【週刊文春】 なぜワイドショーは解説しないのか？ 「PCR検査をどんどん増やせ」という主張が軽率すぎる理由
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3月14日、安倍晋三首相が新型コロナウイルス感染症（COVID‐19）の対応について記者会見を開き、
「感染者は増加傾向だが、急激なペースで増加する諸外国に比べて増加のスピードを抑えられている」と現状認識を述べました。
これに対して、ツイッターで様々な反応がありました。
その中には、「感染者数が諸外国に比べて持ちこたえているのは検査数が少ないだけだ」として、
実態を暴くためにも検査数を増やさなくてはいけないとする主張が散見されました。
確かに安倍政権下では、公文書の改ざんや廃棄が平然と行われてきました。感染者数の隠蔽があると考えるのも無理はありません。
さらに、3月17日にはWHOのテドロス事務局長が会見で、「すべての国に訴えたい。検査、検査、検査だ。疑わしい例すべてに対してだ」と述べ、
感染予防対策に検査の徹底が「まだ十分ではない」と指摘しました。これによって、ネットでは「検査推進派」が勢いづいたように見えました。
しかし、私はそれでも、新型コロナウイルスのPCR検査をどんどん増やすべきだという考えは軽率だと思います。
前回の記事で、私はメディアが「軽症でも早期から希望者全員がPCR検査を受けられるように拡充すべき」と煽るのは間違いだと指摘しました。
「PCR検査は感染していても陰性と出ることがあり、陰性だから安心と勘違いした人が感染を広げる」
「検査のために人びとが病院に殺到すると、病院が大きな感染源になる」
「軽症者が病院に押し寄せると人手や病室が奪われ、重症者の治療に集中できなくなる」などが主な理由です（ 詳しくはこちらをお読みください ）。
これは独りよがりで言っていることではありません。前回の記事をお読みいただければわかる通り、
日本感染症学会が認定する感染症専門医やEBM（科学的根拠に基づく医療）を踏まえた医師の方々も軒並み、
「重症化の恐れがあるなど必要と考えられる人に限って行うべき」と発信しています。
なんの資格もない「感染症に詳しい医師」ではなく、臨床現場で新型コロナウイルスと実際に闘っているプロフェッショナルが、そう言っているのです。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200321-00036731-bunshun-soci 文春どうした？
反安倍反自民の極左に舵切ったんじゃなかったのか？
プラス不倫ゴシップ 朝からくしゃみが止まらないし目がしょぼしょぼして痒いんだがコロナの検査した方がいいかな 【水痘・帯状疱疹ウイルス】（ヘルペスウイルスの一種）
人に感染し、感染当初は発熱や水ぶくれを発生させるが、自然治癒する。
が、自 然 治 癒 し て も ウ イ ル ス は 体 内 に 残 留 す る
治癒後の非活動期は神経細胞周囲の外套細胞に潜伏しており、数年から数十年後、何らかの原因で免疫力が低下するとウイルスが再び活性化し、帯状疱疹を引き起こす。
【猫コロナウイルス】
人には感染しない 猫に感染するウイルス
感染当初は、発熱・嘔吐・行動が不活発になる 等の症状がでるが、やがて自然治癒する
が、自 然 治 癒 し て も ウ イ ル ス は 体 内 に 残 留 す る
主に腸に潜伏し、数年から十数年後 何らかの原因で免疫力が低下するとウイルスが再び活性化し
致 死 率 が 高 い 腹 膜 炎 を 発 症 さ せ る
（腹膜に腫瘍ができるドライ型 と 腹水が浸潤するウエット型 がある）
ウイルス＝インフルエンザのように治ってしまえば問題ない ではない。
今回のウイルスはまだ何もわかっていない。
「新型コロナ感染の女性退院し“陰性”から再び“陽性”に...「再感染」「再燃」の可能性!?」
https://www.fnn.jp/posts/00050498HDK/202002271942_livenewsit_HDK
「新型コロナ、退院患者の14％が再び「陽性」 退院後に感染源となる懸念も」
https://news.nicovideo.jp/watch/nw6692654 検査せずに感染を隠蔽したなら、日本はとっくにイタリアのような状況になってるはず。
そうした、簡単な推理も働かないような、感性が愚鈍、かつ思考力が最低の、ボンクラが
「日本は検査をせずに感染者を隠蔽してる」という妄言を、いまだに垂れ流してる。
そんな指示がアベやその近辺から出てるかどうか、河村たかしや中村時広に聞いてごらん。 台湾の報告で、コロナ関係のフェイクニュースは中国発らしい
つまり、自分の影響下のマスコミを使って、嘘でも本当でもない情報を垂れ流し混乱させる策
日本の場合は、中国への不信感と、マスコミへの信頼の大幅低下があって
中国の策に引っかからなかったという事
欧米は盛大に引っ掛かり、いまはとんでもない状況に追い込まれているということ
尖閣やモリカケにはじめる、アベバッシングの反作用がこんなところで出るとは不思議だわ 若い人間ならある程度重くなっても自力で回復する可能性があるからな。
それを入院させろと言われるとうるさいから入院させてしまおうかという所が出てくる。
自力で治る可能性がある者で病床が埋まってしまうことがあるというわけだ。 反日勢力である朝日新聞系列の偏見度合いは最高だからか。 >>2
日本人の殲滅を企んで検査させない公文書偽造反日内閣を支持しない奴は反日極左とな？www マジレスするとPCR検査キットを全国民に配布して検査と検査結果の提出を法的に義務化するのが正しい
当然それを守らなかった場合には厳罰に処する 検査しろーの人が実態を暴けとか実数を知りたいとか
コロナ抑え込みたいっていう動機じゃないのが気持ち悪いんだよね
陰謀論が基本だったり単純にデータが欲しいだけだったり 文春って政府批判のスタンスだったのに。
こんな擁護方向にいくのは珍しい 中学2年の確率がわかる人なら検査増やしても意味ないことはわかる
中学程度の知能がなくても会社やご近所よ人達を見れば対して感染してないことはわかる
引きこもりか現実を見ることが出来ない馬鹿だけが騒いでる 公文書の管理は官僚の事務仕事だろ。総理となんも関係ないやん 検査にカネがかかるんだよな。一人の感染者を探すのに数千万の金を使うより人工呼吸器買ったほうが賢いだろ ・アベのせいにできるから感染者数が増えてほしい
・医療崩壊すればアベのせいにできる
この2つが明確なモチベーションとなっていまだに野党とマスゴミが検査を煽動し続けています この記事は保菌者が検査したら陰性が出たからと言ってこれで無罪放免だと街に繰り出して移して回る可能性を指摘しているわけだが。
検査は保菌者を必ず陽性と判定するものではない。 >>13
検査しろ連呼してる連中の目的はアベの陰謀を暴けーだからな
モリカケサクラと同じノリで騒いでるだけ
コロナ対策のことなんて何も考えてない >陰性だから安心と勘違いした人が感染を広げる
精度が低いという事と用心の為に自宅から出歩かないという事を周知すれば良いだけの事
>検査のために人びとが病院に殺到すると、病院が大きな感染源になる
新型インフルのように発熱外来に限定すればいい
>軽症者が病院に押し寄せると人手や病室が奪われ、重症者の治療に集中できなくなる
これも新型インフルを参考にすればいい >>16
何故意味ないの？
日本人の100倍賢いアメリカ合衆国でも検査しまくってるのに >>24
何故そんなに公文書偽造内閣が好きなの君は？ 在日韓国人、韓国系二重国籍のやつら、１００万人を韓国に送って検査してみろよ。
１０００人の感染者がいれば、日本人の感染者も０．１％はいるはずだ。 WHOが注釈入れてる事にも触れろよ
テドロスがおかしいんだよ 日本の医療崩壊狙うのはもちろんだが
同時に、孫と同じで
いまあの精度無い検査キットで必死に商売しようとしてる
母国韓国のため 例えば今の10倍以上の1万2千人程度の患者が潜伏していたとする
それを無作為抽出で探すなら1万人に一人が感染者となる
検査に保険適用で1万8千円と決まっているから、ひとり探すのに1億8千万かかる
こんな無駄金使うべきじゃないわな >>1
完全同意するね
ていうか院内感染のリスクは周知の通りなので
今更検査に来いと言われても誰も行かないだろうけどね 大阪で1番の恥さらしな男、これまで誰も語らなかった事を生々しく、赤裸々に、真実のみ書いたノンフィクション自叙伝
【ゴミと呼ばれて刑務所の中の落ちこぼれ】
中学2年の時に覚醒剤を覚え、17歳から45歳まで【少年院1回、刑務所8回、合計20年】獄中生活を繰り返した男だったが、ある女性との出合いで生き方を180度変えて鉄の信念で、見事に更生した奇跡の一冊！！
全国書店、ネットなら楽天ブックス、アマゾンなら送料無料 「ハズだ」じゃ駄目だよな。実際に一日や一カ月で肺炎の死者はどうなのか、全体の死者はどうなのか、
調べたのか、聞いたのか、でなければ…推論や推理って言ってる様じゃ反対論者を説得は出来ない。
根拠(ソース）がないのだから。
イタリアの惨状は重症者が大勢出ているからであって、検査を多くしたからではない。
重症者が大勢出ている原因が何かは究明して欲しいが、イタリアの例をもとに検査を多くしたら駄目だ、
というのは解らない。
イタリアは検査を絞ってたらしなかったら死者は少なかったのか、病院のベッドがひっ迫する様な事は
なかったのか。何でコロナの検査を多くしたらその結果に結びつくんだ。
検査希望した人は皆、そのまま病院に入院してベッドを埋めるのか。検査したら重症、入院が必要な人以外は
一度帰宅して結果出るまで家で待って後日告知されるんじゃないのか。 >>23
医者からの依頼も拒否して検査しないから感染者が野放しなんだが >>39
そういう自治体がある
見逃し誤診があった
それだけのことじゃん 普通の健康体ならコロナにかかっても無症状や軽い風邪くらいで終わる。
なんでそんなに騒ぐんだ？バカは開店３時間前から薬局の前にマスク求めて
長蛇の列。バカばっかりだな。 ワイドショーとしてはいろんな意見が対立してわいわいしてるほうがおいしいからね 検査しまくった韓国と検査をほどただほどにした日本とどちらが正しかったかは、
少なくとも今のところ日本の方に軍配が上がっている。
日本は感染者数のランキングで順位を落とし続け、韓国は堂々たるワースト8を保っているというのが現状だ。
日本は2月始めのダイプリ騒動以来今に感染爆発が起こると言われ続けてもう2ヶ月が過ぎようとしているが、
未だにそのような状況には至っていないというのが実状だ。 政権スキャンダルみたいにして叩く材料としか見てない意見と真剣に医療としての意見の差
文中にアベ政権はクソだけどみたいな記述加えないと脳死状態でアベの擁護しているってブチ切れられるから苦肉の策 >>34
だからアメリカは日本の20倍のペースで検査してて崩壊してないつうのwww >>42
と思うでしょ？
それが逆に同じ意見の人しか呼ばないんだよ チョン国では毎日7000件以上検査してるニダーと国会で喚いてるチョンパヨク議員が居ましたなー 結局、医師も保健所も自分の仕事増やしたくない、自分が責任取りたくないってだけじゃん
マジで終わってるんじゃねこの国 こんな議論してるの日本ぐらいだよ
どこの国も普通に検査をしてる
これからどんどん引き離されて日本の検査数だけおかしなことになるよ
言い訳を考えてるのかね政府は 安倍が「ワイドショーを自粛していただきたい」とかすればいいだろ
その時に調子合わして右往左往してるだけだしな ケンサーズのいうとおり、隠れ陽性は沢山いるだろうけど
欧州のよな社会混乱が起こってないってことは、そのまま治癒してんだろうな
結局、感染拡大防止策としては正解なんんじゃね？ クラボウの抗体検査どうなってるの？
あれが正確ならドライブスルー検査やってがんがん軽症者隔離で速攻やっつけられる。
PCR検査みたいな精度でがんがんやるとか正気の沙汰じゃない。
それに、日本は初期から重症者優先するって決めて感染者を入院隔離措置って決めたのが大きい。
まず、これを変えないと検査増やせないよね。
軽症者は自宅待機って決めないとゴネてベッド占有されるよ。 >>44
お前なんでそんなに公文書偽造内閣を熱烈に支持、信頼してるの？w
その辺絶対答えないよな、ランサーズバイト員ってwww
マニュアルにそれは徹底して無視しろって書いてあるんだろうねwww >>43
韓国でさえ総人口の1％も検査していない
つまり、数は多少多くても何か効果が出るほど多いわけでもない
要するに中途半端だからメリットもデメリットも何もない バランスをとるのが
既存マスコミの義務
そんなところかな >>55
あれは研究用でまだ検査用ではないって聞いたけど 希望する人は全員検査というのは現実的じゃないけど、全員を検査する事を前提に語ってる
完全に医師の判断だけで検査出来るようにしたらいい
検査時の院内感染は、コロナが発生して時間が経ってる
なぜ発熱外来の整備をしてないのか 結局はたいした病気じゃないって事がバレてしまうから ＞検査の実用性を評価するには、真の感染者を正しく陽性と判定できる確率を示す「感度」と、
＞非感染者を正しく陰性と判定できる確率を示す「特異度」を考慮しなくてはなりません。
＞新型コロナウイルスのPCR検査の感度は高くて70％程度ではないかと言われています。
＞つまり、30％以上の人は感染しているのに「陰性」と判定されてしまうのです。
＞これを「偽陰性」と言います。
＞一方、特異度については不明ですが、どんな検査でも100％はないと言われています。
＞仮に特異度が極めて高く99％だったとしても、100に1人は感染していないのに「陽性」と判定されてしまうことになります。
＞これを「偽陽性」と言います。
＞さて、この感度70％、特異度99％を前提に、
＞東京都民1000万人のうち1万人（つまり0.1％）が新型コロナウイルスに感染していると仮定して、
＞都民全員にPCR検査を実施した場合を考えてみましょう。
＞なお、検査対象が感染している（疾患を有している）確率を、「検査前確率（事前確率）」と言います。
＞すると、上の（表1）の通り、正しく陽性と判定できる感染者が7000人（1万人×70％）、
＞一方、間違って陽性と判定してしまう非感染者が、9万9900人（999万人×1％）となります
こんな理論を、ワイドショーに出てるタレントや
それを見ている視聴者が、
理解できるはずがないわなww
でも「検査推進派」も、この説明に対する反論もできてないんじゃないか？ >>44
お前なんでそんなに公文書偽造内閣を熱烈に支持、信頼してるの？w
その辺絶対答えないよな、ランサーズバイト員ってwww
マニュアルにそれは徹底して無視しろって書いてあるんだろうねwww >>56
こういうやつな
文章読めばアベの擁護していないのわかるし俺も一言も政権支持とかしてないのに脳死で攻撃してくる
お前みたいなのか暴れるからまともな人までガイジ扱いされて苦労するから本気でアベ潰したいならおとなしくしてろ >>1-10
野党や左翼マスコミは日本人を殺すのが目的だもん
そりゃ正解とは真逆の事ばかりやれと言うわな
ほんと殺してやりたい 感度と特異度を説明した記事だったんだな
こうした科学的議論に触れないワイドショー
「結論」をまとめます。PCR検査は「感染確率の低い大きな集団に実施すればするほど精度が低くなり、
無意味な検査になってしまう」一方で、「感染確率の高い小さな集団に行うと陽性の判定については信頼性が高い。
だが、陰性だからといって感染していない証明にはならない」ということです。 >>39
言わんとしていることは検査したからと言って感染者が必ずしも陽性と判定されるわけではないということだ。
特に免疫力のある若者の場合がそうだし、
そう言う感染に無自覚な若者は行動力があるから行動範囲が広くなりスーパー何とかになる可能性が高い。 初動をミスって惨事を招くのはジャップの伝統芸だよねｗ >>55
感染症法で感染者は入院措置となってるから
ただ、感染者が増えるなどしたら措置の停止は出来る
検査しない派は、法律で軽症者も入院する事になってるとは言うが、それを停止する事も出来るという事は言わない 検査やってどうするんだ？この先の展望が無いからな。
PCR検査の精度なんか50～70％なんだぜ。
偽陰性やら、下手したら偽陽性まで有る。
偽陰性でコロナで死亡も有る。そんな検査結果を大事にする意味が分からん。高熱で咳が出て、黄色い痰が出るとか症状有るなら、要検査だよ。
無症状を精度の悪い検査する意味が分からん。 バカな視聴者相手に自分が賢いと思っているバカがやっているからだろ アメリカは最初から医療崩壊状態だ。
なぜなら検査して陽性が出て重篤になっても貧乏人は病院に行けないからだ。 >>69
意味不。そんな奴らなら検査しようがしまいが関係なく感染広げるだけだし
検査して半分の確率でも見つけたほうがマシだろ 検査しなくてもいいと思うよ
その代わり、東京五輪の中止がマストだけど >>1 日本人は
正しい情報を与えれば与えるほど正しい方向に動く国民性、
適性なpcr検査の数以外は無駄だとよく理解している。 >>52
お前も死ぬかもな
検査してないので誰からうつるかわからん チンチン腫れて痛いからマックのドライブスルー行ってバイトのお姉ちゃんに検査してもらおうかな ナビタス-水虫博士と基本ラインを同じくする晴恵の下半身もすっぱ抜くし、文春はデスクサイドの編集方針が変わったのか？ >>66
いやお前明らかに擁護してんじゃんwww
度重なる公文書偽造内閣だから信頼できないって当たり前の考えだぞwww
もみ消そうとしてもダメランサーズさんwww >>71
お前典型的なランサーズじゃん(*´艸`) トリアージの問題と検査の問題を一緒にしてるの頭悪すぎない？
後、日本だと重症でも海外渡航歴とか無いと検査受けさせて貰えなくて
医者が強硬に押してやっと検査とかだったんだが >>26
何でインフルエンザで山ほど死んでる国が賢いと思うの？ >>86
ハルエは手のひら返しでケンサーズを裏切ったようだ
残るは水虫とか蓮舫とか・・・ >>87
落ち着け
書き込みでお金貰えるならお前はなぜやらないw 今の日本では、医療崩壊を防ぐためにPCR検査の対象を絞っている、ことが自明のこととして語られているけど
政府が公式の見解としてこのことを表明しているの？ 世界から外国人が来たら
それこそ日本の医療は崩壊する ここだけの話、既存の検査キットはほとんどが中国製（日本では大量生産できない）
中国本土では既存の検査キットの精度が問題視されてて既に使われていない
イタリアではこの検査キットが大量に出回っている
つまり、どういうことか察しが付くな >>91
典型的と言いつつ典型例を示せない低脳かよ >>2
不倫ばっか暴いて他人不幸にして
飯食ってるようゴキブリ最下層のような
連中にモラルも信念もないからな
金になるなら何でもやる連中w 4月から日本も欧米みたいにパニックになるの。まあ、なるようにしかならないな >>80
検査して陰性と出たら街に繰り出すのでは意味が無い。
本当に陰性だったとしてもいつ陽性に転ずるか判らないからだ。
つまり陰性だろうが陽性だろうがこの場合は引きこもっているのが正解だということ。
であるなら陰性か陽性か強いて知る必要はない。 実際のところ、PCR検査の信頼度がどの位なのか根拠のあるデータって出てないよね？ >>94
それ保険制度の問題
医学論文の引用トップ1%率アメリカと日本で比較してみな
5倍以上スコア離れてるからw 入院処置が必要か必要ないかは医師が判断できます。
PCR検査は入院前にすべきであってその他は必要ないと思います。
日本では高齢者が自主的に隔離状態にあると思います。
この方々が飽きて出歩くようになる前に集団免疫の獲得を目指すべきです。
現在、日本の重症者が少ないのは
高齢者の感染者だけが少ないからだと思いますよ！（自主隔離中のため）
一部アクティブな方がおられますが...
PCR検査は無駄ですが
年齢層毎に抗体（免疫）の有無を調べると
色々なことが分かってくると思いますよ！ >>106
だから？
まともな保険制度も作れない国が賢いの？ ああ、日本の場合は(今の騒ぎだと他所の国もか)軽症者だろうが感染が解った時点で入院隔離措置か。
全部わかった、納得したわ。
コロナ肺炎で死ぬのは結局殆ど70代以上だし、(つか普通の肺炎でも70代、80代で肺炎になったら…高確率で死ぬ
んじゃ？)自分でまだ身動き利く軽症者…はまだしも無症状者までも検査で陽性が出たらその時点で問答無用で
入院隔離措置だから、下手すると軽症や無症状の入院不要の人まで拘束されベッド占有しちまうわな。
そうすると体力的に入院する程の症状でない人はコロナ検査を容易に受けさせるべきでない、そこから
出来る事なら避けたい最悪の自体(医療崩壊)が想定出来る、て事か。
軽症者や無症状者は「自宅待機」か「入院」と選択出来る様にガイドライン変えないと検査数を増やせないな。 >>106
ノーベル賞の数で格を競うどこぞのレイシストと同レベルの脳みそですね
あ、なるほど日本人はかしこくないと鏡見て言うわけだ PCRの精度が低いったって、サンプル３つとかでやってるから少なくともPCR実験そのものの成功率は100%に近いとこでやってるよ
検体とるのに失敗したり…てのはあるかもな
陽性判定に関しては、シーケンス法による遺伝子配列確定までやってるからまず偽陽性はありえない
コンタミするったって、そもそも有病率が低い想定なんだから、混ざるわけないやろ
PCRは面倒やけど、一回4000円もしないよなぁ、て昔やったことあるやつは知ってる
医師が面倒臭くて検査したくないからあれこれ理屈を言ってるだけよ 日本の左翼マスゴミは感染を広げたいんだよ
だから休校や自粛を猛烈に批判した
武漢やイタリア並みになれば政権を倒せると思っているんだろ いずれにしろ国民全てに検査を施すのは物理的に不可能。
検査数を誇っているどこの国でさえどんなに頑張っても検査数は恐らく10パーセントにも満たないのではないだろうか。 アメリカの科学者の分析ではクラスターを発見し隔離する事で
政府が何もしないより爆発的感染をかなり遅らせる事が出来るとの見解がある以上
出来る限りの検査はすべきだ。
もちろん、検査に院内感染や軽症者が病院に押し寄せるなどの弊害があるのは分かっているが
それらの障害はドライブスルー検査や軽症者の自宅隔離と言う形で取り除ける。 全員検査なんて有り得ない話をだすなら、全員外出禁止の方が効果あるでしょ ＞臨床現場で新型コロナウイルスと実際に闘っているプロフェッショナル
これこそ感染症の専門家でも何でもないじゃん
世界規模の感染症の対応策は専門の人間に任せたほうがいい、現場からじゃ俯瞰出来ないからな 金かけて検査して陰性だったとしてもその後感染したら意味ないじゃん
毎日自分でチェック出来るんならともかく >>1 その図だけで適性じゃないとは言えない、それもTBSとかないわ。 >PCR検査は感染していても陰性と出ることがあり、陰性だから安心と勘違いした人が感染を広げる
全数検査ならともかく「心配だから受けたい」レベルなら受けに来るのはただの心配性な人だから、自身が陰性でも感染の恐れがある限り歩き回らない
>検査のために人びとが病院に殺到すると、病院が大きな感染源になる
満員電車の方がヤバイ >>1 その図だけで適性じゃないとは言えない、それもTBSとかないわ。 >>98 全数調査なんて非現実的だから誰も強硬に主張してないでしょ。無理なんだから
この記事で言ってる「有病率が低い集団に検査するのは無意味」てのははそうだけど、
風邪の症状で「コロナかも」てわざわざ病院行ってる人たちの集団が「有病率が低い」かどうか、わからんやろ
少なくとも病院で検査を弾く理由にはならない
非現実的な極端な例を出しておいて無意味さを強調し、現実的に可能な策までどさくさ紛れに否定する。
東大論法みたいなもの。相手にしないほうがいいよ 文春はこういうことには素人なんだから、変な主張するのはやめときなさい
それより文春は不倫を追跡するのが仕事だろ 風邪かも程度なら、安静にしてれば風邪なら勝手になおるんだから、検査の意味は無いな 日本死ねの立憲民主党政権だったら、とっくに医療崩壊してそこら中に死体転がってるレベル 海外からも批判されてるけど
日本のやり方で爆発もせずパニックにもなってないならいいんじゃないのかと思うけど何がダメなんだろ 日本の場合症状の軽い患者はCTで肺炎かどうかを見極める(1万人に1台全国配備)
肺炎の疑いがある人は自宅で静養して症状が悪化するようなら連絡
再検査で新型と分かれば隔離集中治療
もちろんこの間も情報共有は欠かさない
問題は指定感染症に認定したことで元気でも陽性だと隔離義務が生まれること
これだと病床の圧迫が避けられない(韓国イタリア化)
今一番やらないといけないのは指定感染症の解除、確度の低いPCR検査推奨ならなおのこと 検査 だけ やれ！
なんて言ってる奴は誰もいない
. 陰性だから安心と勘違いした人が感染を広げるって事はない
人込みに行かないようにするのは、
自分が陰性かどうかじゃなくて、
どこかに陽性の人がいて感染するかもしれないと思うからだよ まともな医療なら
レントゲン、CT、血液検査をして細菌性の肺炎とウイルス性の肺炎を切り分けてからPCR検査なんだよ
但し、PCR検査の精度は50～70%程度だからそれ程当てにならないから >>126
発熱患者が病院いけない状態になってきてる。
まだなんとかなってるが、数週間あとにはどうかは読めない。 文春は安倍を叩きたいのか持ち上げたいのかどっちなんだよ 文春はコロナ特別号で、上に独占インタビューしたばっかだったろうがwwwwwww >>1
どこが芸能人スポーツなんだよ
芸スポを滅茶苦茶にするな
馬鹿 >>132
俺もずっと風邪っぽいけど我慢してるからな
病院のキャパ関係なく
自宅で風邪薬飲んだりして我慢してる人はたくさんいるよ
こんなに病院来るな、キャンペーンやってたらそのうちあるタイミングで自宅死亡者激増するわ
そうなったら日本医療の恥やで
二十代が家で我慢しててコロナ由来の髄膜炎になった、てニュースあったしな
日本人が特別な抗体持ってる、または既に一度流行済みで薄く広く免疫持ってる、て説が正しいことを祈るわ ワイドショーの目的はバカを釣ってcmを見させる事
脂肪と砂糖だけを供給するのがワイドショー 久住英二って、日本が自粛や休校しようかってころは
「騒ぎすぎ。インフルエンザと大差ない。若者は普通にイベントに出かけたらいい」
と言ってたのに、こないだは
「死者がたくさん出てるのを隠してる」
とまるで逆のことを言ってるんだが、どういうこと？ >>1
どんどん増やせなどと誰も言っていない
医者が検査してくても却下されるのが問題
感染者と濃厚接触した重度患者ってどんだけええ テレビのワイドショー等で上記のような「検査前確率」「偽陽性」「偽陰性」「陽性的中率」を踏まえた解説がされたことがあったでしょうか。
PCR検査を取り上げるなら、ワイドショーでも解説すべきだと思いますが、少なくとも私は見た記憶がありません。
そのような安易な伝え方が、「安倍政権が実態を隠蔽するために、検査数が少ないのだ」という
陰謀論を生む温床にもなってしまっていると思います。 検査人数
18015人 前日比+3943
めっちゃ増やしてて草 >>1
で、日本とアフリカ、中南米がいつまでもダラダラとコロナにつき合うと もう都内とか弛緩してみんな外ふらついてるぞ
海外を尻目に1日10人しか罹患しない病気なら余裕だよねって
ムードがオーバーシュートしてる
偽陰性が暴れる心配より全体の弛みを心配しろよ PCR検査が完璧ではないのだから特にしたいと思わない。 >>145
久住はクルーズ船の全乗員を下船させるべきとも言ってたな
恥ずかしくないんかねアレ チョンコ 「PCR検査をどんどん増やせ」
軽率すぎる
ワロタ＼(^o^)／ 精度が低すぎてスクリーニング検査には使えないの。
最終的にコロナかを判断する検査なら使えるけどね。 医療関係者の感染や負担も考慮すべきだけど
ドライブスルーとかPCR検査専用の施設とか
用意してまとめて検査させればいいじゃん
担当医療者は若い医者、看護師集めてさ
そういう工夫しないの？ 10万人検査して、１万人を間違える検査でスクリーングしてどうすんだよw 何でこんな糞雑誌にSMAPは解散させられなければならなかったのか？
未だに腹が立ってしょうがない。 >>12
たった一回の検査で陰性か陽性か分かるならいいが
隠れ陽性、検査時点では陰性だったのに、後に陽性、なんて
事態が起こりうるかぎり、間抜けじゃね
何度も何度も何度も、検査キットの会社が儲かるだけだ
国産ならいいけどさ >>1
ワイドショーとかコメンテーターとか
こいつ↓や
＞【バイキング】坂上忍、5千人規模の東京事変ライブを批判、7万人規模の東京マラソンを称賛
武漢肺炎問題で数々のイベントを中止しているさなか、フジが独占で放送した7万人規模の東京マラソンは称賛
武漢ウィルスとは関係ないけど
こいつ↓や
＞【ワイドナショー】松本人志芸人、ピエール瀧容者薬物逮捕に「作品に罪はある。薬物を吸ってできたものはドーピング作品なのでダメ」
＞【ワイドナショー】松本人志芸人、槇原敬之容疑者薬物逮捕に「まだはっきりしていない段階で、番組の曲を差し替えるのとか、ちょっとどうなんか？」
こいつ↓のように
＞【サンジャポ】テリー伊藤タレント、俳優東出昌大の不倫に「アホだと分かった」「“職場荒らし”」「他にも浮気している」
＞【サンジャポ】テリー伊藤タレント、俳優鈴木杏樹の不倫に「役者として幅が広がる。いい事だと思います」
＞【サンジャポ】テリー伊藤タレント、自身の不倫や宮根司会者や安藤キャスターや志らくコメンテーター芸人の弟子と嫁や浜田芸人やらの不倫はコメントせず
人を選んでぶっ叩き、人を選んで援護して、人を選んでコメントしないに自由
ワイドショーのコメンテーターは芸能村でヨダレを垂らしながら週刊誌やネットのネタを探し周り
ネタを見つけたらヨダレを垂らし飛びつきギャンギャン吠えて
その場その場で自分らに都合が良いようにコロコロ意見をかえスポンサーから小汚いお金という餌を貰う芸能村の野良犬だろ。
軽薄なコメンテーターに捧げます
軽薄なジャーナリスト ; RC Succession ③
youtube.com/watch?v=JNVHWJ4P-h0 >>146
まず>>1を読めば問題点が分かる
PCR検査は確実に症状が出てる場合の確定として高い精度を持ってるけど
ウイルスの有無という陰性判定の信頼性は低い
だから医者が確信持ってないような症状があやふやの患者の判断には向いてないし
偽陰性でも出したら完全にアウト 2月上旬くらいは渡航歴なくても怪しい患者を検査して感染者と濃厚接触者特定した方が良かったと思うが
感染者が増えてきて状況が変わってきたなって感じ
その時々の状況にあわせなきゃならん
感染者が更に増えてきたら指定外してコロナ＝即隔離入院もやめないと >>165
検査しろ派は
検査したら感染者が確実にわかって
感染者がわかれば治療が簡単に可能だと思ってるからなw 国民皆検査して陽性はまず自宅療養
五輪は中止決定、IOC(欧州)に任せていても2002年のサッカーW杯みたいにgdgdになる
これがサッサと出来ないからアメリカからいよいよ名指しで批判され始めた みんな感染して集団免疫しかないだろ
検査は重症のみで >>106
そんなに検査したいなら、おまえが検査キットを
用意しろよ
あと病院のベッドと呼吸器とスタッフな
金持ち国のアメリカと、貧乏な日本の医療を比べるなよ
むしろイタリアと比べてくれやｗ あとダイプリ下船現地解散もそうだったが欧米から帰国の日本人は最低2週間は隔離しないとダメだろう 検査しない医療
そんなもん医療じゃねーだろやぶ医者 >>168
めった打ちで検査をする場合特異度も考える必要がある
感染者の割合が高いプールならば特異度が高ければ偽陽性の数は低いけど
非感染者だらけのプールを対象にすると特異度が高くても偽陽性だらけって事態が起きる テレビ脳のパヨク以外は感染症の専門家の意見が正しいってわかってるから >>14
反政府の動きを活性化させる為にも、余りに穴だらけで政府擁護派に反撃の糸口を与えるだけにしかならない妄言は早く沈静化させないと >>177
やたらめったら検査する医療の方がやぶですが 癌の代替療法に騙されるのもアホなくせに自覚のない自称エリートだからなw
専門家の意見が正しいというごく当たり前の結論に至らず陰謀論とオカルトに頼る 反安倍の文春が擁護する程検査厨が狂ってるってことだな
文春は朝日、TBSごようたしの岡田晴恵とかいいデブスの正体め暴いたしな >>180
安藤優子『2万円配るなら検査を増やした方がいい』
伊藤聡子『不安だから検査したい』 いちにち6000件検査出来るんでしょ？
いちにち6000件検査出来るんでしょ？
いちにち6000件検査出来るんでしょ？ >>183
むしろ専門家の意見が正しいのが当たり前って奴がそういうのに騙される >>178
感染者がホントに10万人いたとしても
総人口の0.08%だから
無差別な検査で引っかかる可能性は極めて低い 精度が高いわけでもなく現状これがマシ程度のPCR検査でも日本で1日最高2万件ぐらいしかできないと言われてる
技師の仕事は通常の検査もあるわけだからやればやるほど他の患者の検査に手が回らなくなる
精度が低く殆どが検査する必要もないのに検査しろと叫んでるパヨク向けのために一般の患者を犠牲にしろとかまともなやつなら言わねえよなw まあ１日に十万人検査しても四年くらいはかかるしな。 >>48
チョン、めっちゃ追い詰められてんじゃんw >>185
不安だからとかそのくらいの段階だと
検査の精度は50%ぐらいだぞ
病期が進行すれば精度上がるがな >>177
何の為の国民皆保険って話だよな
その論理で言ったらとっくに通常医療が崩壊してるわ >>178
ここら辺症例報告でもちゃんと検証報告してる
PCR検査どんどんやれと主張してる人はまず新型コロナウイルスの症例報告を読んだ方が良い PCRなんかしても遅せえんだよ
その間に肺炎が進行するんだから
まずはCTだろ
そしてアビガン
これでほとんどは治る
順序が逆なんだよ
中国発のウイルスで中国万歳してる場合じゃねえだろｗ >>179
感染症の専門家って、例えば誰？
岡田晴恵なんか全く信用出来ないんだけど >>48
確かに粗国ではそういう死者が増えそうだなｗ ここを見ているだけでPCR厨はあまり理論的ではないということがわかる。 新聞社もテレビ局も大手マスゴミはほとんど左巻きの世界。
彼らの目的は日本を貶めて苦しめて破壊すること、にある。
左巻きのテーマの中に「国民の幸せ」は無い。
なぜ、の答えがこれである。 >>166
君の言う通り一回で正しく検査結果が得られるとは限らない
ただ、現状のように未検査のために潜在感染者を爆増させているよりは遥かにマシだよ
今急速に求められるのはは第１段階としてまず国民全数検査の実施による感染者の洗い出しだ
次の段階はその後に考えればいい >>198
1番有名な人は4月で感染者は収まると言ってる
対策はとにかく換気しろと >>198
あいつ専門家じゃねえじゃん
岩田とか押谷仁とか感染症や制御の専門家がいくらでも出てんだろ >>191
専門家は正しい！って素朴に考えてる人間が
専門家の肩書きでテキトーな事言う人間に騙される
放射脳にせよガンは治る！にせよ 検査するな検査するななんていう医師なんて犯罪者だろ >>202
全数検査で洗い出しなんてのは無理だよ
検査は万能では無い 医療なんて専門家の中でも意見が分かれる事が多いのに専門家の意見に従えと言われてもどうしろと。 >>202
だからもう検査数は結構増えてるぞ
検査出来る状態は整ってる ワイドショーは正しさの為に放送してるんじゃないからだよ >>207
もちろん万能とは思っていないが他に有効な方法はないんだから消極的選択として仕方がないよ
>>209
全国民対象に即実施すべきだな 医療崩壊になれば軽症者も全員入院するっていうこの記事の前提自体が崩れるんだが。
しかもほとんどの病院は現在ガラガラだし。 国民全数検査なんて言ってる奴は日本の人口を知ってるのだろうか？
狂牛病の時といい全頭検査が好きだなぁ。 >>196
そんなまじない医療いらねーから検査しろ
医者の診察なんてあてになるかばか >>211
１日に十万人検査しても四年かかるんだが。
検査して陰性と出た後に感染もあるだろうし終わらんよw >>182
おいおい日本の医療は占いかよ
医療までペテンとか終わってんな >>211
消極的な選択にすらならないよ
全数検査しても感染者の割合が比較的高い群と比較的低い群にわけられるだけ 検査もしないでだいじょうぶだっていうのが日本の医師ですか？ >>218
全数検査なんて不可能ですと言ってるだけ。 これパンデミックだから
国内の医師や専門家だけでは信用しきれないというのが本音なんだな
だから日本は頑なに導入しないがスイスのロシュの検査キットを配った方が話が早いんだよ >>202
感染者全数洗い出しなんて検査法は存在しない >>215
医療機関で実施するとパンクするし時間がかかるから
自宅で行えるポータブル検査キットを開発、使用させて各自でやるしかないだろうね
少なくとも実質放置してる今のまま推移すると途轍もない悲劇が起きる 文春「日本の医師は絶対検査すんなよ」
さすが文春
犯罪者集団 >>182
放置で絶賛スプレッドはもうすでに医療崩壊やろｗ >>218
検査をするだけじゃ大丈夫とも大丈夫じゃないともわからない
最低限これだけは知っておくべき 満員電車がー
で､もう1ヶ月なんだが､理屈から考えればもう抗体出来てるで >>1
こんな馬鹿な記事があるから検査しなくていいって言う馬鹿が増えるのだろうな >>223
じゃあポータブルキットを開発しろって話からしろよ。
まだ有りもしないものを己れの頭に勝手に描いて全数検査は出来るやれと言われてもなあw >>220
できないとやらないは全然違うんですが
日本の医療は毎年４０兆もかけてＰＣＲ検査１つまともにできないゴミだといいたいわけね
そうだろうな
医者が検査するななんて国は日本しかねーよ ワイドショーは中卒の主婦にもわかるように作ってるからｗ >>217
いや、今は真の感染者が表層に現れていない有耶無耶の闇状態だから
そこを明るみに出すだけでも状況は改善に近づくと思われる 在日韓国人が検査しまくって医療崩壊した自国を正当化するためと
安倍政権を叩くために検査しろと連呼してる ランサーズ丸出しの文章だな。
未だにこれですか？全員検査はランサーズ以外誰も言っていません。
ドライブスルーを多くの国が採用してどれくらい経つよｗ
愛知県ではすでに軽症者を自宅待機にしている。医療崩壊はない。
検査精度は7割。2回やれば9割以上。
肺炎患者ですら検査させない日本の異常性を極端な全員検査で詭弁を張るな。 >>233
だから全数検査じゃ「真の感染者」なんてのは明るみに出せないよ という説明を安倍からも加藤からも聞いたことはないけど?
やります増やしますと言いながら、全然やろうとしないから嘘つきだと言われる。 希望者全員検査みたいな軽いノリは困るけど
頑なに検査したくない勢もなぞだな
口を開けば医療崩壊ガーとしか言わないし
何か利権が絡んでいるのかな 検査の数増やしても上級国民、老人優先になるわな
大した症状もないのに心配だから何回も検査に足を運んで並ぶ
で、重篤者は検査の順番回って来ない
検査できないまま一般病棟へ
発覚、医療崩壊
こうなることくらい、
マスクないのやらイタリアなり
見りゃ分かりそうなもんだがな 一度検査して陰性だったら生涯陰性だと思っているのが検査厨でしょ？ 検査やったからって収束する訳じゃない。
人と人との距離を取ってウイルスを孤独死させればいいだけ。
国民にルールを知らしめ守るよう徹底させるって発想がサヨクは
気に入らないんだろうな。
国民は何もせず、為政者側のみにアクションを要求して責任を
押し付けるサヨク脳の行き着く先がPCR検査。 >>231
韓国と同じ数の検査数で全数検査なんて何十年かかると思うの？
アメリカに勝てる訳は無いがとりあえずやれる真珠湾を攻撃しとけと開戦した軍部と同じだなw 陰性の確認はできないんだからな。
風邪症状がある時点で、自分は感染していると考えて最大限に自重しろということだ。 >>236
母数全体に検査もしないで何も始まらないし何も判らない
他に陽性か否か判定し感染者を特定する手段を挙げてくれよ
感染状況を把握する方法が他にない以上、全数検査が必要なのは自明でしょ >>241
陽性が出るまで検査し続けるのが検査厨だぞ。 >>214
うわっ、すげぇ馬鹿
コロナに罹患して氏ねばいいのに 文春「絶対ＰＣＲ検査すんなよ危険だからな」
やばいだろこの反社 煽って国民を不安にさせて、視聴率を稼ぐのがテレビ局の方針 コロナかどうかわからなければ治療法も意味ないやん
５ｃｈの医師「ＰＣＲ検査なんて必要ないＣＴですべて解決」
これが４５兆円の日本の医療だ いやいや医者の検査要請蹴ってる現状の方が深刻だろどう考えても
医師会も困ってんのに
院内感染でビクビクだぞ 治療方法は「安静にする」だけ。
肺炎症状が重くなったら原因が何であれ、人工呼吸器などを使う。新型コロナと原因が確定しようがしまいが同じこと。 >>253
そりゃ１日に十万人検査しても四年かかる事を実行するなんてインパール作戦を思い出すな。
しかも陽性者の隔離も出来なければ偽陰性者も出るのにw 無症状者や濃厚接触者でもない人が一回検査して陰性だったからと出歩いてどこかで貰ったら検査の意味ないね
結局、肺炎の症状が出ている人や陽性者との濃厚接触者を検査して陽性なら隔離する方法しかないんだよ >>260
こんな簡単な事をりかいできないのがパヨク >>259
４年ですむならやれよいますぐ
健康診断なんて事業者の義務だろ
ニートはしらないかもしれないがな 出来ない出来ない
CPR検査出来ない～ワクチンも出来ない～
給料の補てんも出来ない～病院もキャパなくてやりたくない～
マスクもすぐ増産できない～転売も禁止できない～効果的な移動制限もできない～
消毒物資不足の対応もできない～
出来ないジャパンｗ
だって出来ないんだもん！
無能か >>246
感染状況を把握するなら標本調査でいい
感染者を捕捉したいなら診断と組み合わせ無いと意味が無い この記事書いてる人もPCR検査の感度を30％～50％と勘違いしてる人だな
尾身茂も30%～50%って言ってたし
http://iina-kobe.com/entry151/
ここでわけのわからない根拠を説明してるんで読んで欲しい >>260
意味があるかないかなんておまえがきめんなよ
ただのニートだろ >>2
＞「政府が問題を起こしマスコミがネタにすると芸能人が逮捕される」
そういう事だったんだろ
ラサールが正しかった 韓国で17歳少年が急性肺炎で死亡、新型コロナ検査7回連続で陰性
https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/recordchina/world/recordchina-RC_789909
>今月13～17日にかけて計8回新型ウイルスの検査を
>受けたところ、7回連続で陰性だったにもかかわら
>ず8回目に一部陽性反応が出たと紹介。
やらない方がいいのはこういうこと しかし、検査できない軽症者が街をうろついて感染させるから、
経路不明の市中感染が増えるんだがそれはどうでも良いって事か？ >>246
いや、都道府県別の検査数をみればサンプリングして分布見てるのが明確でしょ？
まさか統計の初歩も知らないでいってる？ >>267
意味がないと理解出来ないって凄い馬鹿だね イタリアは大量に検査して陽性率5%だが、日本はふるいにかけて対象絞っても同じく5%なんだよね。陽性率が上がっているわけでもない。
検査の対象を広げる意味はない。陰性が確認できるわけではないのに、陰性結果に安心してしまう。潜在感染者が自由に行動しかねない。 少なくとも素人のコメンテーターがテレビであれこれ煽るのはやめた方がいいよな。 >>274
意味がないって事が間違いなのに理解も糞もねーよwwww
そもそも政府も検査は意味がないとは言ってないからな >>277
検査してきた方が良いぞ？
もちろん精神科でな。 コロナは通常の肺炎薬が効かないから検査しないほうが不安でいくつも医療機関回る
実際にもう何人もそんな人間が出てるししかも３つ目でやっと検査出来て陽性だったとニュースでもやってる
症状が出てる場合はすぐ検査して軽症なら自宅隔離にしないとその方がよっぽど拡大して医療崩壊が近くなるわ
なのに「外国渡航歴有」か「感染者と濃厚接触してる事」が検査条件なんて基本方針をいまだに変えないからヤバい 最低でも国民全員が検査出来る権利は与えられるべき
あと世界的信用を失って国際データから日本だけ削除されたり貿易面に及ぼすマイナスにも目を向けないと駄目 >>262
金銭的には補助するけど健康診断に行くのは個人の意思がないと無理だぞ
ニートには難しいかな？ >>280
インフルみたいに検査方法と治療法が確立されれば同じ流れになる >>265
未検査のために無症状や軽症状の感染者が無用に感染拡大させている実情に歯止めをかけるための方策だよ
理想を求めるとキリがない
医療崩壊を避けるために自宅検査キットで陽性判定となった者を診断する手順でいいと思う
放置状態でサイレント拡散しているよりマシ
既に発熱している者は無論まず診療所での診断が先 わざわざ専門家ではない人を呼ぶ番組は目的があるんだろう >>283
まぁオリンピックが中止か延期になったら検査対象拡大するだろうね
隠す意味ないからな 死亡者を一人でも減らす事に労力を集中すべき
検査してどうこうという時期はとっくに過ぎている 検査しろ検査しろ言ってるババア自分自身が検査してないんだろ >>273
言ってるのは個体レベルでの実態把握だよ
単なる分布の問題じゃない >>284
その通りだろうね
これ論破出来る奴は誰もいない
大概論点すり替えw マスク作るだけでも月6億枚がやっとなのに、まだ存在もしない簡易キットなるものを1億数千万セット製造し、各家庭に配布して結果報告をさせる．．．．。
それが出来たとして、それはいつになるだろうね。もう流行終わってるころかな？ >>1
公文書の改ざんや廃棄は安倍政権だけじゃなくて民主党も含む歴代政権でもやってたことだろ
アベガーに利用しようとするから根本的な批判が出来ず、うやむやになる >>1
SBの禿の金が回ってるに決まってるじゃん
一日どんだけSBのCMあるとおもってんの >>284
感染者10人野放しと5人が検査で陽性と出て自宅隔離するのとでは
明らかに検査して隔離するほうが感染を抑制できる
これを分かってない奴が多い クルーズ船の陽性者を個別隔離出来る施設も無かったのに今更検査しまくって何の意味があるのか分からん
検査して陽性者を隔離するなんて初期の初期の対処だろう
そんな時期はとうに過ぎてるとしか思えない >>13
・安倍政権を倒したいパヨク
・日本にダメージを与えたい極東アジアの三か国
・この機に乗じて検査キット市場に乗り込みたいやわらか銀行関係者 そもそも検査数増えてるよね、何と闘っているんだろう >>284
その診療所の検査があぶないからドライブスルーってとこまで話はすすんでいるのに
日本は検査しないという
なにもしない無能が検査なんて意味がないといい張るっていうループな 今感染者と言われている人はほぼ間違いなく100%に近い確率で、COVID-19に罹患している
その理由は、PCR検査によるものである
PCR検査の感度はほぼ100%に近い
それを感度が低いと言っている人は間違いなくデマを流している人である ID:9X+pixlk0
この手の玉川信者には何を言っても無駄
政府が感染の拡大が沈静化するか状況を見ながら徐々に検査も増やすと言っても聞き入れないキチガイ >>299
もっというなら感染者は自宅隔離ではなく家族全員検査して
感染者だけは自衛隊なりの施設で隔離がベストっていう話までいっているのに
検査しない検査しないでなにもしないから毎年４５兆も医療でつかっているのにこのありさま 確実性の低い検査で「陰性」の印籠与えたら
実は陽性のクソアクティブシニアが我が物顔でウィルスまき散らした挙句
「陰性と判定されたから私は悪くない！」
と開き直る未来しか見えない >>304
そう
いきなり全数実施が無理だとしても出来るところから検査を始めることに反対もしくは躊躇する者は理解不能でしかない
結局、手をこまねいて何もしないまま時を過ごすことにどれだけのメリットがあるというんだろう やたらと検査検査言ってた上昌弘がソフトバンクと関係のある製薬会社『ＳＢＩファーマ』の取締役だったことが判明
↓
孫正義が日本で「簡易ＰＣＲ検査１００万人分」無料提供を示唆
↓
メディアが持ち上げるが、ネットでは「素人がやったら感染拡大するし軽症でも陽性となれば隔離しないといけないので医療崩壊する」と猛批判される
↓
断念
↓
これを踏まえてジャック・マー（中国アリババ創業者、ソフトバンク取締役）はアメリカの医療機関に検査キットを寄付
↓
見事宣伝成功 検査厨はこの世界に病気はコロナしかなくて医者の判断基準はPCRしかないとでも思ってるのか？ >>307
もっと正確にいえば
家族や接触者、その家族と接触者と検査をしていって陽性者は隔離施設へ
陰性者は消毒をした自宅で２週間待機な
そのくらいのことをやらないのが無能の日本人 >>310
１００日後のステマと違って
キットという実物があるのだからまったく違うのであって
検査まで否定するとか頭おかしいのは反中のばかのほう
中国がなければマスクもつくれない国なんだぞジャップランドは 無症状の人も換気の悪い場所だとかの危険なところに行かず、手洗いをしっかりする。
風邪症状がある人は新型コロナの軽症状と疑い、外出は止め、より一層慎重に生活する。
症状が続いてつらい状況になったら連絡して診察を受ける。
ただこれだけのことだ。 結局検査しなくていいという馬鹿は
>>284に反論出来ないじゃん
論点すり替えしか出来ない低脳 >>311
この時期にコロナをまず疑わないなんて医療じゃなくてただの犯罪だろ 検査に行った病院で感染させられる
そういう奴が集まってるわけだから ＞陰性だから安心と勘違いした人が感染を広げる
軽症無症状だったら「無検査」だろうが「陰性」だろうが広げるだろうが
かりに陽性がでたならその分広がりを押さえられる
それこそがピークを押さえる方法だろうが
人と人との接触を断つ以外に方法はないが
検査せずにどうやってそれを実現するのか ・村中璃子 RIKO MURANAKA
昨日のミヤネ屋は出演者全員にPCR検査はクラスターの追跡と重症者の救命が目的で対象を絞る必要があることを
理解してもらえたと思う。
一方「韓国みたいにPCRやれ」と話してというオーダーをあからさまにしてくる番組もあり全部お断りしている。
でも喜んでそういう話する医者はいくらでもいるから難しい 足りないなら各都道府県が個別に検査数増やせばいいだけ。1日+30でもしたら解決する
日本のマスコミが卑怯なのは陽性率10%を楽に超えちゃってるアウトブレイクしちゃった国の検査数持ち出して、
日本はなんでこんなに少ないんだと喚き立てるところ 検査絞れ派は上級がルール無視ですぐに検査してることをどう思ってるの？ >>316
検査感度が低い
感染者の確率が低い群に検査をすると擬陽性の群が偽陽性者だらけになる
つまりコストに効果が見合わなすぎる 検査しないから未だに広まってんだろ
屋形船ぐらいしかクラスターが無いのに未だに増えている東京都ぐらいは検査したら？ >>316
余りにアホすぎるんだよ。
検査精度が100～90％とかだったら分かるが、検査精度50％で何を信じろって言うんだよ。 未だに検査しろ検査しろとキチガイのごとく叫んでるのいるんだな
ワクチンが存在してその場で治療できるなら検査も意味あるけど
存在しないのだから限られた医療リソースを適切に使ったほうが良い
一般人は検査の前に外出や人混み避けて手洗いうがいで感染広げないように努力する
具合悪くなったら数日様子見て、それでも治らないときに初めて医療機関に問い合わせる
ここまでこのやり方で爆発的感染防げてるじゃないか
何でそこまで検査に拘るんだ 検査するにしても陽性の人を無限に受け入れて個別隔離出来る施設とセットじゃないといずれ行き詰まるのは目に見えてる
だったら死亡者をなるべく減らす事に集中した方がよっぽどいい 国家が緊急事態だろうと何だろうと政権批判するのがメディアと蓮舫の仕事 まあ、全員を検査しろとまでは言わないが
重体化してならようやく検査なんてのはホント意味ないよね
何やってんだろって感じだ 3万件検査してるしな
実際に感染者は少ないんだと思う
テロ朝のあの番組はそれが気に入らない見たいだけど 報道入国ビザが簡単に取れるからメディアには韓国人多い 今のまま感染者が増えたら病院が重症者で溢れるぞ
陽性患者を隔離していくからこそピークを下げることが出来るのに
なぜそれをかたくなに拒否しようとするのか
そっちの方がわからんよ 「希望者全員にPCR検査なんて意味ないし逆効果」って話なのに
なぜ検査厨は「検査するな派」とか馬鹿な括りするんだろう 韓国とかで使われている遺伝子PCR検査は精度が95％以上じゃなかった？ >>323
検査の確度の低さを理由に無検査のまま放置と、検査してあらかた陽性者を定めてより精緻に診断するのでは
後者の方が医療行為としては正しいやり方と言えるよ 希望者全員検査なんて言ってる奴は検査必要派のなかでもごく少数だが
なぜそれを否定するのに「検査は必要ない今のままでいい」なんていうアホな結論が出てくるのかわからんよ >>323
>>325
感度は限りなく100%に近い
ランサーズなんだろうけどマジレスしとくわ >>329
なにが原因で肺炎とかが重症化してるのかを突き止める という理由じゃダメか？ >>338
渡航歴、濃厚接触、重症肺炎、だけを検査してるようじゃ感染者がどんどん増える一方だろうなあ >>335
確度が低いために「精緻に診断」できない >>340
重症化した人が出たら、その人との濃厚接触があったとみられる人らを検査してね？ お前ら韓国に負けを認めたくないから増やさなくていいって意地張ってんだろ。ホントはドライブスルー検査実施した韓国羨ましいって思ってんだろ？ネトウヨかわいい^_^ >>333
ほとんどの奴が事前確率問題を理解出来てないからかと
検査対象を絞るロジックが理解出来ていない >>344
感染する可能性が高い人がそれなんだから、それでよくね？
今は帰国者もチェックしてるし >>1
※WHOは「感染の疑いが濃厚な人は全て検査しろ」と言ってるが、「軽症患者をすべて検査しろ」とは言っていない
WHOの勧告
We have a simple message for all countries: test, test, test.
我々にはすべての国々に対するシンプルなメッセージがあります：「検査、検査、検査」です
Test every suspected case.
疑わしいケースは全て検査してください
If they test positive, isolate them and find out who they have been in close contact with up to 2 days before they developed symptoms, and test those people too.
検査結果が陽性の場合、彼らを隔離し、発症する2日前までに濃厚接触していた人を見つけ、その人たちも検査して下さい
[NOTE: WHO recommends testing contacts of confirmed cases only if they show symptoms of COVID-19]
[注：WHOは、彼らがCOVID-19（新型コロナ）の症状を示す場合にのみ、確認された症例の連絡先をテストすることを推奨しています] WHOはテドロスが検査しろって言った後に
検査は感染者と接触して症状が出た人がするべきって
発言を修正したからな。振り回される検査厨 たとえば先日広島で発生した二人目の感染者は渡航歴があったから検査されたが
彼に渡航歴が無ければ39度の熱が出たが翌日には熱が下がったとしてコロナ検査されてなかったんじゃねーかな
そういう人市中にあふれてると思うわ >>323
>>325
検査感度が低い？
>>299のように検査精度50%でも拡散抑えられるのだが
そもそも陽性と出れば99%感染者だ
残りの1%はコンタミとかなんだよ TM川は、70%の精度でも、2回も3回もやれば90%越えるだろって言ってたけど、
それ違うだろバカってレス大量にでた、70は何回やっても70だろって >>337
お前はアホなんだよ。
そもそもコロナウイルスが肺炎おこすのが問題なんだよ。コロナウイルスが肺炎引き起こしてても、喉のやら鼻の採集する場所に生きたコロナウイルスが付着してないと陽性にならない。
だから、肺炎の症状がでてる人をCT検査して、PCR検査するって言うのが通常なんだよ。
検査厨のアホな所はPCR万能唱えてる所。
濃厚接触者じゃない人や、無症状にまでやれとか言い出してるからな。 >>350
陽性と出た群に実際にどれくらい偽陽性がいるかは事前確率次第
だからこそ無差別検査は意味が無い コロナの検査で陰性だったことに安心して街中をウロつく。実はコロナ患者なので感染拡大→韓国
コロナかどうかわからない状態なので外出を控え、コロナかもしれないので外出する場合もマスクを着けて人にうつさないように配慮する→日本
日本が人口当たりの死者の割合が低いのは、正しい検査方針と高い民度のおかげ >>319
この手の基地外はニュースを見てないから無駄
発症した人はもちろん、その濃厚接触者も検査され、その結果も報道されているのに
ワイドショーはどうだか知らないが少なくとも地元のニュースではやっている 文春「検査すんなよ」
５ｃｈのテロリスト「検査すんなよ」
５ｃｈの医師「検査すんなよ」
あっ >>340
名古屋はそれだけで検査態勢が崩壊しかけてる
現状のやり方で濃厚接触も渡航歴も無い重症患者に感染例がほとんどないことからも今のやり方を変える必要性が見当たらない >>341
検査で陽性～偽陽性判定となった者を医師が様々な所見から判断して
隔離入院なりそれなりに可能な処置を講ずることができる
少なくとも未検査のままでは単なる放置、医療放棄だよ 日本のメディアは日本人感染者と発症者を韓国並みに増やしたいんだよ 韓国より日本が感染発症少ないのが悔しいのさ えっそんなぱかなと思うかもだが本当だよ メディアの内心は韓国様なんだよ >>352
結局ＰＣＲ検査するんだろ
いいからCTばかは
おまえの占い医療とか >>358
名古屋だけにとどまらないが軽症陽性患者に自宅待機を義務付ける特措法が必要だろうな
軽症者が増えてるうちはまだいいが、患者が増えるのに比例して重症者が増えていくと大変なことになる WHOはいろいろ各国政府に忖度しているから実は優柔不断な決定機関。
後出し後出しの呑気な機関だよ。 >>351
各回の検査が完全に独立した試行で
かつ特異度100％、感度70％ならね
実際はそうでは無いので、まず三回やってどういう結果を陽性とするかを決めなければならない この程度ですでに崩壊しかけている４５兆の日本の医療
もういいからいますぐ財源削減しろ
払う必要がねー >>4
「くしゃみが出た、咳が出た、熱が出た。だからコロナ検査させろ」って病院に押しかける
馬鹿を排除するために、検査は簡単にしないって宣言しなければいけなくなったんだよ
呼吸障害が出て息苦しくなるまで家から出るなよ >>1
＞実態を暴くためにも
馬鹿？
検査は治療のためにやってるんだよ
無駄な検査のために治療が必要な人に医療が行き渡らなくなったらどう責任取るんだ だから４５兆円もまいとし医療に使用してるのに
なんでＰＣＲ検査する検査体制を１か月もたってできねーんだよ
１兆もあればできんだろ
なんのための国防なんだよ
アホか 青森以外は凄い事になってんだな
こっちは未だにブカンがどうたらとか
カホク省がどうたらって話だぞ 検査しろキチガイは
正しい検査を行うのに何人何時間必要なのか
隔離措置行うのにどれだけの人間とスペース必要なのかシミュレートしてみろと
今必死で働いてる医療従事者を過労で殺したいのか >>368
ばか？
医療ってのは治療だけではなく予防が一番の医療なんだぞ >>371
それ政府が無能だから現場にしわ寄せ行ってるだけだぞ 韓国はコロナの死者が100人を超えたね
人口比でいくと、もうすぐ中国の死者数を超えるね
韓国も医療崩壊がはじまっているとみてよい
ウイルス対策の完全な失敗 検査しまくれ勢なんて全く勢い無いだろ
どこの世界の話をしてるんだか 治療だけなら予防接種もワクチンもいらねーだろ
アホか
ワクチンがなんなのかも理解でてないアホ=検査するなキチガイ 韓国メディアからは批判されているのになぜか日本のメディアでは称賛される韓国政府の対応
【コラム】新天地でコロナが拡大した時「集団行事をやれ」と勧めていた韓国政府（朝鮮日報）
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2020/03/13/2020031380149.html
シンガポールの首相は「防げない。人波を避けよ」
韓国・米国の大統領は「安全について壮語するな」というリスクコミュニケーションの原則を無視…国民を危険の中へ >>372
馬鹿？
平常時にしか通用しない論理だぞ
手洗いうがいをしっかりしてろ 望む数だけ検査しても、偽陰性と症状がなく検査に来ない人は見つけ出せない。
その人達の存在に問題がないのであれば、不審な人全部を検査する必要もない。
軽症の人の場合、病院で隔離する必要もないし全員を収容するベッドもないから、町医者が簡単に
その場で判定できる検査キットが有ったところで、軽症者は自宅で安静にするという結果に変わりはない。 >>375
ワイドショー
政府かスポンサーだか知らないがお叱りを受けてしばらくおとなしくなってたのが息を吹き返した >>371
それが毎年４５兆円もたれながしている医療費でできないとでも？
国防費からだしてもいい
１兆円でできないとでも？
どんだけ脆弱なんだよこの国は なんで、渡航歴、濃厚接触、重症肺炎に限らず検査範囲を広げろっていう当たり前の話が
不要な者にも全員検査がどうたらいう話になるんだよ
藁人形相手にしてんじゃねーぞ 病院にいったらわかるが、一般的な内科はガラガラで閑古鳥がないている。
検査しろって言ってる医者は、保険点数を稼ぎたいだけだろ。 >>378
は？平常時しか通用しない
なわけあるか
今の世界の緊急対策はすべて予防だろうが
アホか
医療は治療だけマヌケがいいそうな言葉 予防という言葉をしらない５ｃｈのばかが検査なんかしなくていいといっているという >>381
お金の問題じゃなく人員の問題なのにどうしてこういう馬鹿には通じないんだろう
医療崩壊してるイタリアは医者が足りなくて学徒動員するくらい危険な状態だぞ >>379
それでは無症状の感染者を野放しにすることになる
理論的には症状の有無に関わらず全数検査でないと意味をなさない
現実的には即可能かは別として >>365
同じ検体を3回やるなら90%になるけど再採取したものを何回もやって意味あるのかとは思う >>384
予防法は既に周知されている
手洗いうがい換気不要不急の外出をしない
咳が出る人はマスクをする
こんな簡単なことが覚えられないの？ >>384
検査しろ馬鹿は理論が破綻しているの気付けよ
金もらってレスしているならまだ理解出来るがw 検査も正確ではないのに定期的に何回も検査しないと意味はないので
時間も労力もかかる
よって重症者しか検査しないのが一番問題ない >>382
すでにその規制はなくなってる
ちゃんと調べろ 検査し過ぎるとイタリアみたいに医療崩壊する
チョンと一体化している売国左翼が「検査もっと増やせ」って喚いていたのは日本を滅ぼす為
検査しすぎるとかえって良くないというのが世界の医療界の結論
なのに、まだ日本を滅ぼしたい在日チョンと売国左翼が無駄な足掻きしてる 売国左翼の流すデマに医療界が大激怒！
左翼野党や左翼マスコミは日本の敵！
↓
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1583071259/
立憲民主＆ゲンダイ「北海道で厚労省が検査妨害！」 →デマでした 国立感染研が激怒反論
そりゃ日本を滅ぼしたい売国左翼は感染者を増やしたいわな
検査やりすぎると医療崩壊してイタリアや韓国のような惨状になる
売国左翼は日本を滅ぼしたいから「検査もっと増やせ～」って喚いてる
感染者数がだんだん減ってきているから、売国左翼がだんだん焦ってきてるね
暖かくなれば収束だし
日本の左翼はチョン勢力と完全に一体化してる 韓国を見ても分かる通り、
本当に爆発的に増えていたら隠蔽なんてできない
日本は清潔なのと気候的に広がりにくい。
捏造だらけの批判しかしない売国左翼に対する憎しみが日本国民の間でどんどん高まっていってる
そもそも日本の左翼はチョンと一体化し過ぎている
立憲民主党の支持母体の内の1つは在日韓国人組織の民団なんだから
日本の左翼は日本国民の目線に立っていない
日本の敵でしかない
チョンと一体化してる売国左翼勢力に負けちゃ駄目だ！
五輪は予定通りに開催するべき
.
.
↓立憲民主党の長年の夢の外国人参政権は日本崩壊への道、絶対に許しちゃダメ！
【動画あり】 立憲民主党 「とにかく外国人に参政権をあげたい、我々は民主党時代から一貫している」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1576541512/
．
最優秀作品賞：新聞記者
最優秀女優賞：ジム・ウンギョン（新聞記者）
最優秀男優賞：松坂桃李（新聞記者）
↑
日本のマスゴミってどんだけチョンとチョンと一体化している売国左翼に支配されてんの？
日本アカデミー賞協会の会員数は業界人約4,300名
これほどの人数が居て名前も聞いたことないチョン女が最優秀女優賞受賞して、
作品賞が誰も見てない反日映画の新聞記者って・・・・
業界のチョン汚染は想像以上に酷い
．
コロナ騒ぎを必要以上に煽って得するのはチョンに支配されている日本の売国左翼メディア
現に在宅率が上がって糞詰まらないテレビ番組の視聴率が跳ね上がっている
みんなテレビを見るのを止めよう！
．
． 単純に自民党政権の日本政府のやってることにケチつけたい人は、何にでも反対の極論述べたてるだけなんだよね。 専門家でもないくせに断定的に発言する玉川みたいなやつは
キャスター降ろせよ。百害あって一利なしだわ 先日亡くなった17歳の韓国人は
41度越えの熱を出して病院に行っても
PCR検査が陰性だったからと家に帰されたんだよね
それでろくな治療されないまま亡くなった
可哀想すぎるよ >>382
ID真っ赤にする前に厚生労働省のページ見とけよ馬鹿が なんで、感染者数より死亡者数を重しろって
話出てこないの？ あと上はたんに左翼思想で安倍政権が嫌いなだけだろう
前川喜平や紫BBAと同じ類のイデオロギー先行専門家もどきだわ
こんなやつをTVに呼んでしゃべらせた局にも責任がある
【上昌広】 安倍のコロナ19でたらめ対応の背後に「帝国軍部の亡霊」～令和版「犬神家の一族」だ[03/16]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1584364743/ それとPCR検査が足りないと顔を赤くしている人にお知らせ
大分県で600人のPCR検査が順次されていく
日本も検査全くしていないわけではないから落ち着いて 日刊チョンダイ晒し上げ
【日刊ゲンダイ】 日本も韓国のようにできないのか・・・今や世界標準のPCR “ドライブスルー” 検査
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1584432722/ 重症化の恐れが出るまで待つから重症患者だけ受け入れて
その間に軽症患者からどんどん感染して
また重症患者が出てくる可能性も出てくると ダメだこりゃ
無駄にやるやらない言って時間浪費してるだけ
そりゃ敗戦国になるのもむべなるかな この２ヶ月ワイドショーで「検査しろ」に使った時間を
各都道府県の使用可能なベッド数確認や今後どうやって確保するのかとか
身近な医療機関が閉鎖した時どうすればいいのかとか
感染者数の数ばっか報道せず回復した人が何人いるのかどれくらい入院してたのかとかを
ちゃんと報道してきていれば今の愛知や兵庫のようなことにはならなかったと思う アホだな。
咳、高熱、痰などの症状→肺炎なのか調べる→CT検査
肺炎を引き起こしてるのは何のウイルスや菌なのか調べる→PCR検査
肺炎でも無いのにPCR検査受けても意味がない。
何故なら何も治療法も薬も無い上に、隔離する法律もない。
インフルエンザと一緒。例えば学級閉鎖したクラスの無症状の子供に検査や薬物投与しないだろ？
検査厨が言ってるのは、日本人全員検査。陰性でも陽性が出るまで検査。陽性から陰性になっても定期的に検査。終わりがない。 >>407
むしろテレビが望んでいたのはそういう事態だから
金を出してるスポンサー企業が屑 検査検査言ってるのは
テレ朝の玉川クンぐらいの知能しかない気の毒なヒトだけｗ まずそもそも日本の検査数は少なくないし
陽性率は十分に低い
そこを無視したり無かったことにして話す専門家に意味は無い >>408
工作員だろwwwどこに日本人全員検査しろなんて言ってる奴がいるんだよwww
自民党ネットサポーターズクラブは社会のダニだろww
守銭奴のランサーズ工作員は、重症になっても入院出来無いぞwww
無症状の人間に、検査しろなんて言ってる奴は居ない!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 所詮、間抜けで無能で腰抜けの安倍の手先ばかりだよな～ ワイドショーは「今日も日本が平和です」では視聴率とれないからね
「日本が大変だ！あなたも危ないですよ！さあ！今から私のいう事を聞いて！」
というのがベストの状況
オウム真理教とおんなじ >>408
＞肺炎でも無いのにPCR検査受けても意味がない。
これだよな
広島の感染者は肺炎症状なくても渡航歴ありで検査して陽性
肺炎症状ない患者でコロナ検査まで至らない患者が市中にたくさんいるだろうなあ >>352
無症状で陽性の人がいるわけだが、それがなんで陽性とカウントされてるのか考えろ
ランサーズは金もらってるもんな
レスしてもあほくさ 立憲のゴミ議員が検査をどんどん増やせって最初大騒ぎするから最初はマスゴミもそれに乗ってやっていたよな >>413
ほんとそれ
無症状の奴に検査するとか誇張解釈するウヨンw >>408
じゃあなんで濃厚接触者に国はPCR検査してると思ってんだ？
おまえは何を言いたいんだ？
濃厚接触者にはPCR検査するなとでもいいたいのか？
肺炎になるまで検査するなと
それで肺炎までいってればどんどん周りにまき散らせていくことになる
そうなる前のPCR検査であって隔離措置なんだよ
おまえもランサーズなら矛盾しないこと書け >>417
だから意味が無い。
無症状で「陽性」だと出た→で？
陽性だからみんなに感染させてやるって名古屋の死んだおっさんみたいになるアホが増えるだけだ。
>>420
濃厚接触なので感染濃厚だから検査なんだよ。そんな事も分からんのか？
全く関係ない人じゃない。
感染厨が言ってるのは全員検査。全く違う。 人工呼吸器になる前に検査しろ言ってるだけなんだがなんでドライブスルーまで発展するんだw 日本の検査数と感染症数を見ると逆に今でも検査し過ぎ。
濃厚接触者でも症状が無いなら検査の必要無し。 >>424
ケンサーズすげえな
一日中同じこと言っとる ランサーズ（アメポチ安倍の番犬）ｖｓケンサーズ（利権の犬）＋反日パヨク（シナチョンの犬）
この構図飽きたよ そうだ
検査希望者を全員検査したふりして全員陽性判定して全員自宅監禁しようぜ 症状の出てないような感染者なんて、人への感染リスクも圧倒的に低いんだからほっといていいんだよ
なんでそんなもんまで捕まえようとしてんだ。本当意味不明 ＞陰性だから安心と勘違いした人が
無検査でも同じ行動
＞軽症者が病院に押し寄せると
ドライブスルー
＞「軽症者が病院に押し寄せると
軽症は自宅隔離
はい論破 あらためて言うまでもなく無感染者と無症状の感染者は違う
後者は症状がないだけで確実にキャリアなので他人に感染させるリスク保有者だ
症状がないだけで検査対象者から外すと際限なく感染は拡がる
一見荒唐無稽のように感じようが全数検査でないと、
行き当たりばったりに検査したところで完全に抜け穴で無意味なんだよ むやみに出歩かない
人の多いところに行かない
どうしても出かけるときはマスクする
あちこち触らない
他人に近づかない
帰ったら念入りに手洗いとうがいする
それでも具合悪くなったら数日間家で安静にする
安静にしても良くならなかったら医療機関に連絡して
どうすべきか聞く
PCR検査はこの後の段階なのに
何で最優先事項みたいな扱いされているのか
本当にわからん
冷静に対処してれば検査の前段階でほとんど終わる話なのに >>432
無症状の感染者からはほとんど感染しない。
今まで子供から大人に感染した例が無い。 >>425
レッテル貼りは要らん
あとまやかしみたいな長文もな >>435
感染ルートが全くといっていいほど把握されてない現状での実例の有無は信用に値しない
無症状者からの感染例のデータが採れていないだけで表面化していないということは考えられる >>1
検査して陰性だった場合に安心して外出する。
⇒現在
検査していていないため、陽性の診断が下っていないことに安心して外出している。
こんなことも分からずに何をいっているんだ？
頭悪いね。 >>437
日本の20歳未満に感染しているが無症状というのがゼロだと思うか？
それこそ大量に居るのではないかと思われているのに
子供から感染した例がゼロなんだぞ？
まぁ、日本を滅ぼしたいパヨクに何を言っても無駄だがね。 >>440
検査して陰性で外出したらその時に感染するかもだろ？
毎日検査しないと駄目だね？ >>106
だから医療制度の問題だろw
お手軽にレントゲンもCTも撮れる日本はコロナの可能性を事前に潰せるんだよ
だから無駄な検査はしないというだけ >>441
百歩譲って子供から感染しないのが事実だとしても
成人無症状感染者から他の成人への感染がない実例はないだろ
なんで発症機序が成人とは同一でない子供からの感染だけにこだわってるんだ 無作為抽出で1000人検査
感度と特異度を付記して結果を公表
これを定期的にやれば日本全体の流行の状況変化がわかる
なにもわからんよりずっとまし 文春は、厚労省が病床を減らす政策をやっていることをどう考えているんだろう。
減らすなら、緊急時にどうするか考えておかなきゃならないのに、その点を追求しろよ。 感度70パー、特異度99パー、検査1万人
有病率1パー（感染100人、非感染9900人）の場合
・陽性判定169人、陰性判定9831人
・・感染者は70人が陽性判定、30人が陰性判定
・・非感染者は99人が陽性判定、9801人が陰性判定 >>1
考えを改められない脳の病気なのか、ただの政略レスか?
例え精度に不満はあれど、検査を行うことこそが
現状における罹患の有無の判断材料であり、
その次の重軽症度を分けるステップへと進むためのもの。
屁理屈で日本をウイルス漬けにするな、非国民カスが
. >>449
いまってインフルエンザの診察すら断ってるんだろ？ 感度70パー、特異度99パー、10万人を検査
有病率0.1パー（感染者100人、非感染者99900人）
・陽性判定1069人、陰性判定98931人
・・感染者、陽性判定70人、陰性判定30人
・・非感染者、陽性判定999人、陰性判定98901人 文春は○○である！
って決め付けてきた馬鹿が頭から煙出してそうｗ >>2
文春は根っからの保守だが、安倍政権は極右で危険と判断したわけよ 感度70パー、特異度99パー、10万人を検査
有病率2パー（感染者2000人、非感染者98000人）
陽性判定2380人、陰性判定97620人
・・感染者、陽性判定1400人、陰性判定600人
・・非感染者、陽性判定980人、陰性判定97020
有病率0.1パーでも1パーでも2パーでも参考にはなる数字だと思うが 検査しろっていう人は病気を治療することじゃなくて検査することが目的になってるパターンが多いからね >>307
地獄の武漢からチャーター機だして連れて帰ってやったの大暴れして
自殺者まででたじゃん
重症ならともかく無症状～軽症の人の隔離は難しい
軍隊があってすぐ発砲するような国ならできるかもしれないけど >>457
あれを文春オンラインは掲載していたなw >>455
そうだよ
日本全体の休校や自粛の期間規模を適切にやるためには感染状況の推移がわからんと有効な手がわからんから 無症状者に一回検査しただけではあまり意味はない
（無作為抽出のサンプル調査としてならアリ）
風俗嬢みたいに定期的に検査しないと・・・あれ？そうなると凄い金額が動きますねコレ
美味しい汁が吸えそうだチューチュー 必要な時に検査するって言ってんのに
>>461みたいに全く理解しようともしない極論馬鹿が邪魔すぎる >>462
必要な時が明確じゃないからな
官僚や電通はなぜか即検査w >>464
わははははww
こんな時間からがんばってんな
まともな仕事しろカス >>1
これが13日時点での検査実施人数（20413人）
↓
新型コロナ検査可能数、月内に日7000件 病床は逼迫も
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO56780870T10C20A3EA3000/
現在はもっと増えているだろう
他の国は一体何人検査してるんだ？ >>458
反省したのか、アメリカのクルーズ船（ダイヤモンドプリンセス号の姉妹船）での対応は批判している
感染19人残留のナゾ 米国グランドプリンセスはダイヤモンドプリンセスの“失敗”から学んだか？
https://bunshun.jp/articles/-/36639 pcr検査したら約6割は自重する
2次感染もドライブスルー、ウォークスルーで濃厚接触を避けるように住民票なりで、時差配置検査すれば避けられる。
反対派は極端過ぎるんだよね。マウント取りたいのかしらんが >>468
キチガイはまず日本が検査してないっていうソースを持ってこい>>466
中国や韓国やイタリアに比べたら少ないだろうけどそれ以外の国とはそんなに差はないだろ 検査のために人々が殺到するって症状があっても病院行くのでは？ 日本
風邪の症状が4日続く→病院へ
病院で視診、聴診、触診、打診。肺炎の症状が見られたらCT検査
CT検査の結果肺炎だった場合→PCR検査コロナウイルス確認
隔離治療へ
韓国
ドライブスルーでPCR検査→陽性が出る
肺炎の症状が無ければ「感染疑い」として通知のみ。
肺炎症状が有れば再度PCR検査。陽性反応が出たら隔離治療。
ドライブスルー検査の際に検査員がマスク、防護服などを消毒しておらず、前の車両に感染者が乗ってた場合、後続の車にコロナウイルスを粘膜に貼り付けていく可能性が高い。 まあ一万人当たりの死亡者数で言えば、
日本は一桁の8人、韓国は172人だな。二桁も違う訳だから、
韓国なんぞ日本は相手にして無いよ。
日本からしたら韓国の死亡率は大失敗にしか見えない。 >>12
結果出るのに1～2日かかるから、検査精度が100%でも48時間前は陰性でしたという意味しか無い 大体、何十万も検査しなくとも
せいぜい、数千の検査で大体の感染者の計算出来るでしょ
無駄にやるだけバカ 少し理系脳あればワイドショーネタは
おかしいのがすぐに分かるんだが
最近在宅勤務とかでワイドショー免疫をまだ獲得していないやつが急増してるからな
こちらの感染の方が早いから厄介 >>50
増やしてどうなるかの先例を見て言ってるんでしょ
そうやって事実と結果じゃなくこの国はみたいな主観的な精神論にすぐ逃げ込むあなたが終わってるよ >>56
偽造の内容がどうでもいい事だからだよ
パヨクは全体の利益を考えない
ミクロの正義で他人を叩いて「自分が」正義の味方になれば満足という究極の自己中心主義
そんなに小さな正義が気になるならこの国のインフラ使うのやめたらいいよ テスト、テスト、テスト…大事な事だから3回言ったんだろうけど
もう、その段階じゃないと思う >>480
それ、原文読むと注釈付きなんだよな
感染が疑われる奴を優先して検査すべき、っていう >>151
一気に感染させて死にそうなやつは見殺しにしますって
安倍が言ったらあんた支持すんの？ >>481
海外渡航歴が無ければ未だに日本では検査されない 感度70パー、特異度99パーと仮定する
有病率0.1パーのとき陽性判定は1.069パー
有病率0.5パーのとき陽性判定は1.345パー
有病率1パーのとき陽性判定は1.69パー
有病率2パーのとき陽性判定は2.38パー
無作為抽出やればある程度の推測はできる >>470
そもそも今って割増初診料がかからない規模の病院ってかなり空いてるしな >>48
それずっと前から言ってるね
つか肺炎患者は検査してるから謎の死とかないです 羽鳥モーニングショーでの多摩川の
検査しろよ君たち！検査！検査！
馬鹿のひとつ覚えの検査温度が今日は
聞けなかった･････残念！！ >>491
感染者が少ないうちに検査でパンデミック起こしたかったの？
残念だったねｗｗｗ 検査反対派だったが馬鹿が多過ぎて考えが変わるわw
医療崩壊避けるためにと思ったが、結局、馬鹿は上辺の感染者数だけ見て楽観視しバカ騒ぎ
こんなん続けば本当の医療崩壊引き起こすわ
危機感持たすためにもある程度検査は必要かもな >>202
大半が感染しても症状すら出ないか寝てれば治るのにアホか 検査をどんどんやらないとならないのは
まだ感染者が固まって少人数しかいない水際対策の場合限定
初期の初期の対策
今回は中国の情報隠蔽のせいで世界中がその段階を空白期間にさせられた
よって検査検査言うやつはバカか工作員かどちらか そのまんま東なんかは
いまだに
「自分はこれだけのことを知っているすげーだろ」
そのメンタルだけで喋ってるから
検査しろ検査しろのシュプレヒコール
検査＞医療崩壊になった時、どんなツラして
テレビに出てくるのやら こういう記事で、韓国やイタリアの検査の妥当性について解説すりゃいいのにな
欧米は検査によって感染が拡大してるように見えるんだが >>496
まあ、南鮮の失敗を
日本にもさせようって魂胆だよな
>>479
あのー、もはや法治国家じゃなくてもいいって言ってるに等しいんだけどその発想www >>498
ランサーズバイトさん、すいませんが
検査をせずに陽性者を隔離せずに放置して好き勝手行動させておけば拡大しないという科学的根拠を教えてくださいwww >>490
「日本は検査してない」ってのがフェイクニュースだから>>466
10日前のデータでこれだから、今はもっと増えている >>56
パヨク「公文書改竄！公文書改竄！」
↓
以前からの慣習で、歴代自民党政権はもちろん民主党政権時代もやっていたことが発覚
↓
パヨク、沈黙
パヨク「Me too！Me too！」
↓
朝日新聞やテレビ朝日の社員たちの内部告発で、社内の深刻なセクハラの実態が発覚
↓
パヨク、沈黙 ちょっと前まで上昌弘に検査ガーイタリアガー書かせてた文春は恥知らずすぎる
文春編集部としての定見を見せろよ しかし記事読もうとしたらこの人のっけから偽陰性と偽陽性の定義間違えてるけど大丈夫なんかねｗ
アンチケンサーズなのは分かるけどさあ そもそも日本が検査数が少ないのは検査する必要がないからだよ
それらしい症状の人はまずCTにかけて肺の状態見るんだしそこで引っかかれば検査してるよ 全件検査は悪いことではない
ただ、条件が厳しい
病院外で検査実施
検査場及びその経路での感染防止
陽性者の隔離厳格化
この３つが揃って初めて網羅的な検査が効果を発揮する >>478
先例を見て改善する方法もあんだろ
濃厚接触しないよう配置管理し住民票ベースで人数絞って時差検査するとかな。
韓国のドライブスルーみたいな手抜きはしないとか 本物の専門家が出て来だして
岡田とか上らナビスタ勢とか完全に駆逐されただろう 日本人はちょっとした発熱とかでも普通に病院に行くから
何の症状も出てないのに陽性判定されたら、病院に人が押し寄せる可能性があるから
医療崩壊を防ぐために今のやり方なのかなあ 岡田晴恵は無責任だよな
でも、最近は何話しても胡散臭さしかない 韓国のPCR検査の正確性は50％ｗ
こんなんでドヤ顔できるのがやっぱ凄い 検査のめくら打ちは必要ないけれど、感染症専門医がCOVID-19陽性濃厚と診断した患者の検体すら検査の必要なしと判断している保健所公務員は問題だ
検査数を意図的に減らしている/減らすよう厚労省公務員に指示を受けているなどと勘繰られても仕方ない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
