【コロナ】橋下徹｢死者数見れば日本は落ち着いている｣岡田晴恵教授｢肺炎死はコロナだと診断つかない｣ ネット｢現場の医師を舐めすぎ｣★2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
16日放送にテレビ出演した白鴎大学・岡田晴恵教授のある発言が物議を醸している。
この日も番組では新型コロナウイルスを特集。
14日に安倍晋三首相が開いた記者会見について報じていたが、その中で安倍首相が
「人口1万人当たりの感染者数を比べるとわが国は0.06人にとどまっており、
欧州では13カ国、イランなど中東3カ国よりも少ないレベルに抑えることができています」と発言したことなどについて、
岡田氏
「韓国とか(検査を)積極的にやってるところと比べちゃいけないかな」と指摘した。
橋下徹元大阪市長、15日放送の日曜報道 THE PRIMEの中で
「染者数をことさらPRするのは間違っていると思います」
「落ち着いているという根拠は死者数。死者数で見ていけば日本は落ち着いていると思う」と発言したことに対して
岡田氏
「日本では高齢者を中心に10万人くらいが肺炎で亡くなってるわけですね。ですから、肺炎で亡くなっても、
コロナで肺炎っていう診断がつかなければ(死者数に)入らないわけですね」と発言。
「軽症者、症状がない人がいて。若い人中心に。そういう人が(新型コロナウイルスを)広めていくわけですね。
そういうときは水面下で広がっていて、ある時に重症者とか死亡者とかハイリスクの人まで行き渡った時、
数字がガッと上がるような気がするんですね。だからそうならないように見ていく」と話していた。
しかし、この発言に視聴者からは、
「肺炎死亡者の中に新型コロナ患者いたら院内感染広がりまくりだけど…」
「気がするって、根拠ないのに専門家として言う?」
「現場の臨床医を舐めすぎでは?死因が怪しければ検査するはず」という批判の声が殺到。
一方では「ただの肺炎で死因隠蔽するってありえる…」「やっぱり死者数も隠蔽してるのかな」という声もあった。
しかし、肺炎で死亡し、死亡後に新型コロナウイルス感染が発覚したケースも聞かれており、
「肺炎死亡者はきちんと検査受けてるはず」
「肺炎死亡者は検査されてないってソースあるの?」という指摘も聞かれている。
不安を煽る岡田氏の指摘に困惑する声が噴出してしまった。
https://seijichishin.com/wp-content/uploads/2020/03/fc8f50.jpg
https://news.livedoor.com/article/detail/17973987/
前スレ https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1584607309/
■関連スレ
【日本医師会】コロナ感染者数については様々な議論があるが、死亡者数についてはほぼ正確
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584511716/
■関連スレ
TBS、韓国のコロナ検査を称賛、細川昌彦教授｢人口当たりの日本の死亡者数は韓国の1/10です｣岡田晴恵教授を論破
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1584585773/
橋下徹｢モーニングショー持論の検査をどんどんやれば、分母の感染者数は増えて致死率は下がる｣ 煽る岡田晴恵に反論
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1584413524/
橋下徹｢医療崩壊しないように、モーニングショーに文句言われようが死者数を減らすのに検査数は絞って｣コロナ担当大臣へ提言
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1584330682/ 統計的には
人口1万人当たりの感染者数を比較するには
人口1万人当たりの検査数を同じにしないと意味がない >>917
比較対象の2ヶ国が他と比較して検査件数多すぎって話なのになｗ
そもそと日本はCTなどでPCR検査前にスクリーニングしてるし
「検査」という意味では他国よりよほどやってるって話だわ 安倍に都合のイイ数字は
怪しいと見るのが正しい考え方 >>938
どうやって？ってのは聞いたらダメなんだろな >>936
隠蔽、捏造、改ざん大好きなアベシンゾーが
日本国のソーリなんですが >>932
あと｢法則｣の具体的な説明はいつになったら？ >>946
お話になりませんな
お前検査積極派にとってもクソ邪魔だろうから黙ってた方がいいよ 橋下って典型的な私立文系クンだなｗ
知ったかぶりするのは赤っ恥かくだけだから黙っておいた方がいい >>947
>>952
何も知らないんだな
厚労省の2019年度版死亡診断書（死体検案書）記入マニュアルでは「老衰」について、「死因としての『老衰』は、高齢者で他に記載すべき死亡の原因がない、いわゆる自然死の場合のみ用いる」 >>1
院内感染が一番怖いから
生者であろうと、死者であろうと
肺炎患者はまず隔離→検査するって病院が否定してんのに
まあ、現場の人じゃないからわからないんだろうなあ >>946
PCR検査の感度知ってんのかよw
あとPCR検査の判断するのはお前の100%信用出来ていない医師だぞw >>920
不自然でもなんでもない
コロナの影響でインフルの死者も激減してるから
肺炎も早期に検査・入院するようになって死者減るのは当たり前 >>939
ＰＣＲ検査しないでどうやってコロナかどうか判断すんだよ
血液検査？抗体できてなきゃわからねーだろ
なにいってんだよてめーは
ＰＣＲ検査以外にどうやってコロナだって判断すんだよおまえは
いってみろよ 過去５年間毎月の肺炎死亡者数と肺炎罹患率、
今年のそれらを出してみればいい。
隠蔽していなければデータ出してみろ。
いっぱつで分かるだろう。 ばら撒いてた50代でも死んだし検査したら山程いるだ、 このオッサンは改竄させられて自殺に追い込まれた職員を知らんのか？
７年間ボーッと生きているんじゃねーぞ
嘘だけやんけ やけに橋下がどうこうって目立つけど
コイツのコメントをあえて取り上げる必要あんの？ \\\\\|//////
(´・ω・｀)
ぶっちゃけ現場では肺炎で死んだ患者見て「これ……コロナ臭くね？」って思ってもその後の風評被害に晒される他の病院の姿を見てるから黙って葬り去るケースが多々あると見ているwww >>958
新型コロナの感染に法則なんてねーだろ
ばかかよ
統計なんて意味ねーんだよ
ど低脳 >>957
日本中の医者の口封じができるなら、テレビで嘘まで行ってる医者は何なんだとｗ
【デマ】久住医師｢火葬場が、いつもの2倍増し。何故でしょうね｣と炎上→葬儀者が即否定、久住に｢せこい商売はやめなさい｣→デマ削除★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584617146/ まずPCR PCR騒いでる奴らはPCRがどういう検査か理解してない説 >>933
全体の死亡者数が増えたり減ったりすることとコロナ死亡者数が正確じゃないってのは何の関係もないけどなｗ
そもそも肺炎死亡者なんて毎年かなり増えたり減ったりしてるしｗ >>961
無知がいきってんじゃねえよｗ
肺炎で死んだのはどう見ても自然死じゃねえから >>964
減り始めた時期見てみろよ
そんな早く効果でねーよ
頭悪いんかな 患者が知らずに感染してんなら
病院関係で感染しまくりだろうが >>965
だからなんで｢死因がコロナかどうか？｣に拘るの？何か明快な理由があるの？ コロナウィルスは口や鼻や
目や耳から体内に侵入する。
PCR検査は主に喉や鼻の
粘膜を採取するが、
目や耳から侵入したら
なかなか喉には達しない
と思う。
だから何回検査で陰性でも
実は感染していても
おかしくない。
山梨県の患者みたいに
脳や脊髄に感染したみたいに
実は原因不明で処理されて
いる患者が多くいるのかも
しれない。 >>961
>>947に対しては答えになってないね >>926
原因不明の肺炎で死んだらコロナ検査やってるってこと
大多数の肺炎は原因がわかるからな 特定大学だけかもしれんが、教授がこれじゃ学生が馬鹿になるのも頷ける 特亜教授がわざとやってるのかな >>961なあバカ
まだ19年度内で締め切られてないんだが ど素人の橋下氏の言うことを絶対に信用してはいけない！ >>966
あんた
どこの並行世界に住んでんだよ?! 事前情報なしに中国の眼科医が気づいたわけで
肺炎の死亡者が急増してたら医者同士のネットワークで話題になるんじゃね >>990
普段無能扱いしてるくせに都合のいい時だけ有能扱いするなって意味だ >>960
ハシシタは恥ずかしいよな。
アタマ悪い癖にな。 >>975
ほんこれ
特異度とか感度とか偽陰性・偽陽性とか
基本的な言葉の意味も理解してないわな >>959
どう話にならねーんだよ
検査なんてのは全部やるのが一番にきまってんだろ
今なら肺炎ならコロナを疑うなんて当たり前だろ
その検査ができないしないのが問題であって
医師の診断？そんなゴミくずいらねーんだよ
医師なんていらねーから イタリアとか中国とか韓国も診断付かないのかな
これ言ってなんかなるんかね 凄いこと言ってるなこのオバサン
医療従事者だがそんなこと有る訳無いだろ
無知すぎる
>コロナで肺炎っていう診断がつかなければ(死者数に)入らないわけです >>973
｢法則｣言い出したのは｢君｣なので僕に逆ギレされてもえ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2時間 9分 27秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
