【コロナ】橋下徹｢死者数見れば日本は落ち着いている｣岡田晴恵教授｢肺炎死はコロナだと診断つかない｣ ネット｢現場の医師を舐めすぎ｣★2
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16日放送にテレビ出演した白鴎大学・岡田晴恵教授のある発言が物議を醸している。
この日も番組では新型コロナウイルスを特集。
14日に安倍晋三首相が開いた記者会見について報じていたが、その中で安倍首相が
「人口1万人当たりの感染者数を比べるとわが国は0.06人にとどまっており、
欧州では13カ国、イランなど中東3カ国よりも少ないレベルに抑えることができています」と発言したことなどについて、
岡田氏
「韓国とか(検査を)積極的にやってるところと比べちゃいけないかな」と指摘した。
橋下徹元大阪市長、15日放送の日曜報道 THE PRIMEの中で
「染者数をことさらPRするのは間違っていると思います」
「落ち着いているという根拠は死者数。死者数で見ていけば日本は落ち着いていると思う」と発言したことに対して
岡田氏
「日本では高齢者を中心に10万人くらいが肺炎で亡くなってるわけですね。ですから、肺炎で亡くなっても、
コロナで肺炎っていう診断がつかなければ(死者数に)入らないわけですね」と発言。
「軽症者、症状がない人がいて。若い人中心に。そういう人が(新型コロナウイルスを)広めていくわけですね。
そういうときは水面下で広がっていて、ある時に重症者とか死亡者とかハイリスクの人まで行き渡った時、
数字がガッと上がるような気がするんですね。だからそうならないように見ていく」と話していた。
しかし、この発言に視聴者からは、
「肺炎死亡者の中に新型コロナ患者いたら院内感染広がりまくりだけど…」
「気がするって、根拠ないのに専門家として言う?」
「現場の臨床医を舐めすぎでは?死因が怪しければ検査するはず」という批判の声が殺到。
一方では「ただの肺炎で死因隠蔽するってありえる…」「やっぱり死者数も隠蔽してるのかな」という声もあった。
しかし、肺炎で死亡し、死亡後に新型コロナウイルス感染が発覚したケースも聞かれており、
「肺炎死亡者はきちんと検査受けてるはず」
「肺炎死亡者は検査されてないってソースあるの?」という指摘も聞かれている。
不安を煽る岡田氏の指摘に困惑する声が噴出してしまった。
https://seijichishin.com/wp-content/uploads/2020/03/fc8f50.jpg
https://news.livedoor.com/article/detail/17973987/
前スレ https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1584607309/
■関連スレ
【日本医師会】コロナ感染者数については様々な議論があるが、死亡者数についてはほぼ正確
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584511716/
■関連スレ
TBS、韓国のコロナ検査を称賛、細川昌彦教授｢人口当たりの日本の死亡者数は韓国の1/10です｣岡田晴恵教授を論破
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1584585773/
橋下徹｢モーニングショー持論の検査をどんどんやれば、分母の感染者数は増えて致死率は下がる｣ 煽る岡田晴恵に反論
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1584413524/
橋下徹｢医療崩壊しないように、モーニングショーに文句言われようが死者数を減らすのに検査数は絞って｣コロナ担当大臣へ提言
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1584330682/ >>802
政府お抱えの専門家集団が
あのザマだからね
シロートであろうとなかろうと
いろいろ言いたくなるわ >>845
そんなまわりくどいこといいから肺炎の人間は全員ＰＣＲ検査しているか調べればいいだろ >>817
可能性が高いw
あなたの様な考えの人間が医療現場に齎す偏見により、被害が拡大する可能性が高い
とでも言っておこうかなぁw 低所得者とか働いてない奴は
想像力が豊かだな
どんだけ暇なんだよ
病院行ってこい 岡田さんて前、ウィルス性肺炎と二次肺炎
を区別して話をしてたから肺炎の中身やら
分かってるから、診断つかないのは急性
間質性かつインフルエンザ検査陰性という
限定された条件ってのは理解はあるはず
だから、そこにこだわってんのかな
まあ、急性つか突発性間質性肺炎の原因
なんて半分は分からないんだけどさ
岡田さんはそれも知ってるだろうけど 医療崩壊させた武漢(中国)、テグ(韓国)、イタリアは何を言っても信頼度はゼロ
日本を信じないでこいつらの発表は信じてる奴がいるなら究極のバカだろ >>700
で、君さあ
コロナで死ぬ人増えたら他の死因の死亡者が減るって言い分の根拠はいつ分かるの？ >>853
実際に保健所が帰国者でもなく接触歴がない人の検査を断ってるっていう事実があるから仕方ないｗ >>854
おまえのやってることはまともな仕事じゃないぞw オリンピック中止、日本封鎖、世界的金融崩壊の危機に備えよう。物流が途絶え食料が品薄になるので、人との接触を避けて長期保存可能な食料を備蓄しておこう。
防疫・予防医学・栄養学のプロが選んだ厳選非常食まとめ@@@.
http://bihidas2.seesaa.net/article/473914964.html このスレの奴らって死亡診断書をなんだと思ってんだろうなあ
心不全って書いてあったら全部自殺だと信じるレベルのバカだらけ >>846
治療方針を決めるための検査をまずする
未知の菌が原因なら院内感染の危険もあるので死後の検査も必ずする お金もらって政府批判もできて
パヨクは一石二鳥だな 岡田って死者数が捏造とか言い出したん？
さすがにもうついていけんな 感染症医学の専門家、岡田晴恵の経歴
千葉工業大卒
共立薬科大大学院修士課程修了
順天堂大大学院博士課程中退
国立感染症研究所(テクニカルスタッフ採用)
白鷗大学特任教授(教育学部) >>619
｢法則｣の具体的な説明待ってるんだけど？ >>1
医師でもなく薬剤師でもなく、臨床経験も全く無い
ただのドシロウト婆が何で偉そうなの？？ｗｗｗ >>852
逃げんなよw
具体的な数字出せる機会からよw
肺炎全員を検査する時間、人員、経費全て揃える方がまわりくどいだろw >>856
検査数だけ多くすりゃいいと思ってる馬鹿の典型だろ
大邱じゃ病床不足で既に１７人が自宅待機中で亡くなってるのに韓国は医療崩壊してないとかまだ信じてる奴らがいる いやだから肺炎の患者くらい全員ＰＣＲ検査しろよ
肺炎の原因をつきとめるためにＰＣＲ検査しているなら検査数がのびるはずだよな
検査数のびてるん？肺炎の患者数と同じくらい >>852
どうやって調べんよ
調べたとて、もし検査してなかったらコロナか分からないじゃん >>859
で、その人達の中で肺炎で亡くなった人がどれだけいるの？ >>863
意識高いところはそうだろうなｗ
実際に血液検査で炎症反応が高いからって抗生物質処方された人が
後に違う病院でコロナ検査してもらってコロナ陽性って判明してたけどなｗ 肺炎死をコロナ検査やらずに実際のコロナ死者が100人も200人も超えるような状態だったら
院内感染がかなり多そうだが 正直ドイツが８２００人くらい感染者がいて死者数が１２人くらいらしいから
日本は医療崩壊は起きてないけど感染者数の数は公表数値よりはかなり少ないのは
確かだとは思うと >>2
まずお前が出てこないと話にならないね。
マジすれでごめん 焚火はくすぶって一見消えたように見えるが、
ちょっとの燃料で、火の手は高く燃え上がる、
２週間後には超高齢化国の日本、イタリア凌ぐのは簡単 医者だのＡＩだの血液だの抗体もなけりゃ画像もみえなきゃコロナかどうかわからねーだろ
信用できるわねーだろ
ＰＣＲ検査のほうがまだ信用できるわ
肺炎なら全員ＰＣＲ検査をするそれくらいしろや >>859
接触歴がないのに感染するってあなたは武漢肺炎を呪いか何かと勘違いしてないか？w >>111
大阪が汚いからだろ
全部焼いて消毒すればいい 韓国で死んだ17歳の子は
死ぬ以前に９回の検査を行ったが全部陰性
死んだ後に実は陽性だったと判明したんだよね ちゃんと調べればもう数十万人が感染してんだろ。
肺炎になっても検査してもらえずただの肺炎で死んだことになってる奴が何百人もいる。 >>873
肺炎でコロナ以外の原因が分かってるならわざわざコロナ検査する必要はないだろw >>873
お前に言われんでも原因の特定くらいやっとるわ、マイコプラズマ等なら治療法もあるんだからな
それらの検査を優先的にやっても原因不明な場合に最後の手段としてやるのが手間のかかるPCRだろ このデマ拡散ババァを使い続けるテレビ局も同罪
経営陣と番組制作の責任者を扇動罪でぶち殺せ イタリアは世界第2位の医療システムを誇っていたのにね。
新型コロナをなめちゃいけない。 >>894
本当にそんな事になってたら原因不明の院内感染が多発してるだろ
実際はそうなってないんだからお前の妄想に過ぎない 中国のデータだと新型コロナとインフルが両方検出されるケースも有るようだ
日本の場合、インフルの検査はするけどコロナの検査はしない場合が多いから
実際にはコロナが死亡原因であっても、死因はインフルになってるんじゃないかな？ >>887
実際｢陰性、陰性、陰性、やっぱり陽性｣みたいなパターン多そうだけど
ただ死亡者が激増してる訳じゃないのに｢コロナ死｣に拘る理由ってなんなの？ >>895
こいつらの頭の中コロナ＝肺炎だから手に負えないんだよなぁ 多くの日本国民が政府や自治体
の対応を本気で疑って
いるのだから、
海外メディアや政府が
日本全体を疑っても
当たり前。
日本はこのまま検査を
絞り込んだままなのかな。
そのうち首相や天皇陛下
が感染するかもしれない
危機感はあるのかな。 >>894
違うぞ
肺炎で死んだのに老衰とかにしてるんだぞ 岡田さんは世界の代弁者だぞ
橋下も隠蔽ジャップランドの援護をするとは見損なったわ >>888
接触歴って濃厚接触のことだぞｗ
同じ電車に乗ってるだけじゃ接触歴扱いしてないだろｗ
同じ電車に乗ってる人を全員検査してたらとんでもない数になるはずだしｗ >>880
岡田晴恵の文字が出てくると
ランサーズがワラワラと湧いてくる
と思うんです このおっさん健康な人は罹患していいとか言ってたアホだぞ 中国は隠匿してるけど日本はしていない証拠は無い
アホだろ 岡田を信じる人って小保方や佐村河内に騙された人と重なる >>891 ？ いや単純に死亡率からみる感染者数の比較を言っただけで
医療崩壊とかはその国の国民性とか医療レベルもあるからドイツもなんとか持ちこたえる
んじゃないかな あそこ日本人と気質が似てるし 日本は検査してないとか言ってるけど世界で４番目に検査多いんだよな
検査厨は検査しろという割に実際にどれだけ検査したか知らないんだよなw
・PCR各国検査数（2月18日〜3月15日）
中国 32万件、韓国 24万8,647件、イタリア 8万6,011件
日本 3万2,125件、イギリス 2万9,764件、台湾 1万6,089件 米国 1万3,624件
http://uproda.2ch-library.com/1021934ynN/lib1021934.jpg
NHKニュースより >>91
昨日は京都では一部医療崩壊現実になってるってニュースあったけどな >>916
>>897見ればわかると思うけど明らかに不自然に減ってるよね >>902
真実はあとでわかる。
あれだけ春節の中国人が暴れまわってこれしか感染者がいないほうがおかしいと思わないのか？ 厚生労働省の数字を信じてるバカ
公文書改ざん、シュレッダーの省庁 ハシシタ「肺炎死亡者は必ず検査をしているので〜」
毎年１２万人が肺炎死らしいな。
「近年の高齢化の進展により肺炎による死亡者数が増加している．2016年における肺炎死亡者数は
男女合計で119,300人に達し，悪性新生物（男女合計死亡者数：372,986人），心疾患（男女合計
死亡者数：198,006人）に次いで死亡原因の第3位を占めている．
１２００００÷３６５＝328人／日
これ検査してんのか？
病原菌が分かっていても、コロナにも感染してる可能性あるからな。
検査してれば得意顔で加藤ボンクラ大臣が言うはずだが？
死者数増やしたくないから積極的にやってないだろ？
早くやってみろよ。
この前みたいに死後発覚がどんどん出てくるわ。
病院も隠蔽したいからなクソジャップランドは。 油断するな、準備しろ！と言えば、危機感煽るとバッシングされる日本 ＞「現場の臨床医を舐めすぎでは?死因が怪しければ検査するはず」
アホか
医者が怪しいと思っても検査拒否してきただろ
これは事実 >>892
最終的には陰性と判断とのこと
元記事Google翻訳で読んだけど大変便利やるせない内容だった
【韓国】肺炎で死亡した17歳の高校生、新型コロナ『陰性』判定［03/19］
184 （´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん sage 2020/03/19(木) 15:25:33.56 ID:pkfVo5yc
続報
【速報】嶺南大病院コロナ19の検査暫定中断... 17歳の死亡者検査エラーと判断
https://n.news.naver.com/article/469/0000478989
･偽陽性が明らかになったので大学病院の検査精度を調べたところネガコンも陽性
･大学病院の検査室がコロナの遺伝子に汚染されていたことが判明して検査全面中止 >>922
｢のか？｣って言われても
君は神か何かなの？ >>1
このおばたん、薬剤師でも医者でもないって本当？ >>904
それが医療だろ
原因究明しないなんて医療じゃねーだろなんなんだよそれは 1月以降の全体の死亡者も肺炎の死亡者も減ってて
「コロナで死んでも検査してないからカウントされない」
と騒いでる奴が笑われる未来しか見えないw >>888
厚労省結核感染症課の文書は医師の総合
判断で死体も検査しろとは言ってるけどね
医師が新型コロナを疑わない、疑っても
保健所が拒否って場合なんだが、保健所
の拒否の例って有るかだね 市中に広がっていない自信があるんなら検査を拒否する必要は無い。
感染者数が少なければ医療崩壊は起きないからね。 >>927
ある程度なら許容範囲だが、本当はもっと死んでるけど死因捏造してるとかまで言い出したらもうダメだろ >>920
正しく診断できて正しく治療が出来出るってことじゃん >>14
普通にできるだろw
むしろ何でできないと思うんだよw >>932
精度が怪しくても｢鵜呑みしろ｣が医療なの？ >>917
この数字も隠蔽してると騒ぎ出すのがパヨクと韓国ｗｗｗ >>900
それ医療の質以外に、国民健康度とか万人が公平に医療が受けられるとかも加味してだから >>922
何でおかしいと思うの？お前はこのウイルスの何を知ってるの？
おかしいと思うなら、毎日大量の乗客を輸送する電車が多く走ってる大都市圏は阿鼻叫喚なはずだよね？ お前らは医者を薬出すマシーンと思ってるのかもしれんが実際は薬段階に至るまでに色々考えなきゃいけないことがあるんだよ >>898
だからやぶ医者なんか信用できるかよ
ＰＣＲ検査のほうが１００％信用できるわ医師の診断なんてもんよりな
だからおまえの意見なんてどうでもいいんだよ
肺炎ならＰＣＲ検査をする当たり前だろ
ばかかおまえは >>907
アホか
肺炎で死んだのを老衰にはできんわ
そんなん大規模にやってりゃどこかから漏れる 自信とかどうでもいいから
数字ではよ
肺炎死亡者の総数はどんだけ増えたんだと >>932
医療は原因究明のためじゃなくて命を救うためにやるもんだ
軽い風邪引いたからといって何が原因かを究明する必要なんてないだろ
重症者を集中的に検査して死亡者抑えられればそれでいい 検査しないとコロナで死亡にならんだろ
このオッサンはアホか レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
