【コロナ】橋下徹｢死者数見れば日本は落ち着いている｣岡田晴恵教授｢肺炎死はコロナだと診断つかない｣ ネット｢現場の医師を舐めすぎ｣★2
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16日放送にテレビ出演した白鴎大学・岡田晴恵教授のある発言が物議を醸している。
この日も番組では新型コロナウイルスを特集。
14日に安倍晋三首相が開いた記者会見について報じていたが、その中で安倍首相が
「人口1万人当たりの感染者数を比べるとわが国は0.06人にとどまっており、
欧州では13カ国、イランなど中東3カ国よりも少ないレベルに抑えることができています」と発言したことなどについて、
岡田氏
「韓国とか(検査を)積極的にやってるところと比べちゃいけないかな」と指摘した。
橋下徹元大阪市長、15日放送の日曜報道 THE PRIMEの中で
「染者数をことさらPRするのは間違っていると思います」
「落ち着いているという根拠は死者数。死者数で見ていけば日本は落ち着いていると思う」と発言したことに対して
岡田氏
「日本では高齢者を中心に10万人くらいが肺炎で亡くなってるわけですね。ですから、肺炎で亡くなっても、
コロナで肺炎っていう診断がつかなければ(死者数に)入らないわけですね」と発言。
「軽症者、症状がない人がいて。若い人中心に。そういう人が(新型コロナウイルスを)広めていくわけですね。
そういうときは水面下で広がっていて、ある時に重症者とか死亡者とかハイリスクの人まで行き渡った時、
数字がガッと上がるような気がするんですね。だからそうならないように見ていく」と話していた。
しかし、この発言に視聴者からは、
「肺炎死亡者の中に新型コロナ患者いたら院内感染広がりまくりだけど…」
「気がするって、根拠ないのに専門家として言う?」
「現場の臨床医を舐めすぎでは?死因が怪しければ検査するはず」という批判の声が殺到。
一方では「ただの肺炎で死因隠蔽するってありえる…」「やっぱり死者数も隠蔽してるのかな」という声もあった。
しかし、肺炎で死亡し、死亡後に新型コロナウイルス感染が発覚したケースも聞かれており、
「肺炎死亡者はきちんと検査受けてるはず」
「肺炎死亡者は検査されてないってソースあるの?」という指摘も聞かれている。
不安を煽る岡田氏の指摘に困惑する声が噴出してしまった。
https://seijichishin.com/wp-content/uploads/2020/03/fc8f50.jpg
https://news.livedoor.com/article/detail/17973987/
前スレ https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1584607309/
■関連スレ
【日本医師会】コロナ感染者数については様々な議論があるが、死亡者数についてはほぼ正確
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584511716/
■関連スレ
TBS、韓国のコロナ検査を称賛、細川昌彦教授｢人口当たりの日本の死亡者数は韓国の1/10です｣岡田晴恵教授を論破
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1584585773/
橋下徹｢モーニングショー持論の検査をどんどんやれば、分母の感染者数は増えて致死率は下がる｣ 煽る岡田晴恵に反論
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1584413524/
橋下徹｢医療崩壊しないように、モーニングショーに文句言われようが死者数を減らすのに検査数は絞って｣コロナ担当大臣へ提言
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1584330682/ 治ったっていうのはどういう状況を言うのかを今はまだ定義づけできないんだろうな
症状が消えても陰性になっても粘ってるコロナがたまにいるｗ
この辺りをもうちょっとクリアにしてくれたら見通しもたつんだろうけどね >>733
クルーズ船対応で散々笑っておきながら結局コロナ蔓延させてる「世界」の評価とか、非常にどうでもいいです >>11
肺炎、肺炎と言いますが
死因の多くは老人の誤嚥性肺炎です。
コレもマスメディアの嘘の一つなんですが
いわゆる感染症の肺炎ではないんです。 厚労省の結核感染症課名で新型コロナは死体
も当然検査対象って都道府県宛の文書先月
回って来たけどな
結核感染症課 感染症 12条でググりゃ原文
ＰＤＦ出て来るけど
感染症の予防及び感染症の患者に対する医療
に関する法律、12条、 14条に準じた運営
って >>747
保健所が拒否とか全く違う話を持ってきてるの気付かないぐらいのバカしかもう残ってないのな 【デマ】久住医師｢火葬場が、いつもの2倍増し。何故でしょうね｣と炎上→葬儀者が即否定、久住に｢せこい商売はやめなさい｣→デマ削除★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584617146/ どの基準の接触者だもうどこで出ててもおかしくないぞ こんだけテレビ出てると盛っちゃうんだろうな
和田アキ子に褒められるとペコペコしまくって嬉しそうにしてたもんな 岡田さんは、ほんまでっかＴＶで
さんまちゃんに「ハルエ〜」とかいじられて、
リアクションがおいしくてスポットが当たった人。
だから、専門家という肩書を持つ
芸人ぐらいの感覚で見ていたほうがいい。
岡田さんがなんか言ったら、
「ほんまでっか？」と
突っ込みを入れる習慣をつけよう。 韓国ってウリナラファンタジーとか捏造傾向が安倍に似てるから
隠蔽するのかと思いきや、ちゃんと検査してて立派だな
まあ歴史と科学は分けて考えてるんだろうなあ
小保方はウヤムヤになったけど、ファン・ウソクは懲役刑だしな 実際コロナ患者が出たら閉院なんだから医者だって隠蔽するよ 日本は落ち着いていると思うなら何で世界から否定的な意見出てくるのよ
これがホントなら世界から評価される事じゃないのか てか何で日本だけ死者の死因を調べてないって
理屈になるんだろうね
杜撰な国は山ほどあるだろうに >>743
日本で徹底してたら人口半分以下で検査数25倍の韓国は何て言えばいいんだ？ このおばちゃん
本業は忙しい時期だろ
テレビでまくりで暇なのか？
本業では相手されないからテレビ出てくるの？ >>752
だから誤嚥性肺炎なんて便利な病名だといってんだよ 今のテレビのワイドショーの視聴率が上がっている
不安を煽って煽るほど儲かるわけだ
だからみんなに安心なんてしてほしくない
この岡田さんもコロナ長者だろ
騒動がいつまでも続いてほしい訳 >>754
違う話ってなんだよｗ
じゃあどうやってコロナと検査するんだよｗ >>765
実際に日本の司法解剖率13％という世界最低レベルの数字があるからだよ >>735
あなたは武漢肺炎が広まる前死因調査が100%行われていたデータを出さなきゃね。 >>771
詐欺師の才能はあるわな
ただ社会にとっては害悪でしかない (-.-)y-~(-.-)y-~(-.-)y-~
無駄な検査で
健康なのにうつされる馬鹿 コロナへの警戒を解く段階ではないのは確かだけれど
死者数隠蔽みたいな陰謀論に走るのは悪意があるわ >>749
しっかり検査して半数も原因不明だったら大問題だろｗ
実際は簡単な検査だけして面倒なのはやってないんだろｗ そもそも韓国が積極的に検査をしていることが正直信じられない (-.-)y-~(-.-)y-~(-.-)y-~
日本をもっと肺炎にしたいニダー
日本の医療破壊したいニダー
殺すぞ
在日朝鮮寄生ウジ虫 久住、上昌弘に続いて、この人も化けの皮が剥がれてきたな。
この前もテレビで、何の根拠も挙げずに（政治家から聞いた又聞きの話として）「感染研のＯＢがデータ独占したくて検査渋ってる」とかデマ拡散になりかねないことを言っていた。
研究者としてこの人の良心を疑わざるをえない。
そして、こんな人をいまだに出し続けている日本のテレビって一体何なんだろう。 >>734
なんで？中国共産党が、いまもそれを行なっているから？ >>774
司法解剖ってのは
殺人とか事件性がある時の解剖だろ
おまえ馬鹿なの 今年はコロナのお陰でインフルエンザの感染者数が減ってる。それに伴って肺炎の死者数も2割減らしいんだが政府がその辺りを正式に発表すれば良いと思うんだが。 >>770
だったらテレビで言えば良いｗ
岡田以外誰も言わない、岡田は批判の為の言い訳探し、もう終わってる人間 >>766
韓国のアレは無尽蔵に検査しまくってるアホ
感染源の殆どが大邱のカルト教団員周辺で確定してるのに２０万件も検査する意味ない
典型的リソースの無駄遣い >>769
そうだぞ。実際インフルエンザそうやって見張ってる。
インフルの死者の実数なんてわからない。だから肺炎の死者が例年より増えたらインフル流行ってるって判断する。
コロナも同じようにチェックする。これは疫学的には普通のこと 世界中が１００年に一度か、それ以上の未体験の、
ウィルスとの戦争を宣言して全力尽くしてる
日本は４年に１回のオリンピックをやりたいと駄々こねる、子ども国 最前線の現場が必死で頑張っている時に暇な晴恵ちゃんはテレビに出まくって
現場の仕事をもっと増やせと叫んでます 旭川市は3月19日会見を開き、市内で1人が新型コロナウイルスに感染したと発表しました。
感染が確認されたのは、旭川市の唐沢病院に勤務する50代の男性医師です。
男性医師は2月26日に倦怠感と頭痛、咽頭の違和感などの症状が出て、3月4日に医療機関を受診、インフルエンザの検査や胸部CT検査を受けましたが、異常なしと診断されていました。
その後自宅療養していましたが、保健所に相談し、17日にPCR検査を受けて、18日に陽性であることがわかりました。
市と病院によりますと、男性医師は消化器内科を担当していて、症状が出た2月26日から3月4日午前9時まで勤務し（土日除く）約50人ほどの患者を診察していたということです。
また4日以降は自宅で療養し、外出はしていないということです。
市によりますと症状は軽く、感染者との接触等は確認できていませんが、院内感染の可能性は低いとみられています。
旭川市保健所では、濃厚接触者の有無など調べていますが、今のところ、勤務先の病院職員に体調不良を訴える人はいないということです 岩田、上、晴恵
こいつらはコロナ終わってもみんな忘れないやろな 素人の橋下と国立感染症センターで働いてた晴恵とどっちを信じる？
もう安倍晋三証拠隠滅政権のポチは出てくんなよ。
ランサーズも失せろ！
認定ランサーとか笑わせんなカス。 ■■■■■反日売国奴橋下徹発言集■■■■■
「選挙権には日本国籍を求め、被選挙権には日本国籍を求めない」
「これから少子高齢化になるのに、二重国籍者を排除するなんてもったいない」
「戸籍を辿り、この人の先祖はどこで生まれたかと追っていくことは差別になるので、戸籍制度は廃止すべきだ」
「日本人の人口は7千万人くらいが適正。これから外国人を日本のメンバーとしてどのくらい加えるのか。政治批評はそのような提案をしなきゃいけない」
「県民投票では、沖縄の独立と、中国に沖縄の港を貸す事の賛否も問うべきだ」
「一国二制度というものを作るのは政治家の仕事。一国二制度をやるからには、中国本土と香港のように、日本全体とは決定的に異なることを一部地域でやらなければ意味がありません」
「ギャンブルを遠ざける故、坊ちゃんの国になった。小さい頃からギャンブルをしっかり積み重ね、全国民を勝負師にするためにも、カジノ法案を通してください」
「僕は竹中平蔵さんの考え方はとにかく大賛成ですから。竹中先生はもう政党がどこであれ、今の日本の経済成長の案をつくる知恵袋として絶対に必要な方。金融緩和と機動的な財政出動、構造改革を徹底して竹中先生にやって頂きたい」
「日本は韓国に敗北した。韓国が実効支配している事実をひっくり返すわけにはいかない。竹島は日韓両国で共同管理すべきだ」 >>765
日本は厚労省が帰国者接触者相談センターって名前わざわざつけて
帰国者と接触者にだけ絞るように保健所に忖度させてるからｗ >>780
ならどうする？医療現場にでも行ってお前が見張るか？ ＞肺炎死亡者の中に新型コロナ患者いたら院内感染広がりまくりだけど
そりゃそうだ なんで素人の岡田が口出しするのか良くわからない
そしてこいつをもてはやすマスコミも良くわからな >>764
世界を何だと思ってるのか知らないけど、
アメリカの一大メディアCNNですら政治的経済的バイアスかかりまくってる共産党議員とか上とかソースにして報道してるのに、何の価値があるのかね？ >>789
20万人から7000人割り出して無駄遣い？ >>766
韓国の対応は失敗だったから何も言えないでしょ >>797
お前の中には
「どっちも信用出来ない」って選択肢ねーのか？ 集団感染があちこちで起きてないので感染者は少ないのだとは予想される
集団感染したら流石にコロナ疑うよね >>784
反日すぎて、とにかくイデオロギー争いに沿った人を使う
もの凄い台本ありきのマッチポンプだよ
信じたら日本人は殺されるねｗ 戦前と何も変わらないのだ いやまあ素人に言ってもしかたねえが
肺炎見たら痰培、血培はほぼルーチンだからな
そしてほぼほぼ陽性で出るから抗生剤治療を続ける訳
そもそも誤嚥性肺炎の肺炎像はCTとかで下肺野がやられるから分かりやすいんだわ
誤嚥性肺炎が便利な言葉、とか曰うのはいかにもな素人発言な訳だよ。そもそも誤嚥性肺炎を舐めすぎなんや。コロナなんかおらんでも普通に老人の命を奪う注意を払うべき疾患だよ だから韓国は死亡者が少ないんだね
疑問だったんだよ
肺炎死で誤魔化してた韓国 晴恵は患者診たことないから仕方ないよ (´･ω･`)
使うテロ朝が悪い >>796
岩田は左翼だがまともな方だぞ
政府に忖度もしなければ検査隠してると言ってる陰謀論者でもないし 必死に死なないようにしてるからな
老人をミイラになるまでチューブに繋げて生きながらえさせる
超高齢化の国を舐めないでほしいｗ >>800
いやそこは別に問題じゃないんだがｗ
検査にも金がかかるから拒否って人もいるだろうしｗ
ただコロナの死者数に関しては正確じゃない可能性が高いって話なんだがｗ 隠蔽論者と陰謀論者は一度統合失調症の疑い有りで診察を受けるときっとこの先楽に生きられると思うよ 日本は大丈夫って、意味ナシの自信のせいで戦争に負けたんじゃ、
すぐに二度目が来る >>806
検査してない事実があるだろ。
お前馬鹿だろ。 そもそも検査の精度も高くないっていうし見逃しも普通にあると思うわ
あってもなくてももう気にしないけど 肺炎になってＣＴから得られた画像をＡＩと医師がダブルで診断するわけでして
この流れすっ飛ばして死ぬ奴いんの？ >>820
おまえみたいなバカか存在してるじゃんw >>802
むしろ利害関係者じゃない人間の意見のほうがいいだろ
医師じゃ医師に都合のいいことしかいわん >>802
むしろ利害関係者じゃない人間の意見のほうがいいだろ
医師じゃ医師に都合のいいことしかいわん >>801
フィリピンパブのアレで簡単に感染するくらいだから院内感染やばそうだよな >>780
自分の常識を疑えよ
間質性肺炎の半数以上は原因不明だ
俺も身内が死ぬまでは知らなかったけどそれが現実
ソースは自分でググれ、幾らでもある 自分の周りが病人だらけで死人だらけならネットで拡散しろよ。 岡田って人、結局ただの素人で
専門家でも何でもなかったって
文春にすっぱ抜かれてたね >>804
全く無駄使い感染者の８割が大邱の教団員と隣接の慶尚北道だし
感染源はほぼ変わって無い９００万都市ソウルでも感染者は殆どクラスター周辺で２００人程度だし でもこれもし一回そこら中に拡散しちゃったらもうお手上げだからな
叩かれても大袈裟と言われるぐらいの方が多分いいんだと思う
日本の現状だともしそうなったら上級ぐらいしかまともな看護して貰えないよ しかしテレビは５ｃｈの後追いの話題で周回遅れで来るなあ…
その他肺炎、孤独死、変死、自殺
特定できない形でいくらでもコロナは紛れ込むことが証明されている 肺炎で死亡した17歳の高校生、新型コロナ『陰性』判定
https://www.yna.co.kr/view/AKR20200319138100017
> 防疫当局によれば、前日死亡した17歳の高校生は計10回のコロナ19検査を受けたことがで把握された。
いや、意味が分からないんだけど何で同じ人間に10回も検査させる必要があるの？
韓国の検査は精度が低いの？ >>784
文春の記事を真に受けるなら
お前辞めたあとまで感染研に迷惑かけるのやめろよ……って感じだわ
どんだけ感染研に祟るつもりなんだろな 橋下を信じてる人には悪いけど合理的な説明できてるとは思えないわ
検査で医療崩壊と同じで覆されるのが落ちだよ >>3
やっぱりケンサーズって悪の秘密結社か何かだったんだな >>790
だからインフルの死者かコロナの死者か分からないでしょ
増えた分を全てコロナにするのは乱暴すぎる
インフルの死者だって毎年違うわけだからね もう無症状病原体保有者の数把握するの放棄してるしぶっちゃけここどうにもならんと社会的に収束の目安つけるとか無理ちゃう？ >>821
検査数絞って
効果的な検査を行い
春節の旅行者が韓国の10倍以上の日本の方が
死者数少ない
これが事実
でお前ら統合失調症の意見は？ 肺炎死者数が例年に比べて爆発的に増加してるか調べればいいんじゃないの？ >>831
しっかり検査しての原因不明が半数なのか
簡単な検査だけして金がかかる検査とか面倒な検査はせずに原因不明が半数なのか
って話なんだがｗ
原因不明が半数なんて知ってるよｗ 安倍チョン「フフフ、コロナ検査は保健所でやりますが、死亡者も当然検査禁止です」 で？検査数は増えたん？
肺炎死を検査しているというなら検査数増えるはずだよな
検査どこでしてんだよ 既に何十万単位で感染者はいる。失政隠しに隠蔽してるだけ 東京は、経路不明の感染者がじりじり増えとるぞ、
これが老人施設にでも入れば一気に燃え上がり、
東京は再び焼土と化すよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
