【コロナ】橋下徹｢死者数見れば日本は落ち着いている｣岡田晴恵教授｢肺炎死はコロナだと診断つかない｣ ネット｢現場の医師を舐めすぎ｣★2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
16日放送にテレビ出演した白鴎大学・岡田晴恵教授のある発言が物議を醸している。
この日も番組では新型コロナウイルスを特集。
14日に安倍晋三首相が開いた記者会見について報じていたが、その中で安倍首相が
「人口1万人当たりの感染者数を比べるとわが国は0.06人にとどまっており、
欧州では13カ国、イランなど中東3カ国よりも少ないレベルに抑えることができています」と発言したことなどについて、
岡田氏
「韓国とか(検査を)積極的にやってるところと比べちゃいけないかな」と指摘した。
橋下徹元大阪市長、15日放送の日曜報道 THE PRIMEの中で
「染者数をことさらPRするのは間違っていると思います」
「落ち着いているという根拠は死者数。死者数で見ていけば日本は落ち着いていると思う」と発言したことに対して
岡田氏
「日本では高齢者を中心に10万人くらいが肺炎で亡くなってるわけですね。ですから、肺炎で亡くなっても、
コロナで肺炎っていう診断がつかなければ(死者数に)入らないわけですね」と発言。
「軽症者、症状がない人がいて。若い人中心に。そういう人が(新型コロナウイルスを)広めていくわけですね。
そういうときは水面下で広がっていて、ある時に重症者とか死亡者とかハイリスクの人まで行き渡った時、
数字がガッと上がるような気がするんですね。だからそうならないように見ていく」と話していた。
しかし、この発言に視聴者からは、
「肺炎死亡者の中に新型コロナ患者いたら院内感染広がりまくりだけど…」
「気がするって、根拠ないのに専門家として言う?」
「現場の臨床医を舐めすぎでは?死因が怪しければ検査するはず」という批判の声が殺到。
一方では「ただの肺炎で死因隠蔽するってありえる…」「やっぱり死者数も隠蔽してるのかな」という声もあった。
しかし、肺炎で死亡し、死亡後に新型コロナウイルス感染が発覚したケースも聞かれており、
「肺炎死亡者はきちんと検査受けてるはず」
「肺炎死亡者は検査されてないってソースあるの?」という指摘も聞かれている。
不安を煽る岡田氏の指摘に困惑する声が噴出してしまった。
https://seijichishin.com/wp-content/uploads/2020/03/fc8f50.jpg
https://news.livedoor.com/article/detail/17973987/
前スレ https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1584607309/
■関連スレ
【日本医師会】コロナ感染者数については様々な議論があるが、死亡者数についてはほぼ正確
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584511716/
■関連スレ
TBS、韓国のコロナ検査を称賛、細川昌彦教授｢人口当たりの日本の死亡者数は韓国の1/10です｣岡田晴恵教授を論破
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1584585773/
橋下徹｢モーニングショー持論の検査をどんどんやれば、分母の感染者数は増えて致死率は下がる｣ 煽る岡田晴恵に反論
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1584413524/
橋下徹｢医療崩壊しないように、モーニングショーに文句言われようが死者数を減らすのに検査数は絞って｣コロナ担当大臣へ提言
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1584330682/ 橋本って最近無茶苦茶だな、コロナに関しては犯罪的と言っても良い >>68
コレマジなん？
この表どおり半分近くが原因不明だとしたらそらそこに紛れ込んでいる可能性はあるな 橋下もガーガー言ってないでそれなりのポジションに戻ってからモノを言えよ
未練たらしく弁護士風情がご意見番気取りで見苦しい
やり残したことあるんだったら現場に出て言え >>96
だからそんなに肺炎死亡者が激増してるのか？ >>83
アホやねえ。堂々巡りのアホやな。怪しい肺炎死が全国至るところで発生してんのかってだけや。証明出来ないなら隠ぺい隠ぺい騒ぐエビデンスもない。だから騒ぐ必要もない。分かる？ だったら、肺炎死亡者が爆発的に増えてるはずだよな。
さっさと調べろよ。 日本は全て心不全で亡くなりましたで終わりだろ
最初にコロナ検査してれば違うだろうが >>91
そんな事実を言うとすぐ検査厨がくるぞｗ
検査してないから分からないｗｗｗｗｗｗ >>94
テレビに出るのが好きな人なんじゃないの。だからメディアに受けのよさそうな、あるいはメディアのオーダー通りに発言するんだと思う。 大阪府と兵庫県の間の不要不急の往来を自粛するよう国から通知 松井大阪市長
なんでこんなことになってるのか橋下は説明しろよ >>65
おいおい、日本は1か月前の武漢（きりっ、って話聞いてから１か月以上経つぞww 何でこの胡散臭い煽り屋の岡田ってのばっかりテレビに出まくってるの？ >>75
緊急の病院にしていされてるような大病院の医者なんか、「次々と患者が来る...」とかうつむきながら鬱病患者に悩み吐露するくらい病んでるとこあるからな 肺炎死亡者全員検査しているなら
証拠となるデータが残っているはずだよな ＞「現場の臨床医を舐めすぎでは?死因が怪しければ検査するはず」という批判の声が殺到。
そもそも遺体のPCR検査条件なんか作ってないし
医師が必要と認めても保健所が検査拒否してきた実績がある 死体から感染広がってない時点で答え出てんだろマヌケ
信頼できる残存時間のデータないが、毛唐はエアロゾル３時間プラスチック上７２時間と発表してる >>92
新型インフルの時は患者押し寄せて医療崩壊しかかってるけどな
その教訓が今の対応になってるんだろ 上さんが、一言いってた
肺炎死の誤差で隠れている、増えていても誤差の範囲だと云々・・・
で、増えているの？ っと、思わずTVに突っ込む >>92
そりゃせんでしょ
治療薬も対処方法もらある程度確立されてるんだから 岡田晴恵、専門家からはフルボッコ。
文春砲で下ネタ流出…
これ、もう外を歩けないだろw
家族も災難だよなぁ(^^) >>115
韓国が素晴らしい、って言ってるっぽいねｗ
人口比の死亡者は日本のほうがマシ、って論破されてたけど >>102
そもそも日本は検死しないから、欧米と違ってほぼほぼ死因不明で処理されてるからな
よく聞く、〇〇不全は死因不明だからな 死んだ人間なんて死亡診断書の死因に肺炎って書くだけだろ
死んだあとはカルテに基づいて死因となった症状なりを書くだけであって
癌だのインフルだのは記入しねーから
ましてや隠蔽無能厚労省が死んでからＰＣＲ検査なんてするわけねーだろ
アホか >>113
だから、「ただの肺炎」は培養検査で診断ついてるって何度言ったら・・・
コロナみたいな感度５０％の検査じゃないぞww >>127
案外減ってたりするんだよな、今年の予防強化でw 医師を舐めすぎもなにも現状医師だけでは検査できないのが事実 >>54
バカッターと最近増えた晴恵アンチ活動家が晴恵に対していってんだろ
そいつらの言い分として日本の医師は優秀だからコロナかどうか見分けがついて検査しなくてもコロナ感染による肺炎と死亡診断書に書く
でもそんな死亡診断書は無いから日本の検査が少ない事による隠れコロナ病死なんて無いという理屈 現場の医師が必死に頑張っているときに春恵ちゃんは暇すぎてテレビに出まくっている 家の宗教は密教系仏教で遺族がお清めを
するから、コロナ死だったら危険なような 新型コロナウイルスに関連した肺炎の患者の発生について（18例目）
https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_09311.html
１月31日 到着時は無症状だったが、国立国際医療研究センターにおいて
診察を受けた際に37.8度の発熱及び咳があったため、PCR検査を施行したが
陰性であった。
２月１日 呼吸苦が出現し、肺炎像を認めた。
２月４日 症状が続いているため、PCR検査を再度実施し、陽性。
現在も38度の発熱が継続している。
PCR検査の不正確さｗ そもそも本当に有能な人ならメディアにでる暇なんてないだろ 親戚、30歳で急死したが死因は心不全あたりの病名になったが、実際の原因はCTとったがわからなかった。
老人の死因も肺炎か心不全だろう。 >>132
いや、検査数違うから論破されたのはネトウヨの方だよ坊や 早くオリンピック、無くなって欲しいわ！
そしたらもっとコロナに集中して欲しいわ >>126
まずはエビデンスでも見つけこいよ。話はそれからやなあ。 検査してない→事実
一定単位あたりの死亡率→隠蔽につき事実とは認定できない
なんなんすかこれw そんなに嫌気なら母国帰れば良いのに。
帰る金もねぇのかよw 実際に肺炎死に検査してないなら岡田が正しいやん
水面下でコロナで数百人死んだ程度じゃわからんだろ インフルも減ってるというし、恐らく肺炎も例年より減ってるとみたわ そもそも院内感染する危険があるから、入院中で症状の重い肺炎患者は理由が明確でない限りPCR検査するだろ。 肺炎だとコロナかわからないと言っても
それでなぜ検査しろということになるんだw え、舐めすぎっていうか
調べなきゃコロナかどうかは分からないじゃん
感覚でインフルとか分からんやろ それに本当はコロナなのに診断さえず謎の肺炎死の患者がたくさんいたら
今頃院内感染で医者や看護婦から多数の感染者が出ているはず。
でも現実はほとんど出ていない。 コロナ死者って中国でも3000人ぐらいだからなあ
日本で毎年約10万人肺炎で亡くなってるとして、月あたりだと8300人ほど
仮にそのうちの300人がコロナ死だとしても肺炎死が急増って感じにはならんわな
微増って感じか >>125
病気の場合は他の病気喰うことあるからわからんな
豚インフルとかかなり広まったが他のインフルとか沈静化してたし 人口比 を持ち出してる奴はランサーズ=安倍信者だから相手にすんな 友だち贔屓 できりゃいい
証拠は廃棄 させりゃいい
コロナは検査 せねばいい
やってる感だけ 出ればいい
しゅくしゅく隠蔽 しゅくしゅくと
メディアに火消しを 命じたら
あの頃あった ことなんて
やまとんちゅうなら 無関心 【デマ拡散】久住英二｢火葬場が、いつもの2倍増し。何故でしょうね｣と炎上→葬儀者が即否定、久住に｢せこい商売はやめなさい｣→デマ削除
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584610477/ 医療的実績より
ペラペラしゃべる能力で専門家と持ち上げる
ワイドショーマスコミの低劣さｗ >>68
あほか。それは「病気になった原因」が不明なだけじゃ。
原因の黴菌は培養検査で特定されておる。 現場の医師が検査も無しに
コロナで死んだかそうでないかなんて分かる訳ねーだろ
コロナ舐め過ぎだろ そうだね現場の医師らしき人の書き込みで
明らかに新型コロナの疑い持ってても検査させてくれないって発言あったよね。 死因統計は自治体ごとに毎日集計
肺炎死は昨年の４割減
岡田晴恵(笑)、終わったな この３連休で
日本の感染者がどれだけ増えるのかだな
各医療機関PPEの在庫は４月頭まで
PCR検査をしろ！
PCR検査はするな！
PCR! PCR! PCR! PCR!
くだらないやりとりを連呼しているうちに
PPEの不足による医療崩壊はせまっている
中国もPPEの輸出はできないだろな
ドイツとフランスはPPEの輸出は禁止した
日本はどうすればいいのよ
岡田さん？
橋下さん？ >>140
検査しなきゃコロナウイルスかどうか確定できないわけでなあ >>147
韓国の検査数が多いのそんなに羨ましいのかパヨさんはｗ
全国２０万件以上検査やってる韓国だが殆ど発生源は同じ場所でリソースの無駄遣いもいいところなんだがｗ もう岡田もメッキ剥がれてるんじゃないの？
ギャラ安いから呼ばれまくってるだけだろ だから、死者総数とか、特に増えてないやろ？
コロナに限らず、すべての死者総数な。 >>167
その｢医者らしき｣っていう書き込み俺でも書けるな コロナで死んだら、感染症の火葬場に行くらしいよ
値段も高いらしい >>158
それも含めて検査してねーんだからわかるわけねーだろ
アホか
毎日どれだけの人間が肺炎で死んでると思ってんだ >>2
院内感染するんだよ。
ほっとくわけねえだろ。 この婆さん、感染研を辞めさせられた復讐心を
反日メディアに見初められたんだろw
要は、倒閣工作のコマ(^^) >>170
まじかよ4割減ww
インペーズどうすんの？ ピーク遅らせてるから、これから感染者増えるんだろ？
いま国民が油断してるような気がするんだよね
茹でガエルみたいに気付いたら手遅れなんてことに >>167
そういうのは大抵自信だけ過剰な未熟な医者(俺の臨床能力は世界一みたいな)の書き込み
実際に検査してみるとほぼ全例陰性だから
保健所も普通の医者からの依頼は拒否するようになった >>183
それすら検査してないとかケンサーズの願望すぎて話にならない >>183
その死者がそもそも減ってるという話も出てるんだろ >>125
なんで激増する必要があるんだｗ
肺炎で死ぬ人年間12万人くらいいるんだぞｗ
コロナ流行してから1ヶ月半でたとえ100人くらい増えたとしても激増したとは言えんｗ コロナによる肺炎も肺炎の大枠でまぶしていないといいんだけど むしろ舐めすぎではって言ってる人こそ病院をなめすぎではないだろうか
ぶっちゃけ出ても隠してるケースかなり多いと思うぞ >>68
285 名無しさん＠恐縮です sage 2020/03/19(木) 18:09:08.78 ID:HL5B9q6x0
>>190
お前が貼ってるその画像をよく見ろよｗ
「わが国での肺炎カテゴリーにおける原因微生物（%）」
これ自分で貼ってて読めないの？
肺炎は誤嚥性と感染性にざっくり分けられて
お前が貼ってるのは感染性の方を検査したデータ
誤嚥性は原因が微生物、細菌やウィルスでないから
>>178の言うとおり不明に振り分けられんの ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
