【コロナ】橋下徹｢死者数見れば日本は落ち着いている｣岡田晴恵教授｢肺炎死はコロナだと診断つかない｣ ネット｢現場の医師を舐めすぎ｣★2
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16日放送にテレビ出演した白鴎大学・岡田晴恵教授のある発言が物議を醸している。
この日も番組では新型コロナウイルスを特集。
14日に安倍晋三首相が開いた記者会見について報じていたが、その中で安倍首相が
「人口1万人当たりの感染者数を比べるとわが国は0.06人にとどまっており、
欧州では13カ国、イランなど中東3カ国よりも少ないレベルに抑えることができています」と発言したことなどについて、
岡田氏
「韓国とか(検査を)積極的にやってるところと比べちゃいけないかな」と指摘した。
橋下徹元大阪市長、15日放送の日曜報道 THE PRIMEの中で
「染者数をことさらPRするのは間違っていると思います」
「落ち着いているという根拠は死者数。死者数で見ていけば日本は落ち着いていると思う」と発言したことに対して
岡田氏
「日本では高齢者を中心に10万人くらいが肺炎で亡くなってるわけですね。ですから、肺炎で亡くなっても、
コロナで肺炎っていう診断がつかなければ(死者数に)入らないわけですね」と発言。
「軽症者、症状がない人がいて。若い人中心に。そういう人が(新型コロナウイルスを)広めていくわけですね。
そういうときは水面下で広がっていて、ある時に重症者とか死亡者とかハイリスクの人まで行き渡った時、
数字がガッと上がるような気がするんですね。だからそうならないように見ていく」と話していた。
しかし、この発言に視聴者からは、
「肺炎死亡者の中に新型コロナ患者いたら院内感染広がりまくりだけど…」
「気がするって、根拠ないのに専門家として言う?」
「現場の臨床医を舐めすぎでは?死因が怪しければ検査するはず」という批判の声が殺到。
一方では「ただの肺炎で死因隠蔽するってありえる…」「やっぱり死者数も隠蔽してるのかな」という声もあった。
しかし、肺炎で死亡し、死亡後に新型コロナウイルス感染が発覚したケースも聞かれており、
「肺炎死亡者はきちんと検査受けてるはず」
「肺炎死亡者は検査されてないってソースあるの?」という指摘も聞かれている。
不安を煽る岡田氏の指摘に困惑する声が噴出してしまった。
https://seijichishin.com/wp-content/uploads/2020/03/fc8f50.jpg
https://news.livedoor.com/article/detail/17973987/
前スレ https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1584607309/
■関連スレ
【日本医師会】コロナ感染者数については様々な議論があるが、死亡者数についてはほぼ正確
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584511716/
■関連スレ
TBS、韓国のコロナ検査を称賛、細川昌彦教授｢人口当たりの日本の死亡者数は韓国の1/10です｣岡田晴恵教授を論破
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1584585773/
橋下徹｢モーニングショー持論の検査をどんどんやれば、分母の感染者数は増えて致死率は下がる｣ 煽る岡田晴恵に反論
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1584413524/
橋下徹｢医療崩壊しないように、モーニングショーに文句言われようが死者数を減らすのに検査数は絞って｣コロナ担当大臣へ提言
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1584330682/ >>160
？？？｢肺炎死亡者が激増してるのか？｣ってきいてるんだけど >>183
医者や看護師が何人も肺炎で死んでるのか？おーたいへんだー 普通に死んでから検査されてコロナ確定してる例が出てるけどなw
パヨク程度でも考えつくことを自分が被害に遭うかもしれない現場の医者が考えないわけねえだろw >>186
肺炎自体をネトウヨ医師が隠蔽してるんだが？ コロナで亡くなってる人が多いなら例年よりぶっ飛んだ死者数がなきゃおかしいし、火葬場も間に合わんだろ だから入院している人間くらいは全員検査しろや
アホか
どんだけ無能なんだよこの国の医療は >>123
医療崩壊しないように気をつけながらたくさん検査すればいいだけの話だなｗ >>2
肺炎患者がコロナで多数死んでる証拠出せよwww逃げるなよ？お？ 政治知新は神奈川の自民党地方議員の弟がやってるデマ流しサイトです。しかも彼らはデリヘル経営もしてました。 >>197
だから朝日か共同に取材して証拠記事書いてもらえよ
インペーズ 岡田は証拠や根拠を示せばいいんよ
それなしに妄想の中で語ってるのが痛いわ
岡田に同調してるやつらも痛すぎる 命の選別が始まっています。
日本人は100万人が死亡です。
オリンピックを中止してください！！！ BSでTBSの松原がこれについてひるおびにも出てる北村先生に質問してたけど
これは否定してたな >>170
＞死因統計は自治体ごとに毎日集計
＞肺炎死は昨年の４割減
＞
＞岡田晴恵(笑)、終わったな
４割も減ったら、また老人天国じゃないか。ヤバいな。
大阪が先に解禁したのはそのせいか。。。 >>125
逆に聞くけど、例年と変わらないのに何が問題なの？ 院内感染が隠蔽されている
という女性自身の記事
「ある県では2月27日までに新型コロナウイルス検査を54人に実施しました。そのうち陽性だったのは１人だけだったと発表しています。
ですが、実はいま私たちの病院では5人の感染患者が入院中なんです」
しかも、病院では「感染者は公表するな」というかん口令が敷かれ、それは厚労省の指示だというのだ。これが本当だとしたらことは重大だ。
さらに「自身」記事ではこの隠蔽以外にも杉並区での感染者情報が2日間も公開されなかったことにも疑問を呈している。
「自身」にはこのことについてさらに突っ込んでほしいが、ほかにも記事では検査件数が少ないのは国立感染症研究所が検査を独占することで多額の予算を得ていること、
また現在、政府がマスコミ報道や政府批判をしているコメンテーターに圧力をかけていることなども指摘されているのだ。
そのなかには今回、政府にさまざまな警告を行い、マスコミ取材にも応じている内科医の上昌広医師の“メディア圧力”も紹介される。
「事前に局側から『政権や厚生労働省の批判は控えめに……』とくぎを刺されることがあります」
これが現在の日本の現状だ。
厚労省は現在、「検査体制能力は1日6000件を超えている」などといっているが、実際の検査数は1日数百人以下にとどまっている。
きちんとした検査をしようとせず、感染者数の数字だけを低く抑え込んでいる。そして気に入らない報道をするワイドショーに圧力をかけているのだ。 肺炎で死ぬ人が多過ぎてコロナで数百人死んでてもわからんよな
特に今年はインフルや風邪から肺炎になる人が激減してるだろうし >>201
激増しているかどうかもわからねーんだよだから
毎日死んでる中の死因がわからねーんだからよ >>201
激増しているかどうかもわからねーんだよだから
毎日死んでる中の死因がわからねーんだからよ 痰培養も血液培養も何も知らない無知がこういうことを平気でほざく >>211
震災の放射能の時もそんな感じだったぞw ネット「〇〇」じゃなくて
記事の書き手「〇〇」 スレ立てた奴「〇〇」なのにな コロナ肺炎死してたら病院で院内感染が起きるんでね？葬儀屋も家族も感染するよな
そんな話は聞かんけど >>224
コロナでは激増しないのか
よくわからないな >>161
いろんな事情で、各国幅がある、しかも精度も不正確な「感染者数」より
はっきり確定している「人口」と「死者数」で判断するのが最良だろｗ もう感染症の病床数なくなって来てるし、人工呼吸器なくなって来てるしよね
奪い合いになってしまうな これから・・、１か月後には・・
って３か月たったぞ・・・ >>149
またまたバカはこれだから
エビデンスw 登場人物全員憶測で喋ってるというね
専門家をバカにしてる奴もアホ過ぎ、”新型”って読めないのか？
このコロナにまだ専門家なんていない >>225
だからそれって｢コロナ発生以前｣からある話でしょ？って聞いてる おーい！
肺炎死が４割り減だってよ！
すげぇーな！ >>209
新型インフル時は既存薬のタミフルがすでにあったからな
今のコロナと状況が待ったくちがう
治療薬なくて病院行っても医療リソース無駄に食うだけだから意味ない >>221
例年とかわらないとどうしてわかるん？
そもそも例年と同じだからコロナで死んでもいいなんてことになるわけねーだろ
アホかよ
なんのための医療なんだよ ほんと全部が終わったら答え合わせしたほうがいいよな だいたい医者や研究者がデータを改竄なんてしたら大問題だろ
そんなこと本当にやるやついるの？ >>199
誤嚥性肺炎の場合は口腔内に常在するレンサ球菌が原因微生物になることが多いってさｗ 感染者数は言うまでもなく死者数も疑われてるんだから
1月から3月の現時点までの肺炎で亡くなった人の数を集計してくれ
他にコロナが死因になるえるような疾患ってあればそれも計算して出せ 橋下には大阪府の専門家会議っていうカンペがあるから基本突っ込まれることは言わないはずなんだけど
とにかくこいつはカッコいいこと言いたがりなのと、想像以上に頭が悪い
カンペがあるのに伝言ゲームさえまともにできない
ただ、普通に討論したらカンペ棒読みすれば勝確の橋下の方が有利だと思う インペーズはマスゴミなめんなよ
政府が隠蔽してたら一面記事出すわ >>183
だから実際に入院患者から陽性が出ると
診療していたスタッフから大量の感染＋発症者が出るんだよ
でも何もない病院で スタッフからいきなり大量のコロナが
発症した事例なんて 今のところない。 >>197
共産党系の医療機関も握り潰す
安倍政権ぱねぇっすw 日本はすぐ神になった気になる人が多いからなダメ
天災なんか誰もわからんのに津波が何メートルとか
来て見ないとわからんだろ
新型コロナもどう変わるか、わからんから必死に
なってるのに政府はのほほんとしすぎて
このざまだわ >>239
コロナ以前からある？
なにが？
だから検査もしてねーのにあるもくそもねーんだよ >>245
コロナ死者数を正確に把握してないのが問題ｗ ピンクの肩だしセーターでの急激な色気ついた
豚ブス婆の話に乗るのがアホ >>206
上先生の病院の久住はそう言ってるな
葬儀屋にデマだと批判されてツイ消し逃亡したけど 岡田晴恵さんは、昔、国立感染研に勤めていた頃のことで、文春に記事が出るんだろ？ >>1
英吉利は今後30万人規模の死亡を見込んでいる
俺たちの戦いはこれからだ 女王陛下万歳！！ 薬剤師でもないよ
千葉工大から薬学院行っただけだから
薬剤師の資格もない 動機があるってのはわかる
感染者を少なく見せたい理由は日本にあると思う
でも、その動機があるって状態と、実際にやったかどうかという境界を超えるには根拠を示してもらわないと >>255
そうだな病院関係者が検査してないからな >>210
ソースはあるが出せない
中の人間なら誰でも見れるよ 感染爆発してて肺炎に加算されてるなら肺炎の死者増えてないとおかしいよなー
現実：肺炎の死者は減ってる 韓国の検査数礼賛してるパヨは
死亡者が日本より多いことはどう評価してんだろうな
こいつら死者減らすことより本当に検査の数多くすれば正しいと思ってるのか そういうのはデータを出してから言ってくれよ…
岡田はめちゃくちゃ危ない発言をしてる自覚はあるのか？ え？両肺やられんでしょ？
レントゲン一発レベルじゃね？ >>249
ざっと検索してみたがそんな統計は見つけられなかったわ
GDPのような経済指標でも大体四半期ごとの発表なのに
細かい死因の統計とかそんなすぐ出せるもんなんかねえ 日本で既にコロナで数百人死んでるなんて明るみになったら
欧州みたいにあらゆるものを止めて経済完全ストップさせることになるからな
認めるわけにはいかんよ だから、何度も言っとるけど、新型肺炎にはL型とS型がある。
L型は武漢やイタリアで流行しているものと思われ、重症化しやすく致死率も高い。
S型は、今回、検査して新たに発見されたものではあるが、おそらく従来からあったものと思われ、
症状は大した事なく、無症状の場合もある。
でぇ、日本で発見されているのはほとんどがS型と思われる。
調べれば確かに全国に蔓延しているものと思われるが、あえて騒ぎ立てするほどのものでもない。
L型については、ほぼ水際で遮断されている。 岡田の言ってることが本当なら大変なことだな
国中大パニックになるぞ >>273
爆発的感染なんて誰も言ってないだろｗ
正確な数字を把握してないのが問題ｗ 日本なんてまぁ年寄りが多い
コロナがそこら中に溢れてたら
もっと爺婆が死んでなきゃならんが
全然死なねーな なんだ四割のソースないのか残念、増加の可能性消して欲しかったのに この1ヶ月間の岡田にとっての現場って生中継のスタジオだよなｗ 毎日ＢＳの報道1930見てるが出てくる医師は岡田と久住と上が多かった
何か不思議だなと思っていたが、上と久住は医療ガバナンス研究所でつながっていて
上は大震災の時からミンスのｾﾝｺﾞｸに声をかけられていたらしい。
完全にﾐﾝｽの手先じゃん。
で検査しろしろのＭＣ。
信用できんわあの番組。完全ﾐﾝｽ寄り。偏向報道。
国家転覆を狙わんとしているのか？
騙されたって感じ。
もう見るのやめるわ。あほらし。 既に肺炎で死亡と判断された遺体にコロナ検査したら陽性って報道あったやん >>258
この人に言って
>68
肺炎って実は半分くらいは原因不明で処理されてるらしいよｗ 身内が肺炎で死んだ奴いないのか？
特に間質性肺炎は原因が特定できないことがあって
死後必ず検査するんだよ
両親とも肺炎で死んだけど医者の方から検査させてくれって
言われたわ よく検査してないだけで蔓延してるだろとか言うヤツいるが
もしそうなら日本中の病院や老人介護施設は全滅してるってｗ >>276
まじか
緊急事態だから書き込み者の情報捜査するように通報しとく インペーズは現場のパヨクのお友だちに証言してもらえよ 例えばインフルならワクチンの接種を入院患者も病院スタッフも一応全員するわけだ
そんでインフルの検査もできるし発熱したらタミフルなりを投与するわけだ
でもコロナはワクチンも治療法も確立していなく検査もしない
だからわからないだけな >>68
その不明のを検査すればはっきりするよな
1日300人なら十分対応可能やろ 日本でベルガモの病院みたいになってる映像があるなら早く撮ってこいよ
まじで日本中がパニックになるぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
