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【新型コロナ】岡田晴恵教授 現場の臨床医を舐めすぎ?
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0001臼羅昆布 ★
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2020/03/16(月) 18:59:41.76ID:SqA74W7T9
2020年03月16日 18時00分
http://npn.co.jp/article/detail/200002236

16日放送の『バイキング』(フジテレビ系)に出演した白鴎大学・岡田晴恵教授のある発言が物議を醸している。
この日も番組では新型コロナウイルスを特集。岡田氏を解説に迎え、14日に安倍晋三首相が開いた記者会見について報じていたが、
その中で安倍首相が「人口1万人当たりの感染者数を比べるとわが国は0.06人にとどまっており、(中略)欧州では13カ国、
 イランなど中東3カ国よりも少ないレベルに抑えることができています」と発言したことなどについて、
「韓国とか(検査を)積極的にやってるところと比べちゃいけないかな」と指摘した。
また、放送時点で国内の死者数は24人となっているが、橋下徹元大阪市長が15日放送の『日曜報道 THE PRIME』
(フジテレビ系)の中で「感染者数をことさらPRするのは間違っていると思います」「落ち着いているという根拠は死者数。(中略)
 死者数で見ていけば日本は落ち着いていると思う」と発言したことに対しては「日本では高齢者を中心に10万人くらいが
 肺炎で亡くなってるわけですね。ですから、肺炎で亡くなっても、コロナで肺炎っていう診断がつかなければ(死者数に)入らないわけですね」と発言。
また、「軽症者、症状がない人がいて。若い人中心に。そういう人が(新型コロナウイルスを)広めていくわけですね。
 そういうときは水面下で広がっていて、ある時に重症者とか死亡者とかハイリスクの人まで行き渡った時、数字がガッと上がるような気がするんですね。
 だからそうならないように見ていく」と話していた。
0455名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 21:25:45.87ID:DpI0kwfO0
最初はよかったけどあんまりにもテレビでて偉そうに言うなら現場に参加してもらえないのかなぁ
0457!ninja
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2020/03/16(月) 21:26:20.45ID:EnHF75Wc0
>>446
容姿とスタイルじゃ一緒だろw
顔とスタイル
またはビジュアルとスタイル

おまかせでのターン待ちは素晴らしかった
でしゃばりド素人だとついつい他人のターン奪ってしまちがち
0459名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 21:26:46.60ID:4OJeFoAo0
>>450
PCR検査に偽陽性があるかないかを語る専門家としてはこのBBAは不適格
せめてPCR検査したことのある人かMRから説明を受けた人に聞かなきゃ
0460名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 21:27:13.84ID:xwgsAc6j0
>>389
行動制限で感染拡大を止めたとして22日の時点で万単位なら死亡者数が辻褄合わないぞ
他国の感染者数と死亡者数には開きもあるが高い方や低い方を当て嵌めても合わない
0463名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 21:28:01.35ID:Eqo5P+ZE0
ネラーに持ち上げられてるBBAの失脚率は異常
つまりこのBBAも大塚久美子みたいな末路w
0465名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 21:29:52.11ID:GNzRBizb0
晴恵批判増えてきたな
正論をテレビで言う人間はなぜか批判されるなあ
0466名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 21:30:05.09ID:Zcc4VS1+0
もはや玉川と心中しかない
0467名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 21:30:21.61ID:EC2p8+wE0
>>449
「検査はしない方が良い」「検査したら医療崩壊」なんて言ってないだろ。
当たり前だよ、韓国の死者数見たらまったく医療崩壊なんてしてないから。
初期の一時的な乱れをひたすら捻じ曲げ医療崩壊に仕立てているだけでさ。
あっ細かいことは良いから。死者数ね、死者数。それが結果。

イタリアは中国史張りなどで検査をしなかったから感染者が増えた。ちゃんと
した検査してたらあんなになってないからw 怪しい肺炎患者がいても
検査せずの愚かしさを教えてくれているのにランサーズは逆。
「検査したから医療崩壊したんだ」(軽症者を自宅待機にしなかったみたいな
説明は意図的に隠すw)
0469名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 21:31:26.24ID:hVvig36t0
地上波に出る専門家はトンデモさんばかりだよな、知り合いの学者はバカバカしくて時間の無駄だから来ても断っているw
0471名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 21:32:12.96ID:GNzRBizb0
晴恵に批判されて都合悪い人は誰?
0472(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT
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2020/03/16(月) 21:32:27.24ID:amaTFs7B0
岡田晴恵の医療知識って何年か前で止まってる気がする
ほんのついこの前まで、日本には人工呼吸器が9000台しかないもっと増やして(涙目)って言ってたのに、実は日本には約25000台ありましたテヘペロだもんなw
しかも安倍ちゃんが土曜日の会見で更に3000台増やすとか何とか言ってたし、マスゴミや晴恵が煽ってた程台数が足りない訳じゃないよね
0473名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 21:32:48.62ID:V2FgzOeT0
朝の番組で死亡率2%に上がってとても驚いたとめっちゃ不安煽ってた
こいつが散々言ってきたように検査してないんだから発覚してないだけの陽性者なんて沢山いるわ
しかも検査してもらえるのは基本的には症状ありの患者なんだから、軽症者も含めた他国の数字との比較なんて意味ねーよ
0474名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 21:32:52.44ID:XI4cE3+00
>>14
そもそも肺炎の死因なんて一つじゃない。
大体誤嚥性肺炎、そうなる原因は癌だったり糖尿とか高血圧とか。

余りコロナばかりにこだわると死人を増やすよ
0475名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 21:33:01.20ID:AU2phH0L0
>>465
正論?可能性を述べてるだけじゃん
そして問題なのはわずか数%の可能性のものを80、90%かのように煽ること
0476名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 21:33:16.07ID:33TVoAG/0
医師じゃない医学博士はたくさんいる、医者じゃなくて研究者な
そこは問題にすべきところじゃない
0478名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 21:33:50.05ID:7IfebvIR0
>>444
伯父が劇症型肺炎で亡くなったけど
物凄い急激に悪化して珍しい症例だから解剖させてくれ、肺を検体してくれって言われた
了承したら医者の1人が、やったー!って喜んだ後、ハッとしてめちゃくちゃ謝ってくれた
0479名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 21:34:34.97ID:qi7WhXXc0
>>473
この人、悪意で数字を言ってるのか、本当に理解できないか怪しいんだよな。
その日本2%だって、韓国が0.6だっけ?それと比べるとかさ。
どっちにしても分母は全国民からしたら無意味な数字で。
0480名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 21:34:37.70ID:r6AYRCvK0
>>397
なんちゃら室長みたいな役職の人はいるだろうが、諮問機関として
専門家会議も設置されてるから、結局は厚生労働大臣が意見を取りまとめて
政策決定してるだろう。だから厚生労働大臣が責任者でいいと思うが。
0481名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 21:34:41.36ID:ZYtQXj7M0
医療現場が一番ビビってるけどな
大学病院なんて完全にコロナがすでに蔓延してることに気づいてて超限界体制とってるし
0482名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 21:35:48.39ID:agmigC2q0
>>465
【悲報】晴恵、医学博士ではあるけど医者ではなかった
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1583760655/

【正論】臨床検査技師「無闇にPCR検査はするな!病院は検査機関じゃない。簡易検査もするな!素人に扱えるはずないだろ」 [875850925]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1584283347/


現場を知らない人なんで、医者からの批判が多いね
0483名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 21:37:10.58ID:EC2p8+wE0
>>459
凄いな。たったそれだけのことで番組にPCR経験者を呼ぶのかよ。バランス考え
ろって。
そんなものより元大臣や教授の重みよ。責任が違う。
0484名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 21:37:34.40ID:pCVTnZ1J0
メディアが何故か感染症の専門家でもないコイツをひたすら使ってる時点で信用できんわ
0485名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 21:37:48.78ID:JciX5rk80
22年論文も出さない向上心のないおばちゃんを毎日テレビに使うテレビ局がアホ
0486名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 21:38:19.42ID:yNw8G9mv0
マジでコロナより厄介になって来たぞこのババア
いるんだよなーこーいう常に心配性のネガティブ気質のババアって
0487名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 21:38:25.63ID:PFFhjN+E0
テレビに出るより、現場の臨床医をまわって
そのティンポを舐めてろ..ww
0489名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 21:38:57.77ID:7EwUVfPb0
>>459
陽性陰性の話はPCRに限った話じゃないんだよなあ
純粋にベイズ統計と診断学の基本
だから臨床医じゃない晴恵には分からない
0492名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 21:39:48.75ID:L7FWFzHK0
傀儡でしょこの人
マスコミが主張したいことをコイツの口から喋らせてるだけ
0494名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 21:40:09.57ID:38iX5Cbd0
>>485
22年論文書いてないの?
まじでか
0495名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 21:40:17.92ID:r6AYRCvK0
>>486
じゃあみんな楽観論垂れ流せばいいのか?w
わが軍はまたも大勝でした!って。
0496名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 21:40:27.18ID:4OJeFoAo0
>>483
当たり前だろ
テレビは公共の福祉に反してはいけない
情報を伝えるなら正確性を追及しなきゃいけない
0498名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 21:40:56.78ID:cmCibgsK0
>>462
現在の科学的知見上わからないといってるんだぜ。
現代科学がすべてお見通しのわけねえだろw
0500名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 21:41:53.24ID:uNEjZItc0
浅はかな女だよ
玉川に煽られるまま感情をたかぶらせて
引っ込みがつかなくなっちゃってる
これで大学の教授だってんだから
0501名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 21:43:14.31ID:r6AYRCvK0
強気派:夏までに終息
弱気派:武漢の二の舞

この中間に現実は着地するだろう。
0502名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 21:43:22.75ID:KOtdcYyA0
おっ、晴恵叩き始まったかな?
ツイッターのモーニングショー叩きあたりから目立ってきたな
0505名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 21:44:07.28ID:9jyhxlx10
はるえの話が嘘だと言うなら
医師会は抗議して
はるえに謝罪と撤回をさせるべき
それが出来ないなら本当なのかもね
0506名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 21:44:21.71ID:cmCibgsK0
いずれにしろ、

厚労省肝いりの、15分検査システムが完成すれば狂ったように検査始まるよ!

ランサーズはそれまでのつ・な・ぎ。 

せいぜい小銭稼ぎ頑張ってくださいwww
0508名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 21:45:14.91ID:/neqlbOA0
ほとんどの肺炎は細菌性肺炎で市中病院で診断つくものだし、10万人には誤嚥性肺炎も含んでるんだろ
0509名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 21:45:18.76ID:vyZi9lHl0
医師会から正式に抗議出して
この偽医者おばさん退場させてくれよ
0510名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 21:45:39.13ID:GNzRBizb0
>>505
嘘ではないが実現が難しいから現場からブーイングなんだろう
しかし理想を語るのは学者の仕事だからしゃあない
0511名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 21:45:42.39ID:z6uJ6tsV0
見た目はだらしないデブスおばちゃんだけど、実は有能で頭がキレるっていうありがちな役やってほしい
泉ピン子や市原悦子や渡辺えりが演じてたような役で2時間ドラマに出てほしい
0512名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 21:45:58.52ID:hJthPDXb0
岡田「肺炎で亡くなっても、コロナで肺炎っていう診断がつかなければ(死者数に)入らないわけですね」

死亡後に検査したらコロナ陽性が出たってニュース見てないのかこいつ。
0513名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 21:46:13.35ID:rpkx+QDS0
特任をつけろ
0514名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 21:46:46.22ID:JciX5rk80
>>494
88 名無しさん@恐縮です [sage] 2020/03/16(月) 10:13:27.54 ID:OcUYfZjE0
大学に勤める研究者であるはずの岡田教授は、
雑誌記事の類はたくさんあるが、学術論文は1998年を最後に1本もない。

研究者が自身の研究業績を発表するResearchGateやreserchmapなどには名前すらなかった。
こういう人は普通、専門家とは呼ばない。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/71075?page=3
0515名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 21:47:21.15ID:kxcLayOF0
>>512
陰謀論の支持者なんだろね
政府は本当の死因を隠してる!
0517名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 21:48:13.33ID:uoeYiejU0
ちょと出過ぎだから
ソロソロターンかなっと思ってたけど
バイキング、出たらあかんわ、w
0518名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 21:48:17.28ID:/DmMDBo60
岡田晴恵は経歴ロンダを繰り返して白鴎大の特任教授までたどり着いた
感染症研究ではあんまり相手にされてないのでルサンチマンが凄いわけ
気づいてるやつもいるかな?
岡田晴恵がいる番組にはほかの感染症の専門家が出てこないことを
同席して一緒にされるのすら嫌だというくらい忌避されてるんだよ
0519名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 21:48:21.97ID:vKpVlw6Y0
テレビニュース番組で、こんな表示したらどうだろう?

〈先週の人口動態〉
出生1万6700人
死亡2万6500人
---
交通事故62人
自殺400人
---
がん7300人
心疾患4100人
脳血管疾患2300人
肺炎2100人



新型コロナ10人
0520名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 21:48:35.61ID:DY/PdAvL0
オバサン引っ掻き回してばっかり
0521名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 21:48:48.10ID:9Aar2YMx0
安倍は隠すのだけは巧いだろ 色々やって来たじゃん 知らないのか?
0522名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 21:49:09.59ID:+of2hNoE0
>>442
薬剤師ですらないぞ。ただ国立感染研で検査してたってだけ。
トヨタの工場で車を単に整備してた人が急にテレビに出てきて「元トヨタ社員 車の現状と未来について語る」って状況と同じ。
0523名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 21:49:23.49ID:JciX5rk80
>>518
有能な専門家なら政府に引っ張りだこだろうよ
お呼びがかからない時点でお察し
0524名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 21:51:10.26ID:/neqlbOA0
>>512
最初に判明したのは横浜の高齢者だったけど、コロナ患者を隔離する指定病院ではなかったよね
コロナとわかってない生存中に転院した病院だったんだから
0525名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 21:51:38.93ID:wuySHK6R0
老人は誤嚥性肺炎になりやすいようだけど
どうやって診断してんだろ
でも前から多いよね、誤嚥性からのお亡くなり
0527名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 21:52:43.76ID:oZWGkEMQ0
第二のおぼちゃんになってしまうのか
0528名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 21:53:06.62ID:xwgsAc6j0
>>513
あの大学で他に特任教授しているのは

走れー!走れー!コウタロー♪

で有名なシンガーソングライター山本コウタロー氏
0529名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 21:53:29.73ID:p4uHTsHF0
もうぴょん吉抜いたな

ワイドショー引っ張りだこ常連

1位 岡田晴恵(コロナ)
2位 辺真一(南北朝鮮)
3位 小川泰平(殺人事件)
4位 吉川祐司(殺人事件)
5位 フルボッコ先生(猟奇的殺人事件)
0530名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 21:54:24.94ID:r6AYRCvK0
>>519
少子化が最大の問題だと分かるなwコロナなんかどうでもいい。
0531名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 21:54:35.55ID:qPqrrI600
ウイルスを観察する専門家ってだけで統計学については無知そのもの
0532名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 21:55:21.21ID:7EwUVfPb0
>>510
晴恵の主張は実際やっても韓国やドイツの様にしかならない
未発症感染者がどの程度同じ人間を増やすかスクリーニングで推測するのは
現実的ではなく科学的に不可能
0533名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 21:55:27.94ID:7IfebvIR0
>>516
大学教授なら大学から研究費貰うから、○年に○本は論文提出とか取り決めがあるはずなんだけど
特任だから授業受け持つだけなんだろう
0534名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 21:56:58.10ID:zLGdVm4w0
>>529
詐欺の専門家の多田さんっているな
あの人を専門家にするのはおかしいと思う
0537名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 21:59:54.84ID:IpmMD20P0
>>529
1位はオウムウォッチャーの有田江川だろ
0538名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 22:00:14.72ID:yNw8G9mv0
政府が自分の方針と違くて相当悔しいんだろーな
地域別でランダム検査しろとか言ってたし
ありもしない陰謀論とかヒステリックに喚いてみたり
インチキ致死率出してきたり
こんなヤバい奴を数字持ってるからと言ってテレビに出してはいけない
0539名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 22:00:26.34ID:r6AYRCvK0
晴恵は信用できないにしても、お前ら日本の一部の都市が武漢みたいには絶対にならないと
断言できる?できるならどうしてできて、できないならどうしてできないの?
0540名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 22:00:44.99ID:vyZi9lHl0
他のテレビに出てる医師の大学教授は
質問にしっかり受け答え出来てるのに
こいつは何かあやふやな答えしてアナに
常に介護されてる
0541名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 22:01:02.40ID:8qpzmUL70
地上波はしごしまくり
ようやく晴恵はいないなと思う時間帯
実はBSに出ている…
0542名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 22:01:10.31ID:7IfebvIR0
>>534
多田さんは沢山の詐欺に自ら引っかかって記事を書いてきた人だからいいんじゃない?
0543名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 22:01:13.15ID:38iX5Cbd0
>>535
特任ならいらないよな
ふざけてるよなー

俺みたいな末端は業績稼ぎで、今年度三本書いた…
0544名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 22:01:31.26ID:f5uPQoKi0
はるえちゃん朝からずっと不機嫌イライラで攻撃的だからみるの止めた
そろそろ休んだ方が良いテレビばっかり出てる研究者なんてもう世間からは求められていない
0545名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 22:01:38.44ID:9u2iqttY0
和泉節子と同じ
イヤな感じ ハッタリ うさんくさい 上品ぶって下品 えらそげ 言うこと聞かない
0546名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 22:02:41.86ID:/DmMDBo60
>>522
岡田晴恵はなぜか出身大学を公表してない
プロフィールには必ず大学院からしか載せない
ドイツで急にウイルス学に行ってそこからNIIDに入るけど
あくまで専門は薬学であって博士号も薬学
NIIDにいたのは短期間でキャリアの大半は経団連のシンクタンク
薬学でもウイルスでもない政策シンクタンクだからね
医療関連だったのかもしれないけど研究者としてのキャリアは積んでない
で、そこから教育学部の特任教授なんだけど
特任教授っていうのは業績とか関係ないのでいわゆるプロフェッサーとは別だから
寄付講座なんかでスポンサーが押し込んでくる臨時教員が特任教授というポストに就く
0548名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 22:02:46.62ID:GNzRBizb0
理系は可能性を探るのが仕事なんだからとっととやるべきだよね
0549名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 22:03:26.03ID:uydBTnO70
他の国の検査数は全部PCR検査なの?
厚労省掲載の1日の検査数と都道府県ごとの検査数合計が明らかに違うし何が何だか
0550名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 22:03:36.08ID:38iX5Cbd0
ちなみに一本はアクセプトされたけど、二本は修正指示きたからまだ書かないといけない…
0552名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/16(月) 22:04:37.08ID:W9eVUI6q0
>>543
2019年 1
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2015年 1
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2010年 2

掲載先もお察しのところばっかりだわ
0553名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/16(月) 22:04:45.68ID:XBEyBIZo0
>>1
>「日本では高齢者を中心に10万人くらいが
> 肺炎で亡くなってるわけですね。ですから、肺炎で亡くなっても、コロナで肺炎っていう診断がつかなければ(死者数に)入らないわけですね」と発言。


さすがにテレビでこんな適当なこと言ったら医師会は大激怒だろ
普通の肺炎と診断した人がコロナだったらその病院ヤバいでしょ
大ごとの院内感染を放置することになるんだぞ?
院内感染を引き起こすくらいならコロナかどうかは必ず検査するに決まってる
後で家族が感染者だと分かったらその病院が見逃したことが大問題になるし
絶対あり得ない
0554名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/16(月) 22:06:35.99ID:/DmMDBo60
繰り返しになるけど岡田晴恵は感染症の専門家じゃない
NIIDに短期間在籍した経歴があるだけ
大学の臨時教員(特任教授)としても児童文学とか児童心理とかと並んで
児童の感染症予防を専門分野としてさりげなく紛れ込ませてるだけ
経歴ロンダリングしまくりなんだよ
怪人物
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