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【M-1】ナイツ塙が分析する関東芸人がM−1で勝てないワケ
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0001しじみ ◆fbtBqopam767 しじみ ★
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2019/12/22(日) 16:34:11.65ID:s2vg380C9
(中略)

お笑いの“甲子園”ともいえるM−1は、関東芸人にとって鬼門であり続けるのか−。決勝進出経験もある塙さんに聞いた。 

■言葉のハンデ?

 M−1グランプリは平成13年に初開催。現在は結成15年以内であればプロ、アマを問わず出場できる。昨年は4640組がエントリーし、同12月の決勝では「霜降り明星」が史上最年少で優勝したことは記憶に新しい。今年も8月から各地で予選が始まっており、決勝進出の顔ぶれが注目されている。

 そんな漫才頂上決戦を制した歴代王者のうち、関西出身ではない芸人は「アンタッチャブル」、「サンドウィッチマン」、「パンクブーブー」など数少ない。なぜ、関東芸人はM−1で優勝できないのか。

 「(言葉の)圧力がちょっと出にくい、というのがあるのかもしれない。爆笑問題の田中(裕二)さんのように『なんでだよ!』と(強い圧力を)出せる人もいるが、関東芸人では全体的に少ない。言葉の問題があるかもしれないが…」

 塙さんによると、関西芸人の王道である「しゃべくり漫才」の核には“怒り”があるという。怒りは感情の中で最も熱量が高く、お客さんへのインパクトも強い。関東の言葉よりも、怒りの感情が乗りやすい関西弁は「しゃべくり漫才の母国語」であり、大阪は「サッカーで言うところのブラジル」だという。

■4分間の制約

 持ち時間が最長で4分間しかないこともM−1の特徴だ。<スピード感があって、笑いの数の多い漫才。これがM−1で勝つ最強のスタイル>。必勝パターンをこう分析する塙さんは、M−1=「100メートル走」説を持論とする。もちろん、相性がいいのは関西弁でのスピード感のあるしゃべくり漫才の方だろう。10〜15分ある寄席に慣れている塙さんは予選が近づくと、少しずつ体を順応させたが、それでも“体質改善”には限界があった。

 ちなみに、塙さんが“認定”するM−1史上初の9秒台は17年王者のブラックマヨネーズだ。<スタートも完璧、中間までの低い姿勢も完璧、そこから徐々に上半身を起こし、トップスピードに持っていってからも完璧でした>

 ただ、関東芸人に活路がないわけではない。期待の星となったのは、16年、M−1史上初めて関西以外の出身者同士のコンビとして王者となったアンタッチャブルだ。江戸言葉の「べらんめえ調」をイメージさせる柴田英嗣さん(静岡市出身)の口調について、塙さんは<(威勢がいい)江戸弁を操れるなら、関西弁にも対抗できるかもしれない>と望みを託す。

(中略)

■フグの調理師免許

 M−1での貴重な経験は後輩たちにどう伝えるのか。塙さんは「言ってもわからないでしょう。まず決勝に出ないと話が合わない」と、安易なアドバイスはしないつもりだ。

 塙さんの看板芸である時事ネタについても「今の若い人の時事ネタには工夫が足りない」と苦言も呈する。とりわけ、重要視するのがTPOだ。

 最近のニュースでも話題になったのは、吉本興業の闇営業が問題化し、岡本昭彦社長が記者会見で批判の矢面に立たされたことをいじったネタだ。巨人戦が行われる球場に登場した塙さんは「われわれがここで漫才しにきていることはなるべく内緒にしてほしい…。これ闇営業ですから」とボケてみせ、続けて「今日の岡本に注目しています。昨日の会見はグダグダだったから」と巨人の若き主砲、岡本和真選手と岡本社長を絡ませ、絶妙な吉本いじりで笑いを誘った。

 「あれは5分ぐらいでつくったネタですが、時事ネタはTPOでどう料理するかが腕の見せ所です。まあ、みんなが知っているワイドショーネタをやっているだけで、たいしたことはないですが…」

 とはいえ、その時事ネタ論への考察は深い。本書では<時事ネタ漫才ができるコンビは、言ってみれば「フグの調理師免許」を持っているようなものだと思うんです。つまり、世相の毒抜きがうまい>とある。

 その技を磨くため、塙さんは18年ごろから毎日1本、短いネタを作ってはブログに掲載している。その数は4500超になるというが、飄々とした表情でこう口にした。

 「脳みそだけは筋トレみたいに鍛えています」

https://www.sankei.com/images/news/190913/prm1909130003-p1.jpg
https://www.sankei.com/premium/news/190913/prm1909130003-n1.html
0004名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 16:35:24.66ID:5NmeESLB0
U字工事さえ生きていれば…
0007名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 16:37:41.22ID:MXNBLbf30
SAGAってまだ歌ってるの?
0008名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 16:38:29.47ID:vCYb8A+G0
松本が関東芸人だったら
0010名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 16:38:43.65ID:gbwYw+h/0
時事ネタ漫才ではナイツが一番面白いね
爆笑問題より上
ウーマンラッシュアワーとは比べ物にならない
0012名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 16:40:15.99ID:3KIcL9fA0
俺何々の職業になりたいからお前店員やってくれで始まる漫才とコントの違いが分からない
0014名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 16:41:13.70ID:avawBv0q0
ナイツってアホーの2人組だっけ?
0015名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 16:41:17.50ID:RVuP64eI0
発起人 紳助 松本

当たり前だな
0016名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 16:41:36.03ID:suXR1rIW0
評論するけど芯くってないことが多いよコイツ
雰囲気で話して別の芸人に訂正されてるし
0017名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 16:42:09.90ID:wNcb2ulz0
こいつは作家にでもなれそうな感じだな
エッセイストとか向いてるだろ
0018名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 16:43:06.79ID:P/2YG7rO0
>>4
そういえば彼ら最近見ないねなんかあったの?
0020名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 16:43:26.61ID:qROqtYjJ0
これを読んだ土屋が急に圧の強いツッコミしだすまでがナイツのネタ
0021名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 16:43:30.28ID:zOIws2Oa0
塙の表現を借りるならば、そもそもM-1てのは百メートル走に強い奴を勝たせるために作られたレースなんだから、
百メートルに順応しようと考えるよりは、四百メートル走者向きのレースを自分たちで作って盛り上げるしかないだろう
0024名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 16:45:10.72ID:LZyhAt4B0
塙の分析やM1の審査は的確で凄いと思う
だがコイツらの漫才はそこまで面白くない
0025名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 16:45:32.44ID:VUa6Fxvf0
敗者復活で和牛あるかもな。
本人たちのテンションも客の反応もいい。
0026名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 16:46:37.36ID:NdTOEX+s0
関西芸人に嫉妬して根拠なく「吉本ガー出来レースガー」
と負け惜しみ言ってるだけのネットの糞雑魚関東芸人信者たちと違って
さすが塙は冷静かつ客観的に分析出来てるね
0027名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 16:47:05.99ID:nsi6a9nL0
何も分かっていない塙さん。ツッコミは『怒り』ではなく『愛』です。
0028名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 16:47:41.03ID:LHPHzjxx0
東京の、あくまで東京のお笑いコンビって結局ボケの方がボケてるだけなんだよね
それが面白いんだけどさ。コンビ芸を見せてねというコンテストだと弱いのよ
0030名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 16:47:49.03ID:zKk2mVON0
吉本または関西芸人
結局ここがまず有利になる

そのファルターを抜けて優勝したアンタもサンドもご覧の通り今も売れっ子さんなわけ
つまりほんとうの実力者
0031名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 16:48:26.00ID:x5OQfUnd0
今年のM-1はテレビでは見慣れん新顔が多いな
和牛もミキも売れちゃって1本ネタを作るのがままならんところかな
0032名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 16:48:28.82ID:CkpagtqE0
>>21
M-1で勝ちたいが為に、自分たちの良さを捨ててしまうのが最も良くないと塙も言ってるね。
M-1はあくまでもお笑いの中の1種目。
0036名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 16:49:33.35ID:RBD8GxaD0
16年やら17年やら分かりにくい書き方をするな
平成表記でなくて西暦が書き込めカス
0037名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 16:50:18.41ID:CWqYlBgJ0
逆にナイツみたいな上手いなと思わせる芸人は関西にはいないよね
0038名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 16:51:04.75ID:oaHpQmo20
言葉の問題なんかな
単にネタとそれを演じ切る腕だろ
それができれば後は舞台で数多くネタやってれば強い
普段コントやってるサンドのように漫才に転換できるし、要は頭と場数
0039名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 16:51:21.77ID:aiV1xJcU0
>>33
ナイツも面白かったけど
東京03とかがやが面白かったね
0040名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 16:51:42.57ID:VUa6Fxvf0
ミキは関東では本当にあかんな。
うるさいだけ。
0041名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 16:52:41.97ID:x5OQfUnd0
>>28
それそれ、それだわ
ついさっきトムブラウン見てたけどツッコミが基本ダメーだけだと弱いよな
去年見たのも相まってほんとに弱い

ツッコミがきちんと言葉で返す 返す言葉がないと弱いな
0042名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 16:53:06.45ID:3DNh2R8r0
やっぱりM−1は関西でやるべきだな
今年の会場もトンキン?東京民国 ?関東?
こんなの駄目でしょ
芸人の所縁すら無い朝鮮の飛び地でやるとか問題外
しかも糞つまらない芸人しか輩出して無い関東で開催とか
勿体無い本当無駄の極み
0045名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 16:54:29.78ID:2mIleldB0
なんで優勝したのか分からない奴が分析w
0047名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 16:54:33.05ID:eb4nfP3I0
>>1
反社吉本は潰れろ

こんな糞番組無くせ
0048名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 16:55:53.57ID:tSe91hQb0
NONSTYLEが優勝した時だったかな?
ナイツがが良い感じに決勝まで上がってきたんだけど、インタビューで塙がネタの100本とか軽く作れるみたいなことを言ったら紳助がすごーく嫌な顔をしてさ
案の定得点が低くて、あー紳助を不快にさせると勝てないんだなって思った
0049名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 16:55:55.80ID:MlbOzGCU0
10ゲーム10ゲーム後藤の振り逃げ最高!
0051名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 16:56:51.61ID:oaHpQmo20
突っ込みが弱ければ、片割れだけが一方的に喋るB&Bやツービート型もあるし、漫談で隣に相方という名の置物おいてもいんだぞ
面白い奴はどこにいっても面白い
言葉ではない
言葉は最低限、伝われば十分
0052名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 16:58:05.37ID:Q6wX2boR0
漫才に限らず関東出身の強みなんて何かあんの?
大概は九州とか大阪、名古屋やとおもうけど
0053名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 16:58:50.18ID:TT0WV9gI0
>>42
東京民国とかゴロ悪いなw
やはり大阪民国って言葉は秀逸やな
0055名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 16:59:31.91ID:oaHpQmo20
>>48
ナイツのは言い間違い漫才だもん
定形に当てはめればいいから、そりゃ幾らでも作れる
ただ、それ一本だと飽きられる
0056名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 17:00:07.84ID:Il4tercd0
しくじり先生のタイムマシーン3号の回も合わせてみると面白いよ
0057名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 17:02:38.83ID:1LvEG93O0
つまり信心が足りんのですね
0059名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 17:04:35.44ID:VUa6Fxvf0
くらげが面白いな。わかんねえけど。
0060名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 17:04:53.63ID:C9OJ+gQp0
ザパンチはM1で死んでーって言ったら客がドン引きで
それ以降2回くらいしかテレビで見たことない
0061名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 17:06:34.14ID:9byjVHam0
>>10
わざとらしいボケで頭が悪そう
0062名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 17:07:04.52ID:AKQHdTTb0
和牛が敗者復活で勝ちそうだけどどうなるかな
0063名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 17:07:06.66ID:R/kxk9fT0
若い頃ネタの練習時につっこみの間のとり方を0.1秒レベルで微調整して練習していた話には驚いた
0064名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 17:07:34.62ID:uD+Tsk7+0
>>4>>18
有吉ゼミでしょっちゅう見かけるし来年の聖火ランナーにも選ばれたぐらい今でも売れっ子だぞ
0065名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 17:07:55.01ID:km8FJrXG0
戦場カメラマンの渡部陽一さんが
エジプト人はお笑いが大好きで
特にカイロは芸人が多くて大阪みたいなかんじいうとった
0066名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 17:08:28.36ID:53e6vWBX0
4分の制限無くせばと思うけどそれじゃテンポ悪くてテレビとして成り立たないんだろうか
0068名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 17:10:35.60ID:a/BNyjsO0
時事ネタは鉄板で受けるけどスタイルを変えた漫才にも果敢にチャレンジしてるよねナイツ
ああいうとこすき
0069名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 17:11:46.51ID:poOLD/Mx0
実質上、吉本の内輪の大会、たまに他のにも勝たせて不満のガス抜きしてるだけだ
0072名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 17:14:17.73ID:P5jNnNzX0
ナイツじゃないはなわは生存してんの?
なんで兄弟でこんなお笑い偏差値が違うんだよw
0075名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 17:16:01.41ID:Pp7idI2j0
>>26
塙もM-1は吉本が金使ってやってる大会なんだから他事務所は出れるだけでもラッキーって
遠回しに批判してるよw
0077名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 17:16:56.08ID:7sjpcsbO0
敗者復活でも四千頭身が時事ネタ入れてたけどたーだ入れてただけでツッコミも捻りがないしであかんわな
キッズには受けがいいんやろか
0078名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 17:17:02.90ID:I1e5pUkS0
それなりに続けてると全国ネットの番組に出られるから
0079名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 17:17:04.64ID:ta6b9obs0
>>70
それって吉本社員が企画して松本や巨人や上沼にこの点数出してくださいってお願いするの?
0081名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 17:17:19.72ID:W6bQ6hEF0
 「脳みそだけは筋トレみたいに鍛えています」

老い松本よく聞いとけよ
0082名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 17:18:11.43ID:Pp7idI2j0
>>79
決勝の審査員はどうでもいんだよ、飾り
予選でコントロールすりゃいいんだから
0085名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 17:18:47.07ID:L5TtuCeD0
ヤホー言ってるだけの芸
0086名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 17:18:52.60ID:LpCaF74D0
静岡県静岡市清水区出身
さくらももこ ちびまる子ちゃん
春風亭昇太 笑点司会
アンタッチャブル柴田 M1優勝
ハリウッドザコシショウ R1優勝
広瀬すず、アリス姉妹 女優
柴田恭兵 関係ないね

清水すげぇな
0088名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 17:19:03.45ID:U6d37LM80
制限時間内でドワー!って盛り上がるタイプの漫才が勝つシステムだしな
そうなると強い口調が使える関西弁が有利なのも必然
0089名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 17:19:06.08ID:tkRsw8OB0
大阪に赴任してたときスーパーで泣きわめいてる子供いたんだけど
母親がなんか取って付けたようなこと言ったとき、子供が「なんでやねん」て言ったんだよね
4、5才だと思うんだけど絶妙な間合い
スゲーな大阪って思った
0090名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 17:19:09.94ID:ta6b9obs0
>>82
予選で?優勝決めるの?
どういうこと?
0091名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 17:19:19.99ID:XZXjLw7m0
>>77
そうそう意外性に乏しいんだよな
関西芸人はそのへんひねり過ぎてスベったりもするけど
0092名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 17:19:21.32ID:m5kC6G2Y0
M1は増えすぎた芸人を辞めさす為に
始めたのに15年くくりになってしまったからなあ
0093名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 17:19:36.51ID:Lsyh5GBT0
> 最近のニュースでも話題になったのは、吉本興業の闇営業が問題化し、岡本昭彦社長が記者会見で批判の矢面に立たされたことをいじったネタだ。
巨人戦が行われる球場に登場した塙さんは「われわれがここで漫才しにきていることはなるべく内緒にしてほしい…。これ闇営業ですから」とボケてみせ、
続けて「今日の岡本に注目しています。昨日の会見はグダグダだったから」と巨人の若き主砲、岡本和真選手と岡本社長を絡ませ、絶妙な吉本いじりで笑いを誘った。

これ、まじで面白かった
芸人じゃなくて一般人の酒の席で出るレベルの時事ネタだけど、普通に笑えた

やっぱ鉄は熱いうちに打てじゃないけど、タイムリーなネタは政治だろうが社会だろうが面白いもんだ
0095名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 17:22:25.68ID:Pp7idI2j0
>>90
他事務所で面白いのは予選で落とせばいい
決勝に上げる一組は優勝できないの解ってる飛び道具系ばっかり
新M-1の話しね
0097名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 17:22:44.80ID:3boZET3a0
>>87
いや批判ではないだろ
0098名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 17:23:17.27ID:poOLD/Mx0
予選でエグい操作すんのは当たり前、スポンサーは吉本なんだから、松竹なんか残すかいな
0099名無しさん@恐縮です
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2019/12/22(日) 17:23:38.54ID:Pp7idI2j0
>>94
参加者の半数は非吉本だよ
1回戦のコンビを無作為に選んで調べてみな
コンビ名 芸人 でぐぐればすぐ出るから
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