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【サッカー】J1復帰逃した徳島監督「このシステムは不公平だ」
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0001砂漠のマスカレード ★
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2019/12/14(土) 17:43:42.69ID:G0H1U46d9
<J1参入プレーオフ:湘南1−1徳島>◇決定戦◇14日◇BMWス

J2で4位だった徳島ヴォルティスの6年ぶりのJ1復帰はならなかった。試合後、スペイン人のリカルド・ロドリゲス監督(45)は「湘南が(1−1のスコアでも残留できる)アドバンテージを生かした。我々は1点及ばなかった」と現実を受け止めた。

その上で、プレーオフの現状のルール変更を冷静に訴えた。

「このシステムはJ2には不公平だ。我々は(プレーオフを含めて45試合を戦い)22勝した。湘南ベルマーレは(34試合で)10勝しかしていない。もう1度再考した方がいい」。徳島はプレーオフで3試合を戦い1勝2分け。最後はJ1のホームで戦い、引き分けではJ1クラブが残留というルールに泣いた。

試合は前半にMF鈴木徳真(22)のゴールで先制し、J1復帰が確実に見えてきた。3−4−3システムで自陣でしっかり守り、高い位置で球を奪うと速攻でゴールに迫る。個人技に頼ることなく、組織で戦い抜く徳島らしいサッカーだった。

だが後半19分に同点を許した。迎えた後半ロスタイム、ドリブルからMF鈴木徳が右足で放ったシュートは、右ポストのわずか数十センチ横に外れた。入っていれば事実上、昇格となる勝ち越しゴールだった。

「2点目が必要なのに決めきれないのは実力なのかなと思う。練習で決めても意味がない。勝てたじゃなく、勝ったかどうかが大切。湘南は最後はいい守備をしていた」。鈴木徳は「引き分け=敗退」の事実を冷静に受け止めた。

就任3年目のロドリゲス監督が率いる徳島の快進撃は見事だった。J2リーグ戦は残り15試合で11勝3分け1敗。プレーオフを合わせると残り18試合でわずか1敗だけだ。

J2優勝で自動昇格した柏レイソルは、昨年の人件費が約28億円だったが、スター選手のいない徳島は約9億5000万円。「身の丈経営」をうたい、個人に頼ることなく組織で勝負してきたクラブの意地だった。

クラブの強化本部岡田明彦本部長は来季へ、ロドリゲス監督の続投を含めて選手を極力残したいという。だが監督や選手の評価も他で上がっていることで「J1に出たい選手やそれだけの価値がある選手、野心を持った選手が多い。できるだけ選手を残しながら、個に依存するのではなく、組織として今までやってきたことを継続していきたい」と来季への編成方針を説明した。

主将のMF岩尾憲(31)は「ここまで来られて仲間には感謝したい。サポーターには申し訳ない気持ちでいっぱい」と話した。徳島といえば熱烈サポーターだった俳優大杉漣さんが、18年2月に急性心不全で66歳の若さで急逝。クラブとして「18年シーズンを戦い、よい結果が報告できるように全力を尽くす」とコメントしていたが、大杉さんへの喜びの報告も来年以降にお預けとなった。

2019年12月14日17時30分https://www.nikkansports.com/m/soccer/photonews/photonews_nsInc_201912140000397-1.html
0901名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:15:55.15ID:2TZuTCX50
そりゃカテゴリーが下なんだから仕方ないだろ
嫌なら金かけて無理してでも上がれよ
0902名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:15:58.88ID:zNIGN/Bp0
本来はやる必要すらない試合だからな
昇格の可能性をくれただけでも感謝しろよと
このレギュレーションはよく考えられてるし継続してやってほしいね
J2側からしたら無理ゲー過ぎるだろうけどねw
0907名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:16:44.17ID:PBP4+Amw0
引き分けなしにすればいいのに。プレイオフは。
最後PK戦でまけるのはしょうがない。
引き分けで残留は興ざめ。
0908名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:16:44.83ID:WGthiCGY0
現行方式が悪いかどうかは置いて
HAでやれば楽しみが増えることは確かだが
0909名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:16:48.42ID:+YsXEFdj0
3位のチームが戦える権利でいいよ
0910名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:17:06.92ID:2N/NNjgH0
>>891
J2なんて湘南が昇格したときは勝ち点100以上取ってた気がするが
徳島って今年はいくつだったんだろう
0911名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:17:21.10ID:HgxOheX60
なんでアマチュアみたいな事ばっかり言ってんだ・・・www
J1もJ2も国民の健康増進や教育で実施しているのではないぞ・・・www
商売でやってんだぞ・・・www
馬鹿なのかお前ら・・・www
0913名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:17:33.83ID:SSDp+Eom0
上位2チームに入れなかったおこぼれ枠って事を忘れるなよ
0914名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:17:46.06ID:TY9ebUKa0
甲府に追いつかれた後、10人の甲府相手にガチガチに守ってたジャマイカ
0915名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:17:52.62ID:oJQtSJhO0
興行のためにやってあげてるだけで本音はj2で4位のクラブなんかに上がって欲しくないんだよ
j2の3位を自動昇格にするべきだわ
0916名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:18:01.65ID:Is/Epwoe0
そういうのは俺達が言ってやるからお前は黙ってろ
0917名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:18:08.09ID:4U55rqrq0
>>900
試合内容は逆
ホームの湘南が先制されてから追いついて引き分けに持ち込んだ
文句が多いのはそういう理由もあるんだよ
こんな試合外野も内野も見てて面白いわけないからな
0918名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:18:12.50ID:qecjJaQ20
>>906
J2の3位以下はJ1の16位より弱い
過去のプレーオフ重ねて明らかになったこと
0919名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:18:13.19ID:4Bo24IeJ0
弱肉強食のスポーツの世界で公平性を訴えるって半端なくナンセンス
0920名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:18:21.10ID:Niw4BqI30
「盗まれにくい傘」を作ってみた。ユーモアあふれる盗難防止シールが面白すぎる(画像)!
http://live.mrbasic.com/1456.html
0921名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:18:28.89ID:J4hMfkE00
この仕組みは変えて欲しいから湘南サポに叩かれてもよく言ってくれたと思う
ホームというアドバンテージは渡しているからそれだけでたくさん
0922名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:18:28.91ID:WsiPCp7Q0
2位に入ればいいだけではあるけど、入れ替え戦で
J1側ホームで引き分け優遇のシステムはどーかと思う。
まあJ1のチーム数から降格3枠は大きすぎだから苦肉の策だとは思うけど
0923名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:18:28.95ID:F0Edn5J00
名古屋はサポもフロントもスペイン人監督を求めてる(リカルド)
本当は磐田の監督を狙ってたらしいけど残留だから
仲間のヤマハだから無理言えん
0924名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:18:29.19ID:qwHuoZM30
>>888
守りきるなら楽勝?なに言ってるか分からない
0925名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:18:32.98ID:c78fa0JX0
リカルド・ロドリゲスさん、再来年ガンバに来てくれ!
0927名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:18:56.39ID:YrA5SvS70
入れ替え戦は公平にした方がいいな
J1側がホームなのはいいとしても
16位のチームに温情はいらない
0928名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:19:20.13ID:jWD5IsAT0
入れ替え戦
京都VS広島
京都が勝てるわけないと思ってたら
田原のMVP級のゴールで京都が勝った
古い思い出
0929名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:19:29.17ID:Lxk+gFLw0
まあ「J1に所属する権利」を争う闘いと考えるなら
湘南=J1に所属する権利はあるが、今回はその防衛戦
徳島=J1に所属する権利を求めている挑戦者
ならば
湘南が「引き分け=負けなかった」から防衛したと考えてもいいな
0930名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:19:30.94ID:9YE9n9Dv0
でも徳島の監督は有能だな
良いチーム作ってた
J1はどこか引き抜いたら良いのに
0931名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:19:35.97ID:YKu+9xb40
問題は3試合もやらされる事なんだよなw
3位がそのままいきなりプレーオフでいいよ
あとせめて延長戦までやらせてやれ
0936名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:20:05.98ID:qecjJaQ20
>>927
公平にする必要はない
弱いチーム上げても意味がない
0937名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:20:15.61ID:YCA9LUWh0
>>1
J2で勝ってもな

システムがおかしいなら
J2の4位でJ1と入れ替え戦の方がおかしいだろ
0938名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:20:28.90ID:Niw4BqI30
「盗まれにくい傘」を作ってみた。ユーモアあふれる盗難防止シールが面白すぎる(画像)!
http://live.mrbasic.com/1461.html
0940名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:21:16.00ID:EsWWJXtx0
>>21
公平になるべき、という常識を捨てなよ
リーグ参入の壁だから不公平にすべきという考えもある
0941名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:21:16.21ID:wXm0j2r20
入れ替え戦やるなら3位対16位のホームアンドアウェイでいいんだよ
ややこしいことやるから変なレギュレーションになる
0942名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:21:20.00ID:Ft558flq0
勝てばよかっただけやん
負け犬の戯言
0943名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:21:43.99ID:13UFEIiU0
>>9
どのスポーツの入れ替え戦でも同じルールだぞ
0944名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:21:45.59ID:ckvdEoPN0
まぁ見てる方としてはPKまでやってスッキリ決まった試合見たいかな
0945名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:21:57.47ID:qwHuoZM30
>>919
弱肉強食な中にもルールが公平だからスポーツが成立するんだろ
0946名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:22:14.88ID:ilynNgkr0
問題は今日の試合で勝ち負けがハッキリしてないどころか、アウェイゲームを引き分けに抑えたのとホームゲームで引き分けに終わったのを比べりゃアウェイチームが讃えられるべきってところだけやろ
0947名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:22:34.80ID:bIUe9a7+0
ヤムチャとベジータが戦って時間切れ引き分けだった場合ヤムチャの勝ちのような気がする
0949名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:22:52.74ID:qwHuoZM30
>>942
負けてないからなw
0951名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:23:40.55ID:Bbmzoni40
一発勝負は味気ない
昔、柏と甲府がやってたような壮絶なホーム&アウエーの昇格戦が見たいな
0952名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:24:03.30ID:2N/NNjgH0
>>941
天皇杯との兼ね合いもあってこれ以上は試合数を増やせないんだろう
0953名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:24:14.62ID:Ft558flq0
>>949
失礼

分け犬の戯言
0955名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:25:09.72ID:xDpGCN3Q0
>>1
なぜJ2を優遇する必要がある
0956名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:25:45.95ID:qecjJaQ20
>>939
目の前の試合しか見てないニワカが的外れなこと言うんだよw
0958名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:26:11.07ID:qwHuoZM30
勝てば良かっただけやんとか、なにを議論してるかも分からんアホはいらんわ
0959名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:26:34.97ID:ovg6xTR60
J1の16位なんて問答無用で降格で良いわ
入れ替え戦やりたきゃH&Aか中立地じゃないと不公平すぎる
0960名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:26:35.01ID:ju0wygoz0
そりゃJ2にとっては不公平だけどJ全体で見たら公平なんじゃねってシステムだから
0961名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:26:35.83ID:ilynNgkr0
>>936
弱いチーム残しても意味なくね?
0962名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:26:51.36ID:OwJh6Lgl0
プレーオフのアドバンテージは分かるがこれには必要ないよな
なんで16位のクラブがハンデ貰っとんねんと
0963名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:26:53.06ID:NP/oVq1N0
ホームアンドアウェーで16位と3位がやればいいよ
ストレートの降格を免れたクラブとストレートの昇格を逃したクラブとか弱いと言う意味でたいした違いなんかないんだし
0964名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:27:22.54ID:iwJOSpHD0
悔しいなら2位以内に入れよ
0967名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:27:48.39ID:qecjJaQ20
>>961
>>956
0969名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:27:54.15ID:iC+jLv6A0
来季昇格争いするJ2の他チームにとって、この結果は良好
湘南が落ちてきたら厄介だった
0971名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:28:02.98ID:bqRYo//v0
徳島はおこぼれのくせにうるせえな
大宮が文句言うならまだ多少わからんことないけど
0972名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:28:04.87ID:WsiPCp7Q0
リーガみたいに20チームなら3枠自動でいいけど。
18、更に上下の差があんまないJで3自動は重すぎる。
だから一枠は入れ替えでいいのだけどブンデスみたいにHAにすべき
0973名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:28:08.66ID:DY0M1nfF0
徳島がJ2に残っても何のメリットもない
J3に堕ちるか消えてほしい
0974名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:28:10.55ID:2N/NNjgH0
>>961
どっちも弱いけど湘南の方が代表の杉岡とか有望な若手が多いから日本のために残って欲しいかな
0975名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:28:28.70ID:qwHuoZM30
>>955
冷遇する必要もないやろ
0976名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:28:30.60ID:50eM7DhP0
>>918
いや、それって延長戦PK導入しちゃいない理由になってないでしょ?
J1側のホームで試合するっていうハンデも背負ってるんだしさ
0977名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:28:39.15ID:PTp9l18G0
大前提としてJリーグの順位序列としてはJ1最下位>J2優勝なんだよ
だから引き分けならJ1チームが残留は別におかしくない
0978名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:28:48.65ID:PcWXzV0W0
下位2チーム自動降格+16位がJ2の3位とH/Aの入れ替え戦なら4〜6位が上がる事も無いし降格枠2.5として妥当だろう今の引き分けアドバンテージだと降格枠2.25みたいな感じだし
0979名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:28:50.12ID:qecjJaQ20
パッと見で誰が見ても不公平なルールをなぜ採用してるか
この試合しか見てないニワカくんは少し考えた方がいいぞw
0980名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:29:16.36ID:PdJd8j0r0
>>9
ボクシングのタイトルマッチだってドローは防衛成功だし
下剋上するなら上位者を上回らなきゃいけないってのは当たり前
これを意味不明と言う方が意味不明
0981名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:29:56.31ID:KLT0QBX50
外国人監督らしいコメントだな
らしいというだけで別に非難するつもりはないが
0982名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:30:09.69ID:NP/oVq1N0
ぶっちゃけ公平不公平以前にこんなつまらん試合もないわ
しかもつまらなくしてる原因が欠陥ルールにあるんだし
0983名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:30:31.80ID:1r5ymqUl0
引き分けがJ1側に有利という理由じゃねえのかよw
試合数が少ないが質は圧倒的にJ1が上だろうに
0984名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:31:01.14ID:qwHuoZM30
>>971
前期終了時に9位から後半一気に上がってきた徳島をおこぼれとかエアプ確定
0987名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:32:41.87ID:PE2jfRtQ0
POと入れ替え戦は白熱するから残して欲しいけど
入れ替え戦にハンディキャップを与える必要は無いよね
今回は湘南に不祥事があって心情的に徳島応援してた人が多いだろうから
余計に不満が溜まる結果になった
0989名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:32:50.32ID:tHLEzr9G0
90分でJ2クラブを叩きのめすことができないJ1クラブが糞vsJ1の16位程度軽くひねれないようじゃ昇格してもボコボコにされる
0990名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:32:53.85ID:vO74qsja0
張本氏
カァツだ!!
システムが??不公平だ?? これじゃやれない?? 変えるべきだ??

ゲームやる前に言わなくちゃダメよ
誰がそんなことで同意しますか
0991名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:33:24.15ID:pKKPaHPA0
Jリーグしらんが、アドバンテージがあるのか

アドバンテージいらんやろ
0992名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:33:28.53ID:nCajdCZw0
>>926
ほんとこれ
0993名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:33:29.75ID:3bxzRGWO0
>>983
ならば勝てなかったJ1の16位は弱くてJ1にふさわしくないとなるだろう
J2の方がアウェイゴールをあげているんだから
0994名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:33:42.65ID:nuUPtzye0
あれ徳島もPO第二戦でアドバンテージ享受してなかった?
0995名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:33:45.97ID:YRt6jUDC0
ちょっと何言ってるのかわからない
0996名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:33:54.62ID:FoTciiCZ0
J1とJ2を一緒にしてる時点で、わかってないよなこの監督
0998名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:34:38.20ID:N99seviu0
>>902
可哀想になるくらいブーメランw
0999名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:34:43.79ID:HNqHt9Fh0
16位と3位で入れ替え戦
なんでやめた?
1000名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:34:50.86ID:qwHuoZM30
>>980
WBAのチャンピオンとWBCの挑戦者なら
決着つくまでやらんと意味不明だろ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

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