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【サッカー】J1復帰逃した徳島監督「このシステムは不公平だ」
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0001砂漠のマスカレード ★
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2019/12/14(土) 17:43:42.69ID:G0H1U46d9
<J1参入プレーオフ:湘南1−1徳島>◇決定戦◇14日◇BMWス

J2で4位だった徳島ヴォルティスの6年ぶりのJ1復帰はならなかった。試合後、スペイン人のリカルド・ロドリゲス監督(45)は「湘南が(1−1のスコアでも残留できる)アドバンテージを生かした。我々は1点及ばなかった」と現実を受け止めた。

その上で、プレーオフの現状のルール変更を冷静に訴えた。

「このシステムはJ2には不公平だ。我々は(プレーオフを含めて45試合を戦い)22勝した。湘南ベルマーレは(34試合で)10勝しかしていない。もう1度再考した方がいい」。徳島はプレーオフで3試合を戦い1勝2分け。最後はJ1のホームで戦い、引き分けではJ1クラブが残留というルールに泣いた。

試合は前半にMF鈴木徳真(22)のゴールで先制し、J1復帰が確実に見えてきた。3−4−3システムで自陣でしっかり守り、高い位置で球を奪うと速攻でゴールに迫る。個人技に頼ることなく、組織で戦い抜く徳島らしいサッカーだった。

だが後半19分に同点を許した。迎えた後半ロスタイム、ドリブルからMF鈴木徳が右足で放ったシュートは、右ポストのわずか数十センチ横に外れた。入っていれば事実上、昇格となる勝ち越しゴールだった。

「2点目が必要なのに決めきれないのは実力なのかなと思う。練習で決めても意味がない。勝てたじゃなく、勝ったかどうかが大切。湘南は最後はいい守備をしていた」。鈴木徳は「引き分け=敗退」の事実を冷静に受け止めた。

就任3年目のロドリゲス監督が率いる徳島の快進撃は見事だった。J2リーグ戦は残り15試合で11勝3分け1敗。プレーオフを合わせると残り18試合でわずか1敗だけだ。

J2優勝で自動昇格した柏レイソルは、昨年の人件費が約28億円だったが、スター選手のいない徳島は約9億5000万円。「身の丈経営」をうたい、個人に頼ることなく組織で勝負してきたクラブの意地だった。

クラブの強化本部岡田明彦本部長は来季へ、ロドリゲス監督の続投を含めて選手を極力残したいという。だが監督や選手の評価も他で上がっていることで「J1に出たい選手やそれだけの価値がある選手、野心を持った選手が多い。できるだけ選手を残しながら、個に依存するのではなく、組織として今までやってきたことを継続していきたい」と来季への編成方針を説明した。

主将のMF岩尾憲(31)は「ここまで来られて仲間には感謝したい。サポーターには申し訳ない気持ちでいっぱい」と話した。徳島といえば熱烈サポーターだった俳優大杉漣さんが、18年2月に急性心不全で66歳の若さで急逝。クラブとして「18年シーズンを戦い、よい結果が報告できるように全力を尽くす」とコメントしていたが、大杉さんへの喜びの報告も来年以降にお預けとなった。

2019年12月14日17時30分https://www.nikkansports.com/m/soccer/photonews/photonews_nsInc_201912140000397-1.html
0851名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:08:12.29ID:OFPwcf4q0
格下相手に引き分けたら上のリーグの方が力不足で降りるべきとは思うが
引き分け狙いでやられたら厳しいもんがあるしな
延長&PKで白黒着ける方がいいだろう
0852名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:08:21.53ID:uajCgvwn0
今の制度だと10%くらいの昇格率。J2サポ300万人のうち、殆どがJ1を味わえず。このままだと、おじいちゃんになるまで、駄目かもしれん。。
0853名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:08:31.20ID:dBQY58sD0
引き分けだとアウェーゴールの数で決めろw
スコアレスならj1チームの勝ちでいい
0854名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:08:40.56ID:b2eKaKy50
劣頭はアウトレイジで遊んでないでこの監督引き抜けよw
0856名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:08:45.49ID:n33KPRR80
この監督のキャリアからして、J1で徳島で18位になるより
個人昇格したほうがいい。
0858名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:08:55.75ID:F0Edn5J00
リカルドは名古屋
0861名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:09:17.76ID:nsynzzoO0
>>832
そうだよ。でも何か決めなきゃならないから、
引き分けだったらカテゴリーはそのままにしましょう、って話でしょ。


ま、でも延長はやってもいいかもね。
そのほうが盛り上がるし。
0862名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:09:29.05ID:uks8+q6k0
プレーオフ1〜2回戦ならともかく
決戦の入れ替え戦で、引き分け残留ルールは
正直見てて全く楽しくない
0863名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:09:32.53ID:ilynNgkr0
まぁ、今回で白けたよね
こんだけJ1寄りのれぎゅれーしょんでやるなら2チーム入れ替えでいいと思う
POの経済効果がどれほどか知らんけども、やるなら参加全チームが納得できるやり方を考えなきゃいけない
J2チームからしたら切磋琢磨した4チームでリーグ順位に応じて多少のアドバンテージが出るのは寧ろ当然だけど、運営が今日の試合も同じレベルで考えたことは失敗だった
0864名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:09:35.29ID:6I+a8MUq0
勝って言え
0865名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:09:48.66ID:W9oIzHN80
引き分けは両方J2で良いだろ
両チームグラウンドに寝てる時間長すぎだわ
0866名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:09:57.28ID:qwHuoZM30
>>849
だよな、草生やしてマウントとってるくせにニワカとか恥ずかしい
0867名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:10:06.79ID:y2+jdWkq0
>>858
じゃ、来期の徳島は風間かw
0868名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:10:15.43ID:EDZMo3310
何甘ったれた事言ってんだよ、引き分けたら両方ともJ2落ちろよ

湘南も徳島もJ1舐めんな
0869名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:10:16.93ID:XMpIxCwi0
興行的には2試合やるほうがいいな。ついでに公平感も出る
1試合増えるくらいで疲れて死ぬ事もないだろ
0870名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:10:44.11ID:W9ngZLel0
J1の下から3位 vs J2の3〜6位
妥当な気もするし、ホームアドバンテージだけで良いんじゃないかって気もする
個人的にはドローで残留条件が付くと試合展開が変わってしまうから廃止してほしい
0871名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:11:08.84ID:4RifQlc90
もう湘南も降格でええやろ
0872名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:11:11.59ID:F0Edn5J00
>>867
徳島はフィッカ
0874名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:12:01.40ID:XYbzU3D/0
この監督に、「2014年おたくのチームはj1で3勝しかしてませんよね。湘南は、10勝もしたんですよ。何が不公平ですか?」って言ってやりたいわ
0875名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:12:04.96ID:b8bV44/t0
プレーオフってシステムが意味不明。興行的に収益が上がるからやってるだけだろ
年間ランキングを無視した金儲け優先システム。4位は4位なんだよね。論外なんだよ
0877名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:12:51.29ID:y2+jdWkq0
>>872
よく考えたら、風間やフィッカデンディの年俸を徳島は払えないな(´・ω・`)
0878名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:12:53.75ID:qwHuoZM30
徳島ディスってるやつは試合見てないから
0879名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:13:03.37ID:OIxbfBox0
湘南という
すべてが中途半端なチーム
0880名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:13:06.31ID:ijDhpDWy0
まず2位以内に入れ話はそれからだ
それに今の湘南に勝てないようじゃどっちみち1年でJ2にUターンだぞ
0883名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:13:45.47ID:VQgAvWoZ0
>>855
まあそうするか
同じ18クラブのブンデスにならって
16位はホームアンドアェイで平等な条件で入れ替え戦とかにした方がいい
0884名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:14:01.98ID:PGFpZxd80
レベル分けのされてるリーグで勝敗数で議論しようとしてる時点でもう監督として駄目だろ
昔はプレイオフ勝ち上がりをJ1自動昇格させてたのに上がったチームがすぐにJ2に落ちるからこの制度が出来たんだが
0885名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:14:09.94ID:qwHuoZM30
>>875
興行だからなJリーグは、金儲けのなにが悪いんだか
0888名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:14:19.82ID:FUfoDwwn0
J1の最下層に勝てないならJ1に行ってもフルボッコにされるだけでは?
守りきるだけなら楽勝なんてことはないと身をもって示してるし
0889名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:14:38.44ID:VwjHMJre0
>>852
大杉さんはJ1経験できてよかった
0890名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:14:50.20ID:F0Edn5J00
徳島の資金力でここまで引き上げたのは力ある監督
名古屋に呼ばれるのも分かる
0891名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:15:00.91ID:W1LirLyq0
2部リーグで22勝したって自慢されてもなあ
0894名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:15:31.16ID:X73gHQbV0
J2での勝利数とJ1での勝利数を比較するのはアホすぎるけど、プレーオフで延長PKはやった方がいいと思う
0896名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:15:41.55ID:u7PGrvFG0
試合の前に言わないとな
0897名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:15:42.68ID:8BZmNU/s0
たしかにそうだな
ならプレーオフなし即J2落ちでええか
これが公平だろ
0898名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:15:44.95ID:2kaV2SSn0
徳島はどのみち監督引き抜かれるからまた作り直しかな
0899名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:15:45.29ID:Lxk+gFLw0
>>886
1年でも「J1に上がった」経験は欲しいだろうよ
海外でもかつてトップリーグにいたクラブが今や2部で
もがいている例はいくらでもあるんだし・・
0901名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:15:55.15ID:2TZuTCX50
そりゃカテゴリーが下なんだから仕方ないだろ
嫌なら金かけて無理してでも上がれよ
0902名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:15:58.88ID:zNIGN/Bp0
本来はやる必要すらない試合だからな
昇格の可能性をくれただけでも感謝しろよと
このレギュレーションはよく考えられてるし継続してやってほしいね
J2側からしたら無理ゲー過ぎるだろうけどねw
0907名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:16:44.17ID:PBP4+Amw0
引き分けなしにすればいいのに。プレイオフは。
最後PK戦でまけるのはしょうがない。
引き分けで残留は興ざめ。
0908名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:16:44.83ID:WGthiCGY0
現行方式が悪いかどうかは置いて
HAでやれば楽しみが増えることは確かだが
0909名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:16:48.42ID:+YsXEFdj0
3位のチームが戦える権利でいいよ
0910名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:17:06.92ID:2N/NNjgH0
>>891
J2なんて湘南が昇格したときは勝ち点100以上取ってた気がするが
徳島って今年はいくつだったんだろう
0911名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:17:21.10ID:HgxOheX60
なんでアマチュアみたいな事ばっかり言ってんだ・・・www
J1もJ2も国民の健康増進や教育で実施しているのではないぞ・・・www
商売でやってんだぞ・・・www
馬鹿なのかお前ら・・・www
0913名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:17:33.83ID:SSDp+Eom0
上位2チームに入れなかったおこぼれ枠って事を忘れるなよ
0914名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:17:46.06ID:TY9ebUKa0
甲府に追いつかれた後、10人の甲府相手にガチガチに守ってたジャマイカ
0915名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:17:52.62ID:oJQtSJhO0
興行のためにやってあげてるだけで本音はj2で4位のクラブなんかに上がって欲しくないんだよ
j2の3位を自動昇格にするべきだわ
0916名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:18:01.65ID:Is/Epwoe0
そういうのは俺達が言ってやるからお前は黙ってろ
0917名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:18:08.09ID:4U55rqrq0
>>900
試合内容は逆
ホームの湘南が先制されてから追いついて引き分けに持ち込んだ
文句が多いのはそういう理由もあるんだよ
こんな試合外野も内野も見てて面白いわけないからな
0918名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:18:12.50ID:qecjJaQ20
>>906
J2の3位以下はJ1の16位より弱い
過去のプレーオフ重ねて明らかになったこと
0919名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:18:13.19ID:4Bo24IeJ0
弱肉強食のスポーツの世界で公平性を訴えるって半端なくナンセンス
0920名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:18:21.10ID:Niw4BqI30
「盗まれにくい傘」を作ってみた。ユーモアあふれる盗難防止シールが面白すぎる(画像)!
http://live.mrbasic.com/1456.html
0921名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:18:28.89ID:J4hMfkE00
この仕組みは変えて欲しいから湘南サポに叩かれてもよく言ってくれたと思う
ホームというアドバンテージは渡しているからそれだけでたくさん
0922名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:18:28.91ID:WsiPCp7Q0
2位に入ればいいだけではあるけど、入れ替え戦で
J1側ホームで引き分け優遇のシステムはどーかと思う。
まあJ1のチーム数から降格3枠は大きすぎだから苦肉の策だとは思うけど
0923名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:18:28.95ID:F0Edn5J00
名古屋はサポもフロントもスペイン人監督を求めてる(リカルド)
本当は磐田の監督を狙ってたらしいけど残留だから
仲間のヤマハだから無理言えん
0924名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:18:29.19ID:qwHuoZM30
>>888
守りきるなら楽勝?なに言ってるか分からない
0925名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:18:32.98ID:c78fa0JX0
リカルド・ロドリゲスさん、再来年ガンバに来てくれ!
0927名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:18:56.39ID:YrA5SvS70
入れ替え戦は公平にした方がいいな
J1側がホームなのはいいとしても
16位のチームに温情はいらない
0928名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:19:20.13ID:jWD5IsAT0
入れ替え戦
京都VS広島
京都が勝てるわけないと思ってたら
田原のMVP級のゴールで京都が勝った
古い思い出
0929名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:19:29.17ID:Lxk+gFLw0
まあ「J1に所属する権利」を争う闘いと考えるなら
湘南=J1に所属する権利はあるが、今回はその防衛戦
徳島=J1に所属する権利を求めている挑戦者
ならば
湘南が「引き分け=負けなかった」から防衛したと考えてもいいな
0930名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:19:30.94ID:9YE9n9Dv0
でも徳島の監督は有能だな
良いチーム作ってた
J1はどこか引き抜いたら良いのに
0931名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:19:35.97ID:YKu+9xb40
問題は3試合もやらされる事なんだよなw
3位がそのままいきなりプレーオフでいいよ
あとせめて延長戦までやらせてやれ
0936名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:20:05.98ID:qecjJaQ20
>>927
公平にする必要はない
弱いチーム上げても意味がない
0937名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:20:15.61ID:YCA9LUWh0
>>1
J2で勝ってもな

システムがおかしいなら
J2の4位でJ1と入れ替え戦の方がおかしいだろ
0938名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:20:28.90ID:Niw4BqI30
「盗まれにくい傘」を作ってみた。ユーモアあふれる盗難防止シールが面白すぎる(画像)!
http://live.mrbasic.com/1461.html
0940名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:21:16.00ID:EsWWJXtx0
>>21
公平になるべき、という常識を捨てなよ
リーグ参入の壁だから不公平にすべきという考えもある
0941名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:21:16.21ID:wXm0j2r20
入れ替え戦やるなら3位対16位のホームアンドアウェイでいいんだよ
ややこしいことやるから変なレギュレーションになる
0942名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:21:20.00ID:Ft558flq0
勝てばよかっただけやん
負け犬の戯言
0943名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:21:43.99ID:13UFEIiU0
>>9
どのスポーツの入れ替え戦でも同じルールだぞ
0944名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:21:45.59ID:ckvdEoPN0
まぁ見てる方としてはPKまでやってスッキリ決まった試合見たいかな
0945名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:21:57.47ID:qwHuoZM30
>>919
弱肉強食な中にもルールが公平だからスポーツが成立するんだろ
0946名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:22:14.88ID:ilynNgkr0
問題は今日の試合で勝ち負けがハッキリしてないどころか、アウェイゲームを引き分けに抑えたのとホームゲームで引き分けに終わったのを比べりゃアウェイチームが讃えられるべきってところだけやろ
0947名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:22:34.80ID:bIUe9a7+0
ヤムチャとベジータが戦って時間切れ引き分けだった場合ヤムチャの勝ちのような気がする
0949名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:22:52.74ID:qwHuoZM30
>>942
負けてないからなw
0951名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:23:40.55ID:Bbmzoni40
一発勝負は味気ない
昔、柏と甲府がやってたような壮絶なホーム&アウエーの昇格戦が見たいな
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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