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【イベント】 押井守&石川浩司がつげ義春を語るトークライブ、エロティシズムや“引用”の話も 2019/11/09
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0001朝一から閉店までφ ★
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2019/11/09(土) 18:53:17.48ID:Bj5jK5/+9
2019年11月9日 9:32

「つげ義春全集」の刊行を決定したトークライブが、去る11月8日に東京・六本木ヒルズ 森タワーのアカデミーヒルズにて開催。押井守と石川浩司が登壇した。

本イベントは、つげ義春の全集が来春に講談社より刊行されることに併せて始動した「つげプロジェクト」の一環として実施されたもので、トークの司会・進行は「ひなびた温泉研究所」の岩本薫が務めた。つげのファンとして知られる3人は、さまざまな切り口からつげ作品とつげという作家の特異性について90分以上にわたりトークを繰り広げた。

まずは忘れられない“つげ体験”のエピソードを披露。ガロ(青林堂)の創刊号から作品を見てきたという押井は、「高校生ぐらいだったと思うんですけど、(ガロの中でも)つげさんには強烈な違和感があった。『面白かった』とかそういう感じとは違いますよ。でも70年代前後って、妙に間延びした部分と切迫した部分が共存している時代で。あの時代だったからこそ成立したんだと思います」と振り返る。さらに「つげさんのマンガって、自分の中での置き場所が変わらないんです。あれから40年以上経ってるけど、僕の目から見たら全然変わってないですから。珍しい人ですね」と語った。

一方の石川は「中高生の頃に古本屋で見かけたのがきっかけ。当時は群馬にいて、マンガといえば赤塚不二夫、藤子不二雄、手塚治虫しか目に入らない状態で、アンダーグラウンドな作品を見る機会はほぼなかった。でも偶然古本屋で見かけて、『これは今まで見たことないものだ!』ってなって」とつげ作品との出会いを明かす。また「初めて、親が普通に見せてくれるものじゃないものを見れた。親は陰陽の陽しか見せてくれないけど、陰の部分をバッと見せられたのがショッキングで。こういう世界もあるんよなって」と、つげ作品が当時の自分にどれだけのインパクトを与えたかを述べた。

続くトークテーマは“名バイプレーヤー”。押井が「つげさんのマンガって主役は目立たないんですよ。基本的に主人公は何もしないですから」と語ると、石川も「パッとしない主人公が多いですからね」と同意する。主人公よりも、主人公が出会う脇役が面白いと話す押井は、「沼」「紅い花」「もっきり屋の少女」といった作品に繰り返し登場する“おかっぱの少女”が気になる存在だと吐露。「ちょっと特異な存在。繰り返し出てくるキャラクターというのは何かがあるんでしょうね。ほかのアニメでも映画でも、特異な存在が少女の形をしているのは伝統ですが、不思議なものだったり理解できないもの、美しいもののイメージなんでしょう。
ご本人が意識されているかわかりませんが、頭の中に住んでいる女の子がひょっこり顔を出すんですね。まあカッコよく言っちゃえばアニマ」と持論を展開する。さらに「男はどうしても女性に対して公平になれない。例えば石ノ森章太郎さんはずっとヒロインがお姉さんで、ある時期から奥さんに変わるんです。しかもどこで変わったかもわかる。それは絵の世界、映像の世界では起きちゃうことなんですよ」と続けた。

また“おかっぱの少女”とは対象的に、「ねじ式」や「ゲンセンカン主人」に登場する肉感的な中年女性についても話が及ぶ。押井は「極端ですよね(笑)。でも無意識のうちにそういうタイプの人を選んでるんでしょうね。生活感のある太めのおばさん、めちゃくちゃエロいんですけどね」と話すと、石川も「『夢の散歩』に出てくるおばさんはエロい。でも顔はわからないんですよね、身体だけで」と回想する。さらに「チーコ」に出てくる女性が好きだという押井は「つげさんの中では珍しいキャラですよね。10代の頃に読んだけど、『ソーセージともやしを炒めて食べてね』っていうセリフが忘れられない(笑)」と楽しそうに話した。


     ===== 後略 =====
全文は下記URLで

https://natalie.mu/comic/news/354746
0002名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 18:54:34.67ID:HNLrtTor0
ビューティフルドリーマーの

一発屋
0003名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 18:56:12.30ID:HrzG97n6O
雨に濡れた野良犬の臭いがする押井守
0004名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 18:57:03.42ID:LZx2Omm30
なるほど、>>1の言わんとする意味がだいたい見当がつきました
>>1はこう言いたいのでしょう
イシャはどこだ!
0005名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 18:59:01.46ID:byqPYvfr0
過去の人ではあるけど、一発屋じゃないよ
嫌いだからと言って嘘はいけないね
0009名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 19:09:32.26ID:96ef53vf0
押井守ってカルト宗教の教祖みたいな顔してるよね
0011名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 19:14:30.29ID:rnWHuDkK0
何でこの二人が選ばれたの?
0012名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 19:14:36.76ID:qvje64nx0
ぽっきんぽきん金太郎

それはともかく押井は大嫌い
0013名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 19:16:59.33ID:/Y2ZNu2f0
押井の実写映画見ると凄かったのは押井じゃなくてアニメーターたちだったんじゃないかと思えてくる・・・
0014名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 19:18:15.10ID:902v3wzz0
押井さんはB級映画しか撮れない才能で家を建てた実業家と見るのが正解だね
0015名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 19:21:32.62ID:3CvEQjVC0
石川はともかく押井もつげ好きなのか
0016名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 19:22:32.00ID:gVVgz+Gz0
つげさんの息子さんは
どうしてるのか
病気なんだよなあ
0017名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 19:23:23.08ID:gVVgz+Gz0
>>14
家建てるだけなら今時別に…
0018名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 19:23:24.75ID:mk31lPZK0
押井が今つまらないのはしょうがない
パトレイバー自体が今見ると糞つまらんからな
サブカル系はすぐに陳腐化するので普遍的な評価は得られない
0020名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 20:06:06.98ID:CGb7IkWd0
医者はどこだ
0022名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 20:31:30.08ID:Poa8bhD00
吉田照美「バネ式」
0023名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 20:50:48.29ID:RJmFFdtV0
これおもしろいだろうなあ
トークライブ
0025名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 20:59:34.96ID:MfKgkGp50
決死の亜空間アルバイトでねじ式アニメ化してたな
0027名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 21:42:36.15ID:xIBXXNK80
佐野史郎、骨折で暇するくらいならこのトークに出演したかったろうな
0028名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 21:44:22.93ID:W+WVKgF60
押尾学
0031名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 23:27:48.10ID:4wdrUkVI0
>>2

原作レイプ認定作だろ w
0033名無しさん@恐縮です
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2019/11/10(日) 00:41:18.44ID:kbmMxkOL0
大友克洋と押井守は世間に過大評価されすぎて何も作れなくなっちゃった人ってイメージ
0034名無しさん@恐縮です
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2019/11/10(日) 00:54:41.97ID:MrBPZ6pQ0
石川さん相変わらずしたっ足らずで可愛い喋り方なのに、辛辣なトークしたのかな
なんつーメンツw
0035名無しさん@恐縮です
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2019/11/10(日) 01:48:31.05ID:B8AnC1im0
つげ作品の良さって、絵とその雰囲気だけじゃなくて
絶妙なリズムのセリフ回しやナレーションもあると思う。
絵とすっごく絡み合ってるんだよな。
音読しながら読むとさらに入り込める。つげ作品の音読は是非お勧めしたい。
0038名無しさん@恐縮です
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2019/11/10(日) 16:14:15.70ID:kP7e3GSu0
そういえばたまとつげ義春の芸風は何か通ずるものがあるな
つげの悪夢を漫画化したような作風と
たまの知的障害者がバンドやっていると思われたような、あのどこか不安にさせる表情とか
見ちゃいけないものを、でも目を離せないものを見ている感
異世界に連れて行ってくれる感、とか
0040名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/11/10(日) 18:41:35.80ID:gEyJWdqD0
パトレイバーってサブカル系か?w
0043名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/11/13(水) 13:42:44.70ID:NhQyIQ3I0
石川さんが六本木ヒルズって似合わないなw
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