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木村拓哉主演「グランメゾン東京」で話題 ジビエの鹿肉は生で食べて大丈夫?
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0001砂漠のマスカレード ★
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2019/11/09(土) 07:54:44.60ID:Hd9hl91K9
https://static.blogos.com/media/img/272657/ref_l.jpg

木村拓哉演じる天才シェフが、仲間とともにミシュランの3つ星獲得をめざして奮闘するTBS系日曜劇場のドラマ「グランメゾン東京」。初回から視聴率10%以上の好調を維持し、毎週日曜夜の放送後はSNS上でも盛り上がりを見せている。

そんな中、11月3日放送の第3話で登場したメニューがネットユーザーの間で話題となっている。

鹿肉の”生食”を心配する声 TBSは「架空のメニュー」
この回は、木村演じる主人公らが、”鹿肉を使ったジビエ料理のコンクール”にエントリーし、ライバルシェフのレストランと激突。仲間と試行錯誤の末に料理を完成させるエピソードだった。

SNS上で多くの指摘がみられたのは、尾上菊之助演じるライバルシェフが作った「鹿肉のタルタル」。その料理のメインとして、鹿肉が生のように見える状態で使われていたのだ。

Twitter上では、「鹿肉を生で食べたらE型肝炎にならないか」「ドラマを見て興味を持った人がうっかり生肉を食べないといいけど」などと料理の安全性を懸念する声が上がっていた。

TBS広報部に当該シーンについて問い合わると、

「第3話で紹介した料理「鹿肉のタルタル」は、ドラマ用に料理コンテストに出す架空のメニューとして創作したもので、実際に提供することを想定したものでも、ジビエの生食を推奨するものでもありません。
という回答を得られた。

飼育管理されていないジビエ 食中毒のリスク
鹿肉を生、あるいは加熱不十分な状態で食べるリスクについては、厚生労働省が「ジビエ(野生鳥獣の肉)はよく加熱して食べましょう」というページで注意を呼びかけている。

厚生労働省の担当者に取材したところ、

「猪や鹿などの野生鳥獣は、飼育管理されているわけではなく、餌は何を食べているか分からないため、生で食べたときのE型肝炎の感染や寄生虫などによる食中毒のリスクが大きい」

のだそうだ。

E型肝炎に感染し、急性肝炎を発症すると、38℃以上の高熱や、全身倦怠感、食欲不振などが現れ、その後褐色尿、黄疸(おうたん)が現れるとされる。また、特に妊婦などは、劇症化する率が高いという。

法律の規制はないが「加熱して食べて」
より一般的に食される牛肉については、2011年に富山県で5人の死者を出した「焼肉酒家えびす」の集団食中毒事件を受けて、内臓を除く生肉の提供は厳格な基準が設定され、生レバーの提供が禁止されている。

一方の鹿肉は、肉自体に菌が含まれる可能性があり、肝臓(レバー)の生食だけ避けるのでは足りないというが、生で食べることや、飲食店等が生肉を提供することについて、現状は法律で規制されていない。

そのことについては「従来、肉を生で食べることは避けるのが基本」と前置きしつつも、近年は生で食べるニーズがあるのは事実だと認めた。

その上で、

「実際に生食から食中毒が起きてしまったことをもって牛肉の生レバーについては法律化された。法制化されていないジビエについても『十分に加熱して食べていただきたい』という基本は変わらない」

とし、保健所による営業許可等の許可申請などで適切な指導を行っているという説明だった。

ドラマはあくまでもフィクションとして受け止め、実際の食事は正しい「食の安全」の知識のもとで楽しんだ方が良さそうだ。

https://blogos.com/article/415910/
BLOGOS しらべる部2019年11月09日 07:08

https://i1.wp.com/kims-001.com/wp-content/uploads/2019/11/gr31.png
https://tiotrinitatis.com/hunter/wp-content/uploads/2016/01/20160127venison_sashimi05.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/hideugaryu/imgs/1/2/12257757.jpg
https://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/004/224/68/N000/000/002/122872674345216218259_TS3D0691.JPG
0107名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 09:56:50.46ID:w1fOcq+A0
>>101
いやさすがにそれは厳しい見解だと思うわ
生肉じゃなくてレア肉のタルタルってことでしょ?
0109名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 09:58:26.03ID:JlPsPBij0
前々から不思議だったんだが
魚は刺身で普通に生のまま食べるけど
肉は基本的に刺身で生で食べることは少ないのはなぜ?

魚は大丈夫で肉は危険という線引きがよくわからん
0110名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 10:02:16.90ID:TrIAyeG40
>>109
肉には新鮮でもカンピロバクターとかo157とか食中毒菌がうようよいる。魚はそんなもんいない。
0112名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 10:06:15.22ID:3leMTrND0
gakuの料理監修はINUAがやってる。
KADOKAWA(角川)が昨年立ち上げた店なのでマスコミ対策は手慣れたもの。
0113名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 10:08:44.32ID:MHIh75N/0
>>109
魚はモノによる
鮭とか鱒は生じゃダメだし、生で食べる魚も山葵とか生姜みたいな薬味と一緒に食べるだろ
あれは味だけの問題じゃなくて消毒的な意味もあるんだよ
土佐の鰹のタタキも昔お殿様が「生で食べるのはよろしくないからちゃんと加熱するように」てお触れを出したら
漁師達が「あーハイハイ、焼けばいいんでしょ?」てな感じで表面炙ったのが始まりらしいし
0114名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 10:09:15.60ID:1tx7vhiP0
雰囲気を楽しむだけだろあんなもん
いちいちまともに突っ込んではいけない
0116名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 10:11:35.24ID:E99WYeY+0
川魚もそうだけど野山に生息する動物を生で食べるのは危険なんてアホでも知ってるレベルの常識だろ
田舎の宿なんかに泊まると近場でとったのを生で出される事あるけど食べない方がいいぞ
0117名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 10:11:52.71ID:sjaZwMW90
食った奴の目が、レウコクロリディウムに寄生されたカタツムリみたいになりゃ
注意喚起になって良いんじゃねえの?
0120名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 10:14:07.59ID:BXo0omrr0
アイヌ部落出身だけど部落のおっさん達は捌きたての鹿の背肉とレバー刺身で食べてた
俺は病気怖くて生で食べたことはない
0122名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 10:19:02.08ID:P61N9Hc60
見ててこれはないいだろと思ってたけどいちいち凸る暇人もいるんだなwww
常識でわかるだろ厚生労働省もジビエ推奨しだしてから注意喚起もしてる
マスゴミは知らないバカしか商売相手いないもんなwww
0123名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 10:24:08.34ID:WkinvXEE0
わい、昔、鹿の刺身を猟師オッサンから振る舞ってもらったがアウトだったか?

でもスゲー旨かった。
0124名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 10:24:57.63ID:g5W5Va0m0
腹に蟲湧くだろ?
0126名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 10:30:16.00ID:ClQwLHru0
ジビエ自体に興味がない
食いたいと思ったことないし触れる機会もない
0128名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 10:32:55.16ID:j92ZD8gI0
キムタクドラマはこうじゃなくっちゃな
もはやワザとやってるレベル
0130名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 10:35:23.77ID:w/jJDTpr0
>>9

審査員って、こういうキワ物食べたいんじゃないの?
0132名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 10:37:42.61ID:rpLeTIcO0
まともな監修が付いてないんだろ
0133名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 10:39:11.25ID:VTv783B70
>>101
そうだろうね。生のままじゃなく、そういう処理はしてるという前提だろうな
菊之助の店は分子ガストロミー調理をするくらいだから
0134名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 10:43:14.43ID:2iQpetP50
>>101
最低限変成する温度じゃなければ菌は死なないよ。ペプチドグリカン膜で守られてるし。
0135名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 10:49:36.94ID:ifsqNKZb0
今度泊まる予定の旅館が別料金で鹿刺し出してくれるらしいんだ
興味あるけどやめといたほうがいいんかね
0136名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 10:51:56.28ID:bT4CxliY0
レバ刺し食中毒事件の影響で牛肉のタタキがスーパーから消えて久しい
牛肉のタタキが当たり前に食えたあの頃が懐かしい
0137名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 10:56:21.14ID:48qPOq6C0
ジビエって何でこんなに持ち上げられてるんだろう
個人的にはヴィーガンと同じような富裕層の遊びに見える
0138 
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2019/11/09(土) 10:57:40.38ID:MUpHc0ZY0
山で狩った鹿肉なんてセシウム濃縮杉で心臓が止まるんじゃね?
0140名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 11:07:06.19ID:P61N9Hc60
>>137
国が推奨してるから
ただで肉手に入れられて補助金ももらえるなんてウハウハじゃん
ジビエ料理の店に最近参入してきた奴ら怪しいところばっかじゃん
0141名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 11:17:55.03ID:HrwcN7hO0
鹿肉の火入れはワーグナーがオペラ話を滔々と語るよりも大切だとロッシーニ激おこ案件だな
カンテサンスの名前出したり分子ガストロノミーをdisったりする暇があったらちゃんとやり賜え馬鹿なのか
0142名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 11:55:53.18ID:hBcjA8rl0
久しぶりにこんな退屈なドラマ見たわ。
ただただ、フランス料理を作るキムタクを
見せたいだけのドラマ。キャストもありきたり感。中年かコックには受けそうなドラマ
0143名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 12:15:10.88ID:48qPOq6C0
>>140
そうなんだ
田舎住みだから知らなかった
きちんと処理された肉があるのにわざわざあんな臭いもの食べる意味がわかんない
0145名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 12:31:18.81ID:MJC7Mhk00
最近、中身が真っ赤のとんかつって画像で見たりするんだけど、あれ大丈夫なの?
0147名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 12:42:24.22ID:nIkjoNCj0
鹿肉料金が話題になるのも、鹿が増えすぎて木々を食い荒らし自然破壊してるからさ
0148名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 12:56:07.78ID:m0v1BuZo0
このドラマはフィクションです。
実在の団体、人物、料理には関係ありません。
って書けばいいんでねーの
0149名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 12:58:37.70ID:2iQpetP50
>>145
一見通ってないように見えるけど、ローストビーフみたいに実は通ってるって奴だろう。
生と区別が付かないから豚肉なら御免だが。
0151名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 13:17:48.06ID:pQ/J/8Ok0
調理がローストなら熱処理大丈夫 タタキはアウトじゃなかったっけ?
で、ドラマじゃ「たたき」って言ってた気がする
まぁ野生動物は高確率で特に鹿は90%以上の確率で寄生虫やら菌やらがいるから
しっかり加熱したのでないと怖いよ
0152名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 13:20:30.96ID:yXLHDqsT0
みんな牛肉や豚肉に慣れ過ぎて、鹿やイノシシの肉も同じように食べられると勘違いしている。

牛や豚のように衛生管理や温度管理した流通経路がある訳ではない。衛生管理されていない、酷いときは道端で解体されて売られている。
当然、肉だけではなくそれらを包んでいた容器などにも菌が付着している。

一時期ジビエ料理がお洒落みたいにテレビでやっていたが、健康が大事ならジビエ料理とか止めた方がいい。
0153名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 13:22:06.26ID:hMzul/qU0
>>152
自己責任で食べればいいのよ。
抵抗力がない子どもには親が食べさせなければいい
0155名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 13:31:08.39ID:elULiSZX0
>>99
子供の頃だけど、大阪の鯉料理の店は鯉の血に焼酎を足して客に出してた。俺は子供で酒がダメだったから飲まなかったけど、親父は飲んでた。
0156名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 13:33:44.67ID:Xmd6rcZ70
捕ったばかりのシカ肉の刺身は超絶美味い
猟師だけの特権だな
0159名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 13:39:13.31ID:CrH9Xbwr0
昔祖父に鹿肉の刺身を食べさせてもらったことがあるけど
食べたあとに実は何年も冷凍したままのやつだったと聞かされて唖然とした思い出
特に腹壊さなかったけど意外と大丈夫なもんだなw
0160名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 13:39:31.05ID:aKR6CPMN0
肝炎はやばいだろ
0162名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 13:40:51.58ID:elULiSZX0
しかし放送前の番宣の時点では、一流のシェフを何人か雇い、食材も最高なものを事前研究の段階からふんだんに使って本物を目指してるから、製作コストが半端ないって言ってたのに。

本物目指してるなら、そんな間違った調理法をテレビで流しちゃダメだろう。視聴者が真似するかも知れんのに。それとも雇ったシェフはそんな基本も知らなかったのか?
0163名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 14:01:54.40ID:oRfvLjGW0
キムタクが全部自分が調理してるって言ってなかった?
食べられないの調理してたの?
指導のプロシェフって技術的な指導だけで内容には関知しないのかな
0165名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 14:09:43.86ID:6DoP9Yeb0
>>1
過去の記事では、キムタクは本物にこだわってセットとかに注文つけてたらしいが。
こんな重要なところはこだわらなかったのか
0167名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 14:40:56.34ID:EcqBVmCd0
>>1
>猪や鹿などの野生鳥獣は、飼育管理されているわけではなく、餌は何を食べているか分からないため、生で食べたときのE型肝炎の感染や寄生虫などによる食中毒のリスクが大きい」

飼育管理や予防って餌に薬を混ぜたり薬投与?
仕方ないんだな
健康人の薬剤耐性菌ESBLの保菌の増加に食用動物の生産段階における抗菌薬の不適切な使用を挙げられている
日本人の健康人も薬剤耐性菌保菌
Analysis of risk factors for a high prevalence of extended-spectrum {beta}-lactamase-producing Enterobacteriaceae in asymptomatic individuals in rural Thailand.
タイ農村の無症候者の
基質特異性拡張型βラクタマーゼ産生
腸内細菌属の高い有病率のリスク因子の解析
J Med Microbiol. 2011 May;60(Pt 5):619-24
This high prevalence may be linked to antibiotic abuse.
この高い有病率は抗菌剤乱用と関係があ
る可能性がある
0168名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 14:41:15.05ID:m0v1BuZo0
>>164
何を言っとるのかねキミは
0169名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 14:49:18.85ID:1trC/ktq0
>>1
そもそもタルタルってこういう食中毒に安全な馬肉で作られてるし
0170名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 14:52:57.14ID:CYCzeFqE0
ま、普段からフレンチを食べない輩が何を言っているんだかw
0172名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 15:25:13.87ID:ky7cMnCS0
あんな生肉出しといて架空だからって言い訳酷いな
監修してる店のレベルがその程度なのか
0173名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 15:37:08.99ID:oRfvLjGW0
ググったらリアル三ツ星レストランのシェフが監修してるみたい
そんな人が安全じゃないメニュー勧めるとは思えないから
誰かのアイディアとか?
0174名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 15:40:22.68ID:xcTon0dD0
中国でジビエばっかり食って体中寄生虫だらけで死んだ記事読んだ記憶が
0175名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 15:43:29.44ID:pQ/J/8Ok0
一方で、「知り合いの猟師が獲ったシカ肉を特別に譲ってもらった」「狩猟免許を持つ店主が、
自分で獲った野生鳥獣の肉を店で提供した」というケースもよくある話ですが、
実はこうした事例はすべて食品衛生法違反にあたります。


ドラマに出てきたキムタクの店に鹿肉卸す店はアウトって事じゃん・・・
0176名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 15:54:16.12ID:2nbt3wBN0
生の鹿肉を食べると病気になるというが
同じ哺乳類のトラとかヒグマは生の鹿肉食べてるから大丈夫なはず
0177名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 16:23:02.67ID:XwcgwKNP0
ジビエより普通に牛肉が好き
0178名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 16:23:36.56ID:evUgereo0
>>175
あの人は自分で店やっている訳だから、食肉処理業の許可も得ているだろ
それが問題になるとは思えない
0179名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 16:27:41.96ID:pQ/J/8Ok0
>>178
なるほど、そっちの許可も取ってるって設定があればいいんだ

料理方法としてローストは熱処理してるからオッケー
タタキはヤバイって聞いたけどどうなんだろう?
0180名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 16:38:42.63ID:VhsnFAmi0
おれは去年急性肝炎になったが何型か調べてもわからなかった 鹿は食べてないと思う

しかしγ-GTPとかが2000以上になるんだぞ 普通2ケタでどうこう言う数値なのに
 
0181名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 16:44:27.80ID:Hbu1SeCY0
>>7
マジか
最近ジビエ系の解体動画よく観てて
肉食いてーって盛り上がる男女がいたから大丈夫なんかと思ってた
気持ち悪いと思ったのは解体中のメス鹿の乳腺から出た
血混じりの母乳をきれいそうには見えない洗面器みたいのに入れて飲んでる奴がいた事
あんなの病気のリスクめちゃくちゃ高そうに見える
0182名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 16:46:52.69ID:5DpkKMDx0
原始人かよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0183名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 16:47:26.71ID:6yeDvp8b0
一応ドラマ中にそういうセリフもあるし、バーナーで殺菌してるシーンもあるけどね・・・・。
あのチーム唯一の常識人のエロ男爵に言わせなかったのは如何なものかと
0184名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 16:48:22.35ID:GnWuo+JR0
ジビエ・・・・
ちおちゃんの通学路のイメージ
鹿は旨いという人もいるが、奈良を訪れる外国人なんかはどう思っているのだろう
0185名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 16:51:22.03ID:eYP4RPQX0
昔猟師やってた叔父さんの家に遊びに行くと鹿の刺し身を食べさせてもらってたな冷凍したモモ肉だった
0186名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 16:51:38.18ID:N1tM63OA0
>>183
見てないけど、バーナーで殺菌できるほど加熱したら料理として成立しないと思うぞ。
0187名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 17:01:07.70ID:FvADKjYM0
フィクションなんだしいちいち目くじら立てるようなことじゃないと思うんだが
0188名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 17:13:34.06ID:tAL/Ws3j0
山の宿に泊まったときに生の鹿肉が出てきたことがあったけど、積極的に食べたいものじゃなかった
0189名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 18:07:38.97ID:evUgereo0
75度1分の加熱が必要なんだろ
タルタルは当然として、キムタク側もあの肉色から見て充分ではないね
0191名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 20:38:06.78ID:4H6yZi9+0
あの料理はgakuが食中毒を出してつぶれる伏線だと思っていたんだけど違ったのね
0193名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 20:42:30.29ID:HgTkqINA0
この料理がフィクションなら、食材を粗末に扱っただけの卑劣な行為だ

いますぐ番組を止めろ
0194名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 21:20:39.61ID:C/WWFvwX0
獣肉を生で食べたいなら自己責任で喰ってくれ
副作用が出ても騒ぐなよ
0195名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 22:09:39.23ID:2iQpetP50
>>173
木村のアイディアだろ。ドヤ顔で提案して、スタッフも意見出来ないので
そのまま採用。フタを開けてみたら不衛生料理で知らんぷり。
0196名無しさん@恐縮です
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2019/11/10(日) 00:24:57.89ID:NoJiRsZZ0
>>109
魚には基本的にアニーちゃんがいる前提
でも、肉にいるのはもっとやばい系
特に豚やジビエは危険
0197名無しさん@恐縮です
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2019/11/10(日) 00:28:30.15ID:NoJiRsZZ0
>>137
イノシシクマシカが増えすぎて処分しなきゃいけない
最近はドッグフード作ってる自治体もあるけど、他は地面に埋めてる
だけら、使い方考える必要がある
0198名無しさん@恐縮です
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2019/11/10(日) 00:59:18.56ID:zGSM9uMD0
最近録画してあったのを1話から観たんだけど始めのフランスのレストランの厨房がどこかの調理師専門学校の厨房かと思った
フランスの一流店とは思えなかった
0199名無しさん@恐縮です
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2019/11/10(日) 01:21:26.83ID:fopS6s+k0
鹿が増えすぎて自然破壊してるから、食用にすればいいとの単純な発想なんよ
鹿肉は傷みやすいし流通させるのは難しい
近場で解体して料理するのが関の山
0204名無しさん@恐縮です
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2019/11/11(月) 01:06:19.72ID:C6lAJBa70
生じゃないやん
0206名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/11/11(月) 01:14:56.24ID:hPV50Nkh0
牛はだいたい大丈夫な気がするけど、豚とか、鶏が赤いと食わない。
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