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木村拓哉主演「グランメゾン東京」で話題 ジビエの鹿肉は生で食べて大丈夫?
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0001砂漠のマスカレード ★
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2019/11/09(土) 07:54:44.60ID:Hd9hl91K9
https://static.blogos.com/media/img/272657/ref_l.jpg

木村拓哉演じる天才シェフが、仲間とともにミシュランの3つ星獲得をめざして奮闘するTBS系日曜劇場のドラマ「グランメゾン東京」。初回から視聴率10%以上の好調を維持し、毎週日曜夜の放送後はSNS上でも盛り上がりを見せている。

そんな中、11月3日放送の第3話で登場したメニューがネットユーザーの間で話題となっている。

鹿肉の”生食”を心配する声 TBSは「架空のメニュー」
この回は、木村演じる主人公らが、”鹿肉を使ったジビエ料理のコンクール”にエントリーし、ライバルシェフのレストランと激突。仲間と試行錯誤の末に料理を完成させるエピソードだった。

SNS上で多くの指摘がみられたのは、尾上菊之助演じるライバルシェフが作った「鹿肉のタルタル」。その料理のメインとして、鹿肉が生のように見える状態で使われていたのだ。

Twitter上では、「鹿肉を生で食べたらE型肝炎にならないか」「ドラマを見て興味を持った人がうっかり生肉を食べないといいけど」などと料理の安全性を懸念する声が上がっていた。

TBS広報部に当該シーンについて問い合わると、

「第3話で紹介した料理「鹿肉のタルタル」は、ドラマ用に料理コンテストに出す架空のメニューとして創作したもので、実際に提供することを想定したものでも、ジビエの生食を推奨するものでもありません。
という回答を得られた。

飼育管理されていないジビエ 食中毒のリスク
鹿肉を生、あるいは加熱不十分な状態で食べるリスクについては、厚生労働省が「ジビエ(野生鳥獣の肉)はよく加熱して食べましょう」というページで注意を呼びかけている。

厚生労働省の担当者に取材したところ、

「猪や鹿などの野生鳥獣は、飼育管理されているわけではなく、餌は何を食べているか分からないため、生で食べたときのE型肝炎の感染や寄生虫などによる食中毒のリスクが大きい」

のだそうだ。

E型肝炎に感染し、急性肝炎を発症すると、38℃以上の高熱や、全身倦怠感、食欲不振などが現れ、その後褐色尿、黄疸(おうたん)が現れるとされる。また、特に妊婦などは、劇症化する率が高いという。

法律の規制はないが「加熱して食べて」
より一般的に食される牛肉については、2011年に富山県で5人の死者を出した「焼肉酒家えびす」の集団食中毒事件を受けて、内臓を除く生肉の提供は厳格な基準が設定され、生レバーの提供が禁止されている。

一方の鹿肉は、肉自体に菌が含まれる可能性があり、肝臓(レバー)の生食だけ避けるのでは足りないというが、生で食べることや、飲食店等が生肉を提供することについて、現状は法律で規制されていない。

そのことについては「従来、肉を生で食べることは避けるのが基本」と前置きしつつも、近年は生で食べるニーズがあるのは事実だと認めた。

その上で、

「実際に生食から食中毒が起きてしまったことをもって牛肉の生レバーについては法律化された。法制化されていないジビエについても『十分に加熱して食べていただきたい』という基本は変わらない」

とし、保健所による営業許可等の許可申請などで適切な指導を行っているという説明だった。

ドラマはあくまでもフィクションとして受け止め、実際の食事は正しい「食の安全」の知識のもとで楽しんだ方が良さそうだ。

https://blogos.com/article/415910/
BLOGOS しらべる部2019年11月09日 07:08

https://i1.wp.com/kims-001.com/wp-content/uploads/2019/11/gr31.png
https://tiotrinitatis.com/hunter/wp-content/uploads/2016/01/20160127venison_sashimi05.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/hideugaryu/imgs/1/2/12257757.jpg
https://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/004/224/68/N000/000/002/122872674345216218259_TS3D0691.JPG
0002名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 07:58:59.63ID:BanvSe+l0
また巧妙なチョンによる日本人ディスりか?
今回は傷害目的とか悪質すぎるわ
0004名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 08:00:39.75ID:nCGIrZZL0
血のソースの料理もまずそうだったし。
0005名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 08:01:30.23ID:ONfngs200
生で食べられる鹿肉はジビエじゃない
衛生管理徹底的にやって育てられてるそうだ
0006名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 08:02:20.74ID:nCGIrZZL0
金蛸はロケ場所や服にはこだわるけど、肝心なところが抜けている。
本来なら、こういうところにこそ拘らなければならないはず。
0007名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 08:02:36.96ID:F4jsK/Yv0
ジビエは寄生虫肝炎その他ウイルスの宝庫
加熱してでも食いたくないわ
0008名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 08:03:31.67ID:nnC7MlGW0
それならばテレビのテロップで

「※この料理はフィクションであり、実際に生食はしないでください。」

と入れていたら問題はなかった
0009名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 08:03:34.38ID:Qknt3oBD0
このドラマ面白いけど唯一の欠点がそこ
審査員が食してる以上
料理コンテスト用として過度な演出は不要だわ
0013名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 08:05:48.06ID:bEs7zJp+0
これ、脚本家や演出家も、知らなかったんだろな。

食った俳優たちも知らなかった。
どうすんの。
0014名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 08:06:33.67ID:cb4+WRGK0
フィクションだからとか言うなら、河豚の卵巣を生で食ってたらいいのに
0021名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 08:12:20.93ID:E5HuQCp00
いくら法律上問題が無くてもTVでやれば真似するだろ。TBSのコンプライアンスはその程度なんだな。
0023名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 08:13:11.67ID:4G5REUhC0
子供のころ猟してた叔父からもらった生の鹿肉
鹿刺しにしてニンニク醤油で食ったりしてたけどなあ
0024名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 08:13:44.32ID:bhROt5eL0
heavenの方が面白かったな、正直
0025名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 08:15:24.97ID:x5LqO66x0
架空のメニューだからじゃなくて
真似する人がいるかもしれないって危機感もて
ドラマでやってたを根拠にする人多いぞ
0026名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 08:15:35.91ID:Fad8H3FH0
ttps://www.asahi.com/articles/ASM8R5W3JM8RUOHB00F.html
0028名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 08:19:33.53ID:LfOoiDVf0
アシリパさんなら絶対に食べない
0030名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 08:24:45.31ID:VINZ0uV+0
ナスのチョコも糞マズそうだった〜w
0032名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 08:27:22.04ID:tsnEtFtx0
これキムタクの役って、「才能はあるけど過去に重要な要人の会食会で食中毒やらかしたシェフ」
っていう設定だろw
全然なにもおかしくないじゃんw その設定どうりじゃないかw
0033名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 08:30:06.54ID:VINZ0uV+0
>>32
やらかしたじゃなく過去にハメられた感じだったよ
0034名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 08:30:25.25ID:/xjn3Brq0
割とフランス人は赤身の肉は外側さえ焼けばOK
みたいなところあるんだろな
ファミレスでハンバーグ頼むときに
あまり火を通さないでってフランス人が英語で言ってた
ファミレスじゃ無理だってのw
0036名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 08:31:57.70ID:8JVE52SU0
真似する飲食店は必ず出てくる
なんにも考えずに生焼けハンバーグとか出してるとこいくらでもあるだろ
一部の飲食店はちゃんと衛生管理して挽き肉にしてたりしているみたいだけどそれ以外は危なすぎるわ
0037名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 08:33:31.80ID:Ha6QOdca0
犯人はセクシー部長
0038名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 08:34:02.86ID:3bVJeGYP0
千葉県の山間部に『キョン』という鹿の一種が増えて5万頭にもなり、樹木の食害被害が増大して困っている。捕りに来て食ってくれ。
★中国や台湾に住む小型のシカ「キョン」が、千葉県勝浦市など房総半島で急増している。同市の観光施設から逃げ出して野生化した
とみられ、県によると推定生息数は5万頭とか。
0039名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 08:36:25.96ID:cN5/adTC0
タルタルだから生って決めつけもどうかと
0040名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 08:37:01.42ID:EeXNIGuZ0
>ドラマ用に料理コンテストに出す架空のメニューとして創作したもので、

ひどい
0045名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 08:43:21.06ID:fQe9P65X0
あれだけ劇中セリフで説明していても血をそのままスープにしてると思ってるアホがいるんだな
そりゃ日本の映画もドラマも説明過剰になるわw
0046名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 08:44:02.00ID:LJxZA9/k0
>>38
キョンと言えば八丈島なんだが…
0047名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 08:45:08.26ID:/nNhD/320
外側だけ焼いて、焼けた部分を取り除いてみたいな料理方があったような。
0048名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 08:45:14.48ID:FWdfzyw20
>>41
鹿は部位によるねんな。
刺身は臭みも無くてめっさ旨い。
火を通すと臭みが出るけどな。
0049名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 08:45:19.27ID:WvdokkfP0
海外、日本以外では血を使った料理が当たり前。フランス、 鴨の血と骨髄のソースはミシュラン最高峰料理の筆頭
0051名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 08:46:12.49ID:aVQ90fUy0
ユッケ騒動起きた時もあんなにひどいことになるとは思わなかったが
これも多分料理人なんてあんまり気にせず出してるんだろうな
0052名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 08:46:51.79ID:WBd7kyPx0
>>15
そうすると尾上の店潰れ手塚も破産、ライバルいなくなってほのぼのしたドラマになるな
0054名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 08:47:51.96ID:BanvSe+l0
>>33
じゃー実はハメラレタってのも嘘で、無知な自分がやらかしたってのが最終話で明らかにされるオチなのかもな
0057名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 08:50:06.96ID:pPFYzZBF0
ちょい昔鹿肉は生で大丈夫って言われて食ったわ
北海道の鹿は大丈夫、冷凍処理してるから大丈夫って言われた
間違いだったのか?当たらずよかった
0059名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 08:51:49.36ID:97NKFX/e0
>>1
料理系のドラマやマンガは、再現レシピとか作る人が多いし、危険すぎる
何より、なんでも生で食べたがる完成がわからん
牛が規制されたあと、規制されてないからと豚のレバ刺しが話題になった時、日本終わったと思ったよ
0062名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 08:54:39.85ID:2iQpetP50
>>57
寄生虫は良いかもしれないが、病原菌に感染してたら冷凍では回避出来んよ。
0063名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 08:55:03.37ID:8JVE52SU0
>>19
>>41
それ生の鹿肉?
さすがに猟師なら分かってるから冷凍にしてると思うけど
冷凍にしてあれば寄生虫は大丈夫だよ
ドラマのは生の鹿肉っていう設定だから問題視されてるけど
0064名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 08:56:30.76ID:8JVE52SU0
>>57
冷凍にしてあれば寄生虫は大丈夫
ドラマは冷凍してない生の鹿肉をタルタルにしたって設定だからあかんけど
0066名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 09:00:14.25ID:97NKFX/e0
>>34
フランスはスーパーで粗いひき肉をタルタルって言って売ってるからな
日本では、表面や空気に触れた部分は危険って認識だけど、あれの衛生管理どうなってるのか知りたい
0067名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 09:00:21.83ID:w1fOcq+A0
>>4
血のソースならまだよかったんだよ
鴨とかでも使われてるし
でもドラマ内で使われてたのは血のスープだったからなぁ
肉もレアだからよけいに見映えも
0069名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 09:05:14.57ID:oORuo9KY0
八丁堀辺りに新しいマンションでも出来たんかえ?
0070名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 09:07:08.86ID:fVn12ZtE0
>ドラマ用に料理コンテストに出す架空のメニューとして創作したもので、実際に提供することを想定したものでも、ジビエの生食を推奨するものでもありません。
意識低い回答だな
0073名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 09:10:30.87ID:UAu2kcZc0
なんか一話からミシュランの星獲得を電話で知らされるのおかしいとか思ってた
星取ったレストランの主人に招待状きて発表会に呼ばれるって聞いてたから
0075名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 09:13:00.92ID:fQe9P65X0
>>73
招待する前にスケジュール調整が必要だとか思わないの?
0076名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 09:13:06.71ID:bEs7zJp+0
>>73
すきやばし次郎にカメラが入ってて、店主が電話でミシュランから一報を受けてた記憶が。

無論、出前じゃないと思う。
0078名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 09:14:05.70ID:AYBxxucy0
動物の血で人間は病気にならないの?
0080名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 09:15:34.06ID:a97ge4LY0
>>17
あの女は犯人じゃなくね?
ヒントは第2話
0081名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 09:17:55.14ID:FlUDUBhp0
寄生虫がいない野生個体なんか居ないだろ 
0082名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 09:19:42.96ID:5VUPMwql0
熊肉の刺身食ってから汁みたいなウンコが止まらないんだが
0083名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 09:20:21.98ID:0U1yJVaZ0
ちゃんと注意テロップだしておけよ
0084名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 09:21:57.99ID:NYgnGgZ10
生のハンバーグを出す店が流行ってるわ
大丈夫なもんなんだね
0085名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 09:22:23.29ID:2sq1pJIn0
自分で作って自分で食べたらいいんだよ。
静香の料理毎日食ってるから、キムタクなら大丈夫!!!
0086名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 09:22:26.01ID:2iQpetP50
>>68
ドクターXは医療コメディだから良いんだよ。あんなの真面目に見てる奴
いないだろ。
0087名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 09:23:10.04ID:4zR9s9Yb0
>>4
昔のフランス料理はそんなのばっかさ
今は魚や野菜ばっかりでヘルシー路線が多いけど
0088名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 09:23:37.70ID:b6DUQiba0
生ジビエ食べたら献血できなくなることは伝える必要があると思う
0090名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 09:28:54.54ID:UAu2kcZc0
>>75
招待状→パーティーで発表

って流れが基本らしいよ
招待状が来た段階では獲得と掲載は発表されないの

星二つです!って
電話来てるからびっくりしてさー

あなたは誰か知り合いとかいるの?
0091名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 09:29:31.54ID:58Shm0QI0
謎のジビエ推し。
普通に牛豚鶏を食べた方が美味いぞ?
0092名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 09:29:35.89ID:v40fil0k0
なんだ、尾上菊之助が第1話の食テロの首謀者であることの伏線ではないのか
0093名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 09:30:25.45ID:UAu2kcZc0
>>76
あーそのシーン見たいわ

近所の店が取ったときは招待状→発表だったらしい

そこから徒歩五分のとこがビブグルマンだったけどビブグルマンも招待状だったらしいよ
0094名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 09:32:06.06ID:lOpYuosO0
木村は「人生最高レストラン」で今迄で一番おいしかったものに
ドラマの撮影中に地元の人が食べさせてくれた鹿の生レバー丼を挙げている。
このメニューの発案が誰なのか検証すべきだね。
0095名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 09:34:03.48ID:3ytVHkP90
第一話冒頭で、やらかしてクビになったんだから、三流シェフという設定はあっているかと。
0096名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 09:34:12.88ID:UAu2kcZc0
>>75
まあ俺は直接お店の人からの伝聞だけど
いま

ミシュラン 掲載 招待状

でぐぐっただけで招待状→発表の話かなり出てきたから
そんなに偏ったことも言ってないと思うよ
もしかしたら目玉になるようなとこには早めに連絡するのかもだけどね
0098名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 09:43:57.56ID:/GktzFIS0
生肉がフィクションだとしても、ミシュランとかリアルの話を絡ませてるんだからダメでしょ。
0099名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 09:46:12.15ID:Y6vwz3lX0
>>49
台湾だと鴨の血、沖縄だと豚や猪やヤギの血
沖縄までは近い文化が残ってるね。

50年前に、曽祖父の家(奈良)で庭で飼ってた鶏の血は飲んだなぁ。
0101名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 09:49:24.12ID:lZebiRCu0
加熱殺菌はしてるけど、火は通ってない
それだけの話だろ
タンパク質が凝固変質する温度未満でも殺菌は出来る
0103名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 09:54:49.06ID:6q4mDZY40
今は狂牛病みたいな狂鹿病もあるけど人間への影響はまだハッキリしてないから余計に怖いぞ
0104名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 09:54:56.46ID:/GktzFIS0
自分の傷口の血を舐めたりすると少し塩気があったりするから、もしかして血もそれなりに美味しいのかもしれないが他の動物のは気持ち悪くて無理だわ
0105名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 09:56:01.09ID:TrIAyeG40
>>101
タルタルは生だろ。低温調理ならロースト〇〇。
0107名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 09:56:50.46ID:w1fOcq+A0
>>101
いやさすがにそれは厳しい見解だと思うわ
生肉じゃなくてレア肉のタルタルってことでしょ?
0109名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 09:58:26.03ID:JlPsPBij0
前々から不思議だったんだが
魚は刺身で普通に生のまま食べるけど
肉は基本的に刺身で生で食べることは少ないのはなぜ?

魚は大丈夫で肉は危険という線引きがよくわからん
0110名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 10:02:16.90ID:TrIAyeG40
>>109
肉には新鮮でもカンピロバクターとかo157とか食中毒菌がうようよいる。魚はそんなもんいない。
0112名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 10:06:15.22ID:3leMTrND0
gakuの料理監修はINUAがやってる。
KADOKAWA(角川)が昨年立ち上げた店なのでマスコミ対策は手慣れたもの。
0113名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/11/09(土) 10:08:44.32ID:MHIh75N/0
>>109
魚はモノによる
鮭とか鱒は生じゃダメだし、生で食べる魚も山葵とか生姜みたいな薬味と一緒に食べるだろ
あれは味だけの問題じゃなくて消毒的な意味もあるんだよ
土佐の鰹のタタキも昔お殿様が「生で食べるのはよろしくないからちゃんと加熱するように」てお触れを出したら
漁師達が「あーハイハイ、焼けばいいんでしょ?」てな感じで表面炙ったのが始まりらしいし
0114名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 10:09:15.60ID:1tx7vhiP0
雰囲気を楽しむだけだろあんなもん
いちいちまともに突っ込んではいけない
0116名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 10:11:35.24ID:E99WYeY+0
川魚もそうだけど野山に生息する動物を生で食べるのは危険なんてアホでも知ってるレベルの常識だろ
田舎の宿なんかに泊まると近場でとったのを生で出される事あるけど食べない方がいいぞ
0117名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 10:11:52.71ID:sjaZwMW90
食った奴の目が、レウコクロリディウムに寄生されたカタツムリみたいになりゃ
注意喚起になって良いんじゃねえの?
0120名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 10:14:07.59ID:BXo0omrr0
アイヌ部落出身だけど部落のおっさん達は捌きたての鹿の背肉とレバー刺身で食べてた
俺は病気怖くて生で食べたことはない
0122名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 10:19:02.08ID:P61N9Hc60
見ててこれはないいだろと思ってたけどいちいち凸る暇人もいるんだなwww
常識でわかるだろ厚生労働省もジビエ推奨しだしてから注意喚起もしてる
マスゴミは知らないバカしか商売相手いないもんなwww
0123名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 10:24:08.34ID:WkinvXEE0
わい、昔、鹿の刺身を猟師オッサンから振る舞ってもらったがアウトだったか?

でもスゲー旨かった。
0124名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 10:24:57.63ID:g5W5Va0m0
腹に蟲湧くだろ?
0126名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 10:30:16.00ID:ClQwLHru0
ジビエ自体に興味がない
食いたいと思ったことないし触れる機会もない
0128名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 10:32:55.16ID:j92ZD8gI0
キムタクドラマはこうじゃなくっちゃな
もはやワザとやってるレベル
0130名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 10:35:23.77ID:w/jJDTpr0
>>9

審査員って、こういうキワ物食べたいんじゃないの?
0132名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 10:37:42.61ID:rpLeTIcO0
まともな監修が付いてないんだろ
0133名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 10:39:11.25ID:VTv783B70
>>101
そうだろうね。生のままじゃなく、そういう処理はしてるという前提だろうな
菊之助の店は分子ガストロミー調理をするくらいだから
0134名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 10:43:14.43ID:2iQpetP50
>>101
最低限変成する温度じゃなければ菌は死なないよ。ペプチドグリカン膜で守られてるし。
0135名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 10:49:36.94ID:ifsqNKZb0
今度泊まる予定の旅館が別料金で鹿刺し出してくれるらしいんだ
興味あるけどやめといたほうがいいんかね
0136名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 10:51:56.28ID:bT4CxliY0
レバ刺し食中毒事件の影響で牛肉のタタキがスーパーから消えて久しい
牛肉のタタキが当たり前に食えたあの頃が懐かしい
0137名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 10:56:21.14ID:48qPOq6C0
ジビエって何でこんなに持ち上げられてるんだろう
個人的にはヴィーガンと同じような富裕層の遊びに見える
0138 
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2019/11/09(土) 10:57:40.38ID:MUpHc0ZY0
山で狩った鹿肉なんてセシウム濃縮杉で心臓が止まるんじゃね?
0140名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 11:07:06.19ID:P61N9Hc60
>>137
国が推奨してるから
ただで肉手に入れられて補助金ももらえるなんてウハウハじゃん
ジビエ料理の店に最近参入してきた奴ら怪しいところばっかじゃん
0141名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 11:17:55.03ID:HrwcN7hO0
鹿肉の火入れはワーグナーがオペラ話を滔々と語るよりも大切だとロッシーニ激おこ案件だな
カンテサンスの名前出したり分子ガストロノミーをdisったりする暇があったらちゃんとやり賜え馬鹿なのか
0142名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 11:55:53.18ID:hBcjA8rl0
久しぶりにこんな退屈なドラマ見たわ。
ただただ、フランス料理を作るキムタクを
見せたいだけのドラマ。キャストもありきたり感。中年かコックには受けそうなドラマ
0143名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 12:15:10.88ID:48qPOq6C0
>>140
そうなんだ
田舎住みだから知らなかった
きちんと処理された肉があるのにわざわざあんな臭いもの食べる意味がわかんない
0145名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 12:31:18.81ID:MJC7Mhk00
最近、中身が真っ赤のとんかつって画像で見たりするんだけど、あれ大丈夫なの?
0147名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 12:42:24.22ID:nIkjoNCj0
鹿肉料金が話題になるのも、鹿が増えすぎて木々を食い荒らし自然破壊してるからさ
0148名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 12:56:07.78ID:m0v1BuZo0
このドラマはフィクションです。
実在の団体、人物、料理には関係ありません。
って書けばいいんでねーの
0149名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 12:58:37.70ID:2iQpetP50
>>145
一見通ってないように見えるけど、ローストビーフみたいに実は通ってるって奴だろう。
生と区別が付かないから豚肉なら御免だが。
0151名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 13:17:48.06ID:pQ/J/8Ok0
調理がローストなら熱処理大丈夫 タタキはアウトじゃなかったっけ?
で、ドラマじゃ「たたき」って言ってた気がする
まぁ野生動物は高確率で特に鹿は90%以上の確率で寄生虫やら菌やらがいるから
しっかり加熱したのでないと怖いよ
0152名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 13:20:30.96ID:yXLHDqsT0
みんな牛肉や豚肉に慣れ過ぎて、鹿やイノシシの肉も同じように食べられると勘違いしている。

牛や豚のように衛生管理や温度管理した流通経路がある訳ではない。衛生管理されていない、酷いときは道端で解体されて売られている。
当然、肉だけではなくそれらを包んでいた容器などにも菌が付着している。

一時期ジビエ料理がお洒落みたいにテレビでやっていたが、健康が大事ならジビエ料理とか止めた方がいい。
0153名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 13:22:06.26ID:hMzul/qU0
>>152
自己責任で食べればいいのよ。
抵抗力がない子どもには親が食べさせなければいい
0155名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 13:31:08.39ID:elULiSZX0
>>99
子供の頃だけど、大阪の鯉料理の店は鯉の血に焼酎を足して客に出してた。俺は子供で酒がダメだったから飲まなかったけど、親父は飲んでた。
0156名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 13:33:44.67ID:Xmd6rcZ70
捕ったばかりのシカ肉の刺身は超絶美味い
猟師だけの特権だな
0159名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 13:39:13.31ID:CrH9Xbwr0
昔祖父に鹿肉の刺身を食べさせてもらったことがあるけど
食べたあとに実は何年も冷凍したままのやつだったと聞かされて唖然とした思い出
特に腹壊さなかったけど意外と大丈夫なもんだなw
0160名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 13:39:31.05ID:aKR6CPMN0
肝炎はやばいだろ
0162名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 13:40:51.58ID:elULiSZX0
しかし放送前の番宣の時点では、一流のシェフを何人か雇い、食材も最高なものを事前研究の段階からふんだんに使って本物を目指してるから、製作コストが半端ないって言ってたのに。

本物目指してるなら、そんな間違った調理法をテレビで流しちゃダメだろう。視聴者が真似するかも知れんのに。それとも雇ったシェフはそんな基本も知らなかったのか?
0163名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/11/09(土) 14:01:54.40ID:oRfvLjGW0
キムタクが全部自分が調理してるって言ってなかった?
食べられないの調理してたの?
指導のプロシェフって技術的な指導だけで内容には関知しないのかな
0165名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 14:09:43.86ID:6DoP9Yeb0
>>1
過去の記事では、キムタクは本物にこだわってセットとかに注文つけてたらしいが。
こんな重要なところはこだわらなかったのか
0167名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 14:40:56.34ID:EcqBVmCd0
>>1
>猪や鹿などの野生鳥獣は、飼育管理されているわけではなく、餌は何を食べているか分からないため、生で食べたときのE型肝炎の感染や寄生虫などによる食中毒のリスクが大きい」

飼育管理や予防って餌に薬を混ぜたり薬投与?
仕方ないんだな
健康人の薬剤耐性菌ESBLの保菌の増加に食用動物の生産段階における抗菌薬の不適切な使用を挙げられている
日本人の健康人も薬剤耐性菌保菌
Analysis of risk factors for a high prevalence of extended-spectrum {beta}-lactamase-producing Enterobacteriaceae in asymptomatic individuals in rural Thailand.
タイ農村の無症候者の
基質特異性拡張型βラクタマーゼ産生
腸内細菌属の高い有病率のリスク因子の解析
J Med Microbiol. 2011 May;60(Pt 5):619-24
This high prevalence may be linked to antibiotic abuse.
この高い有病率は抗菌剤乱用と関係があ
る可能性がある
0168名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 14:41:15.05ID:m0v1BuZo0
>>164
何を言っとるのかねキミは
0169名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 14:49:18.85ID:1trC/ktq0
>>1
そもそもタルタルってこういう食中毒に安全な馬肉で作られてるし
0170名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 14:52:57.14ID:CYCzeFqE0
ま、普段からフレンチを食べない輩が何を言っているんだかw
0172名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/11/09(土) 15:25:13.87ID:ky7cMnCS0
あんな生肉出しといて架空だからって言い訳酷いな
監修してる店のレベルがその程度なのか
0173名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/11/09(土) 15:37:08.99ID:oRfvLjGW0
ググったらリアル三ツ星レストランのシェフが監修してるみたい
そんな人が安全じゃないメニュー勧めるとは思えないから
誰かのアイディアとか?
0174名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/11/09(土) 15:40:22.68ID:xcTon0dD0
中国でジビエばっかり食って体中寄生虫だらけで死んだ記事読んだ記憶が
0175名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/11/09(土) 15:43:29.44ID:pQ/J/8Ok0
一方で、「知り合いの猟師が獲ったシカ肉を特別に譲ってもらった」「狩猟免許を持つ店主が、
自分で獲った野生鳥獣の肉を店で提供した」というケースもよくある話ですが、
実はこうした事例はすべて食品衛生法違反にあたります。


ドラマに出てきたキムタクの店に鹿肉卸す店はアウトって事じゃん・・・
0176名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/11/09(土) 15:54:16.12ID:2nbt3wBN0
生の鹿肉を食べると病気になるというが
同じ哺乳類のトラとかヒグマは生の鹿肉食べてるから大丈夫なはず
0177名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/11/09(土) 16:23:02.67ID:XwcgwKNP0
ジビエより普通に牛肉が好き
0178名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 16:23:36.56ID:evUgereo0
>>175
あの人は自分で店やっている訳だから、食肉処理業の許可も得ているだろ
それが問題になるとは思えない
0179名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 16:27:41.96ID:pQ/J/8Ok0
>>178
なるほど、そっちの許可も取ってるって設定があればいいんだ

料理方法としてローストは熱処理してるからオッケー
タタキはヤバイって聞いたけどどうなんだろう?
0180名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 16:38:42.63ID:VhsnFAmi0
おれは去年急性肝炎になったが何型か調べてもわからなかった 鹿は食べてないと思う

しかしγ-GTPとかが2000以上になるんだぞ 普通2ケタでどうこう言う数値なのに
 
0181名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/11/09(土) 16:44:27.80ID:Hbu1SeCY0
>>7
マジか
最近ジビエ系の解体動画よく観てて
肉食いてーって盛り上がる男女がいたから大丈夫なんかと思ってた
気持ち悪いと思ったのは解体中のメス鹿の乳腺から出た
血混じりの母乳をきれいそうには見えない洗面器みたいのに入れて飲んでる奴がいた事
あんなの病気のリスクめちゃくちゃ高そうに見える
0182名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/11/09(土) 16:46:52.69ID:5DpkKMDx0
原始人かよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0183名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 16:47:26.71ID:6yeDvp8b0
一応ドラマ中にそういうセリフもあるし、バーナーで殺菌してるシーンもあるけどね・・・・。
あのチーム唯一の常識人のエロ男爵に言わせなかったのは如何なものかと
0184名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/11/09(土) 16:48:22.35ID:GnWuo+JR0
ジビエ・・・・
ちおちゃんの通学路のイメージ
鹿は旨いという人もいるが、奈良を訪れる外国人なんかはどう思っているのだろう
0185名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/11/09(土) 16:51:22.03ID:eYP4RPQX0
昔猟師やってた叔父さんの家に遊びに行くと鹿の刺し身を食べさせてもらってたな冷凍したモモ肉だった
0186名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/11/09(土) 16:51:38.18ID:N1tM63OA0
>>183
見てないけど、バーナーで殺菌できるほど加熱したら料理として成立しないと思うぞ。
0187名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/11/09(土) 17:01:07.70ID:FvADKjYM0
フィクションなんだしいちいち目くじら立てるようなことじゃないと思うんだが
0188名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/11/09(土) 17:13:34.06ID:tAL/Ws3j0
山の宿に泊まったときに生の鹿肉が出てきたことがあったけど、積極的に食べたいものじゃなかった
0189名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/11/09(土) 18:07:38.97ID:evUgereo0
75度1分の加熱が必要なんだろ
タルタルは当然として、キムタク側もあの肉色から見て充分ではないね
0191名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 20:38:06.78ID:4H6yZi9+0
あの料理はgakuが食中毒を出してつぶれる伏線だと思っていたんだけど違ったのね
0193名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/11/09(土) 20:42:30.29ID:HgTkqINA0
この料理がフィクションなら、食材を粗末に扱っただけの卑劣な行為だ

いますぐ番組を止めろ
0194名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/11/09(土) 21:20:39.61ID:C/WWFvwX0
獣肉を生で食べたいなら自己責任で喰ってくれ
副作用が出ても騒ぐなよ
0195名無しさん@恐縮です
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2019/11/09(土) 22:09:39.23ID:2iQpetP50
>>173
木村のアイディアだろ。ドヤ顔で提案して、スタッフも意見出来ないので
そのまま採用。フタを開けてみたら不衛生料理で知らんぷり。
0196名無しさん@恐縮です
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2019/11/10(日) 00:24:57.89ID:NoJiRsZZ0
>>109
魚には基本的にアニーちゃんがいる前提
でも、肉にいるのはもっとやばい系
特に豚やジビエは危険
0197名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/11/10(日) 00:28:30.15ID:NoJiRsZZ0
>>137
イノシシクマシカが増えすぎて処分しなきゃいけない
最近はドッグフード作ってる自治体もあるけど、他は地面に埋めてる
だけら、使い方考える必要がある
0198名無しさん@恐縮です
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2019/11/10(日) 00:59:18.56ID:zGSM9uMD0
最近録画してあったのを1話から観たんだけど始めのフランスのレストランの厨房がどこかの調理師専門学校の厨房かと思った
フランスの一流店とは思えなかった
0199名無しさん@恐縮です
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2019/11/10(日) 01:21:26.83ID:fopS6s+k0
鹿が増えすぎて自然破壊してるから、食用にすればいいとの単純な発想なんよ
鹿肉は傷みやすいし流通させるのは難しい
近場で解体して料理するのが関の山
0204名無しさん@恐縮です
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2019/11/11(月) 01:06:19.72ID:C6lAJBa70
生じゃないやん
0206名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/11/11(月) 01:14:56.24ID:hPV50Nkh0
牛はだいたい大丈夫な気がするけど、豚とか、鶏が赤いと食わない。
0207名無しさん@恐縮です
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2019/11/11(月) 07:49:32.02ID:goXK4DOL0
グランメゾン東京風の鹿肉料理を再現しているユーチューバーがいたけど、
コメント欄がカワイイだらけで料理の話がないw
0208名無しさん@恐縮です
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2019/11/11(月) 10:26:32.05ID:l/ItBSS+0
>>163
タルタルを出したのはキムタクの店じゃなくライバル店

>>151
シェフはタルタルだとメニュー紹介で言ってたよ

加熱に関しては全く言及してなくてそれを思わせるシーンもなし
唯一あるのは麹漬けの鹿肉のロースのタルタルというセリフだけ
まあ普通は生肉のタルタルだと思うよね
TBS広報も提供することを想定していない、生食を推奨するものではないというってことは生肉だからこその回答だろうし
0209名無しさん@恐縮です
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2019/11/11(月) 12:58:10.55ID:TH65lK/h0
火が通る=タンパク質の変性
タンパク質の変性≠菌等の死滅
タンパク質の変性≒肉色の変化

赤みを保つ温度でも菌を殺すことは簡単だし、更にいえば赤みを保ちつつタンパク質の変性を起こす(火を通す)ことも可能
ここらへん意外とわかってないやつ多い
0210名無しさん@恐縮です
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2019/11/11(月) 13:01:47.53ID:TH65lK/h0
素人が料理する分には肉色が完全に変わるまで火を通せば滅菌もOKという目安になるけど、プロの世界じゃ全然別物
0211名無しさん@恐縮です
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2019/11/11(月) 13:24:11.79ID:uO86S4CD0
まずそう
0212名無しさん@恐縮です
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2019/11/12(火) 04:09:21.54ID:iNUtUWPx0
良い肉使って良い揚げ方をしたトンカツはピンク色だった
グランメゾンも赤じゃなくてピンクだろ
0213名無しさん@恐縮です
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2019/11/12(火) 07:36:07.57ID:GgwajrBb0
鹿は生肉を凍らせてシャーベットみたいになった奴食ったが、あれはいいんだな
ルイベって味はいいが、食感苦手だわ
0214名無しさん@恐縮です
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2019/11/12(火) 07:51:59.33ID:K0P/CqBK0
ジビエを出すシェフのキムタク、食中毒を起こした客を治療する医師のキムタク、取り調べにきた警察のキムタク。全部キムタクってドラマやんねーかな。
0215名無しさん@恐縮です
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2019/11/12(火) 07:59:52.98ID:OrKa+BQ40
>>1
あれ生じゃなくて低温調理で火入ってるよ
あのドラマを監修してるカンテサンスの岸田シェフが過去に修行してた
フランスのアストランスっていうレストランの子羊のローストみたいなイメージの料理だと思う
0217名無しさん@恐縮です
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2019/11/12(火) 08:06:33.90ID:cfBkA7xd0
>>215
鹿とか野生の獣は生息地域で寄生虫などの感染具合が違うんだよ
日本の高温多湿で菌類が繁殖し易い場所での鹿は危険だよ、海外基準で比べたらダメ
0218名無しさん@恐縮です
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2019/11/12(火) 08:08:35.25ID:cfBkA7xd0
>>214
宇宙船クルー、アンドロイド、侍、弁護士、教師、華族など色んな役やってるけど全部キムタクなんだよな
0219名無しさん@恐縮です
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2019/11/12(火) 08:14:04.86ID:5Ejd/cHo0
クジラは餌は何を食べているか分からないため、
生で食べたときのE型肝炎の感染や寄生虫などによる食中毒のリスクが大きいのに
刺身で食べてるじゃねえか
クジラ近大で養殖してんのか厚生労働省のでたらめ役人!
0220名無しさん@恐縮です
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2019/11/12(火) 08:38:24.92ID:iNx3tFdO0
>>214
やろうと思えば出来る

特撮ヒーローみたいにパラレルワールドの世界がひとつになって、それぞれの職業のキムタクが出会う設定でドラマ化すればいいだけ
0221名無しさん@恐縮です
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2019/11/12(火) 09:20:13.99ID:Rs/HI5EZ0
一応ただの生肉じゃなくて麹には漬けてあるんだよな
それでどれくらい菌とか寄生虫とか殺せるのかわからんけど
0222名無しさん@恐縮です
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2019/11/12(火) 10:05:17.80ID:hfABHyOz0
>>187
お前、頭おかしいんじゃね?

確かに最近はネットのせいで人々に寛大さが無くなって来ているが、
フィクションだからって死亡する可能性がある料理を紹介したら駄目だろ

猛毒のふぐを資格免許の無い素人が捌いて人に食べさせても良いって言ってるようなもんだ
今回の場合も次回の放送で、「間違いでした。危険ですので絶対に真似はしないでください」って告知が義務になるレベル
0224名無しさん@恐縮です
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2019/11/12(火) 12:01:11.75ID:zVyuDzU80
>>222
というか鹿の生肉が手に入る環境でタルタルを作れるスキルがあるならそんな知識当然持ってるだろw
そこらのスーパーで売ってると思ってんの?
0225名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/11/12(火) 12:11:17.24ID:MMv30mCZ0
伝説の食材ハンター
鹿を生け捕りにして、血抜き、解体もする作業場綺麗すぎ
0226名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/11/12(火) 12:24:47.55ID:2jbO7wpb0
俺は篠山住まい
20年前ぐらい前は旅館とかの店は ボタン鍋には必ず鹿の刺身がついた
もっちりした赤身でとても美味しかった
それがE型肝炎で禁止になって残念だ

篠山や丹波あたりには 今も鹿肉メインの料理屋があるよ 生肉は出さないだろうが
鹿肉は高タンパクなのでペットフードとしても人気高いね
0227名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/11/12(火) 12:26:02.66ID:B9WwjBQe0
スーパーなどで売られてる鶏の刺身やタタキのほうが問題だろ
カンピロバクターからのギランバレー症候群
0228名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/11/12(火) 12:26:18.49ID:S9gRb/1r0
>>166
ヤツは野生スッポンの生き血をすすって1回死にかけたからな
0230名無しさん@恐縮です
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2019/11/12(火) 12:36:07.54ID:b2tHINCu0
そもそもジビエなんて有難がらないからどうでもいいわな
0232名無しさん@恐縮です
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2019/11/12(火) 13:06:48.80ID:kukj7qwV0
>>227
そんなのスーパーで見たこと無い

どこのお店?
こんなところでドラマの擁護に使うんじゃなくて、お店の人に忠告した方が良いよ
0233名無しさん@恐縮です
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2019/11/12(火) 13:13:23.70ID:6lEbWzw+0
>>73
あほw
0234名無しさん@恐縮です
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2019/11/12(火) 13:14:05.64ID:LDlv26JJ0
>>5
そんなことないぞww
普通に猟師がしとめた肉がジビエ料理屋に流通してるから
0235名無しさん@恐縮です
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2019/11/12(火) 13:17:05.40ID:6lEbWzw+0
前に食べたジビエの王、べキャスは美味しかったよ。
お店で扱ってなかったから、別注かけて食べたわ。
0236名無しさん@恐縮です
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2019/11/12(火) 13:39:08.53ID:OyLFErqu0
>>59

何を今更 w

日本中で害獣アライグマが問題になってるだろ
金儲けの為なら何でもやるんが日本人だ w

あのアニメを見て飼ってみたいと思う本物の阿呆も日本人だが w
0237名無しさん@恐縮です
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2019/11/12(火) 13:44:06.86ID:OyLFErqu0
>>137

自己紹介乙 w
ようするにド底辺の妬み?w
>>1
0239名無しさん@恐縮です
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2019/11/12(火) 14:00:17.04ID:vFVkuC/l0
たしか鹿って肝炎ウイルス持ってるのいるでしょ
現実では生食はやめたほうがいいよ
0240名無しさん@恐縮です
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2019/11/12(火) 14:00:25.18ID:OyLFErqu0
へえ w
キモタコヲタってまだいたんだ w
0242名無しさん@恐縮です
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2019/11/12(火) 14:04:34.66ID:vFVkuC/l0
って肝炎は記事に書いてあったか
劇症化するらしいからまじ避けるべき
火を通したのはうまい
0243名無しさん@恐縮です
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2019/11/12(火) 14:23:06.17ID:HcKhJLWr0
狸汁を一度だけ食べたが半端なかったぞ。

獣臭いの意味がマヂでわかった。

歯を立てると中からジュワ〜ッと溢れだすワキガの香り。

吐きそうになった。

ワキガの女とセックスが出来る男は勇者だな〜っ。
0247名無しさん@恐縮です
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2019/11/12(火) 15:11:23.99ID:2jbO7wpb0
開店日に出す料理の仕込みが出来ているかを事前にチェックしないなんておかしい
皿数も多くないのに
まあドラマにそんなこといっても詮無いが
0248名無しさん@恐縮です
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2019/11/12(火) 15:14:49.16ID:96mnIeM60
>>243
食えそうなものなら何でも食おうとする日本人が食わない時点でお察し
0249名無しさん@恐縮です
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2019/11/12(火) 15:15:58.15ID:6X1LqSN50
12年連続でミシュラン三ツ星を取り続けてる
名店カンテサンスのシェフが監修している料理に
素人のおまいらがケチつけてて草
0250名無しさん@恐縮です
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2019/11/12(火) 16:13:08.31ID:c/Y6VLbe0
>>241
マイナス20度48時間で冷凍処理すると寄生虫が死ぬからそういうのはあり
そういうの実際にあるけど説明は必要やね
0251名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/11/12(火) 17:44:17.93ID:+CDXbdBL0
>>215
鹿のタルタルはカンテサンスじゃないよ
スイス育ちの日本人シェフの店
ツイッターでスタッフの写真とか色々…
0254名無しさん@恐縮です
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2019/11/12(火) 19:28:08.49ID:OyLFErqu0
>>243

こどおじ童貞自慢されても w

>>1
0255名無しさん@恐縮です
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2019/11/12(火) 19:28:41.80ID:huN3GRbX0
ジビエネタはクレイジージャーニー観て思いついたんだろうなw
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