【フィギュア】＜ネーサン・チェンの勝利の美学＞「羽生に勝つ領域はない」
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ずっと不思議に思っていたことがある。今年３月にあったフィギュアスケートの世界選手権で勝った男子のネーサン・チェン（米）だ。五輪２連覇を果たした２位の羽生結弦（ＡＮＡ）に２２・４５点差をつけて優勝したのに、試合後の取材で「勝ててうれしい」という趣旨の発言はなかったように記憶している。
チェンにとって、「羽生に勝つ」とはどんな意味を持つのか。彼に聞きたくて、４月の世界国別対抗戦で取材を申し込んだが、体調不良のため急きょキャンセルになった。シーズンオフを挟み、大会３連覇を達成したスケートアメリカから一夜明けた２０日、朝日新聞の取材に応じてくれた。
単刀直入に聞いた。なぜ「勝った」という表現を使わなかったのか、と。
「結弦は驚くような選手であり、僕が何をやろうとも、彼が今まで成し遂げてきたことを奪い取ることはできない。彼はもう、このスポーツに自分の地位を確立した。そして、特定の選手に勝ったと口にすることは少し失礼な気がします。勝敗は自分が決めるものではなく、ジャッジ（審判）が決めたものなので」
チェンの心の中に「羽生に勝つという領域は存在しない」と表現した。常に尊敬する対象であり、目標とすべき選手であるという。
しかし、スポーツに勝負はつきものだ。その点について聞くと、チェンは言葉を選んだ。「競技に出ている限り、勝ちたいという気持ちは当然あります。ただ、誰か一人の選手を負かしたいというような気持ちで挑むことは、自分のやりたいことの妨げになる。自分の集中を失わないようにして、できる最高の演技を目指してやっていくように、毎回、試合で心がけています」
10/25(金) 18:00配信 朝日新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191025-00000059-asahi-spo
写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20191025-00000059-asahi-000-1-view.jpg さすがネーサン。宇野くんが憧れのもわかるわ。
こんなクールな選手も珍しいよ。 チョンコロにもこの謙虚さを見習って欲しい無理だろうけど 昔のチャンみたいに絶対王者でも五輪で崩れるかもしれんしな ナルシスト気持ち悪さ部門なら間違い無く羽生が世界一だな はっきり言っちゃうとネイサン・チェンが目に見える大きなミスしてくれない限り現時点、羽生は勝てない。
なんというか、むなしい記事だな。 羽生は今後も勝つだろうけど、紀平ちゃんはもう無理だね。 【注目】「女湯に来る男児はエロい目で女を見る、男湯へ連れていって」和泉@izumionさんの漫画が話題に
http://dokic.nhiteo.net/3kqjrj1/4fr2vpj47ylb1u.html >>9
プレッシャー
金メダル取ったかのような扱いされて苦しかったらしいよ
更に親が口出しするタイプで直前に構成変えた 羽生は見栄えを良くして高得点、キムヨナタイプ
ネイサンは高難度を狙って高得点、浅田真央タイプ >>34
まさかネイサンの事？あんなかっこいいのに スケートってなんか
みんなリンク降りたら仲が良いよな
見てて気持ちいい 写真を一切修正しない下着ブランド「エアリー」は、みなさんの「女性のカラダ」に関する体験や思いを聞かせてください。
http://wxdww.ne.placersocial.com/ug/ekq.html 今のフィギュア界って個性無いというかどれも同じ というか
長野五輪の時のイリヤクーリック ストイコ キャンデロロ 全員個性違ってたし
タラリピンスキーとミッシェルクワンもまったく別の個性の対決だった 定期的に売り込みするなあ
特に日本次にロシア
面白い事にロシアでは俺様記事が多い >>1
ネイサンの衣装の模様何だよ
線香の煙でも流れてきてるのかと思った なんでこのタイトル？
しかもなんでスケカナの今出すんだ？
朝日の意図はどこにあるの？
それとネイサンよりコーチがおおはしゃぎだったと思うよ チェンが在籍するイェール大学より
羽生が在籍する早稲田のレベルが上だと喚いている羽生ババアたちがいる
早稲田でも通信制7年目で教養課程すらおえてないのだが ネイサンは去年の20点差圧勝だけじゃなく、トータルの戦績でも羽生に勝ち越してる
負けた試合も演技構成点で負けてるだけで技術点では勝ってることが多い
ジャンプだけでなく、スピンステップもネイサンの方が実は上
ネイサンこそ真の王者 もはやネーチャンチェンにとって羽生は敵ではないからな
今年のネーチャンのライバルは田中検事 医師を目指しているだけあってさすがの頭脳的コメントだ。
しかし羽生結弦は10代の頃は「花の美少年」でよかったが
20代半ばの今は何じゃアレ？ >>1
ネイサンはイェール大学(東大以上の世界的難関超名門)に通いながら
早稲田通信(学科テスト無し)７年目突入の羽生君にフィギュアスケートでも圧勝
もはやフィギュアスケートで勝ったとかじゃなくて人として遥かに凌駕してる >>59
本気で言ってるの？私の周囲の女性は老いも若きもネイサンかっこいいって言ってるんだけど
貴方が男性だったら、男女で受け取り方が違うのかもしれないけど 勝つっていうと五輪を二連覇以上しないと記録が並びにくくなるが
ネイサンの場合一回目のチャンスを逃しちゃったから年齢的に
二連は無理なんだよなあ… ネイサンのコーチのラファも
「氷上で羽生を追い抜くものが現れるかもしれない。
でも人生において彼の真似は誰にもできないだろう」って言ってた
元々コーチのラファは羽生の大ファンだし
ネイサンにとって羽生はロールモデルだからね 北京で金メダル取れなかったらかわいそうだなぁ
まあ女子と違って男子は新星がかっさらってくことはあまりないか >>64
五輪はどうしても年齢的な巡り合わせの運もあるからね
羽生は確かシニア４年目で無双し始めて一気に五輪取ったけど、３年目まではワールドも３位が最高だしそこまで強くはなかった
ネイサンはシニア２年目で五輪迎えちゃったけど、シニア３年目ですでに羽生に圧勝する程無双してるし、
羽生と同じ年齢と五輪の噛み合わせなら普通に五輪取れてただろうね
逆に羽生は五輪の連覇をネイサンに阻まれてた
まあその辺の年齢の噛み合わせの運が羽生にはあってネイサンにはなかったのは事実だろう
ただアスリートフィギュアスケーターとしての最高到達点としてはネイサンの方が遥か高みに到達してる 男子はこの人と女子は15歳のなんとかコワ？4回転ジャンパー
個人的にはどちらも演技に魅力を感じない
ただ飛んでるだけ >>68
北京の時はまた別の子がクワド跳んでるよ
女子は女体の神秘が始まったらジャンプはなかなか跳べなくなる
ネイサンのステップとかは個性的だし魅力的だと思うけどな >>67
SP自滅してなけりゃ勝てる可能性もあったから年齢的めぐりあわせは悪くなかったと思う >>67
こういうネイサン上げコメントを書かせたいから羽生の出るスケカナに合わせた記事UPなんだろね
テレビの出演といいよく計画されてる
さすが策士だけあるわ
まあ女子オタだから男子は少し離れて見てるけどジャッジに好かれてるのと国籍アメリカは武器だとは思う 姐さんかっこよすぎる
羽生は自分自分でそこが小物っぽい >>55
アイビーリーグはAO入試で文武両道重視だからスポーツで実績あると有利だとか
ブッシュみたいな馬鹿でも裏口で入れるとかいう話を聞きかじっただけで
日本のスポ薦みたいにアスリートなら全く勉強してない馬鹿でも入れるとか
金積めば誰でも入れるとか吹聴しまくってるらしいね羽生BBA
金積めば入れるってブッシュ家みたいに毎年億単位の寄付してるとか
アラブの王族みたいに講堂ひとつポンと寄付しちゃうとかいうレベルなんだけど
ネイサンの家ってそこまでの金持ちなのかしら >>68
女子はこのままいけば選手としては2年もたないと思う
アメリカにも女子が出てきたから採点をどうするのか来年見ものだわ >>72
ほらこれ
こういうの書かせたくて今なんだろねぇw とっくに羽生なんてもはや敵でも何でもないと思ってるよ
でも羽生オタの婆がめんどくさいからうまく立ち回ってるだけ オータムで羽生の演技を解説してたメーガンが
「今4Lzとか4回転ジャンプが沢山見れるのはユヅのおかげ。彼がプッシュした。
ユヅに勝つためにみんな跳ばなければならなくなった。」
と、言ってたけど他のフィギュア関係者もみんな同じこと言うよね
ストイコも羽生が男子のレベルを押し上げたと言っていた >>78
そりゃ低難度でも転んでもGOEとPCSテンコ盛りで銀河点出る選手には
難易度上げて基礎点で上回らないと勝てませんからね >>67
羽生はシニアに上がるのが早かったからなぁ
年齢の話なのにシニア◯年目で考えるのは変じゃない？
ソチの時の羽生は19歳2ヶ月
平昌の時のネイサンは18歳9ヶ月
実はそんな変わんない >>67
なるほどね
ネイサンの方が羽生よりエリートコース歩んでるね
でもやっぱり年齢的な案があるんだよね
羽生は逆に一年五輪との巡り合わせが早ければパトリックチャンに一度も勝てたことがない状況で五輪だし
一年遅ければネイサンが無双モードに入った年で多分勝ててなかった
羽生はラッキーボーイ スケカナの羽生曲かけのテッドさんの解説もべた褒めだったね
「僕はスケートをライフワークとしているけど、これほどのレベルものを今だ見たことがない」
と、話していた >>31
姉さんはスポンサードもすごくてアメリカでの放送時間の都合で変な時間から開始したんだっけ >>77
それ平昌も言われてたよ
勝ったの羽生だけど >>83
連覇した人をラッキーボーイ扱いするのも凄いな
まあこういうのを書かせたくてこの記事なんだろな >>86
ネイサンはクワドルッツクワドフリップとか
羽生の飛べないジャンプを含む超高難易度構成にチャレンジしたからね
羽生はトウループとサルコウだけの低難易度構成でアスリートとしてのチャレンジを放棄して
逃げの構成で勝ちに達した ファイナルもネイサンが平昌SP並みの自爆してくれない限り負けるの確定だから
羽生はまたNHK杯あたりで捻挫発動してワールドまでお休みかな
テレ朝もその辺見越してるのか羽生より紀平推してるよね >>89
しかもSPもFSも持越しプロでね
SPに至っては3シーズン目 >>83
確かにね
前に一年、後ろに一年、どちらかにずれていても
Ｐチャン、ネイサンに全く勝てない時代なわけで
羽生は相当な強運の持ち主 ネイサンはすごいんだろうけど演技見ててそこまで楽しくないな
ゴチャゴチャしてスッキリしないし
ここでアゲアゲしてる人たちはネイサンのスケートを好きというより学歴含め羽生より上だって言いたいだけでつまらん >>93
確かにネイサンはステップも濃いしね
羽生はレベル３止まりのステップでスカスカ気味なのがあっさりしてて見やすい
ネイサンはプログラムの密度濃度が濃すぎ スケートのスレってすぐアンチの巣窟になるねw
羽生が66年ぶりに五輪連覇したのは変えようのない事実だし、今の世界王者がネイサンなのも変えようのない事実
どっちのアンチも早く現実を受け入れなよ
そして先のことは誰にもわからん
北京は全く違う人が金メダル候補かもしれない ネイサンが勝ち負けの話をしてないのに羽生を負かすネイサンにこだわるなよ >>91
羽生君はここ６シーズンでたったの７個しか新プログラム作ってない
普通は１年でショートフリー計２本、６シーズンで合計１２本のプログラムを作ってるはずだけど
羽生君はほぼ半分の７本
新しいプログラム、新しい振り付けをやるとなると当然その練習が必要
振り付け自体を体になじませてスムーズにこなせるようになるのもだし
振り付けの中で音楽に合わせながらジャンプなどの技を決めたりタイミングを合わせる練習もある
新プロ半分しか使ってないってことは、こういう練習も半分で済むということ
羽生君はプログラムの使い回しによって振付関連の練習を省いて
点数に繋がるジャンプの練習に当ててるんだと思う
なりふり構わず勝ちに徹した合理的な作戦 >>94
コッテリしすぎなのかも
所作や演技の流れが美しいわけではないし ざっと見た感じ、羽生アンチは何を焦ってんの？
何としても否定したくてたまらない感じが漏れ出てる
大した選手じゃないと思ってるならほっときゃいいじゃん >>94
ステップ見てもネイサンのリンクカバーは羽生の1.５倍くらいあるもんね
一蹴りが伸びるからグイグイ進んむ
羽生君のは基本全身が真っ直ぐで重心やエッジをギリギリまで傾けることもなく省エネで簡素で、表情でアピールする系
キムヨナのステップと似てる >>100
羽生の良さやすごさを見ないからそりゃスカスカで点が出過ぎってなるわな >>89
それは結果論かなあ
怪我したから構成を落としたけど構成を落としたら落としたで今度はミスは許されないんだから厳しい状態であるの確か >>93
学歴はそりゃネイサンの圧勝だけど
フィギュアスケートでは技術のネイサン、表現力の羽生でそれぞれ強みが違うよね >>101
単体で誉めるのではなく嫌いな選手を下げるために比較して上げるのはファンではないから迷惑よ >>97
ワールドでは新プロで勝ってるので一概には言えないわね フィギュアスレってずっと同じ話してるよね、どんな話題でもw
同じ人が書き込んでるんか >>97
ここまでくると凄いね
ネイサンに真っ向から難易度勝負挑んで目勝ち目ないから難易度落とすのもそう
なりふり構わず勝ちに達するのが羽生君の強みだよ >>109
羽生ババアのネイサンコンプは見てて相当だよね
学歴も競技面でも圧倒的に上いかれてるから分からんではないけど フィギュアスケートのスレっていつも羽生オタが他選手をひたすらdisりまくってるな >勝敗は自分が決めるものではなく、ジャッジ（審判）が決めたものなので
競技者同士じゃないと分からない領域があるんだろう いい男
中身が凄くかっこいい
フィギュアなんてつまらない世界にいるべき人じゃ無い ワールドでネイサンが羽生に勝ったことよりも
マライアとウンスの接触事故の方がみんな興味津々だったらしい
聞かれるのはマライアとウンスのことばかりで
誰もネイサンについて聞いてくれないとラファが愚痴ってた ネイサンと宇野のインタビューはとても良かった
お互いを目標とし、尊敬して勝負を挑む関係
宇野くんが一番好きな選手と念を押したのもよかった
絶対王者はもう蚊帳の外で良い >>117
接触事故はフィギュアスケート界の抱える大きな課題だからね
数年前には羽生選手がデニステン選手にニアミスして
ナーバスになってた羽生選手がデニステン選手を罵倒するという事件があった
故意にやる選手なんていないけど一つのリンクでみんなが練習するからニアミス起こってしまうのが現状
普通は皆んな気を使いあってやってるけど精神的に余裕がなかったりするとどうしてもトラブルの元になりかねない ★浅田信者のターゲットリスト
キム・ヨナ…ジュニア時代からの天敵で金メダリストであるため叩く ← 殿堂入り
安藤美姫…日本国内で二分した存在であったため叩く ← 殿堂入り
荒川静香…アジア初の金メダリストであるため嫉妬して叩く ← 殿堂入り
羽生結弦…金メダリストであり絶大な人気を誇るため嫉妬し叩く ← 殿堂入り New !!
本田真凜…アイドル枠を奪われてしまったためその人気に嫉妬し叩く ← 殿堂入り New !!
紀平梨花…浅田の果たせなかった8トリプルと3A-3Tを軽々成功させるため叩く ← 殿堂入り New !!
宇野昌磨…羽生に次ぐ平昌五輪メダリストであるため嫉妬し叩く
宮原知子…エース枠を奪われてしまったためその安定感に嫉妬し叩く
樋口新葉…浅田の天敵であるキム・ヨナと安藤をリスペクトしているため叩く
現在の浅田信者は羽生結弦・本田真凜・紀平梨花をメインターゲットにしているので注意してください
ネット上で執拗に羽生結弦・本田真凜・紀平梨花を叩いている者がいたらその正体は浅田信者です
報復として浅田真央を叩きましょう >>120
羽生オタの全方位叩きはあいかわらずだねぇ >>122
内村は世界選手権6連覇、全日本選手権10連覇
羽生は世界選手権2勝、全日本選手権4連覇
羽生は五輪で2回ともライバルがコケてくれただけのラッキーボーイ >>122
内村が匹敵するのはスピスケの小平奈緒
今日の全日本距離別でV10達成したからね。 >>119
こういう言い回し…
スケオタの陰湿さをよくあらわしてる
ホントババアの世界 >>1
相変わらず策士だねぇ
羽生の欠点はマネジメントがど素人しかいないって感じのとこかな
その点ネイサンは賢いわ無駄な敵をつくらないし好感度アゲにも動くしw
勝算はどちらにあるのか考えなくてもわかるわ >>119
どさくさ紛れに話を作るないのね
ニアミスした羽生ではなく曲かけ優先３回をジャンプの軌道を塞がれた羽生の間違いね
危ないから最後は怒ったけど初日は本人にやんわりと注意してるし記事にもされてる
そこは変えたらダメよ
いくらアンチでも話を変えて批判はやっちゃいけないわ こんな事ばかり仕掛けるから何処の国でも母国でさえ人気でないんだなあ >>130
というアピールを羽生の試合にぶつけてこれるわけよ
普通なら本人が出るスケアメに出してきそうだけど羽生のスケカナで出すってとこがまたw ネイサンが全米選手権で高得点を叩き出した時
公式記録にならないんだから笑ってスルーすればいいのに羽生オタの発狂ぶりが凄かったんだ
それでもオタはさいたまワールドは羽生が勝てると信じていた
その後のアイスショーに全米でネイサンを解説で褒めたジョニーウィアーが参加するから
「ワールドでは羽生が勝つから（ネイサンを褒めた）ジョニーの顔を見てやる
どんな顔するか楽しみ」と勝つ気満々で宣言してた
結果はネイサンが大差で勝ってしまい
「オタはジョニーの顔見たの？」なんて 揶揄いのレスがつけられてた 立派な人格者は日本の婆相手に会費一万のハグミーティングなんてやりません サバってばかりのはにゅうよりネーサンの方が好きだわ はにゅうって大鏡の前で自分のキメ顔見てシコってそう >>119
羽生アンチが曲かけ練習をしていた羽生よりも
スピンをしていたデニステンの方が優先だとか意味不明な主張して羽生中傷してた事件ね
で、今年のワールドでのマライアとウンスの件のインタで
ラファは曲かけ中の選手が絶対優先だと主張していた
「選手の曲かけ中にスピンをしている選手がいたらそいつがどくべきだ」とね
そんな基本中の基本もわかってないのは羽生アンチの連中だけだよ
テンが死ぬまでテンのことなんか忘れていた薄情なクズだったけど 羽生くんは世界の王子だし
オリンピック金メダルだからな 羽生を批判するとおばファンに叩かれるのを知ってるから 五輪前はプレカンなんかで羽生にジャンプの成功を上からお祝いしてたような…w
平昌五輪の時も態度が「？」だったけどワールドで勝って変えたのかな
まあワールドで勝ったからこういう策も大事だよねw 毎回コメントが大人だなーと感心する
引き合いに出して申し訳ないけど日本の選手って（ファンも含めて）精神年齢低いよね
マンガとかアニメばっか見て本読まなそうな感じ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
