【フィギュア】<ネーサン・チェンの勝利の美学>「羽生に勝つ領域はない」

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001Egg ★2019/10/25(金) 19:33:49.24ID:nlWPzj/69
ずっと不思議に思っていたことがある。今年3月にあったフィギュアスケートの世界選手権で勝った男子のネーサン・チェン(米)だ。五輪2連覇を果たした2位の羽生結弦(ANA)に22・45点差をつけて優勝したのに、試合後の取材で「勝ててうれしい」という趣旨の発言はなかったように記憶している。

 チェンにとって、「羽生に勝つ」とはどんな意味を持つのか。彼に聞きたくて、4月の世界国別対抗戦で取材を申し込んだが、体調不良のため急きょキャンセルになった。シーズンオフを挟み、大会3連覇を達成したスケートアメリカから一夜明けた20日、朝日新聞の取材に応じてくれた。

 単刀直入に聞いた。なぜ「勝った」という表現を使わなかったのか、と。

 「結弦は驚くような選手であり、僕が何をやろうとも、彼が今まで成し遂げてきたことを奪い取ることはできない。彼はもう、このスポーツに自分の地位を確立した。そして、特定の選手に勝ったと口にすることは少し失礼な気がします。勝敗は自分が決めるものではなく、ジャッジ(審判)が決めたものなので」

 チェンの心の中に「羽生に勝つという領域は存在しない」と表現した。常に尊敬する対象であり、目標とすべき選手であるという。

 しかし、スポーツに勝負はつきものだ。その点について聞くと、チェンは言葉を選んだ。「競技に出ている限り、勝ちたいという気持ちは当然あります。ただ、誰か一人の選手を負かしたいというような気持ちで挑むことは、自分のやりたいことの妨げになる。自分の集中を失わないようにして、できる最高の演技を目指してやっていくように、毎回、試合で心がけています」

10/25(金) 18:00配信 朝日新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191025-00000059-asahi-spo

写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20191025-00000059-asahi-000-1-view.jpg

0095名無しさん@恐縮です2019/10/26(土) 00:29:31.47ID:Dugelc8p0
スケートのスレってすぐアンチの巣窟になるねw
羽生が66年ぶりに五輪連覇したのは変えようのない事実だし、今の世界王者がネイサンなのも変えようのない事実
どっちのアンチも早く現実を受け入れなよ

そして先のことは誰にもわからん
北京は全く違う人が金メダル候補かもしれない

0096名無しさん@恐縮です2019/10/26(土) 00:30:15.64ID:ZsMUc+F40
ネイサンが勝ち負けの話をしてないのに羽生を負かすネイサンにこだわるなよ

0097名無しさん@恐縮です2019/10/26(土) 00:30:23.87ID:6rZcIgzw0
>>91
羽生君はここ6シーズンでたったの7個しか新プログラム作ってない


普通は1年でショートフリー計2本、6シーズンで合計12本のプログラムを作ってるはずだけど
羽生君はほぼ半分の7本

新しいプログラム、新しい振り付けをやるとなると当然その練習が必要
振り付け自体を体になじませてスムーズにこなせるようになるのもだし
振り付けの中で音楽に合わせながらジャンプなどの技を決めたりタイミングを合わせる練習もある


新プロ半分しか使ってないってことは、こういう練習も半分で済むということ
羽生君はプログラムの使い回しによって振付関連の練習を省いて
点数に繋がるジャンプの練習に当ててるんだと思う

なりふり構わず勝ちに徹した合理的な作戦

0098名無しさん@恐縮です2019/10/26(土) 00:31:29.34ID:ZsMUc+F40
>>94
コッテリしすぎなのかも
所作や演技の流れが美しいわけではないし

0099名無しさん@恐縮です2019/10/26(土) 00:32:16.54ID:5xOUxKSs0
5回転ジャンプできるの?

0100名無しさん@恐縮です2019/10/26(土) 00:32:44.99ID:Dugelc8p0
ざっと見た感じ、羽生アンチは何を焦ってんの?
何としても否定したくてたまらない感じが漏れ出てる
大した選手じゃないと思ってるならほっときゃいいじゃん

0101名無しさん@恐縮です2019/10/26(土) 00:33:46.71ID:RPUJdq1x0
>>94
ステップ見てもネイサンのリンクカバーは羽生の1.5倍くらいあるもんね
一蹴りが伸びるからグイグイ進んむ
羽生君のは基本全身が真っ直ぐで重心やエッジをギリギリまで傾けることもなく省エネで簡素で、表情でアピールする系
キムヨナのステップと似てる

0102名無しさん@恐縮です2019/10/26(土) 00:34:03.72ID:d/3+DxkR0
>>100
羽生の良さやすごさを見ないからそりゃスカスカで点が出過ぎってなるわな

0103名無しさん@恐縮です2019/10/26(土) 00:34:54.26ID:XTQ9CT6c0
>>101
ビョーキ

0104名無しさん@恐縮です2019/10/26(土) 00:36:25.29ID:i4jst0E20
>>89
それは結果論かなあ
怪我したから構成を落としたけど構成を落としたら落としたで今度はミスは許されないんだから厳しい状態であるの確か

0105名無しさん@恐縮です2019/10/26(土) 00:36:52.46ID:0Y1Y+Yq/0
>>93
学歴はそりゃネイサンの圧勝だけど
フィギュアスケートでは技術のネイサン、表現力の羽生でそれぞれ強みが違うよね

0106名無しさん@恐縮です2019/10/26(土) 00:36:55.05ID:XTQ9CT6c0
>>101
単体で誉めるのではなく嫌いな選手を下げるために比較して上げるのはファンではないから迷惑よ

0107名無しさん@恐縮です2019/10/26(土) 00:37:44.50ID:i4jst0E20
>>97
ワールドでは新プロで勝ってるので一概には言えないわね

0108名無しさん@恐縮です2019/10/26(土) 00:38:24.34ID:XTQ9CT6c0
>>106>>94

0109名無しさん@恐縮です2019/10/26(土) 00:39:48.49ID:VA2BJ20F0
フィギュアスレってずっと同じ話してるよね、どんな話題でもw
同じ人が書き込んでるんか

0110名無しさん@恐縮です2019/10/26(土) 00:41:30.21ID:cYuxK44F0
>>97
ここまでくると凄いね
ネイサンに真っ向から難易度勝負挑んで目勝ち目ないから難易度落とすのもそう
なりふり構わず勝ちに達するのが羽生君の強みだよ

0111名無しさん@恐縮です2019/10/26(土) 00:42:41.30ID:lVw7cWic0
>>109
羽生ババアのネイサンコンプは見てて相当だよね
学歴も競技面でも圧倒的に上いかれてるから分からんではないけど

0112名無しさん@恐縮です2019/10/26(土) 00:42:47.86ID:fOLlIp+30
自己レスたのしい?

0113名無しさん@恐縮です2019/10/26(土) 00:43:42.17ID:VA2BJ20F0
>>111
あんたも相当の羽生コンプだよw

0114名無しさん@恐縮です2019/10/26(土) 00:43:58.08ID:qySs2Y4z0
フィギュアスケートのスレっていつも羽生オタが他選手をひたすらdisりまくってるな

0115名無しさん@恐縮です2019/10/26(土) 00:44:49.04ID:7ZumBHOu0
>勝敗は自分が決めるものではなく、ジャッジ(審判)が決めたものなので
競技者同士じゃないと分からない領域があるんだろう

0116名無しさん@恐縮です2019/10/26(土) 00:49:03.98ID:vfJseSkM0
いい男
中身が凄くかっこいい
フィギュアなんてつまらない世界にいるべき人じゃ無い

0117名無しさん@恐縮です2019/10/26(土) 00:54:17.26ID:S8fnHMaW0
ワールドでネイサンが羽生に勝ったことよりも
マライアとウンスの接触事故の方がみんな興味津々だったらしい
聞かれるのはマライアとウンスのことばかりで
誰もネイサンについて聞いてくれないとラファが愚痴ってた

0118名無しさん@恐縮です2019/10/26(土) 00:58:23.98ID:V5nvuELn0
ネイサンと宇野のインタビューはとても良かった
お互いを目標とし、尊敬して勝負を挑む関係
宇野くんが一番好きな選手と念を押したのもよかった
絶対王者はもう蚊帳の外で良い

0119名無しさん@恐縮です2019/10/26(土) 01:20:35.18ID:wkLs6QKL0
>>117
接触事故はフィギュアスケート界の抱える大きな課題だからね
数年前には羽生選手がデニステン選手にニアミスして
ナーバスになってた羽生選手がデニステン選手を罵倒するという事件があった
故意にやる選手なんていないけど一つのリンクでみんなが練習するからニアミス起こってしまうのが現状
普通は皆んな気を使いあってやってるけど精神的に余裕がなかったりするとどうしてもトラブルの元になりかねない

0120名無しさん@恐縮です2019/10/26(土) 01:25:18.84ID:YDljb6020
★浅田信者のターゲットリスト

キム・ヨナ…ジュニア時代からの天敵で金メダリストであるため叩く ← 殿堂入り

安藤美姫…日本国内で二分した存在であったため叩く ← 殿堂入り

荒川静香…アジア初の金メダリストであるため嫉妬して叩く ← 殿堂入り

羽生結弦…金メダリストであり絶大な人気を誇るため嫉妬し叩く ← 殿堂入り New !!

本田真凜…アイドル枠を奪われてしまったためその人気に嫉妬し叩く ← 殿堂入り New !!

紀平梨花…浅田の果たせなかった8トリプルと3A-3Tを軽々成功させるため叩く ← 殿堂入り New !!

宇野昌磨…羽生に次ぐ平昌五輪メダリストであるため嫉妬し叩く

宮原知子…エース枠を奪われてしまったためその安定感に嫉妬し叩く

樋口新葉…浅田の天敵であるキム・ヨナと安藤をリスペクトしているため叩く

現在の浅田信者は羽生結弦・本田真凜・紀平梨花をメインターゲットにしているので注意してください
ネット上で執拗に羽生結弦・本田真凜・紀平梨花を叩いている者がいたらその正体は浅田信者です
報復として浅田真央を叩きましょう

0121名無しさん@恐縮です2019/10/26(土) 01:29:32.12ID:Vrk+fsih0
>>120
羽生オタの全方位叩きはあいかわらずだねぇ

0122名無しさん@恐縮です2019/10/26(土) 01:30:41.41ID:FrM1Cj5W0
羽生は体操の内村レベルという事か

0123名無しさん@恐縮です2019/10/26(土) 01:35:49.10ID:V2Pn5B310
>>122
内村は世界選手権6連覇、全日本選手権10連覇
羽生は世界選手権2勝、全日本選手権4連覇

羽生は五輪で2回ともライバルがコケてくれただけのラッキーボーイ

0124名無しさん@恐縮です2019/10/26(土) 01:38:14.71ID:swEbtTCc0
>>122
内村が匹敵するのはスピスケの小平奈緒 
今日の全日本距離別でV10達成したからね。

0125名無しさん@恐縮です2019/10/26(土) 01:49:40.30ID:lZ5vOHeC0
>>119
こういう言い回し…
スケオタの陰湿さをよくあらわしてる
ホントババアの世界

0126名無しさん@恐縮です2019/10/26(土) 02:27:35.56ID:7rj89l970
>>1
相変わらず策士だねぇ
羽生の欠点はマネジメントがど素人しかいないって感じのとこかな
その点ネイサンは賢いわ無駄な敵をつくらないし好感度アゲにも動くしw
勝算はどちらにあるのか考えなくてもわかるわ

0127名無しさん@恐縮です2019/10/26(土) 02:31:45.03ID:sRtV3QvN0
>>119
どさくさ紛れに話を作るないのね

ニアミスした羽生ではなく曲かけ優先3回をジャンプの軌道を塞がれた羽生の間違いね
危ないから最後は怒ったけど初日は本人にやんわりと注意してるし記事にもされてる
そこは変えたらダメよ
いくらアンチでも話を変えて批判はやっちゃいけないわ

0128名無しさん@恐縮です2019/10/26(土) 02:45:08.95ID:NDhW3Ihm0
珍しくできた人間の北米選手の一人

0129名無しさん@恐縮です2019/10/26(土) 02:47:18.68ID:mBDrx4+T0
こんな事ばかり仕掛けるから何処の国でも母国でさえ人気でないんだなあ

0130名無しさん@恐縮です2019/10/26(土) 03:05:54.70ID:evGKASEF0
なんて立派な人なんだ

0131名無しさん@恐縮です2019/10/26(土) 03:14:14.96ID:hLyfvZe80
>>130
というアピールを羽生の試合にぶつけてこれるわけよ
普通なら本人が出るスケアメに出してきそうだけど羽生のスケカナで出すってとこがまたw

0132名無しさん@恐縮です2019/10/26(土) 05:06:11.45ID:KpVdfqcC0
ネイサンが全米選手権で高得点を叩き出した時
公式記録にならないんだから笑ってスルーすればいいのに羽生オタの発狂ぶりが凄かったんだ
それでもオタはさいたまワールドは羽生が勝てると信じていた
その後のアイスショーに全米でネイサンを解説で褒めたジョニーウィアーが参加するから
「ワールドでは羽生が勝つから(ネイサンを褒めた)ジョニーの顔を見てやる
 どんな顔するか楽しみ」と勝つ気満々で宣言してた
結果はネイサンが大差で勝ってしまい
「オタはジョニーの顔見たの?」なんて 揶揄いのレスがつけられてた

0133名無しさん@恐縮です2019/10/26(土) 05:11:44.00ID:mBDrx4+T0
立派な人格者は日本の婆相手に会費一万のハグミーティングなんてやりません

0134名無しさん@恐縮です2019/10/26(土) 05:14:57.10ID:EbtcPTLB0
サバってばかりのはにゅうよりネーサンの方が好きだわ

0135名無しさん@恐縮です2019/10/26(土) 05:15:48.99ID:KpVdfqcC0
有料ミーティングは普通なんだけど?

0136名無しさん@恐縮です2019/10/26(土) 05:26:15.13ID:sLqjK46r0
はにゅうって大鏡の前で自分のキメ顔見てシコってそう

0137名無しさん@恐縮です2019/10/26(土) 07:21:53.55ID:S8fnHMaW0
>>119
羽生アンチが曲かけ練習をしていた羽生よりも
スピンをしていたデニステンの方が優先だとか意味不明な主張して羽生中傷してた事件ね

で、今年のワールドでのマライアとウンスの件のインタで
ラファは曲かけ中の選手が絶対優先だと主張していた
「選手の曲かけ中にスピンをしている選手がいたらそいつがどくべきだ」とね
そんな基本中の基本もわかってないのは羽生アンチの連中だけだよ
テンが死ぬまでテンのことなんか忘れていた薄情なクズだったけど

0138名無しさん@恐縮です2019/10/26(土) 07:24:19.70ID:/aaf5yJb0
まさにスポーツ選手の模範解答的な受け答えだな

0139名無しさん@恐縮です2019/10/26(土) 07:30:22.33ID:w65Vd57M0
流石おネーサン

0140名無しさん@恐縮です2019/10/26(土) 07:45:50.05ID:o9rhl5jw0
羽生くんは絶対王者で
絶対王子♡(*^-^*)♡

0141名無しさん@恐縮です2019/10/26(土) 07:47:03.04ID:mKywMAfa0
羽生くんは世界の王子だし
オリンピック金メダルだからな

0142名無しさん@恐縮です2019/10/26(土) 07:49:23.33ID:RLLU6Qm70
>>6
昔から男子フィギュアはゲイばっかりだぞ

0143名無しさん@恐縮です2019/10/26(土) 08:12:55.93ID:RqOMM/Ho0
羽生を批判するとおばファンに叩かれるのを知ってるから

0144名無しさん@恐縮です2019/10/26(土) 08:23:45.53ID:YtL/dIPa0
五輪前はプレカンなんかで羽生にジャンプの成功を上からお祝いしてたような…w
平昌五輪の時も態度が「?」だったけどワールドで勝って変えたのかな
まあワールドで勝ったからこういう策も大事だよねw

0145名無しさん@恐縮です2019/10/26(土) 08:47:23.34ID:u/yenP6K0
毎回コメントが大人だなーと感心する
引き合いに出して申し訳ないけど日本の選手って(ファンも含めて)精神年齢低いよね
マンガとかアニメばっか見て本読まなそうな感じ

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています