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【野球】巨人原監督が提言!日本S完敗でセのDH制導入に言及「使うべき。差をつけられている」★4
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0001牛丼 ★
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2019/10/25(金) 04:39:50.73ID:ct/KeFCN9
 巨人・原辰徳監督が24日、日本シリーズでソフトバンクに4連敗したことを受け、セ・リーグについてDH制導入を提言した。

 球団史上29年ぶりの4連敗。走攻守で力の差を見せつけられた。前夜、完敗を認めた原監督は「セリーグはDH制というものがないからね。
しかし、そのうちDH制は使うべきだろうね。DH制というのが相当、差をつけられている感じがあるね」と、自らセ・パの大きな違いについて触れた。

 これまでも、DH制導入については肯定的な意見を述べてきた。今シリーズでさらにその思いは強くなったようで
「投手は投手で専念できる。ルールの違いとして、どういうメリットがあるか。五輪、WBCあるいは少年野球でいうならレギュラーが9人から
10人になるというね」と、導入のメリットについて語った。

 これまで、セ・リーグでも議論は重ねられてきたが、セ・パの色分けや戦術面などの醍醐味(だいごみ)が失われるなどの声もあって、
実現には至らない。指揮官は「そういう部分というのは果たして何をもって、立ち止まっている、あるいは守っているのか。というところはね。
やっぱりレギュラーは増えたほうがファン、少年たちだっていいと思うしね」と訴えた。

 日本シリーズ終了から一夜開けたこの日は都内でオーナー報告を行い、今季の戦いを振り返った。

デイリースポーツ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191024-00000115-dal-base

※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1571930189/
0002名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 04:42:04.37ID:ZsSfOVAF0
ルールを統一ない理由ってなにさね?
0003名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 04:42:30.66ID:O3ulUaUa0
逆にパリーグはDHなしの試合で投手を7番とか8番に入れる試合もあるからな
9番は1番に繋がる好打順だから絶対切っちゃいけないキーポイントな位置。セリーグは根拠もなくただ打てないであろう捕手投手を8.9番に置きたがる
0005名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 04:44:31.37ID:mnG+PXS/0
>>4
どんな理由でもええからDH制導入してほしいわ
こんなん差つけられる一方やで
0007名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 04:46:07.93ID:Wzvq44tb0
お前が言うな
0008名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 04:47:40.77ID:m0f+C8aZO
>>1
前スレから
原と巨人(とセ・リーグ)がヘボいのは事実。
でも、それとDH制度の良し悪しは別だろ。
セ・リーグもDH導入案に何が不満なんだ?
0009名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 04:47:43.68ID:QKp5NEhl0
大学社会人の野手の多くがDH枠有りパリーグを志望している現状
そして水面下でセリーグお断りしてるんだよ!大学との関係を
悪化させない為にも強行指名は出来ないからね。その結果
有力打者がパリーグに集まった。選手寿命考えてもDH枠が一つ余計に
あるリーグの方がチャンスも多いし、出場機会も与えられやすいもの。
大体こんなルール違いやってるんだから、ドラフトで分けるのも変なんだよ!
所属リーグも球団選べないし、どこに職業選択の自由があるのだろうと。
0010名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 04:48:47.50ID:RSoxWzJY0
パリーグが強いというよりソフトバンクが強すぎるだけな気がする
0013名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 04:48:53.57ID:zWumjlAW0
大谷くんが先発した試合でDHを解除したケースもあったな。ああいうのもあるんだよ
0014名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 04:49:08.38ID:4YHSF9Gd0
ヤクルトの監督になった高津は「2軍ではDH制だけど、野球の魅力を考えると、DH制じゃない方が良い」とか言っていたぞ。
0015名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 04:49:45.07ID:QKp5NEhl0
ドラフトといえば有力社会人野手も、DHないセリーグはねぇって
水面下でお断りしてそうだもんな・・。さすがに嫌がられた阪神や
中日などは強行で指名してこなかったでしょうね。
0016名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 04:57:36.39ID:QWma+bnw0
携帯電話会社SB>読売 西武 という企業性も露呈した格好

SBに対し西武0勝 読売G 0勝
0017名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 04:59:09.31ID:Ubq0Mdo30
完膚無きまで叩き潰された後にこのコメントは不様で情けなく惨めだな
日頃はセリーグ内で自信家で5球団を見下しながら威張ってるくせに巨人の原
0019名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 05:00:08.44ID:y3QSs7ff0
アストロズがアリーグに移って以降

2013年 154 146 アリーグ8勝ち越し ア東が14勝ち越し ア東除くとナリーグの6勝ち越し
2014年 163 137 アリーグ26勝ち越し ア東が14勝ち越し ア東除いてもアリーグの12勝ち越し
2015年 167 133 アリーグ34勝ち越し ア東が24勝ち越し ア東除いてもアリーグの10勝ち越し
2016年 165 135 アリーグ30勝ち越し ア東が18勝ち越し ア東除いてもアリーグの12勝ち越し
2017年 160 140 アリーグ20勝ち越し ア東が18勝ち越し ア東除いてもアリーグの2勝ち越し
2018年 142 158 ナリーグ16.勝ち越し ア東が8勝ち越し ア東除くとナリーグの24勝ち越し
2019年 134 166 ナリーグ32勝ち越し ア東が8負け越し ア東除くとナリーグの24勝ち越し

ヤンキースレッドソックスのいるア東を除くといんたーリーグもいい勝負という数字
0021名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 05:01:55.86ID:yDdd8n7N0
>>17
将にそれなw
0022名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 05:02:17.91ID:/Ryw4z3x0
>>2
ロマン

「リングでは負けたけどオクタゴンに戻れば勝てる」
「クレイでは負けたけど、芝では勝てる」
みたいな逃げ道を残し、ファンを論争させ注目を引きつけ続ける
0023名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 05:03:14.03ID:rRNGrgvG0
責任転換

ワロタ
0024名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 05:03:44.30ID:rKy5gVpw0
セリーグ主催試合ではDHなしなんだから条件対等じゃないの?
0025名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 05:04:02.25ID:zWumjlAW0
発言からしてセの監督コーチはレベルが低い
落合門田なんかに代表される技術的発言が一切ない。根性論だけ述べてそそくさ逃げるだけ
テレビや試合見に来てる観客が何言ってんだこいつくらい野球用語使って発言していいんだぜ。素人かこいつは
0027名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 05:05:05.71ID:rRNGrgvG0
俺が悪いんじゃねーし

DHが悪いんだし
0028sage
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2019/10/25(金) 05:08:44.15ID:1yyM1zpJ0
ラグビー、日本シリーズが終わったらコレ

ボクシング版ワールドカップ
世界最強を決めるトーナメント
WBSSワールドボクシングスーパーシリーズバンタム級決勝
11月7日(木)さいたまスーパーアリーナ

三階級制覇
WBA/IBF/リング誌認定/統一世界バンタム級チャンピオン
モンスター/井上尚弥(大橋)
vs
五階級制覇
WBAスーパー/WBCダイヤモンド世界バンタム級チャンピオン
フィリピーノフラッシュ/ノニト・ドネア(アメリカ/フィリピン)


フジテレビ系列19時57分〜生中継
11月9日WOWOWにて21時〜録画中継
DAZN/USAにて全米生中継
0029名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 05:08:52.46ID:lKIQUICU0
642代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ e367-Tlcr)2019/10/24(木) 09:40:01.52ID:bqipQ5OF0
DH制導入後の日本シリーズ

1970年代 パ3勝セ2勝
1980年代 パ5勝セ5勝
1990年代 パ5勝セ5勝
2000年代 パ6勝セ4勝
2010年代 パ9勝セ1勝

DH制導入後のNPBに限って見ても2000年代までは極端に戦績の差はない。
西武の黄金期があった80年代と90年代も五分。
巨人の地盤沈下とともにセリーグ全体がレベルが下がったというのが実情。
DH制なんてただの言い訳w
0030名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 05:09:00.73ID:lfmB3T6F0
原辰徳「セリーグは皆さんがおっしゃる通りセカンドリーグでした🥺」
0031名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 05:09:04.12ID:phmFlitJ0
>>24
そのシリーズだけ見ればそう
だけど長い目で見れば投手の質が変わってくるんじゃない?
0032名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 05:09:35.32ID:UQ5E9chP0
原って本当におバカなんだね
0034名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 05:11:41.49ID:PNwAdxV40
負け犬が言い訳をしてるんじゃない。
みっともない。
0035名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 05:12:07.94ID:N0b1zDgV0
相手も同じ条件
DHないホームで完敗なのにないってる?
0036名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 05:13:15.23ID:ma6BsHTy0
野球の醍醐味がーって言うやついるけどセとパでDH入れ替えればいいだけなのにな
0037名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 05:13:25.34ID:lKIQUICU0
682代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ cf15-kwV+)2019/10/24(木) 10:11:21.82ID:NYQqhKNx0

ちなみに…
2001年〜2018年 ワールドシリーズ優勝チームは
アメリカンリーグ所属チーム(DH制採用)9回
ナショナルリーグ所属チーム(DH制不採用)9回

何も変わらないんだよね
0039名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 05:15:23.70ID:/a7vhejb0
それで強くなるかは分からんけど導入したいならすればいいんじゃないか?
どうせ投手の打席なんかバントか凡退がほとんどなんだし
0040名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 05:15:26.93ID:GygaIYiN0
DH導入なんてあまっちょろいこと言ってないで、
セントラルは守備と攻撃でラインアップを分けられます、とか
交代選手の再出場可能です、とか
根本から見直さないと勝てなくね
0042名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 05:16:08.65ID:fTSU0Oif0
>>35
しかも最終戦は明らかにソフバンは手を抜いてたのにね
0043名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 05:16:15.27ID:m0f+C8aZO
>>29
だから、
巨人もセ・リーグも弱い

パのいいところは見習おう

パがやって、セがやってないこともやろう

よっしゃとりあえずDH制
なんだろが
0044名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 05:16:29.59ID:vG1JsI7W0
>>24
そういう話じゃなくて、DH制にすると野手が多く使えて実戦経験積めるし、投手も気の抜けない場面が増えて
0045名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 05:17:24.32ID:vG1JsI7W0
>>44
レベルの高い野球になるって話
0047名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 05:19:14.71ID:6lGYLxer0
層が ぜんぜん違う ソフトバンクは どの打者でも 打つし走れる 原が 何言っても笑われる
0048名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 05:19:51.62ID:m0f+C8aZO
>>37
否定ありきの詭弁だな。
導入年から数えたらパ>セ、ア>ナ。
2001年からにする根拠が意味不明。
0049名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 05:20:16.16ID:7BL/P2m+0
集団ストーカー(Gang Stalking)は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ...

A◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。

矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、勝訴して、集団ストーカー問3題が広く知られる原因となった 事件



http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込む
0050名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 05:20:24.15ID:RC4smd1B0
>>23
責任転嫁、でしょ。君のその語彙力じゃ、DHは必要だなw
0051名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 05:21:40.70ID:1bo3sTls0
本音はレギュラー1人分の年棒増に対応したくないというセリーグ球団の思惑がメイン
0052名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 05:21:58.37ID:pEy9t7N00
普通に考えて投手が打席に立ってもあまり意味ないよね
特にツーアウトランナーなしでのヤル気のない三球三振
0055名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 05:25:57.85ID:/A5KNcVJ0
>>1
2010-2019の日本シリーズの10戦は、
2012年の巨人ハム以外は全てパリーグ勝利で、うち6つをソフトバンクとってる
6つの相手はセリーグの別々の全6球団だ

2010年のセリーグ本拠から始まってセパ球場を交互に初戦に設定しており
今年はパリーグ球場からだった

この直近の10シリーズにおける開幕2戦の結果を見てみると、
セリーグ本拠のDHなし2連戦では、
パリーグ側から見て2勝1分け2敗、
DH制パリーグ本拠の2連戦では7勝3敗となっている

つまり最初の2連戦がDHならパリーグが俄然優位であり、
DHなしなら五分の結果が出ているのである

従って、
公平を期すためには、
日本シリーズの全試合をセリーグ本拠で行わねばならない
さすがにそれは無理としても、
少なくとも開幕2連戦はセリーグ本拠スタートを義務付けて、7戦中の4戦をDHなしの方式にして、
10年かけてその結果を検証してみるべきだろう
交流戦も全試合をDHなしで10年ほど試してみる必要がある
0056名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 05:27:40.43ID:0U9IbaS50
こういう釣りなのか正気なのかわからない長文はビビる
0057名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 05:28:10.00ID:FVBTa7OH0
DHの差だけじゃないと思うけどな
まずドラフトにおけるスカウトの質が違うんだよ
今年の指名なんか特に顕著に出たんじゃない?
奥川はセリーグからの指名しかなくて、パリーグはみんな佐々木に行った
0059名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 05:31:44.62ID:n50Ous0r0
普段セ・リーグのチームを応援してる人間からすると交流戦でDHありの試合を観るとパ・リーグのピッチャーは大変だなと思う。
球場で観るなら打ち合いの方が面白いからDHありが良いがテレビで観るならピッチャーの打順の駆け引きがあるからDHなしの方が良い。
0060名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 05:32:11.85ID:/A5KNcVJ0
>>57
それはパリーグが話題集めて売り飛ばす焼き畑農業だから
それでもポスティング認めないホークスは佐々木回避してる
0062名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 05:34:44.28ID:zhLFw5dq0
MLBでもナとアで強さに差があるの?
0064名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 05:37:07.15ID:80DyoKCY0
原は嫌いだがこれには同意
興行であるプロ野球で足枷でしかない9番ピッチャーとか誰が見たいんだよ
DHなしははっきり言って草野球や学生野球のルール
0067名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 05:38:47.74ID:0gUt5UWO0
DHよりソフバンはデータしっかりとってる印象だけどな坂本丸岡本きっちり抑えてるし
0068名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 05:39:21.41ID:y3QSs7ff0
>>48
> 2001年からにする根拠が意味不明。
21世紀ですw

つか、直近○年って言葉聞いた事ない?
20年ならアリーグ11勝9敗
10年ならアとナ5勝ずつ
少なくともDHの有無で優劣つけるような状況じゃなくなってるのは確かですよ
0069名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 05:39:56.47ID:FzCwEjEB0
セリーグの弱体化はDH制の有無などではなく、巨人戦の地上波放送がほぼなくなり放映権料が激減したことが一番大きい
地上波放送が激減した2010年台にセリーグが全く勝てなくなったのは偶然ではない
セリーグが盛り返すには、今の親会社には退場して頂き顔ぶれを一新してトヨタやイオン、auなどが親会社になって、広告費の名目での資金援助、
球場の自前化などの大投資などを実行して財政基盤を強化するしか手はない
プロ野球の広告効果は抜群だから手を上げるところはきっとあると思うよ
0070名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 05:40:29.88ID:1bo3sTls0
単に巨人のリーグ内強奪でリーグのレベルが下がる一方なのが主原因
0071名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 05:40:50.49ID:TjV02GjM0
里崎がYouTubeで言ってたやつね
0072名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 05:41:02.87ID:fXjq4DXL0
>>14
これだよ

9人野球であれば、投手の変え時が簡単
0073名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 05:41:09.63ID:/A5KNcVJ0
だいたい、
日本シリーズの開幕球場をセパ隔年の方式は公平性に欠ける
実力で出場してるのに、
無関係の経緯で一方的に決められている
しかも本拠戦が同試合数じゃない
0074名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 05:44:06.82ID:mKgqz9BX0
DH制以外のセパの違い新たに作ればいい
セリーグのユニホーム短パンにするとか
0075名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 05:44:16.31ID:4SUQax3+0
>>1
恥さらしを論点すり替えて誤魔化す原🤣
0076名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 05:44:41.44ID:uGaIv0zA0
巨人は小林なんかを使った場合、下位打線絡みの回はほぼ点が取れやしないもんな
セの野球はつまらん
0077名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 05:45:08.27ID:fMmpojfz0
セも電撃的にDH導入、同時にバレンティン強奪という筋書きっす
0078名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 05:45:57.57ID:4SUQax3+0
DHがダイエーホークスにしか見えない🤣
0079名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 05:46:06.66ID:y3QSs7ff0
>>69
> 球場の自前化などの大投資などを実行して財政基盤を強化するしか手はない
阪神中日 自前
広島DeNA 指定管理者

経営にタッチできず只の借り物なのはヤクルト巨人だけ
0080名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 05:46:30.59ID:m0f+C8aZO
>>68
>「21世紀です
>直近
うん、「DH無関係」の結論前提ありきなだけで
無意味だな。
0085名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/25(金) 05:50:46.34ID:b9G/tKQu0
>>10
交流戦はいつも上位はパで下位はセなんだが
ちなみに今年の上位3チームは
1:SB
2:オリ
3:巨人
下位3チームは
最下位:広島
11:ヤクルト
10:阪神
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/25(金) 05:52:34.69ID:QY5vR8cF0
長年巨人に負けて喜んでるドM阪チン巨人のファームヤクルトDeNA広島中日
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/25(金) 05:53:40.28ID:gF88nwWM0
>>48
ちなみに93年〜02年のNPBではセ・リーグの8勝2敗ですw
何故この時はセ・リーグが圧倒できたんでしょうね?
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/25(金) 05:53:55.57ID:ujS2o9Bp0
又他球団から主力を強奪するんだろ
それでも日本一になれないのは何でかよく考えてみろ
毎年同じ事の繰り返しで糞
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/25(金) 05:54:28.98ID:0IR7gPQn0
近年では桑田、ガルベス、川上憲伸、ムーアあたりは野手顔負けの打撃してたな
川上が自らホームラン打って完封したなんてこともあった
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/25(金) 05:54:29.16ID:XuWp3xqV0
まぁ自動アウトよりDHの方がいいとは思うけど
DHの有無よりソフトバンクが同一リーグかそうでないかが大きいだろうな
かつての巨人のように
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/25(金) 05:54:48.75ID:m0f+C8aZO
>>84
「原(巨人)憎し」「DH反対」で頭凝り固まって、
データを都合良く切り取るんですね。
なんでトータルは無視ですか?
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/25(金) 05:56:38.50ID:gpx9diBv0
今年も中日からタイトルホルダーの中継ぎピッチャーを強奪予定
同一リーグ他球団の戦力を削ぐのに余念がない
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/25(金) 05:57:43.23ID:Seb8Gbtj0
DH制のパは、先発が降板した後は、
中継ぎが1回づつ担当でつまらん。
変わった投手の誰かが調子悪いと負ける。
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/25(金) 05:57:55.51ID:3RJaqxMz0
セリーグ独自案で8番9番の2名をDHにしたら?
ついでに監督も短期決戦用監督制 巨人のみ
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/25(金) 05:58:41.75ID:0EiDXspS0
>>83
広島ごときが反対して導入出来ないなら逆指名制度もFAもねーよw
単にナリーグが導入すれば追従するだけの話
んでWSにおけるナショナルズの強さを見るに間違いなくないわなw
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/25(金) 05:58:55.15ID:Iy7KU/3J0
原セリーグ脱退しちゃえ
ついでにリーグ再編まで持っていったら球史に名前が残るぞ
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