【野球】巨人原監督が提言！日本Ｓ完敗でセのＤＨ制導入に言及「使うべき。差をつけられている」★3
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巨人・原辰徳監督が２４日、日本シリーズでソフトバンクに４連敗したことを受け、セ・リーグについてＤＨ制導入を提言した。
球団史上２９年ぶりの４連敗。走攻守で力の差を見せつけられた。前夜、完敗を認めた原監督は「セリーグはＤＨ制というものがないからね。
しかし、そのうちＤＨ制は使うべきだろうね。ＤＨ制というのが相当、差をつけられている感じがあるね」と、自らセ・パの大きな違いについて触れた。
これまでも、ＤＨ制導入については肯定的な意見を述べてきた。今シリーズでさらにその思いは強くなったようで
「投手は投手で専念できる。ルールの違いとして、どういうメリットがあるか。五輪、ＷＢＣあるいは少年野球でいうならレギュラーが９人から
１０人になるというね」と、導入のメリットについて語った。
これまで、セ・リーグでも議論は重ねられてきたが、セ・パの色分けや戦術面などの醍醐味（だいごみ）が失われるなどの声もあって、
実現には至らない。指揮官は「そういう部分というのは果たして何をもって、立ち止まっている、あるいは守っているのか。というところはね。
やっぱりレギュラーは増えたほうがファン、少年たちだっていいと思うしね」と訴えた。
日本シリーズ終了から一夜開けたこの日は都内でオーナー報告を行い、今季の戦いを振り返った。
デイリースポーツ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191024-00000115-dal-base
※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1571915610/
※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1571922801/ パ・リーグ12球団にすりゃいいじゃんもう
たった6球団で交流戦除いて年間125試合をするってつまらなすぎ 原が言うとなんかかっこ悪いけど、日本シリーズがこんなにつまらなくなって
なにか対策が必要なのは明らかだね
DH制導入は一番手っ取く、効果的な方法に思える どちらかというと
交流戦をなしにすべきなんだよ
あそこで全部裸にされるのがダメ
日本シリーズあたりまで内緒にしないと 前レスでなるほどなーと思った
守備面でのメリット
485名無しさん＠恐縮です2019/10/24(木) 21:05:38.79ID:OvGxXR4i0>>584
DHがあるほうが育成面で有利
あとDHがないと投手分の攻撃力を補うために
守備力度外視で起用される選手も出てくる
セとパの守備力の違いが実力差につながっている >>9
ハア？
両翼９５ｍ、中堅１１８ｍ、左右中間１１８ｍ
広いんですか？？ そしてDH導入後に再び4連敗するのが原巨人ｗｗｗｗ
前振りは完璧だろｗ >>10
なんで巨人はホークスの情報解析をしてないのかな？ 逆に本気で投手の打撃力をアップさせる方が
メリットがあるんじゃないの？
それが、セ・リーグのアドバンテージのはずなのに。
だいたい、もともとはそれなりに打てていた素材だろ？
セ・リーグのどこかが試してみりゃ良いのに。 じゃあセが導入しても行き成り優位に立てるかといえばそんな簡単じゃないし
同等になるには数年掛かるだろ >>14
左中間、右中間はそれぞれ膨らみがあるわ。
たからホームランは出にくいのだよ。 DHは強くなるための選択肢の１つ
原は本気で日本一になりたいんだな
それが理解出来る事が嬉しい 別に急に言い出した訳じゃなくて前から言ってるしなあ
原に限った話じゃなく
若い層ほど肯定的じゃないか 落合率いる中日ならまだ今のSBに対抗できる。
割とマジ セリーグの投手は全員二刀流だと思えばいいじゃない。 負けたから言ってると思ってるバカとまともに議論しようとしても無駄 なんかナショナルズが2連勝してたので
ナショナルズってDHありなんかななしなんかな
って調べてたら
ナショナルリーグのDH制どうするかっていう記事を見つけた
https://www.baseballchannel.jp/npb/60944/
つか、ナショナルズってナショナルリーグってことは
DHないやん
DHなくても勝てるやん >>14
君は多分数学が苦手だから右左中間の膨らみが大きいことの意味が分からないのだと思う。全球場でフェアゾーンの面積が最も広いのは甲子園
最も狭いのはヤフオク。ハマスタより東京Dより神宮より狭い。ZOZOはデータが無いがこれらの狭い球場と同等と予想(本塁打パークファクターが爆上げしているため)
ファウルゾーン含めた総面積が最も広いのは札幌。最も狭いのはヤフオク >>20
ただ、二刀流させるのは使う筋肉も違うみたいなので
より故障しやすくなるみたいだよね。
大谷みたいな奇跡的なレベルの選手も現れるとは思いますが
故障だけは避けて欲しい。大谷も三年連続で手術してるんだよね・・・ 去年まではだんまりで自分が負けたら騒ぎ出す
まさに盟主様 >>27
パリーグのサイン盗みはもうすごいことになってるんじゃないのか 巨人とソフバンでリーグ交代したら、数年後にはＤＨないほうが強いって風潮になるよ またDH言ってるのか。DH無しでも完敗してんだろうが。
MLBだってナ・リーグにはDHは導入されていないが、
ワールドシリーズでア・リーグと差は付いてない。 >>20
そんなことでパ・リーグに勝つより全体のレベルを上げてがっぷり四つでやりたいという話なんだろ でもさ、これだけ交流戦日シリで明らかな差が生まれてるんだから何かしらしないとな？偶然とかそんなレベルじゃないんだから。このままだと本当にセカンドリーグじゃん。 セリーグ危機感なさすぎるんだよな
ファンも巨人バカにして満足してるもん
下見て満足してるのほんとアホらしい ヤクザに1億野球賭博泥酔暴行根絶委員会作ってからの話じゃないっすか～（＾＾） >>38
セ・リーグの他の球団がヤル気なくすだけだろ >>10
いつか忘れたけど、
セリーグ全球団が貯金なし、借金だった年があった。
交流戦直後の成績、アレを晒されるのが嫌なんだろ あとはDHなんか導入すると
おっさんばっかりになるっていう弊害な
阿部とかもやめんだろうし
内川とか松田とか
もうあと10年はやり続けるよ 台風が来たのも、消費税が上がったのも
ぜんぶＤＨが悪い。 元人気球団の虚塵におんぶにだっこで放漫運営してきたツケが回ってきただけだな。 里崎はむしろセのアドバンテージを強めるためにピッチャーの
基本的なバッティングや走塁技術を磨くべきだと提言してる。 そもそもさ
ピッチャーのスピードも
バッターのスイングも
圧倒的に違うやん
DH制だけでここまで差はつかんだろ 坂本、丸、岡本が完璧に抑えられたな
ソフトバンクの研究の方がが上だった >>38
ソフトバンクはここ最近ドラフトで糞指名連発してるんですが数年保ちますかね・・・（汗） ドラフト1巡目からの完全ウェーバーにしろよ、日シリの負けリーグから >>45
選手の自信を奪うよなあれは
あんな今まで10人で戦って楽してたリーグと
9人で苦しい思いをしてたリーグがたたかって
勝てるはずがないねん >>42
巨人批判で思考停止してるやつが一番の害だわな >>1
いつまでも
｢２リーグで切磋琢磨しあって…｣
なんて化石の寝言言ってないで
さっさと１リーグ・３地区＋Ｗカード制度導入 DHなしで勝てないって言うなら、交流戦で割と巨人が上位に来てることの説明がつかない。 パ・リーグは客が入らない、TV中継は土曜の昼と日シリだけという
厳冬期を乗り越えあらゆる努力をしてきたんだよ。 デメリット
高校野球が盛り上がらなくなる 理由1人バッター専門の冷めた人間がいると全員野球でなくなる
高校野球においてはピッチャーでもバッティングセンスがいい子がいて、その人の才能を潰してしまう
メリット
柔道 相撲 ラグビー ハンマー投げといった異種業から 日本人離れした怪力の日本人をDHに据えることが出来る DH付けたらいよいよ逃げ場が無くなる、言い訳の材料が尽きるわけだ
いいのか？大巨人軍が1リーグ換算で実質7位でしたという現実が明るみになっても？www パリーグのDHは必ずしも4番タイプの強打者ではない。ここがセのDH観との大きな違い。 >>39
近年のワールドシリーズ、ほぼ毎年ア・リーグ本拠地スタートなのは何故だと思う？ >>54
完全ウェーバーにしてFA短縮が一番良いよな >>59
基本的にDHはデスパ
柳田が怪我から復帰戦はDHだった
主力が怪我した時とかDHは便利だよ DHがある限りセはパに絶対に勝てないよ
なんでこんなパにメチャクチャ有利なんだよ 西武黄金時代を終わらせ6年間で3度日本一の野村ID凄かったんだな
まあ1億も3度日本一になってるんだが負けかたが悪かったか 素人目に見てもパ・リーグの打者の方がフルスイングする選手が多いのは感じるけどね 興行なんだからDHあったほうが打ち合いになりやすい
そのほうがライトな野球ファン喜ぶんじゃない？ 完敗の原因がDH制無関係ならセがDH制にしようがまわないよね、無関係なんだから。 ピコーン
じゃ、セパともにDHありの試合と無しの試合を半分半分にすれば
平等やん
どっちも交流戦同じくらいの疲れでのぞめる >>59
松田はイカレてるからずっとサード
DHにはつかないし休むときは骨折して休む ドラフト制度で、DH有り無しのリーグ選べますって
なったら有能な野手はチャンスの多いパリーグを志望し、
やんわりとセリーグを指名お断りをしてたりするんじゃないの？
特に力のある大学関係は。こういうのが積み重なって大学社外人野手は
パリーグに良いのが集まって偏ったのではないでしょうか。
そもそも打者に限ってはDH有り無しがあるってドラフトだけみても
フェアじゃないよね。 >>64
逃げ場なくさないと尻に火が付かないだろう 虎だがこれは一理あると思う。
ピッチャーの負担が違う。 >>67
>>69
ま、いずれ使うようになるさ
５０くらいまでやってたら サッカーみたいにJ1.J2みたいにしたら？トップリーグは8チームくらいにして、残り4チームプラス四国アイランドリーグプラスBCリーグで。入れ替えありで。 パのスターがセに移籍しなくなったからバランスとれなくなったな 今度は毎年のようにシーズン終了後にDH論が議論されて
そのうち広島が折れる日が来るだろうね 実際知らんけどパの投手ってセのそれより平均球速10km/hくらい速そう 本気で強くなりたいと思うのなら制度に泣き付かずより厳しい環境に身を置くべきだ
巨人がパリーグにこい、現実を思い知れ 日本シリーズの通算成績は今年で35勝同士なんだから、制度の違いじゃなくて制度に合った選手育成が出来てるかどうかの違いじゃねーの？ >>73
僕が過去に何度も言ってるようにセは球場狭いからＤＨ制にするとめっさ時間かかる 巨人だけじゃなくセリーグ全体、いや球界全体のために言ってんだろうに
いつまでも巨人ガーナベツネガーってばかり言ってんじゃねえよ >>59
DHは通常、デスパイネが使ってます
そもそも松田は守備が良いのでスタメン、
それでも内川、松田は工藤が外したりもしています DHあるパはシーズン中ベンチ入りできる選手数を2人ほど少なくするとか >>80
若返りとか言ってるけど
ベテランと若手がバランス良いチームが１番だと思うよ
だからベテランのスター選手も必要
ホークスの投手陣はバランス良いね 同リーグで引き抜きまくって、レベルの低い争いしてるからだろ。自分でレベル下げてぬるい試合してるのが原因 むしろ普段DHのパリーグが投手を打席に入れる方が不利なんだが >>29
マジでこれが答え
4連敗なんて糞みたいな結果になったのはおまえ等の近年の怠慢のせい
何を今更なんだよね
馬鹿じゃなかろうか >>80
小久保さんはＤＨ使わなかったぞ
４１までだったが 人気のセ、実力のパって昔から・・・
特にパは球団あげて努力してきたしな DH分、より１枠多いのだから有能な野手は
よりチャンスの多いパリーグを志望するのは当たり前だよな・・。
前々からドラフト制度にも問題があるとは思っていたけど、
職業選択の自由がない以上、同じ条件にしないと不公平すぎる。 守備練習なぞせず打撃練習だけしてきた、打つだけに特化した怪物が現れるよな。 >>87
並んだんだけど 実際には大差があったのに追いつかれた
勝敗数では今年で逆転された セが投手打席のメリットを行かせないのも一因だろｗ
投手桑田ガルベスあたりならパより有利だろｗ
大昔、西武工藤が日シリで打ったな パからDHなくせばいい話じゃん
オワコンやきゅうなんだからもうどうでもええけど >>88
セは東京、神宮、横浜が狭く、マツダ、ナゴド、甲子園は広い。パは札幌、京セラは広く、メラド普通、楽天、ZOZO、ヤフオクはテラス効果で狭い。リーグ間格差は殆ど無い >>68
育成選手の数を制限する。もしくは、育成登録の年数制限をするのでは？
ソフトバンクの育成指名の多さは、異常だし。 巨人はパリーグに移籍しろ
パリーグの中で揉まれて鍛えろ >>94
これは一理あるわ
で、引き抜かれた選手が読売でダメになるんだよなｗ ？？DH無しのホームゲームでも完敗してるのに何言ってんだ？
まずブヨブヨの選手をちゃんとトレーニングさせろや 打力投手力だけじゃなく守備力までレベルが違うんだがあれもこれも全部全部DH制に押し付けるつもりか
采配もDH制採用してなかったから酷かったってことでいいのか 「メッセンジャーの無気力打席」が話題になったことがあるけど
むしろ話題にならない無気力打席がなんぼでもあるのがプロシーンとしてはくだらない 巨人がパリーグに行ったら毎年Bクラス
それでDHなくせとか言いそう >>100
それがNPBにくる助っ人、
守備うんこで3Aから上に行けない、でも打撃だけは良い
メジャーと3Aを行ったり来たり
意外だが、メジャーは守備よくないと使われない
DH専はプリンス・フィルダーがそうだった
でも打率280 25本でトレード(事実上の放出)
「打つだけ」は、かなり高いハードル どうせDH導入しても負け続けるよ
まともに敗因分析も出来ないのだから強くなるわけがない 大リーグなんて最近ほとんど連覇するチームないよな、戦力の均等化が上手くいってんだろ、日本はドラフトや贅沢税導入したり制度替えろよ >>80
松田が５０歳までやったら２０００本＆４００号が確実だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
夢がひろがりんぐｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 勝てないとルール変更を言い出すって巨人と原ジイさんはクズ🚯 >>94
この戦略のチームはどのスポーツでも内弁慶だよなｗ ソフトバンクは控えに至るまで年俸青天井で主力選手がFAやメジャー移籍で流出する恐れが皆無だからな。それどころか他で飼えなくなった外人全部引き取れるし >>13
DHなんて俺が生まれる前からあったのに
あまり関係ないような セ・リーグが弱いのはDH制のせいか？
巨人人気にあぐらをかいて選手育成の努力を怠ってるんじゃないか？ 元中日の川上みたいに自分で2ラン打って2－0で完封勝ちってのがたまには見たいのでDHには反対。 >>94
ソフバンはデスパ元ロッテ サファテ元西武 内川元横浜
細川元西武 鶴岡元日ハム
特に同リーグの捕手を二枚引き抜いてデータを集めたのが一番
大きかったと思うな。あと天才内川をパリーグに流出させてしまったセリーグ FAで他球団の主力を強奪し過ぎて弱体化しただけやで😒 しかし、松田が４００号打ったら清原に次いで打撃タイトル無し達成者になるのか・・・orz セの球場ではパもDHなしなんやからDH関係ないやろ？
しょーもない事で野球の伝統をコロコロ変えるなアホ >>118
＞戦力の均等化が上手くいってんだろ
むしろ逆、偏ってる >>101
いや、だから、大差があった頃もパはDH制だっただろ まぁ今のソフバンが図抜けて強いのは皆が認めてるよ
そこを押しのけてペナント優勝するチームがあるんだから、パ・リーグは強いに決まってる アメフトみたいに攻撃チームと守備チーム作っちゃえば？ セリーグってどこか旧態依然っていうかあぐらかいてるとこあるよな
未だに巨人戦の興行当てにしてるし、新聞社の親会社が多いし
新しいことしようとするスピード感がないんだよな >>98
原がルーキーの頃から野球見てるけどその頃から人気のセ、実力のパって言葉はあったな DH制はもちろん1リーグにしてパ・リーグ最下位はセカンドリーグに降格。セカンドリーグ首位はパ・リーグ昇格でいいよ 大昔からDHある件
西武あたり主砲デストラーデの扱いとか一見パ不利にも見えたもんだがな パ＞＞＞＞＞セ
だてにセカンドリーグと揶揄されてないｗ ソフトバンクは金かけすぎだろ
だから内川も松田も柳田も千賀もメジャーに行かない
普通ならもう抜けててもおかしくない
つまり年俸10億くらい裏でもらってんだろどうせ ソフバンは去年浅村も獲得に行っているからね。
今年は秋山調査していてバレンティンは２年１０億を
提示してるみたいね。２年連続２位だからなのか補強の手を
緩めなくて、こういう所はホント凄いと思うわ。 >>148
ソフバン以外勝ち越してるので
その恥ずかしいマウントやめたほうがいい >>128
もうそういうのは出てこないから無駄ってことだろ
投手のホームランはプロ野球史上初の０本だったし
投手は完封どころか完投すらなくなってきてる 白黒つけるために一度シーズン全部交流戦やってみてよ
そのほうが盛り上がるだろ 負け惜しみでは無く金で選手を集められるチームに有利だから言ってるだけ。
守れないが打てる選手をチームに抱える事が出来る。
セだと普段から守りにつける選手しか集められないからね。 >>133
デスパ ロッテがキューバ政府の「モイネロ、グラシアルも契約して」→拒否
サファテ 持病の腰痛で広島、西武を冷遇されて鷹へ
細川 炭谷使いたくて、干されて鷹へ
鶴岡 九州出身でFAで鷹へ
このうち細川、鶴岡は現役にこだわり他球団へ移籍
鷹の情報を、彼等が持っていると言っていいはずだが？
内川の流出は確かに大きかった、ベイに残るつもりなかったようだが
鷹は内川のおかげでCS強くなった もういっそ9人全員入れ替えれば？
守備専と打撃専で ソフバンがやったことは10年計画での育成環境の構築だろ
目先の勝利に目がくらんで無駄な金で余所からロートル引き抜いては飼い殺すアホみたいなチーム作りしてる育成力0軍団がよく言うわ ソフトバンクの交流戦の勝敗みてみ。セリーグ大虐殺してるから。もはや罰ゲームレベルw 毎年リーグのチーム入れ替えとかどうだろうか
スケジュール組むのは大変なんだろうか 原が朝鮮ヤクザに脅されて
4連敗指示されたんちゃうん >>99
それ言ったら球場も統一しなきゃな
デブで守備に自信がない奴は普通にパに行きたいだろうけどな
まあ球場の特性なんかを考えた上でのドラフト戦略は見てて楽しいけど DH制に罪はないんで、セ・リーグも導入すればいいとは思うよ
デメリットないもんなぁ DHって大道のイメージだわ。
ダイエーホークスからかもしれんが >>167
10人で野球やるのはやはり違和感
DHなんて打席以外ベンチで見てるだけだろ？ >>150
ソフトバンクはポス認めてないのれす
内川松田はともかく柳田千賀はまだいけない 室伏広治がDHに参入してたら、凄まじかっただろうな
阪神でHR日本記録を塗り替えてたかも セリーグは駆け引きが下手くそになったよね
生え抜き人気監督にこだわったるからかな >>124
日本人の体格が良くなっていってるからな 育成放棄して同一リーグの主力引き抜いてリーグレベルを低下を招いてるのが原因
それをDH制の有無のせいにしてる >>170
試合時間の半分はみんなベンチで座ってるスポーツで今更・・・ 1人多く使えるのは確かに大きい
守備が全くダメな外人とか引退間近の選手も寿命伸びる
阿部なんかあと２年くらいできたよ ソフトバンクは浅村にも西にも振られたんだよね
いくら金満でもみんな福岡には行きたくないってさ
補強も外人ばっかり ぶっちゃけDHより
逆方向に流し打ちして内野の頭越すのをうまいって褒め称えるセカンドリーグと
めっちゃ速い打球を褒めるパリーグの違いだし
逃げて交わしてと力勝負Pの差だろ
セカンドリーグはぬるいんだわ 90年代のヤクルトや横浜はパリーグ圧倒してたわけで
なんかセリーグは近年工夫がない気がする 大巨人軍はパリーグで勝負してみろ
やれんのかおい？
制度に泣き付く前に強いリーグで戦いたいとリーグ移籍志望してみろ
パリーグ内に入りDHで戦って立ち位置を理解しろ パリーグにDH導入したのは1973年ぐらいだったはずだが
それまで巨人が9連覇してたが、ロッテ阪急などが勝ち導入後パリーグも逆襲した
DH制の恩恵で逆襲したかどうか知らんが、しかしこれ45年も前の話やし
最近立て続けにパリーグが勝ってるのは、DH制度だけとは違うやろ >>159
でもパ優勝は西武なんだよ？
決して金回り良くないし、これでもかってくらい流出してるのに >>170
投手は完投せい
高校野球は連投せい
とか言ってる老害ですか あとDH無しは
ピッチャーの交代場面とか
監督の手腕に大きく左右されるそうだ 交流戦も12球団総当りじゃないからどこがガンなのか分かりづらいよな >>1
里崎のYouTube見ろよ
セ・リーグはむしろピッチャーが打席立つことのアドバンテージを活かせと言っている
セ・リーグのピッチャーもただのカカシじゃなくちゃんと打てれば本拠地で有利になれるんだから セばっか見てるから交流戦や日本シリーズでパの選手ら見て
「誰やコイツ」と思う連中が活躍するもどかしさｗ 落合とかノムさんみたいな性格の悪い采配を見たいんだけど 金で選手を強奪する負けたらルールがどうのだの言ってる事は綺麗な事言うがやっている事はこの有様では
個人軍ではダメ巨人軍だろう、ただ寄せ集めではまとまりつかないけどね。 意外と勘違いされてるが広島市民球場とマツダスタジアムは広さ全然違うからな。マツダはナゴドに近い広さあるから(フェンスは低め) 導入したからといってすぐに追いつけるわけでもないだろうけどこのままだと差は開いていく一方だろうな >>175
丸とかあれで40億？ってレベルだもんな
去年カープの日本シリーズのときはやる気なかったのかと思ってたら単に実力だった DHは巨人に合ってるよな
阿部なんか今年入れときゃ3割25本打ってたわ >>176
お断りです。
パリーグのチームからしたらルールを自分の都合に合わせようとする巨人と同一リーグはマイナスです。 >>188
それはないものねだりだよ。 さすがにね
打者専門とちょっと打てる投手じゃ比較になんないよ >>179
広島だけ除外して11球団にすればいいよ
DH反対してるのあそこだけだし >>184
ヘポピッチャー打ちまくっただけだろ
CSの4連敗は必然的だった >>1
もはやツッコミ待ちとしか思えんな（；＾ω＾） >>178
本当にね。それで良かった
九州出身以外は、FAで取るべきでない
他球団から出来上がった選手を、カネで買うのは良くない
育成メインでCS,日シリを勝ったから、価値がある 川嶋みたいな１０年も前に日ハムからトレードで
出された選手をうまく使ってるようなチームに勝てるわけがない >>188
ピッチャーが思いっきりバッティングすると
ピッチングに影響出るんだろう DHない方が代打戦術の組みどころがわかりやすいのにな。
ピッチャーがごく稀に打つホームランが見どころだったり。
考えが浅い。 >>190
落合→完全試合目前で投手岩瀬
ノム→投手イチローに対し打者高津
まあ、ノムは分からんでもないが >>183
当時の野球と今の野球が同じだと思ってんのか ホークスは松中ギブスを付けて鍛えらたから、短期決戦に強いに決まってる
重い胴着を脱いだ悟空状態 >>202
育成も数打ちゃ当たるなだけのところはあるだろ
申し訳ないが
金満じゃなきゃ三軍なんか維持できない >>190
ひたすらバントと足使った野球で虎の子一点を死守する野球かｗ どうせ打てない投手が打席に立たせる意味が分からない 楽していい思いするのは間違いだよ。
金があるから料理が出来ないから出来合いを高い金で買って消化不良起こしているようなもの。
ホークスとジャイアンツは金持ちだから出来るがジャイアンツは育成能力がないからこういう結果になる。 交流戦2009年までは散ってるが
2010年から分割しちゃってるな
何があった >>197
巨人だけじゃなく広島以外賛成なんだが？単なるアンチか。いまだにこういう奴居たんだな。 エラーと暴走で負けたのにDHがどうのいうのは
不倫をバラすと脅されたら警察に相談せずにヤクザを使おうという発想と似ているなあ
まずちゃんと練習しようよw >>184
打率2割得点圏打率1割のしょぼい木村を規定打席到達直前まで外野で使う羽目になってたしな
すっげー層が薄いんでDH制あると不利なチームなのに優勝
実質野手7人と投手4人くらいでつかみ取った優勝 導入しても変わらんだろ
もっと根本的な部分の問題だろうし 西武の供給力はホント凄まじいですねｗ
岸、菊池、野上、浅村、涌井、細川、中島、
牧田、炭谷。これでもペナント優勝してしまうとか
一体どうなってんの・・・。そういえば松井かずおとか工藤も西武でしたね。
今年は秋山、十亀ですか。 この発言は確実に張本から渇を入れられる
マヌケな言い訳に過ぎない 今年は巨人ファンでも日本シリーズ勝てないと思ってたわ。
交流戦でやった感じだと、西武が相手なら
もうちょい健闘できたかなとは思うけど･･･
阿部に引き継ぐまでに、どれだけ投手陣を整えられるかだな。 >>210
楽天が3軍作るって言ってます。楽天も金満ですか？
確かに岸、浅村と獲得してますが
まあ、現状を直視しようとしないのね
「ソフバンは3軍があるから、金満で強いんだ」→巨人も3軍ありますよ？ セリーグが優位だった時代は一言もそんな事言ってた奴はいなかったぞw
むしろDHがあるからパリーグの野球は粗くてセリーグの緻密な野球についていけないとか言ってたぞw セもDH導入すればいいんだよ
それで次はどんな言い訳するか楽しみだわｗ まあ、武田、東浜、バンデンハーク、岩嵜、サファテのいない上に、明らかに選手としてのピークを超えた落ち目ばかりのソフバンにスイープされたらもう制度から変えるしかないわな >>223
どこも金満だろ
とくに楽天なんか強奪路線になってきてるだろ マジでDH制はメリットしかないから
草野球ならともかく専業化が極まってるプロで今だに投手がバッターボックス立つ意味ねーし 過去３年見てて横浜も広島も巨人も野手のエラーが多いんだよ
大事なとこでやらかしてしまう
普通に練習不足だろ
あとセはデブが多いからマジでちゃんと絞れよ
DH制云々の話はそれからだ >>223
だけどジャイアンツの3軍は結果を出したのはほとんどいない。 セDH導入大賛成 CSはなくしてしまえ
リーグ優勝チームが日本シリーズでるべき >>144
ファンもな。
野球人気云々言うくせに未だにアンチ巨人とか。
ナベツネガー、強奪ガー、自前で育成ガー
とか何十年も進歩無し ＤＨ制の方が野球はおもしろい／和田一浩
https://www.nikkansports.com/baseball/column/baseballcountry/news/201906150000287.html
絶対にDH制の方が、野球は面白いと思います。
セの試合では6番以降の打者が先頭打者で出塁しても、得点が入るような気がしません。
投手に打順が回ってくるからです。2死で走者が得点圏にいても、打席が投手ならガッカリします。
いくら打撃がよくても外野は前進守備で、シングルヒットぐらいでは得点できません。
パの投手は、とにかくタフです。各球団のスカウティング、育成法などの違いはあるでしょうが、
DH制で鍛えられている部分もあるでしょう。打席の兼ね合いで交代しないし、対戦する打者に
投手はいません。得点圏で打者と対戦する回数は、間違いなくパがセを上回っていると思います。
そんな投手を相手にするパの打者も、レベルが上がって当然です。 >>223
神戸見れば、金満以外の何者でもないだろ やっぱ1リーグにするのが正解だったな
セパの差がつき始めるようになったのはちょうどあのころからだし >>144
セは都心部にあるからな
パの方が思い切ったことしやすい ところでなんでパリーグは室伏広治を誘わなかったんだ？
あれほどの逸材いないやん >>233
ファンも昔は酷かったらしいからなあ、他のファンをバカにしてそれがツケになっていまのジャイアンだからな >>215
ちょうど逆指名とか自由枠で入った人たちが高齢化したり引退していなくなる頃じゃね？ >>227
俺は鷹ファンなので、
自分とこのFA戦略にはうるさいけど、
他球団には口を出さない、ルールが認めるならやればいい
特に岸は東北出身だし出戻りで、全然いいと思うんだがね
つうか、楽天にFAで大物選手が入団するとか、
磯部が居た時の創立時には考えられなかった。隔世の感か 金満金満言うけど、むしろ広島みたいなケチケチ球団のほうがガンだろ DH導入していたとしても
巨人の内野がエラーしてどっちみち負けだけど ＤＨなしだと投手交代もパターン化するしな
代打のとこで引っ張るだけ 昔はDHなんて単純で戦略性がないからつまらないとか言ってたやん
それをいまさらDHやっぱやりますーはないだろｗ セパ統合でいいよ 3地区制にして新球団を ５０年もセパ１２球団のまま固定は異常 >>223
ソフトバンク、オリックス、楽天の親会社の資本力って、それぞれでがセリーグの6球団の
親会社を足した以上やろ。 >>210
オリ、阪神なんか金あるくせに
オリはＭＬＢ玉砕の中島に16億円
阪神はロサリオに４億円とか
バカな金の使い方するのが悪い。 いつだったか落合が内川のバットに難癖付けて内川の調子を落として勝利したことがあったよな
ああいうのがないとつまらないし セは作戦が綿密で面白い
パのDHなんか作戦が単純すぎてつまらない
これがセがDhやらない基本的な見解だったのに 野茂、伊良部、松坂、岩隈、斎藤和己、杉内、ダルビッシュ、田中、大谷…
なぜセリーグからこういうピッチャーが生まれてこないのか、
>>235がその説明になってる。
セリーグでこれらのピッチャーに劣らないのは、佐々木と藤川ぐらい。
（どちらも抑えだから、投手相手には投げない）
先発ではせいぜい上原とか黒田が何とか。
井川、川上、内海レベルじゃ、パリーグじゃエースにはなれない。
パリーグの投手は下位でも気を抜けない。
ＤＨ制がないと、メジャーでも通用するような大投手は生まれてこない。 ジャイアンツはみんな強奪するから、若手が大舞台になるとあ～いうミスが出る若手を使わないとね出来合いばかりで固めないで プロスポーツの興行なんだから
金かけて、どんだけ収益を得られるかでしょ。
巨人は無駄な投資が多いという批判なら分かるけどｗ >>231
巨人は、FAで獲得した選手をスタメンにするからね
ソフバンの場合、育成上がりがバンバン1軍の試合に出るので、
ファームのやる気が全く違うw
千賀、甲斐、牧原、石川、モイネロはもちろん
今年は周東のおかげで、羨ましがってる選手が居るそうだ 1リーグにしてCSも日本シリーズも廃止が理想
決着は1リーグでつけるべき
やる前から結末が分かる日本シリーズはガチで無意味 てかDH制だと野手固定されるし逆にチャンス減らね？ 試合内容で圧倒し始めたのは2014年ソフトバンク-阪神から
印象的にもそれ以来日本シリーズのソフトバンク戦は全部同じに見える 記憶に残らない >>235
野球の面白さとDH制は関係ないぞ。 戦力強化ならDH制に決まってるけど
選択肢がより多くなるからなぁ投手が打席に立つ方が
マニアックな客は自分が監督になったつもりで試合を見てるんだから
何も考えてない馬鹿ならDH制でいいと思うけどな！ >>251
昔とはもう時代が違うんだとそろそろ気付こうか 枠がひとつ増えることによる育成の効果 疲労の軽減 競争力アップ 色んな効果があると思われます >>262
だからダメなんだよ出来合いで賄おって日本一を狙おうとするから。
ちゃんと作らないと。 そうやって自分らが得するようなこと企むと後でそのことで損すること繰り返してただろ、巨人とソフバン。 エラーが多かったり、全力で走らなかったりするのもDHのせい >>243
金満球団は一発ある4番ばっか集められるからな
貧乏球団が勝つには投手力を整備して鉄壁の守備と後はコツコツ点取る野球しかねーし
外人も中日みたいにドミニカあたりから安いダイヤの原石探すか台湾韓国あたりでやってる外人連れてくるのがやっとだし
貧乏球団が金満球団に勝つにはつまらんつまらん言ってた落合野球になるのが関の山 >>256
あれは捕手だった谷繁さんから聞いたとか。 セリーグはDENA以外は親会社は全く変わらず固定して安定しすぎだろ 贅沢税導入しろって、ソフトバンクどころか巨人も対象だけどな まあ勝てないからってすぐルールをいじろうとするやつはカスだよな とりあえず、また今年も巨人はFAで他球団から選手を取るだろう >>279
強いかもしれないが、裏事情は何かありそうだなまあ工藤では無いわけでは無さそうだな
秋山だったら、それなりに来ていたかも >>268
気付こうかって
俺はずっとDHの方が面白いと思ってウン10年だよ
だからと言ってDHなしを別に否定はせんけどね
セが自信をもってやってきたルールを今更変えたいって
信念がねえわ DH制だとどういうところが有利なの？
むしろDH無しで戦う時にDHありのチームは不利だと思うんだけど
打席によるピッチャーの交代を考えなくて良いから何かしら有利なのかな？ パリーグの投手がセリーグの投手よりバントや走塁が上手いのはなんでだよ？
普段打席に立たない奴らが結果を出してる現実をどう説明してくれんだよ？ >>269
レギュラー野手が一人増えるわけだから、支払い年俸もその分アップ >>269
DHの選手の分よけいに年俸払わにゃならんからだそうな >>52
坂本は、４０本打ってるけど、３０本近くを東京ドーム、ハマスタ、神宮で打ってるから。
それ以外の球場ではほとんど打ってない。
坂本は、東京ドーム以外がフランチャイズだったら、２割８分、１８本程度の選手だよ。
パリーグじゃ上位は打てない。
球場関係なくＨＲ打てたのは、松井くらい。
巨人に関していえば、東京ドームっていう球場が野球を歪めてる。
打者有利で、フライがなかなか落ちてこない、へんてこな球場。
これはＤＨ制以前の問題だわな。 >>273
走塁コーチが直前で卒業したのもDHのせい パリーグの方が不利なのに何言ってんだか
セリーグの本拠地では普段守備につかないDHを守りにつかせなきゃいけないし、投手も打席に入らなきゃいけないし
セリーグはパリーグの方が苦慮してるのをわかってないんじゃないのか？ セリーグのペナントに関して言えば
今年の巨人はDH制があったら、たぶん優勝できてない。
やり繰りでだましだまし勝ってきたから･･･ わざわざ縛りプレイをして
それを緻密な駆け引きとか言って満足してるじじいばっかだから
そういう改革は無理だな 同一リーグのチームから主力引き抜いて弱体化させるのをまずやめたほうがいいよ >>20
セの某球団は主砲を２番で投手は８番で試合に臨んでる
それでいてCSには進出もしているが効果的だと言われると疑問が残る >>255
金あっても馬鹿だと勝てないって事だよな
有利ってだけで >>281
屋根がないから負担が大きいはずの阪神、広島、ロッテ、ヤクルトは文句言わずにやってるのにな。自分の采配の無能を棚上げして他に原因を擦り付けるカス 阪神ファンのオレが言うのもなんだけど、阪神に一回でも負けてる時点で
巨人に日本一の資格ねーわｗ リーグが違ったらルールが違っても良いのかよ、ほんとふざけてるわ。 ジャイアンツは機動力の強い選手がいるチームにはボロボロだからね、DHなんて関係ないだろう
機動破壊に弱いではダメだな、いい例がカープの機動力これにやられていたら周東が出たらこの前みたいな結果になる >>284
野球は、打って守るスポーツだから、パリーグの打つだけのDHは邪道野球とか言ってたなｗ
それがボロ負けて、今さら哀れだわｗ >>290
松井は甲子園での通算の打撃成績はそこまで良くない
阪神は弱かった時代だが、阪神の投手陣を苦手にしていただけかもしれないが
あと、ヤクルト戦もそこまでよくなかったとおもう
ヤクルトには古田がいたときではあるが 情けないセリーグと巨人のせいで日本シリーズがゴミ以下だったな
ラグビーのあの盛り上がりに比べたら風呂の中の屁以下の熱度
他のあらゆるスポーツに完敗したわ今年
全部セリーグのせいな 責任とれよ
取り急ぎ4試合で終わってしまったことに対する損失額をソフバンに支払えよ野球アンチ
ああお前ら野球アンチだわ 情けない試合しやがって パリーグが強いんじゃなくてソフバンが強すぎるだけだろ。資金力ありすぎ >>286
1試合や2試合の話じゃなくもっと長期的な話 全員DHでやればいいwww
守備が9人で攻撃は6人で回せるでしょう >>267
それがセリーグの主張なんだけど、ＤＨがあったほうが
個性的な選手が活躍できると思う。
てか、最近はＤＨ専門って選手はいないんじゃない？
メジャーでも、ローテーションでＤＨ使ったりしてるし。 パは移動が大変だからDHは必須
デスパイネを1年レフトとか遅かれ早かれ故障するわ 1リーグ制の議論を再燃させたほうが良いかもね。
どうしても日本シリーズやりたいなら
1リーグ2期制でも良いんじゃないの？ 溺愛してる坂本や自分がリクエストして獲ってもらった
丸に関しての苦言を一切せず制度に泣き付くゴミ監督
原も所詮この程度 >>300
阪神オリックスは中日広島あたりよりは金あるか知らんが
巨人ソフバンほどではない
それに実力より人気先行なとこあるから
どうしてもタニマチを無視できないとこもある
馬鹿というより構造上の問題かと DHの有無は編成面が違ってくると言うね
打つことだけは凄いが守備はからっきしって奴も獲得するようになるし
外国人なんかはこの手のタイプがゴロゴロ居てセリーグのチームだと獲得を断念したなんてケースは山ほどありそうだな そもそもセリーグのが絶対有利なはずなんだよ
ホームはＤＨなしなんだろ
パリーグの投手は打撃練習なんかやってない 日本シリーズでDHを採用しなければいいんだよ。
そもそもセリーグには迷惑をかけないということでパリーグが
独自でやりはじめたことなんだから。 交流戦で短期決戦練習できちゃうからな～パはやっぱりちょびっとだけ有利だよ。
でもそんな格差はない。 メジャーでもアリーグの方が打撃強いしな
数十年の積み重ねの差がはっきり出てきたな 制度のせいにする前に球団運営のシステムから見直した方がいいって
監督に権限集中させて育成はコーチ個人の力にお任せでフロントはお飾りの本社出向組
みたいな組織としてして成り立ってない旧態依然とした運営方針のチームがセには多過ぎる 四連敗じゃ投打ともに戦力に差があり過ぎよ、DHとか関係ないわ 言っとくが、原はずっと前からDH導入は希望してたぞ。 >>308
ソフトバンクも全国で注目されるスターがいないから華やかさが皆無
従って他地域は盛り上がりに欠ける
よって巨人とどっちもどっち >>1
これは正論
ＤＨ制だと若手の打者は出場機会を得やすいし、投手も鍛えられて一挙両得 試合するときは同じ条件なんだから文句言う方がおかしい >>331
投打以前に守りだろうあれじゃいいピッチャー出しても勝てないだろうな >>296
それホークスの歴史でもあるでしょ。
歴代監督が西武から取った奴ばかりだし >>286
その通りだよ
ただしDH有りのリーグの方がレベルは上がる 結局は打てる捕手がおらんからこいうこと言い出すんや原は >>318
いや、ここ最近のセ・リーグの交流戦の結果が全てを物語っている >>332
そうとも知らずに負けた言い訳だの言ってるバカが多いな 巨人もDH制だったらこんな惨敗にはならなかったってか？
タラレバ言う以前に頼みの坂本と丸が全然だったじゃんか
岡本や山本の致命的なエラーもあったしな
単に力不足なだけ
制度のせいにすんな 昔は 日本ｼﾘｰｽﾞ ワクワク感があったのにな
ぜんぜん盛り上がらない。 >>266
その時の阪神はセリーグ2位でCSで巨人に勝って ソフトバンクと戦った
今回とは若干違うかな プロ野球を再編させるためにワザと惨敗した可能性もある >>320
ＤＨ制があったら村田修一も若手にサードを空ける云々で退団する必要なかったし、阿部だって使えたからな 仮にCSで敗退してたらCSは廃止しろって言うんだろうな、巨人は毎回これだから… >>345
最近だとDeNAとソフトバンクは結構盛り上がったぞ そうだな
戦力均衡のためにはFA制度はなくすべきだな
巨人には言えないだろうが アメリカもリーグでDH違うけど、あっちはどう言う流れで今に至るんだろう 1リーグ制にしてメジャーのプレーオフに混ぜてもらえ >>342
そんなことも知らんでアンチの風上にも置けん奴らだ >>322
それな
守備の下手な大砲とか日本人､外国人問わずパ・リーグなら躊躇なく獲得できるんだよな >>356
そもそも日本はアメリカの流れを後追いしてる >>349
高額ロートル選手を獲得する傾向のある球団はDH向きなのかもしれん 見ていたが巨人は肝心な場面で緩い変化球投げてスタンドに運ばれていた
セ・リーグは逃げの投球ばかりでつまらん >>345
完全に相手してもらってる感ありまくりやしな
それで赤子をひねるようにやられてるし
いずれソフバンの連中に言われるよ
「巨人なんかオリックスより弱い」ってｗ >>326
いや、セ・リーグ投手が片手間に打撃練習したとて打率1割とか有る無しやろ、大して変わらん やる前から結果は目に見えてたものｗ
山口先発で負けた時点で終戦だよ。 >>324
それはもちろんそう。ＳＢにはかなわない。
ただ、問題提起はしてもいいと思う。言い訳とかじゃなくて。 昔から言ってきたからなんなんだろうな
どこよりも制度を逆手に取って優勝してきた球団が制度に文句がつけてんだから
ほんと私物化甚だしいわ アメリカもマイナーは全部DH制だから今世界でDH採用してないプロリーグってアメリカのナ・リーグと日本のセ・リーグだけなんだろ? DHでやりたかったらパリーグに移籍しろタコ
その代わり優勝は出来なくなるけどな
パはヌルくないリーグだから >>189
そう、だからプロ野球名鑑が無いとパ・リーグに着いていけまへん。 本当に今年は日本人的に日シリは眼中に無かったwww
ソフトバンクと巨人ってベタすぎ >>358
アンチのレベルも下がったわな
セリーグ全体、球界全体のために言ってるのが組みとれないんだもん パリーグのが野手の出番が多いは違うわ
終盤投手に代打出すセリーグのが控え野手の出番は多い >>32
じゃもっと前から発言すればいいのに
タイミング悪すぎ DHがあると投手の頭数が少なくて済む、だから短期決戦は有利。
セリーグの場合中継ぎを厚くしなければならないからシリーズで
通用しない投手がどうしても多くなる。 1975年からパリーグがDH制を採用
1985年から日本シリーズでDHが採用された でも今年のインターリーグナ・リーグの勝ち越しだぜDHの有無よりも大きい差を感じるよ 広島が無双したりベイスがＣＳ常連になれたのはチーム力が上がったからじゃなくて
単にセリーグがレベル落ちただけ >>337
そりゃ
西武を作った根本陸夫が手掛けたチームだから。
やる気無くした堤義明が根本を手放した。 DH無しのせいで普段打席に立たないSB投手がやらかしたピッチャーへの真正面のバントすら悪送球でオールセーフにしたものな
普通の守備力さえあればDH無しの利点もあったんだが
それを感じさせないのはそちらの問題 今回は、ただ単に巨人の投壊だったんじゃないの？
見てないから知らんけど >>375
代打で一打席出番があるのとスタメンで四打席出番があるのは大違い 巨ヤ阪中浜「ＤＨ導入賛成」
カーペ「反対」
カーペは国連における中華だな そんな一朝一夕のものでもないからな
じゃあDH導入したからって来年からすぐセがパに勝てるようになるかって話ではない
1年丸々野手一人分の経験値をパはセより多く得られる
これが毎年だよ。通算の経験値の差は凄いことになる
例えば実際の話として巨人は阿部の打力をラインナップから外すのは惜しいから
無理矢理ファーストで使ったりキャッチャーに戻してみたり数年間右往左往してたわけだ
こんなもんもパなら即DH行きで解決だわな
んでそのままファーストで新しい選手をレギュラーにしてもよし
サードだかレフトだかで使ってた外人をファーストにして新しい選手をサードだかレフトのレギュラーにしてもよし
この影響がでかいんだよ 藤浪がまともに投げられてる頃に
2アウト満塁で打席の投手から三振とってチェンジ！ みたいなシーン結構見てな
温いよ >>379
まーセの言い訳はそういうことなんだろーけど
そんなもんで解決できるレベル差じゃないと思う せっかく４たてされたんだから今いろいろルール変更とかは言うタイミングだとは思うｗｗｗ
言うなら面白くなりそうな事を言ってほしいｗ まあでも山口とメルセゼスは良い勝負にはなってたし、
球数少なめで下ろしたのとエラーが敗因だったね
これでもし菅野が本調子なら4連敗はなかったと思う >>345
交流戦とＣＳをやめるべきだよな。
あと日本シリーズをデーゲームにするｗ パリーグのチームが交流戦セリーグ主催試合の経験を積むうちに
9人野球に慣れてしまって9人野球特有の采配ノウハウを身に着けてしまったのでは？ >>394
ん？ＤＨ制は数年前から話題に出てたんだが？ 自分の無能を棚に上げてルール改正が必要とか
どう足掻いても勝てんって 昔はいい投手はそれなりに打撃も良かったからまだ見れてたんだよ
子供のころからエースで4番とかってやつばかりだったから
今ではそういう選手も少なくなった
菊池雄星なんか小学校のときから下位打線だったそうだし >>399
あとあの守備ではピッチャーが良くてもダメ >>390
いつからカーペは拒否権をもっとるんやｗ >>393
だよなあ
編成面からしてもパ・リーグは断然戦力を整備しやすい セパの差はDHなんかじゃないよ
基本的に大昔から人気球団が多いセ・リーグは工夫して改善していく風土が無い
それが全て
野球の技術だけじゃないよ。地域密着型経営やCS制度、インターネット放送など全てパ・リーグが先に挑戦してきた
絶え間ない試行錯誤と改善を惜しまない球団の姿勢がグラウンド上でのプレー水準にも出てきてしまっているんだろうが >>369
>なんなんだろうな
正論なのに、とにかく気に入らん、聞く耳持たん。
アンチのお手本だな
>制度を逆手に
ＣＳ制では泣いてる側だ、阿呆 >>20
> 逆に本気で投手の打撃力をアップさせる方が
> メリットがあるんじゃないの？
> それが、セ・リーグのアドバンテージのはずなのに。
> だいたい、もともとはそれなりに打てていた素材だろ？
> セ・リーグのどこかが試してみりゃ良いのに。
知ってるか？
今二軍はイースタン（巨人、横浜、ヤクルト所属）も
ウエスタン（阪神、広島、中日所属）も全てDH制度なんだぜ？
プロ野球でDHないのはセリーグだけ。 デストラーデもキューバ出身だったし
黄金期西武を再現したようなチームだよね。
落ち目の巨人じゃ、そりゃ勝てん。 代打重信ww
広島の時もあったよな。
代打小窪ww
ここぞの代打がソレ？ていう。
打撃陣が基本セリーグは層が薄いよパリーグに較べて 藤浪といえば、もしDHがあれば黒田にビーンボールを投げることもなく
イップスになってなかっただろうな セは旧態依然でヌクヌクと安住してたツケがきてんだよ
その間にパは生き残りをかけて必死に頑張ってきてたんだし
その差だよ 原よ、日本シリーズ始まる前に言えや、四タテ食らってから言うと恥ずかしすぎるｗ 俺は前から言っていたセリーグも土日はDHにすべき
せめて日曜日だけでもやったらだいぶ違う DHあのあるなしの差じゃないって分かってるけどいい言い訳あってよかったなｗ
なんでリーグ分けてるか分からなくなるから導入はなしだろ
オリックス抜いて巨人入れちゃえば完全にパが１部リーグになっちゃうんだし >>390
ドラフト完全ウエーバー(とセットでＦＡ短縮)もな。 パ・リーグが弱くて人気なくて客全然入ってなかった頃からずっとDH制やってて
その頃は不公平ともこっちも導入すべきとも言ってなかったのに
ソフトバンクにボコボコに叩きのめされてから
こっちもDHが必要とか言い出すってむっちゃくちゃ格好悪いと思う
だったら早く言えよ >>407
確かオーナー会議で満場一致じゃないとダメだっっていうう話を聞いたことある
つまりカープが反対してる時点で成立しない CSがなかったら 普通に西武と巨人だったわけで それだったら巨人にも勝てる可能性
があった。CSをなくすべき 一年を通して一番強かったチーム同士が日本一を目指して戦うべきだ 1973年にアメリカンリーグでDH制度導入
（現、ヤンキース、レッドソックス、マリナーズ、エンジェルスなどのいるリーグ）
MLBでも、ナショナルリーグでＤＨ制採用するかどうかで議論されてる
2022年までは現行のままいくみたいだけど >>413
マジでその通り
守備と采配もDHのせいなんだろうな 実際に勝ってるのはソフトバンクばかりだからDH制よりも資金や育成等の方が影響大きいのかもよ
2001年頃は人気も実力もセとか言われてたのははっきり覚えてるぞ
なのでドラフト逆指名復活してFAまで5年にしたらいい（提案 >>409
じゃあパもDH廃止しようぜ
っていうと反抗するよね何故か よくエラーが駄目だとか言う巨人ファンいるけど
若い選手ばっか出してるから守備とかエラーはどうしょうもないんじゃないの
問題は投手でしょ でも、4タテなんて今まで無かったんだから言い訳だな >>431
パ・リーグはメリットがないのでやらない 野球ファンじゃないけど野球観戦が好きな立場としては日本の野球のおもんない所はチームが少なすぎる所やな。
同じ事何回も見させられてる気になるわ。 第一戦
バンデンハーク
見逃三振
投失
代打石川
二直
代打重信
空振三振
代打若林
見逃三振
第二戦
甲斐野
安打
セリーグ有利なDH無しの試合でソフトバンク投手にヒット打たれたり巨人がエラーして、投手の代打が機能してないのに何言ってんだか
DH採用してまたバレンティンやビシエドクラスを他から強奪するつもりだろ >>286
・打撃に光るものがあるけど守備に難のある若手に出場機会を与えられる
→若手の育成促進
・故障明け主力選手の調整起用、疲労が溜まったベテラン選手の休養目的
→選手のコンディション、パフォーマンスの向上、維持
・投手が打席に立たないため、中盤以降の攻撃時のチャンスで代打を送られることがない
・相手打線に投手がいないので、投手が一息つけるタイミングがない
→先発投手の能力向上
常時、隙のない打線を相手するので、投手のレベルが全体的に上がり
そのレベルが上がった投手と対戦する打者もレベルが上がる >>420
今は曜日で先発投手が固定されがちだからあんま意味ないぞ >>421
最近の日シリ、巨人広島DeNAで一番弱かったのが巨人だろwww 昔はパリーグの球団を拒否する選手が多かったからいいハンデだったんだよ。
今の選手は12球団OKみたいなのがふつうだしくじ運はいいし。 カーペが反対してる理由はバッタ一人分の賃金がかかるからだもんなw
なんやねんアイツら 出場機会＝成長なら
よりリリーフ登板が多くなるセの方がブルペンは強くても良さそうなのにな
西武をちょっと強化したくらいのブルペンでは厳しいわ ＤＨは関係ないだろ
昔はセリーグのが強かったんだから >>431
DHのがおもしろいからな
チャンスにPの打席はホント萎える >>412
本気でナベツネ独裁を信じてるバカか？
>逆指名
賛成多数だから導入。
みんなウマ味があるから賛成。 >>445
佐々木？選手はドラフトでロッテで涙目でしたが？ >>286
有利不利の問題ではなく、中長期的な強化の問題でしょ。
原も今回は完全に力負けだと認めたうえでの提言だよ。 >>441
いっぺんセもDH導入してみればいいんだよ
どう変わるか見ものだわ
あまりにも実力差が大きすぎる 選手会は大賛成だろうな
レギュラーポジションが１つ増えるわけだしな プロ野球って、すべてMLBの後追いだよな
プレーオフ、カメラ判定、申告敬遠
ナ・リーグもDH制になればすぐセリーグもDH制になるわ ま、通な人が見るにはDH無しなんだよな
ニワカはDH有り推すのが多いけど
大味な野球が好きなやつが多いな 原はやっぱりバカだな。全く分かってない。ＤＨだ補強だと。いくら補強しても勝てない。今のままでは。問われているのは野球というものに対する姿勢。状況に応じた走塁、守備、バッティング。９人強打者を並べても勝てない。本当に原はバカ。 >>446
さすが貧乏球団のDNAはしっかり引き継いでるなｗ
マツダスタジアムにカープ女子でもうかってんのと違うんか >>451
昔のロッテなら大学進学か社会人に行かれるぞ 確かにDHが無いのが良くないとは思うが、今年に限ればそういうレベルの問題じゃないだろ
巨人は下手したら大阪桐蔭にすら負けそうなレベルだったぞ
野球が雑すぎる。オールスターと勘違いしてたんじゃないのか >>453
本気でそれを検証するにはセで導入に加えてパでは廃止しないとな >>448
昔は巨人戦の視聴率が高くて放映権収入が多かったからね セリーグは、CSも、阪神がロッテにボコボコにされて導入したんだもんなｗ
パはガチンコのCSで短期勝ち抜けの瞬発力を競い合ってるのに、セは10年以上経っても、未だに「CSなんか止めろ」とか言ってる
結局、CS導入してもセは弱いままで、パとの実力差は更に広がってるじゃん
制度だけ変えたって無意味なんだよ DH有りだと打つだけの代打屋は一軍厳しくなるぞ
投手に代打が無くなるしベンチ入り控え野手枠一人減るから守れないのは置きにくい ソフトバンクの選手はウンコ臭そうで、今一全国ニュースで取り上げられるような爽やかな選手が出て来ない まぁそもそも打てないしたまには打つ気すらない投手の打席なんて無くてもいいわ
さっさと導入すればいい
それでもセパの戦力差は大して埋まらんと思うが ワールドシリーズの統計ではDH制ありなしで五分五分だろ
選手育成とか企業努力の差が出てるだけなのではないの？ じゃあためしに来年から10年間セ・リーグがDH、パ・リーグがDHなしでやってみればいいだろ
10年後セパの強さは逆転してるかどうか >>466
CS廃止しろなんて毎年セパどっちでも言うやついるが >>459
指名回避で3位でも獲れそうな選手を一本釣りかも。 DHが強くするための手段なのはわかるけど
DHがない方がベンチワーク面白くない？ DH導入すればすぐに強くなるわけじゃないけど
そういう改善を進めていかないと、差は開く一方でしょ。 西武が出てたらバンクでビビってたPはその場で吐いてたんじゃねえの セパの実力格差は、DHだけじゃないけど、DHも一因
セパでDH有無を入れ替えて、10年待てばだいぶ実力格差は小さくなって、
交流戦の結果が均衡するはず たしかにDHはあった方が応用が効くよね
いろんな使い方出来るから
でもそれをストレートの完敗理由みたいに原に言われると腹立つな
強かった時のSBに横浜は2回勝ってんだから SBも阿部に華持たすためにある程度手抜いたんだろうな
手抜いて四連敗って想像を絶する差だぞ >>475
パ・リーグが強いって言うなら何で西武とオリックスあんなにゲーム差ついたんですか？ >>480
投手がある程度打てるころの時代だったらな
桑田なんかバントの構えしといてバスターとかよくあったけど今じゃまずねえもん DH以前の問題だろ選手層が違いすぎる
しかも経験不足の若手ばかりで、案の定ミス連発
戦いかたをソフトバンクに合わせて勝てるわけない
一昔前に巨人は相手の堅守小技に対してドカンで勝ってきた、それが今は自らはミスで相手にドカンで負けまくったじゃねーか セリーグは言うまでもないがパリーグもレベルあがってるとはとても思えんけどな
メジャーで活躍できそうなのが誰一人いねーわ ソフトバンクから見た巨人のダメなところ
・全力疾走しない
・デブが多い
・守備が下手
・元気が無い
・戦術が無い
・デブが多い >>485
Fふがいない
Dだらしない
Hはずかしい >>490
若手を経験させるならペナントだろう、こんな日本一を決める試合で試すでは >>432
エラーした後がね
今宮とか若い頃エラーして
試合中なのに目真っ赤やったからな
試合終わってからずっと特守とかしてね
ああ見えてあれもそうとう熱いからね
なんかそういう気概がね、
ちょっと巨の選手からは感じられなかった >>446
そりゃ、金かかるからトラックマン入れない球団だし
本当は金あるのに
売上200億あるのになんでそんなドケチなのか
同族経営のブラック企業の典型 >>478
それ長嶋監督時代だけだから･･･
そもそもV9の時代に近代的な野球を
いち早く取り入れたのが巨人だし
その4番打者がトップに居るのが、今のホークスだから。
さらにV9巨人を洗練された黄金期西武の血も入ってるし >>448
DH制の影響は昔からあるけど、
他の要因によって、それ以上にセリーグの方が強かった >>492
それどこかのデスパイネとちがいますか？ そんな考えだから何時までも勝てねーんだよ
スカウトと育成の差だポンコツ球団 仮にセ・リーグがDH導入に本腰入れても10年くらいかかりそう。それくらいセ・リーグは危機感ないww >>471
時代が違うから仕方ないよね
ストレートかカーブのどちらかに絞れた時代なら投手でも何とかなったけど
今はカットボールとかツーシームとかストレートの軌道から
予測できない軌道で曲がってくるからね
フルスイングして自打球でも当たったら目も当てられない。 巨人がセリーグの天敵のチームの主力選手を一本釣りしまくりでセリーグの他チームガタガタでチーム力低下
その巨人は内部派閥抗争に明け暮れて主力選手をうまく使いきれない
セリーグではそこそこの成績だすが、パ・リーグまで見通せてない 無死か一死一塁で投手が打者のときはまずバントだもんなあ
そんなの見たいやつは高校野球でも見とけって話だわ ノムさんが最近原辰徳を「無能」って酷評してたけど
その通りだったな 優勝した西武もボコボコだし短期決戦のソフトバンクがおかしいのでは… DH試合でも負けてるくせに。
原さん何を言うてるの？ >>507
原が無能なんて今に始まった話じゃなかろうに >>497
チームで一番打てるやつを2番打者に置いて優勝したのも今年の巨人が初だろうな 今年の敗因は、単に打って勝ってきたチームで、その中心の坂本、丸、岡本が大ブレーキだったからだろ
チームとしてのバランスが悪いわ
亀井、坂本、丸、岡本、阿部、ゲレーロって小技も走力も使えない打つだけの打線だから、
短期決戦ではチーム力が荒れる。今回はダメな方に荒れた CS 交流戦もなくすべき
日本シリーズは新鮮味がねーし 人気のないパリーグと試合するのは
セリーグにはメリットない 正直パリーグと試合するときはつまらないよ >>432
でも菅野のせいってのもひどい話だよ
サードゴロとれない
ショートゴロも投げるのあきらめちゃう
セカンドは悪送球する
さらにサードはバントのボールに追いついてる間に
バッターは余裕でセーフとか パ・リーグのＤＨっていつから始まったんだよ‥今さら、、ＤＨが原因って‥原はホントに知恵遅れのレベル。監督インタビューでもいつもバカ丸出しで、吐きそう。 >>475
ここ3年だけでも横浜中日広島と毎年毎年他所を弱くすることに力を使っているどっかのせいじゃないかw
新聞屋特有の本当の原因をわざと言わないで議論をすり替えるやり方そのものだろう >>507
いまだに野村の言うことなんか有難がってんのか そもそも投手の打席とか見たくないわ
カープの松田がDHの給料を出したくないから反対してるだけで5球団は賛成している >>517
原の言うことを有難がるぐらい滑稽だよな >>518
カープは結構儲かってるくせに人件費は出したくないからな 大谷
ダル
菊池
平野
田中将
マエケン
牧田
ほとんどパなのな しかし、時々投手で打つ選手がいると面白い。
下柳とか引っかかるのが上手かったからなあ。 黄金期の西武は、巨人出身の広岡や森が監督で
今のホークスは、黄金期西武出身者が監督をやってるという流れだね。 >>513
それだわ
CSも交流戦も一回なくしてみるべき 日本シリーズよりもCSのほうが面白かったっていうのは今年に限らず
ここ数年のセパともに共通認識だと思う
つまり1リーグにしたほうがいいってことじゃね >>525
無くしたら困るんじゃない売り上げは落ちるし >>520
自分ところの球場の作りや入場システムで
荒稼ぎしてるから。
少しはアナログ手売りからチケット販売も脱却すればいいのに、保守料も払いたくないんだろう。 そりゃ野手が一人多く育つんだから
確実には野手はレベルあがる >>290
近年はパ・リーグのほうがテラス席つくったり、外野フェンス低くしたりして
ホームランが出やすくしてるのを知らないんだな
ZOZOマリンとかヤフオクドームとか楽天生命パークとか パの球団って競合覚悟でその年の一番目玉の投手を獲りに行くよね。
で結局FA権取得前向きにアメリカに売り飛ばすw ワールドシリーズは結構拮抗してるし、DHの有無が力量差の原因とは言い難いやろ CSのほうが面白かったのは、阪神とかいたからで、日本シリーズのハゲと読売なんてファン以外は見たいか？って感じだよ。 いろいろ言うても
普段パの野球を観てるおれに言わせたら
交流戦の8番捕手、9番投手、
この並びの自動アウト感、これね
攻撃は1イニング捨てるような感覚になるし、
守備では流れ途切れて一休み感ね
この感覚、パでは絶対ないからな
三振数とかも2,3個は投手から半ばオートで
取れるし、セの投手はズルいなって思う
防御率も一緒くたには比較できんよ >>522
ときどき打つような投手もいなくなってきてるんだよ
だから投手に打席立たせるのは無駄 >>520
15年前の4倍売り上げて、余剰金が70億円以上あるのに未だに選手に金を出すのを嫌がってるからね
カープファンこそ松田に搾取されてるのを怒るべきなのに >>536
トイレ休憩だと思えばいい。
撃ちまくってたら、トイレに行けないじゃないか。 >>530
統一球じゃない頃の方が広い球場なら飛ぶボール使ってバランス取れたりしたんだよな
今は球場のサイズを変えるしかなくなってしまった
これから狭くすることはあっても逆はなさそうだな 自分んとこのクリーンナップが打てない事とDH制は関係あるんか？
明らかにDH制による弊害で負けたかのように語ってるけど >>488
大丈夫か？？例えば６チームで構成されてる小学生のリーグがあるとする。パ・リーグで西武とオリックスに大きなゲーム差があったとしても、パ・リーグは、全体として、小学生のリーグより強いという理論が成り立つだろ。 >>538
てかもう毎年球団シャッフルした方が面白いんじゃないか >>292
それなw
日本シリーズにおいてはDH無しで戦うパのチームの方がDH有りで戦うセのチームよりリスクが大きい そこじゃねーんじゃねーか？
監督のレベルが低いんでしょ ソフトバンクvs巨人
一番見る気が失せるカードだよね... むしろサッカーみたいな期限付き移籍があっても良いと思うが、嫌がるんだろうなあ。 食い下がって最後力負けした結果でのスイープじゃないしな
エラーと暴走での自滅だもの健闘したとは間違っても言えない
坂なんちゃらが機能しなかったのはただの調整&準備不足 >>409
新参のDENA以外はオーナーも
親会社の雇われ社長だから。(ナベツネさえも)
その点パはワンマンだから大胆に行動出来る。
ただし代替わりしたら掌クルッもある両刃の剣。
例 永田ラッパ 南海 阪急 野球知らん選手や首脳陣が増えてきてる
ノムさんに叩き直してもらえよ ＤＨ制だけの問題でもないがここまでリーグ差がはっきりすれば、もう広島も反対できないでしょ
このままではセ・リーグの伝統が価値のないものになってしまうかも知れないし 投手が打席に立つ下位打線とかマジで糞つまらないし、投手の息抜きにしかなってない
こんなのファンのためになってないんだからDHにしろと言ってるだけ
力の差とかそんなのはどうでもいい事 意味わからん
セ・リーグだけ日本シリーズでもピッチャーが打つわけじゃないんだろ 4タテだったのかよ…
2005年の３３－４以来?
その前は1990年か?
2位に20ゲーム差付けて優勝→西武に4タテ 結局セはね、
東京、大阪、横浜、名古屋を抑えてるから
あぐらをかいてるのよ
セファンが何にも感じてないとしたらね、
それほんと不幸なことやぞ
セの野球ほんとレベル低いから
いっぺんパの贔屓チーム作って
一年間追いかけてみたら違いがわかるよ
野球がぜんぜん違うから 法人税0の金満ソフトバンクが優勝してもシラケますわ >>557
今更あんな耄碌じじいから学ぶことなんてないだろ
もう自分の経験則と思い込みを押し付けるだけのただの老害だぞ >>552
mlbにルール5ドラフトってのがあって枠から漏れてマイナーで飼い殺されてる出場機会のない選手を救済する制度があるけど
NPBも選手会側が現役ドラフトって形で提言してるから多少流動的になるかもね 原、一理ありすぎるが 日本の協会はそういうの無理やで 解決案
毎年クジ引いて6チームづつセとパを別ければいい
それをドラフトの最後にやる
スゲー盛り上がると思う ってか試合すれば条件は一緒だよな
パリーグホームならDH使えるしセリーグホームなら相手もDHなしだし メジャーもナリーグでDH導入が結構前から言われてるが
そうならないのは何か理由あるのかね 原は公共の電波使って何しゃべってるんだ。要約すると私はバカですってことか‥東海大学になんか進学するやついなくなるな。 >>557
野村なんかもう20年くらい頭の中止まってるぞ
ここにもそんなやつがチラホラいるが おそらくセリーグにDH制を導入しても巨人は優勝出来ない
それぐらいパリーグと戦力の力量差がある てか、巨人と犬ルトの癒着ぶりには引く
どっちかパ・リーグにしろよ >>292
自分本位なんだろね
いつまでもどこまでも >>572
試合そのものは一緒だけど
シーズンでは野手一人多く試合に出して経験つませられるのと
投手が代打関係なく決まったイニング投げさせられるのが違うっていうね
どれくらいそれが影響あるか分からんけど パリーグのDH制を無くすって選択肢はないのか？
投手は9人目の野心なんだから打撃にも参加すべきで本来の野球の姿に戻るべきなんだからパリーグがDHやめたらいいやん でもさ、ホームの東京ドームだと相手のソフバンもDH無しで戦ってるわけだろ？
DH無しの試合に不慣れなパリーグの球団にすら勝てない巨人って・・・ｗ そもそもセだと野手に
外国人二人入れることあるんかね？
楽天とか一時期スタメンに
外国人三人いたからね
いやいや外国人三人て‥ リーグシャッフルなんでしないのよ
昔は巨人戦阪神戦の放映権料があったらしいけど最早関係ないだろ
俺が生まれてこのかたずーっとほぼ同じ6チームなんだけど、流石に飽きるわ >>576
今はもうノムサンそのものよりその弟子たちの時代だな
ヤクルトOBのコーチは結構幅を利かせてる 全部テメェのせいだろボケが、役に立たないポンコツを出し続けたりよ
責任を他になすりつけて納得してろアホ 日本シリーズではセリーグもパリーグも同じ条件で試合してるだろ！
パリーグのチームだけDH制ってわけじゃないだろ！ アメリカンリーグがナショナルリーグに人気で負けてきたから導入したのがDHな 投手の打席ほどみていてつまらないものはないからね
興行としても面白くないものは排除していくべき >>574
４連敗したのはDHのせいだ
腹立つのり セパの差はDHとドラフトが原因だと結論出てる
特にDH
https://youtu.be/rEeO7FwkLEY 高木豊が同級生の原と辻が日本シリーズで対戦して
その後自分のチャンネルに二人で出て欲しいって言ってたがそんな空気はもう全くないな >>286
長期的な問題でしょ
ピッチャーは打者として捨ててるわけだし
140試合以上あってオープン戦入れたらもっとあるわけだし
そこで打者をセリーグより1人多く育てることができるわけだからな >>601
そう言えば今回で日本シリーズはセパがタイになったんだっけな つかさ、
セの主催ゲームは
パはDH無しなんだよね。
お互い様なんじゃ
原監督、負け惜しみは恥ずかしいよ。 お前らがDH必要かどうかなんてどうでも良いんだけど、これ現実的に導入あり得るのかね？ >>1
巨人がかつて日シリ9連覇出来たのはＤＨ制がなかったからですか？ｗ 原采配のミスをＤＨのせいにしだしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>1
ソフトバンクは親会社が少しでも下手すれば倒産するぐらいの借金抱えてるからな
ソフトバンク黄金時代はもうすぐ終わりそうな気がする デスパイネの守備とか相当酷かったけど、それより普段と同じ
巨人の守備のほうが酷かったんだからDH云々じゃないだろ？ >>601
昔は巨人が強かっただけだよ
中日や広島やヤクルトが強かった時代も巨人との争いで勝ち抜いてたから
今はその役割がソフトバンクに変わったってだけ >>606
昨年あたりからセの理事会で検討が始まってるから導入は時間の問題だと思う 自称 球界の盟主 も落ちたもんだ
負けたのは制度のせいかいな そもそも日本シリーズは
パリーグはDHなしの野球に慣れてないから不利だと言われてたぐらい
今は交流戦あるとはいえ >>605 >>607 >>609
どんな正論でも発言主が気に食わんと叩くキチガイ >>616
逆にDHあると困る事って何かあるのかな
デメリットはそんな思いつかないが >>605
こういう短期的にしか考えられないアホが後を絶たないな コイツは己の選手として指導者としてのショボさを棚に上げて名将面して
ドンドン野球をツマラナクしてくな >>606
セの緻密な野球（）や投手に代打を出すかの駆け引き（）
を打つ守るのレベルより大事にしてる変人がまだまだ多いから無理
広島も折れそうにないし無理 落合「でも本当にプロ野球をつまらなくしたのはノムさん、あなただよ」って対談のなかで言ってたな。
（落合中日監督退任後にノムさんとの対談で） ＤＨ導入して何年だよ
効果が３０年以上たって現れたのかｗ >>622
選手に払う年俸が余計にかかるから広島だけが反対している >>622
ルールの整備やチーム編成にかかわるから準備期間が必要なだけで、特に反対はないようだね 今はパリーグも交流戦あるから
ピッチャーも打撃練習や走塁練習も普通にやる
キャンプとかでも
セリーグの比ではないかもしれないけど
DH制があればとかそんな簡単な話じゃないと思う >>628
個人的には野茂だって思ってる
もし野茂がメジャーに行ってなければちょっとは延命出来たはず >>630
あぁなるほど
メジャーが中四日で回したいのと同じ理由か >>628
データばっか拾って練習しなくなったからとオチはいってるなｗ >>622
あくまで同じ９人が守って攻める伝統ガー
昔からのあるべき姿ガー
要するに高校野球の連投と同じ、ただの感情論 >>629
野球そのものがここ10数年くらいで変わってるってことに気付いてないのか？ 結局パリーグが本格的にサイン盗みするようになって
それができないチームはまけるんだよ
戦時中の日本みたいに
そこら辺を軽視してると負けるんだよ
広島とかソフトバンクはサイン盗みだけは金かけてるんだろう >>639
投手の負担が大きい高校野球こそ導入すべきだよなあ
それに出場人数が増やせるほうが嬉しいでしょ ＤＨとかいいから球団増加はよ
九州とかバンクしかないし DHあったほうが球数管理もしやすくてピッチャーの故障軽減にもなりそう
データ的にはどうなんだろか？ >>643
一茂はデータも拾ってなかったような・・・
池山も広澤もみんなノート取りまくってたのに一茂だけノートとってなかったとか 昔はというか大昔は打撃良い投手が多かったから面白味もあったけど
今の超分業制の時代に、投手に打席に立たせるのはどうか？中継ぎと
か打順考えないといけないし >>515
これは俺も思った。パ・リーグがDH制を導入したのは1970年代だけど、
日本シリーズやオールスターでパ・リーグが勝ちだしたのってここ10年くらいだろ
本当にDH制が原因なのか？ そもそもリーグ郵書優勝してないから冷めてる面もあると思うよ >>645
高校野球で導入したらセカンドやライトが守備だけになるんだろうな
ピッチャーは普通に打席に入って 今までずっとセリーグ優位だったのに
勝ち負け並んでから急にこんなこと言い出すのおかしいやろ
今までずっとセリーグの方が勝ってたのに >>650
一番はソフバンが強くなったことが原因だろうね
あとドラフトでそこまで拒否されなくなって普通に逸材が入団してくれるようになったことも >>648
そうだったかも。
一茂がよくノムさんに怒られてたのは知ってますよ。 >>650
戦力が均一になるようにしたからだろ
昔のままやってたら巨人しか勝たないよそりゃ あと予告先発とかも辞めるべきだ
あれは強いチームが得なシステムだ
左予告で全部右にされるとかあほみたい >>650
逆指名で人気と金があるセリーグが有利だったからでしょ
今はその差がゼロになってDHの差が如実に現れるようになった >>650
影響はあるだろうが、経営努力で簡単に覆せる誤差レベルだと思う
セが優勢な時代もあったんだし 普通はピッチャーがバッティングをしているセ・リーグが有利だろ。 >>657
先発投手の情報はどうしても漏れてしまうから予告先発はしかたないかも
10人野球に8人打線で対抗する前世紀のクソ野球
DHは打者専門の最高打者、投手は精神的にも完全休憩、よって7人野球とも言える。
20年前から提唱されている大正論。ツネベナを始末しねえと無理だよ。ヤッてしまえ。
話はそれからだ。 >>657
でも藤浪先発だったら右打者出したくないでしょ？ >>658
巨人以外の指名拒否する選手て最近は皆無だもんなー >>667
毎年全体一位の選手取ってれば強いの当たり前だよな NPBが全てDH制になったらアマのレベルが確実に下がる。 >>666
セリーグはボールが飛びすぎるようになって球場も狭いから
糞みたいな打線になっとるよな
巨人なんて打線とか関係なく
ホームランでしか点が取れんくなった
ランナーをどう進めるかよりも
ホームランをとりあえず撃て見たいな攻撃 したらば、パはDHなくせよ！というべきヨンタテを巨人がすべきだった。オールスターで水野の犠牲フライで勝ったのを忘れのか >>673
バレーのリベロ的な感覚で名門校がスカウトしたりするのかもね
久慈みたいなのを 原の負けた言い訳でしょ
東海大出身の依怙贔屓起用やって4連敗だから、辞任すべきだ いっそアメフトみたいに攻撃と守備では全員入れ替えた方がいいんじゃね？ そんなことより、ファウルの制限を5球ぐらいにしてほしい
あれが試合時間長引かせてる最大の元凶だろ？ ついでに今のCS制度より前後期制の方がフェアなのに、なんで導入しないのか
12球団しかないくせに、むりやりMLBの真似事をする必要ないんじゃないのかな >>672
こういう球場球場言ってるやつっていつで頭が止まってんだ 元々は全員がピッチャーをやってたんだよな、だから9回まである 巨人は初歩的なミスが多くて負けるべくして負けた
今回巨人がスイープされた原因がDH制ではないのは明らかだけど、
原みたいな影響力のある人が提言するのはいいことだと思う >>683
前期後期は前期の優勝チームが後期はもう勝敗は捨てて
チームの体調管理につとめて有利になるからって理由があるらしいよ >>683
二期制は昔パリーグがやって失敗してるから とにかくファウルで粘る打者が嫌い、2、3球ならともかく
推しのチームの選手でもイラっと来る CSを継続するなら、1ゲーム差につきハンデ１にして、4ゲーム差以上はハンデ3勝にするべき >>690
どのチームでも10球あたりでうんざりしてくる 下位打線が得点力低いのは当たり前 自動アウトが打席に立つんだから >｡694
ファンの間で原采配への『怒りの声が非常に大きいんだよ
だからはr監督はビビッてｍDHのせいにしたり外人のせいにしたりして逃げているわけだ
でもね、かえってファンの怒りに油を注いだような気がする だいたい｢投手の打席も見所｣の時代なんて
桑田真澄(それもケガ前)が最後だろよ。
九番ピッチャーなんて要らねえよ。
それにＤＨ導入したら、まともなレフトが増える。
適当 というかいつまで無能原なんか使う気なの読売は
正直、監督としては二流半だろ CSはデメリット多いよね
昔は消化試合で若手の育成ができたけど、それもできずに若手の台頭が遅れる
引退試合がやりづらくなったというのもある 12チームしかないし１リーグでやったら？日本シリーズやる意味ないよ。 >>698
輪をかけて、田中、大城など二流選手を東海大出身だから優遇起用するというチーム私物化状態
スカウト部長も東海大出身だし、ここいらで東海大出身選手を全員クビにしたらどうかと
ファンの怒りはこの東海大出身の依怙贔屓起用に向いている >>699
Ｂクラスにはありがたいけど、リーグ優勝の価値が全く無くなったね >>699
消化試合をなくすためのCSだろー
プロ野球は選手のためではなく金を払って見に来てくれる客のためにやってるわけで
営業的にCSよりメリットががある制度ができないかぎり廃止はないよね 消化試合を無くすためのCSならば、優勝決定戦だけは、1ゲーム差につきハンデ1勝にして、3ゲーム差以上のチームとの
対戦はハンデ3勝にすれば面白くなる。
現行方式はファン離れを加速させている 関係あるか？
両制度とも使って試合したのに
大谷みたいな逸材はそう現れないだろうけど、選択肢を残した方がよくね >>703
まあその大前提は当然踏まえた上での話だよ。興行としては廃止できないのもわかる >>704
そういうことは横浜あたりでやって欲しい
巨人からは追放すべき >>700
俺もそう思う
リーグ優勝と言っても6チームの1位やしな(´･ω･`) >>699
今だってＣＳ絶望なら消化試合。
昔だって優勝ダメでもＡクラス確保までは必死。
ＣＳ導入でオリ以外はみんな日シリ経験。
そしてオリ入れた全チームがＣＳ経験。
毎年夏前に終戦、なんてチームは無くなった。
結構なこと。 >>708
横浜にブランドなんか無いから意味が無い。
巨人に入れるとなれば良い選手を青田買い出来るし、宣伝効果も高い DH試すならちょうど良いからセの最下位球団の監督を
新庄にやらせて選手をノリに乗らせたら何処まで行けるかとかも試そう >>709
昔メジャーで4チームで地区優勝ってさすがにどうなの？って思ってたな
なのに6チームの所もあってその辺はアメリカ人って気にしないんだなって思ってた
日本もファームはそんなだけど一軍でそれだったら絶対違和感ある CS肯定派は、なぜかゲーム差のハンデの話からは逃げるよね
1ゲーム差につきハンデ1勝にしないと、優勝チームの価値がなくなる >>2
それあるな。
毎週金曜日球場行くとすると、年間なん試合か両チーム同じ投手になる。さすがにこれはつまらない コイツ全ての事象で自分が悪いって思考が無いんだろうな
普通ならヤクザに一億払った段階で社会に出るのも憚られるのにどのツラ下げて監督やってんだって話 >>711
菅野以外の選手がどれもゴミだから、ファンの怒りが爆発しているんだよ >>714
まぁ優勝は既にシーズン終了時に決まってるけどね >>705
> 現行方式はファン離れを加速させている
観にいくやつは増えてんだろ 結論はもう決まってる。
今回のホークスの優勝はチームが強かったからに他ならないが
しかしセリーグ全体のレベルアップにはDH制の導入は有効なのではないかという事。 DHなんか導入したらデブのスポーツになってしまう
パリーグはデブしかいないだろ
セリーグはみんなスマート
この前の巨人見てたらデブなんかまったくいなかったわ >>719
油症チームとのゲーム差１につき、1勝のハンデにすれば、これはCS廃止すべきの人達も納得できる
3ゲーム差以上は全てハンデ3勝でいいんだよ
これならばCSやってもいいと思う >>716
年俸が理由なら選手会は反対する可能性もあるね
メジャーも中四日を中五日にって言うのは先発投手の一部が反対してるらしい CSは万年Ｂクラスのファンには嬉しいだろうけど、お陰で優勝争いの醍醐味は減ったな。
昔は独走しないように、巨人にエース級をぶつけたりとか見ていて楽しかったけど、今はヤクルトとか横浜にエース級を当てて勝ち星拾ってるし。 >>721
視聴率は壊滅だよ
ついに日本シリーズの視聴率が一桁になった
完全に日本シリーズの価値が下がったわけだ >>714
POのときはアドバンテージなしでシーズン1位でも優勝すらできなかったんや
今はちょうどいいバランスになってる
ホームでアドバンテージあってしかも相手だけ裏ローテなんだからこれで負けたら本当に優勝チームの価値はない >>730
なぜゲーム差１につきハンデ1勝の方式を認めない
3ゲーム差以上は、一つでも負けたら終わりのCSでいいじゃないか >>725
それだと優勝チームの興行のうまみが減るからなあ 10・19の頃からパリーグ見てるけど
セカンド、ショートはパリーグの方が守備に特化した選手置いてる場合が多い
DHがあるから9番を使って打てないけど守備は一流を育てやすいと思う
セリーグだと2番しか使いどこ無いので守備に目をつぶって打てる選手を使ってるイメージ >>731
それならCSやる価値がないから
１勝がCSの１勝になるならシーズン伸ばすだけでいい
消化試合減らすためにできた制度なんだが >>729
今どき地上波が人気のバロメータかよ
オリコンのCDランキングとかも有難がってそう >>714
>優勝チームの価値
一番の花形イベントで優勝。
おめでとう、素晴らしい！
永く記録に刻まれる。
↑これが価値。
その価値を守るも壊すも自分次第。
西武はＣＳ、巨人は日シリがグダグダで
リーグ優勝の価値を自分で台無しにした。 >>729
プロレス化だよね。
会場に人は増えても親会社の宣伝価値は下がってる。
年俸は昭和ぐらいまで戻さないとリーグは崩壊するだろうね メジャー、パ・リーグはDH制じゃん
セ・リーグだけなにしてんの >>728
昔はエースと先発4，5番手の差も大きかったしね
小林繁と江川の対談で「先発4，5番手使うくらいなら自分達が中3日で投げる時代」みたいに話してたな >>652
今のDHのルールではピッチャーだけしか代わりにできない
打撃専門・守備専門をおくことができるのはソフトボール >>724
そのデブが内野凡ゴロでも全力疾走してるからパは強いんだがな >>1
意味不明
ＤＨ使う試合は巨人も使えるし使わない試合はソフバンも使わない
条件は同じだろ >>565
読んだが全くワカラン
つまり打てない代打が居るってことしか >>735
それはエリート社会では説得力ないよ
シーズンの消化試合防止のためのCSという理屈なんだから、優勝決定戦はゲーム差１につきハンデ1勝にして
3ゲーム差以上はハンデ3勝にするのが論理的に正しい
CSなんて名前で誤魔化さないで、これは単なる敗者復活戦なんですよ
敗者ですからね >>741
なるほど
だから投手打たせるときはDH解除って事になっちゃうのか
守備専門も良さそうなのに ナベツネさんも高齢だし、巨人の意向で球界を動かせる力はもうないんじゃないかな
他のセントラルの球団も賛成するんだろか 敗因は、ソフトバンクがキープレイヤーを分析し丸裸にして徹底的に攻めたから。西武のキープレイヤーは森。巨人は坂本、丸。坂本、丸が働けなかったのが敗因。ＤＨって。原はホントバカ >>748
ナベツネなんて関係ないよ
読売は別格に力がある >>739
ナリーグはDHじゃないけど？
ついでにいうと、ここ20年くらいワールドシリーズの勝敗はほぼ5分5分（今年ナショナルズが勝つようなら勝ち越しか） >>749
野球ファンは低学歴のアホだらけだから、こんなイカサマルールで誤魔化せるんだよ
まともな階層の人間観では、消化試合防止のためのCSだろ？という指摘で終わる話
ゲーム差１につき、ハンデ1勝が常識ですよ
そうすればシーズンだって、3ゲーム差以内に入ろうと必死になるわけで、今より面白くなるのにね >>746
一応反論してやると
＞3ゲーム差以上はハンデ3勝
シーズンの１勝がCSの１勝に換算されるのに３ゲーム差以上だとなぜかそれが覆される
論理破綻 >>745
まあ代打や継投すれば済む話だし、日本シリーズなんか総力戦だから、先発を長く持たせる必要もそれほど無いからね。
逆に短期的には多少でも投手がバッティング練習をしているセ・リーグが有利なはず。
2軍は全部ＤＨなんだから育成云々はあんまり関係ないかな 巨人昔から守備雑、打者が必死に走らないから今始まったことじゃねえしな
昔は斎藤桑田槇原の3本柱に打者も揃ってたから勝ってたしな
今は単純に打線が弱すぎるだろ
久々野球見たらこんなのでも巨人のスタメンやれるのかよと思ったわ DHというわかりやすい要素があるから混乱してる感があるな
どう見てもそうじゃないでしょ >>735
それは論理破綻ではないの
2ゲーム差以内に入るメリットが発生するわけ セ・リーグの投手の打席ってまともにバントすら出来ないで自動アウト多すぎるし何処か緻密な野球なのかわからない。
はっきりいって観客に失礼だよね。金とっていい代物じゃない セ・リーグの方が有利だろ
ピッチャーは実戦で何度も打席に立ってバッティングも慣れてる
パ・リーグは打ったことすらないピッチャーがいきなり打席に入らせられる
言い訳が見苦し過ぎる >>761
阪神みたいに野手もバントが下手な球団もあるしな >>746
消化試合防止のため｢ＣＳは必ずやる｣が前提。 >>764
そもそもプロ野球選手ってアマ球界ではクリーンアップ打ってた選手ばっかりだから
元々バント下手だしな
里崎もアマ時代にバントなんてほとんどしたことないプロに入って練習し始めたって言ってたし んなこと言ってるからオールブラックなんだよ！そこじゃないだろ、守備走塁の差が酷すぎる そもそも野球は9人でするのが基本だったはずなのに、
ＤＨと言うのは本質から見れば邪道なはずなんだけどねぇ・・・ｗ >>767
そう言えば周東が日本代表選ばれたんだっけ
昔陸上100ｍの五輪選手がプロ野球入ったけど大失敗ってわけではなかったらしいね 原監督は創価ヤクザに脅迫されて言わされているだけ。話題そらし。騙されてはいけない。
戦力格差拡大はＤＨ制にあらず。創価学会とヤクザのインチキ八百長ドラフトが原因。
今、日本は朝鮮カルト創価学会とヤクザ（エタ白丁）の無法地帯になっている。
集団ストーカーというヤクザを使った快楽殺人が行われている。
ヤクザに脅迫された一般人（飲食店員や床屋など）が標的の被害者を虐待させられる。
ヤクザに脅迫された一般人が事故や犯罪に見せかけたテロをさせられる。
その無法状態がプロ野球にも広がってしまった。
元々、日本ハムは「創価ハム」と言われるくらい創価学会と緊密な関係だった。
（現監督の栗山英樹は創価高校卒業の創価学会員）
そして池田大作は韓国系で韓国朝鮮が大好きなことで有名だ。
当然、ソフトバンク、ロッテのことも大好きだ。
ダルビッシュの単独指名以来、甲子園の人気選手がほぼ全てパリーグに行っている。
こんなことが１５年も続けば戦力差が開くのはむしろ当然のこと。
人気実力と将来性を考えるとダルビッシュの単独指名など普通に考えて有り得ない事だ。
当然「おかしい」という声が色んな所で上がる。そこでドラフトのインチキに走った。
だがそれも何度もやると目立つ。だから大谷のようなインチキもした。
あれは桑田と巨人がしたことのパクリだ。だが桑田巨人と違ってマスゴミは全く叩かなかった。
理由は創価学会とヤクザが恐ろしいからである。
（左翼マスゴミは自民党官僚警察天皇には異常に攻撃的だが、エタ白丁宗教には異常に弱い）。
今年のドラフトで佐々木朗希が予想に反してパリーグ４球団のみの指名だった。
これは「創価のインチキドラフトが行われている今、セの球団では絶対に佐々木を取れない」
とセリーグ球団が諦めた結果である。
このような異常な行為に加担したパリーグの日本ハムとロッテとソフトバンク
の球団運営権は永久に剥奪されなければならない。 >>763
消化試合防止のためにCSをやるわけだ
だから3ゲーム差以上離れていても、敗者復活戦に臨むことはできるわけだね
根拠は、ゲーム差１につきハンデ1勝にするので、ゲーム差３だとハンデ3勝だから、2ゲーム以内に入るメリット発生
あなたは頭が悪いだけなんだよ
コンパティブルだよ パ高セ低になった原因に間違いなくDHはあるだろうね >>769
ＤＨを入れるぐらいならアメフトみたいに全員替えたら良いんだよ。
それならプロフェッショナルな試合が見れるよ ラグビーの迫力見てて思ったけど、
やきうってお子ちゃまのスポーツだよね
基本ちんたら立ったまま
そりゃ脂肪デブばっかだと思ったわ 投手のあのやる気のない打席なんてみたくねえわ。擁護してるやつら狂人だろ。
マエケン並みに打てるやつがいればいいけどそんなやつももういない。 アメリカと違って、日本は人口の偏りが極端だからな
地区制を導入するにしても、地区割が難しいね まあ原は前からこの手の発言してたから、分からん訳でもないけど、今回は話にならんぐらい力負けだぞ。 現代野球は投手のレベルが飛躍的に向上したので、もはや投手には打てない
だからDHと言えばいいんだよ そもそもソフトバンクが勝つ試合がつまらなすぎる
西武に負けたソフトバンクが2年連続日本一とか福岡土人しか喜んでないし
ソフトバンクが勝つ限り野球人気は低迷し続ける >>756
一軍での出場機会がＤＨ制の有る無しで段違いだよ
セ・リーグに二軍の帝王が多いのは一軍でマトモな出場機会に恵まれないから >>775
そう言えばアメリカの調査だとMLBの選手が他のスポーツと比べて長生きらしい
脳へのダメージが圧倒的に少ないからだとか 芸人てほんと不快だわ
それを擁護しまくる芸人はもっと嫌い
テレビから消えろゴミ芸人どもが こんな事言い出したら
守備とバッティングは別々の選手で18人使いした方が良くね？
守備のスペシャリスト達が守って
攻撃は全く別選手の攻撃のスペシャリスト達
中には大谷みたいな二刀流も出るだろうけど
レベルは上がるよね ゲーム差１につき、ハンデ1勝にするべきだ
離れていたファンが戻るよ >>772
＞ゲーム差１につきハンデ1勝にするので
まあどうしてもこれにこだわりたいならシーズン１位に優勝の称号を与えるのは不適当になるね
敗者復活って言ってるんだから
シーズンの１勝が敗者復活の１勝と同価値って言いたいんでしょ？ >>780
ソフトバンク優勝で誰も話題にしてないよねw
試合内容も手堅いというかつまらないw
空気だよね... >>781
ＤＨに慣れすぎてるから一軍で対応出来ないんじゃないの？
バッターとしては、ピッチャーはアウトカウントなんだからそのブン打たないといけないし MLBでは1972年にアメリカンリーグで指名打者制度が導入された
それ以降のワールドシリーズの優勝国なんだが
アメリカンリーグ 26回
ナショナルリーグ 20回
指名打者制を導入したアメリカンリーグの方が若干強い >>780
その福岡も迷惑だと言う人も多いだろうな
パレードやる度通行止め、テレビは特別番組になるから野球に興味ない人にはいい迷惑、たまにならいいがほぼ毎年ではなテレビはホークスの奇跡とかなんていう番組で潰れるから >>781
二軍の帝王はナイターに向いてないってタイプも多いらしいね
太陽の下だと出来るのに照明だとダメらしい >>787
ペナントの消化試合防止と言っておきながら、CSの興業目当てと言うから、ファンが離れたんだよ
ゲーム差１につきハンデ1勝にすれば、3ゲーム差以上話された負け犬がのこのこ優勝決定戦に出てきても
一つ負けたら終りという万人が納得する敗者復活戦になるわけだ
一方、1ゲーム差や2ゲーム差で、惜しくも優勝を逃したチームは、もう一度直接対決で逆転できるチャンスが来たと
完全に筋が通っているから反論は無理 >>784
アメフトみたいな完全分業制にすればいいよねｗ >>789
はっきり言ってつまらない今回もジャイアンツが自滅しただけだから 日本シリーズってＤＨ有りの試合と無しの試合があるだろ
パリーグのホーム試合がＤＨ有りでセリーグのホーム試合がＤＨ無し
確かにパリーグ側ではＤＨあったほうが有利だけど
セリーグ側では普段ピッチャーが打席に立ってるセリーグが圧倒的に有利だったはず
それで負けて4連敗なんだからＤＨは言い訳にならない
せめてお互いのホーム試合で全勝して4勝3敗だったらわかるが・・・ >>791
アメリカンリーグは強いチームが居るからに尽きる。
リーグが生温くて余力を残して戦えるし >>772
ＣＳやっても、そんな可能性ゼロだと
意味無いからな。
現行でも優勝チームが十分有利。
どの下剋上負けチーム見ても自爆負け NPBでは1975年にパシフィックリーグで指名打者制度が導入された
それ以降の日本シリーズの優勝国なんだが
パシフィックリーグ 27回
セントラルリーグ 18回
指名打者制を導入したパシフィックリーグの方が明らかに強い >>795
＞優勝決定戦に出てきても
優勝決定戦にすべきってことだね
まあそれならいいよ
CSはシーズンの優勝とはまた別のものって位置づけだから >>795
しかし10ゲーム離された次位チームがクライマックスで連勝続けると10ゲームも試合しないといけなくなるぞ >>800
なぜゲーム差１につきハンデ1勝を否定する？
消化試合防止のためのCSという理屈ならば、その筋を通さないといけない >>798
今のセの投手は置物で代打を出すか出さないかの采配
これもある意味分業制だな 盛り上げようと無粋になればなるほど
つまらなくなる たぶんそれだけじゃないよな
根本的なチームの運営が遅れてるんじゃないかな
セリーグはＩＴ企業運営のベイがリードしていくような気がする >>805
違いますよ
3ゲーム差以上は全てハンデ3勝
これで消化試合防止のためのCSという理屈と、優勝チームの価値、日本シリーズの価値が両立できる >>801
西武、ダイエーソフトバンクが抜けて強かったからね。
代わりに巨人が弱くなった。 アメリカでも日本でもDH制度を導入したリーグの方が野球が強くなってるのは
厳然たる事実なんだよ。まずは事実を認め、闘わなきゃ！現実と >>809
DeNAあんまり金ないしな
集客はすごい力入れてるけど強くしたいっていう気持ちはそこまででもないような >>801
広岡・森のころの西武、現在のソフトバンクを抜いたら結果は違ってくるでしょうに。 >>797
そうだね
ファンですら見たくなくなるようなひどさだったね >>809
むしろビジネスライクなチームだろ。
強さより効率よく集客出来るかどうかしか見てない >>814
DeNAは球団経営の側が「勝ち負けに関わらず、客が楽しめる球場を目指す」と明言してるからね
もちろん勝つに越したことは無いと考えてるだろうが、横浜球場のキャパシティを埋められる限りは、優勝に積極的ではないのは間違いない パと比べるとセは小粒な選手が多い印象がある
DH制の有無で、ドラフト戦略にも差が出てるのかもしれん >>810
だからCSって言うから紛らわしい
君はCS廃止して優勝決定戦やれって主張すればええんやで あと強さではなく集客力に関してだが
DH導入前はセ・リーグとパ・リーグの観客動員数は倍くらいの差があったが
今は１割くらいの差しかない。 DHを導入すると人気が出るという事実がある。 >>791
金満ヤンキースがいるかいないかの差
ヤンキースに対抗するためア・リーグ東地区他チームも金で補強するし
松坂取るまでボストン・レッドソックス地元紙は
毎年しつこくヤンキース非難してた >>1
交流戦でプロ初打席レベルのピッチャーにヒット打たれまくって赤っ恥だったセリーグがなんだって？ >>820
2位と3位の試合はハンデ無しでいいんだぞ
そこから勝ち上がったチームは、優勝決定戦でシーズンのゲーム差のハンデが適用される方式に変えろと >>7
DHがあれば打者をひとり多く育成できるんだよ代打重信とかやらなくて済む >>822
オリックス南海阪急近鉄がDH制を導入しても関西は阪神が圧倒的人気 >>822
集客は移転が原因じゃないかな
日ハム、ダイエー、楽天と空白地に行って巨人の人気を削いでいったわけで
まぁ移転が出来たのは交通機関の発展によるものらしいけど >>822
そこまで言うならＤＨを入れたらどうなるか見てみたいなｗ
今より勝てなくなると思うけどね。
セ・リーグは全球団が弱すぎるのが原因なんだよ >>815
いわゆる「黄金期」のチームには、DHの存在が有利に働くのでは？
DH無しでは、どうやっても九番目の野手の実力で差を付けることはできないが、
DH有りなら、戦力が充実してるチームが、様々な運用で差を付けられる >>825
だからCSってのはシーズンの優勝とは別でやってるんだわ
そこの事実をまず理解しろ
お前の主張はそのCSを廃止してシーズン優勝を決めるものを新たに設けるってことなんだろ 勝てなくても集客出来ればＯＫ→セ・リーグ
勝てなかったら客が来ない→パ・リーグ
これが差だろ >>822
それは単に企業努力の賜物であってＤＨ制どうこうは関係ないと思うけどね。 DHが無い東京ドームでも惨敗してんじゃん
攻走守全てにレベルが低いんだよせリーグは でもメジャーはリーグでDH有り無しがちゃんと分けられててここまでの実力差は生まれてないんだろ…… 原の負けた言い訳なんだよ
単純に敗因を指摘すると、原監督の野球観や選手間が時代遅れで古い
これにつきる
打者は、東海大出身の選手に見られるように、アヘタンのゴミばかり
投手は１５０ｋｍ出ない選手ばかりを揃えている
これではソフトバンクには勝てません
ソフトバンクは本気でMLBチーム基準でチームを作っているので、１５０ｋｍ出ない投手なんか取らない
打者はメジャー並のスイングスピードを要求する 西武ロッテよりも読売ヤクルト横浜の方が人気な時点で
DH制の有無と球団やリーグ人気は無関係 俺の中のベストは92年のセ・リーグのペナントレースと日本シリーズ
あの年は最高に面白かった DH制よりドラフト下位指名優遇しないと良くならない >>801
堤義明と孫正義
天下獲ったる！
の気持ちが強いオーナーの存在がデカい。
セなんて死ぬ気で優勝！は巨人だけ ドラフトで選手を取る際もDHのあるパ・リーグは一芸に秀でた選手を取る傾向があるが
DHの無いセ・リーグは一応投手で取って大成しなかったら打者に転向させればいいやと
中途半端な選手を取る傾向がある。 高木豊がパリーグの野球は雑っていまだに言ってるんだけど
そんなパリーグらしい野球やってるのは西武とオリックスだけだから いっその事、日本シリーズすら無くして全く別の独立リーグとしてやれば良いんじゃね？
セ・リーグは大賛成だろうけど 若林みたいなのが6番な時点で、DH導入してもダメだろ
そもそも戦力がダメ。 ロッテは解るが首都圏で浦和レッズ等の熱いファン層がある埼玉で西武が不人気な理由 お前らに教えておくけどな、プロ野球というのは、日本人と在日朝鮮人の戦いなんだよ
日本の支配層がわかるのがプロ野球
なぜ読売が盟主なのかというと、数少ない日本人チームだから >>843
時期的に、堤は孫と入れ替わったようなもんだし、セにはナベツネがずっと居たわけだから、
優勝に積極的なチーム数は、セパともに、ほとんどすべての時期で１球団ずつなのでは？ >>812
21世紀入ってからはアとナで9回ずつ
監督の采配その他で拮抗する程度の差ってことだ >>849
埼玉県は東武埼玉県と西武埼玉県に分かれてて
実は２つの全然別な県なんだよ >>851
堤は小泉に追い落とされて力を失った
元々、プロ野球というのは税制上の特権なんで、チームを持つだけで特権階級である証だった >>851
元々巨人はリーグ優勝がメインなんだよ、全試合放送してたし。
日本シリーズはオマケだったんだよな昔は。
それぐらい巨人中心で回っていたんだよ >>823
ヤンクス７回（計27回１位） 赤靴下４回（計９回３位タイ） アスレチックス４回（計９回３位タイ）
強いリーグですわ >>837
インターリーグ(1997-2019)
ア3166勝 0.522 ナ2898勝
セパ交流戦(2005-2019)
パ1102勝 0.533 セ966勝 >>822
西武とロッテの立地を言い訳にしてるの見苦しい
平日客席ガラガラなのに、交流戦はしっかり満員になってたよ >>849
ロッテの不人気が理解できるなら西武のそれも理解できるだろ
海浜幕張と同じく狭山湖に平日ナイターを見に行ける人は限られる 交流戦、日シリでＤＨ制があるとは言っても、
パの投手はセの投手と比べてシーズンを通して打席に立つ回数が圧倒的に少ないのだから、
本来ならセの方が普段やってる野球が出来るのだからパよりも有利なはずなのに、
ＤＨ制のせいにするのは単にセの実力不足なだけだよｗ ア・リーグとナ・リーグで、そんな勝ち負け差あったっけ？ >>852
ヤンキースが弱くなってからだよね、あとレッドソックスも >>852
ワールドシリーズより遥かにサンプル数が多いインターリーグ（交流戦）の勝敗において、
明確にDH有のア・リーグが優位に立ってるよ
https://toyokeizai.net/articles/-/222549?page=3 >>1
その前にスタメンに沈没船なんか使うから、
戦う前に結果は見えていたのは事実。 >>833
南海｢圧勝したらガラガラ｣
阪急｢３連覇したのにガラガラ｣
西武｢清原フィーバー終わったらガラガラ｣
おまけ
日本ハム｢東京一等地なのにガラガラ｣ >>858
かたや関内信濃町水道橋
こなた西武球場前海浜幕張
同列比較していいのかね 日本人が、ZやBのチームを応援している姿を見ると、ああ、底辺低学歴な人達なんだねと思うよ
日本人ならば巨人でしょ 戦略的にDH制の方が「打つことしかできないカス」と
「投げる事しかできないカス」を取れるが
DH無しだと「全般的な能力を持った選手」しか取れないから
それが長い目で見ると選択肢の幅の狭さのせいで大きく差がついてしまうのだと思う やきうファン≒巨人ファンだった昔はパリーグの選手がテレビに出て注目されるのは
日シリとオールスターだけだからセの選手より頑張るから（つよい）
と失礼なことを言われとった
半分事実だったんだろうけど >>860
短期決戦だと代打ガンガン使えるから、実質DHと変わらんというのもある
シーズン終盤からCSの阪神なんて、DH制みたいな戦い方をしてた
ちなみに、セ・リーグで最もDHに適応してる球団は、データ上としては阪神である
この理由は、阪神は守備が下手な選手が多いから、それらをDH・代打に回せると得するという構図 >>857
アリーグ東地区が圧倒的にいつも強いんだよな
上位2チームが勝率6割くらいあったり最下位以外は勝率5割超えてたり >>860
普段9人野球だとDHに適任な選手を置くのがチーム編成上難しいとはいえる
今年の巨人にそれが当てはまるとはあまり思わないが ホークスとの差はドラフトと育成と外人スカウトの差だろ
FAにしても同リーグの弱体化やってリーグ優勝しか考えてないし パリーグも、昔は阪急、西鉄、南海、東映と日本人ばかりだったのに
どんどんZとBに乗っ取られた
ああ、いやだね >>827
現有戦力に当てはめて考えるとゲレーロDHにして重信が年間通して出るようになるだけじゃん >>875
相対的に言えば、今年の巨人はDH制に適応できてるんだよね
近年、DHで割を食ってるのは西武
メヒアに５億払ってDHのポジションを埋める構想が崩壊したせいで、ひどいことになってる
西武はセ・リーグに、阪神はパ・リーグに移籍したほうが、実力を活かしやすい環境になるだろう >>881
それは短期的な結果のゆらぎであって、数十年単位の累計勝敗においてア・リーグが優位なのは変わらん セリーグの選手がパリーグの野球みると
投手はみんな速い球を投げるし、打者は強く振ろうとするっていう感想を言う
そういう野球の質の違いが大きいように思う
その違いがなぜ生まれたのかはわからない。DHのせいかまた別の理由か あとさぁ
リーグ優勝の表記とビール掛けワッショイやめたら？
予選1位通過って表記にしろよ
F1で言えばポールポジションとれただけだろ
クライマックス勝ち上がって初めてリーグ優勝のビール掛けワッショイやれよ でもさあセ・リーグの投手って送りバント要員にしかなってないんだけど
見ててつまらないと思う。そこでワンアウトが計算できてしまうし。 僕「球場広くするならセのDH導入もおｋ」
馬鹿「甲子園、広島は広いだろ！」
池沼「ナゴドもラッキーゾーン作るお」 >>888
みんなパ・リーグから抜け出したいからだろ。
田舎ロードで地獄だし >>884
それは巨人の現有戦力がDH制を想定してないからでしょ
もしDH制を想定した編成をするなら、バレンティン（日本人扱い）でDHを埋めたりすることが狙える
もっとも、西武みたいに、メヒアでDHを埋めようとして大失敗したりする可能性もあるが、
そもそもDH無だとダイスを振ることすらできないのだ やらないよりはやったほうがいい
貧乏球団が反対するとか言ってるがwヤクルト広島中日も反対はしないだろ >>806
私見だが不要だから。
リーグ優勝とポストシーズン、｢全く｣までいかんが
別もんになったんだよ。 そもそも野球なんて投手ばかりが散々働かされて
他の選手なんて寝てるようなものじゃん。
その投手にまで打てとか走れとかいうのも変な話だよね。 甲斐のにバント決められた場面
負けたら終わりの試合の終盤に２点差で負けてるのに何の対策もせずに簡単にバントさせてた
そういうことの積み重ねじゃねえの >>878
ホークスはドラフトのこと大きな声で言わないほうがいいぞ！
あと、外国人つーか、ロッテからキューバコネクション手に入れただけじゃね？ 日本シリーズは情けなかったね
巨人投手の球速は、みんな１４０ｋｍ前半で、ソフトバンクは出て来る投手がみんな黄色表示で１５５ｋｍばかり
原監督の野球観が時代遅れなんだよ
時計の針が10年前で止まっている てめえの無能を棚にあげるために
後出しでルールにいちゃもんかよ >>897
西鉄の池永は代走までバンバン使われてたからな >>893
だったら代打重信とかやらなくて済むとか具体的な名前出して言う意味がないわけで セリーグにはジャンパイアとドームランがあるから巨人の4タテでセリーグは～なんて言わないで欲しい！ >>900
だから佐々木も奥川もセ・リーグばっかりだったんだな >>885
そういう馬鹿なことを始めて、野球ファンが大量に離れたんだよ
視聴率見ればわかるだろ？
窮状に来るのは馬鹿だらけで、視聴率を稼いでいた忙しいコアファンは離れたわけだ セ・リーグも一度DH導入してみたら？
それで２～３年やってみて「やっぱりDHうぜーわ」と思ったら元に戻せばいいだけだし 12球団フェアグラウンド面積比較（2018年）
1 甲子園球場 10369㎡
2 ZOZOマリン 10322㎡ (※2019ホームランラグーン設置の為ランクダウン)
3 メットライフ 10286㎡
3 名古屋ドーム 10286㎡
3 札幌ドーム 10286㎡
3 京セラドーム 10286㎡
7 コボスタ宮城 10248㎡
8 マツダスタ 10222㎡
9 東京ドーム 9692㎡
10 明治神宮 9679㎡
11 ヤフオク 9669㎡
12 横浜スタ 9472㎡ にしてもこの日本シリーズ圧倒的に負けすぎだけどなw >>903
年をまたいだ編成の結果が、代打重信とかいうグロテスクな運用だからねえ
もっとも、DHの有無を抜きにしても、巨人に不可解な編成があるのも事実だが >>900
巨人って昔はドラフトで球が速い投手ばかり取ってたよね！ >>7
君、アスペってクラスで言われてたでしょm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ >>79
そもそも虎が日本一になったのはたった一度だけ（それも30年以上前）だから
お前らはDH制以前の問題 >>887
揺らぎ程度に左右されるほどの差でしかないってことでしょ ソフトバンクが強すぎるだけ
巨人がソフトバンクに敵わないのは育成力であり
打力だけやなく投手力に守備力に監督の采配と全てにおいて負けてる
育成のソフトバンクに
寄せ集めの巨人
ＤＨ制度以前の問題 ってか、ＤＨが守備できないバッティング専門の奴がやってるってイメージがもう古すぎるｗ 巨人は育成もソフバンの後追い
DHの重要性もソフバンにボコられて気付かされるw
もはや、球界を主導出来る盟主ではなくてソフバンの後塵を拝する立場になっている証拠だわな とりあえずどちらがおめーらは面白いと思う？
俺は数十年来の巨人ファンだけどDH制の方が面白いだろうと
長年思っていた。多分原監督も同じ考えだったとは思う。 交流戦のソフトバンク優勝率が.533だからな
セ・パの差じゃなくてソ・ソ以外の差なんだよ >>916
デスパイネも守備はできるにはできるが・・・ >>918
でもソフトバンクの試合はつまらないと思うわ >>906
>野球ファン
×野球ファン ○巨人ファン
もっと言えば
｢巨人中心の方式に何となく見てたファン｣
が離れた 本当はセリーグがDHをやる予定だった
長嶋の現役を長続きさせるために ピッチャーのお粗末なバッティングを見せられるより
打撃専門職のバッターの打撃の方が見てて面白い気がする。
お粗末なバッターが一人混ざるだけで試合の密度が１割減るでしょ DH制の有無なんて最近の事じゃないのに関係あるんかね？ >>922
視聴率を見て来い
日本シリーズが一桁だよ
巨人に文句を言うr年中の言い分なんてマイノリティなんだよ >>910
そもそも現有戦力でDHを見据えた編成が安直にバレンティンで埋めるだと
単に外野の陣容が変わらず代打起用の機会が減る
つまりレギュラー外の出番がなくなるだけで育成もクソもない
打者が余計に一人育成できる、は全く当てはまらない ソフバンが育成力を語るとかパ・リーグファンから見たら笑える冗談にしか見えなくて草
高齢者と即戦力しか通用してないのに
ソフバンに入った時がピーク >>913
1985年は初のＤＨ制シリーズ。
いや、全試合ＤＨ制だったかな 両リーグであと２チーム増やせ
そしてリーグ内で半分に分けて西地区・東地区に分けろ
そして地区優勝同士でリーグ優勝戦やれ
なんか勝率5割でやっとこさのチームが下剋上やってもつまらんｗ
そろそろ考えてもいいんじゃねか？
関東・近畿一極集中はもう嫌だｗ 松井がワールドシリーズで活躍して優勝した時も
向こうのメディアかチーム関係者がそんなこと言ってたな 野球はオワコン、サッカーも然り
これからはフィギュアセックス やで >>921
１番牧原
2番今宮
６番中村晃
この辺の打順がつまらないよね！ 今年ロッテがこんなに強いソフバンに圧倒的に強かったのは何なんだろうか？ もう散々言われてるんでしょうけど、、
これぞ 論点のすり替え 真剣に、ゲーム差１につき、ハンデ1勝の常識的なCSにしないと、プロ野球は終わるよ
日本シリーズの視聴率が一桁前半だったということは、日本シリーズの価値が無くなったことを意味する
馬鹿な低能ファンのマイノリティ意見を採用した結果、プロ野球全体の興業価値が崩壊したわけだ >>918
投手に打席が回る下位打線からの回は見ててつまらんからな >>929
＞レギュラー外の出番がなくなる
これに価値がある
レギュラー外の「どうしようもない選手」をレギュラーで使ったり、代打で積極的に使ったりするのは、チームにとって致命傷になる
＞育成もクソもない
外から選手を持ってくるという巨人的な解決法だと、たしかに育成もクソもない
セの他球団はなかなかそうはいかない 守れない強打者が腐らなくていいね
腐ったみかんがいると雰囲気最悪だからな >>923
そしたら長嶋の通算打率３割切ってたぞ？ パ・リーグ育成球団→ハム西武ロッテ
パ・リーグ金満強奪育成放棄球団→ＳＢ楽天オリックス
綺麗に二分してるんだよな >>931
85年は唯一の全試合ＤＨ制だね
翌86年は逆に全試合ＤＨなし
87年からパのホーム試合のみＤＨになった >>935
2017年に横浜を4-2で倒したときは、１番柳田とかいう面白すぎる打順だったな
それをまともに食らった横浜は気の毒だった >>928
昔方式に戻れば20、30％取れる根拠は何だよ。
これからも良くて横ばいなるだけ。 交流戦でも毎年のようにセ・リーグはボコられているから間違いないw
永遠に勝てんよ
1勝ハンデ付けてやってもいいくらいの低レベル >>937
応援がキモイから
らら～らら～ら～ら～と延々と唱えられたら投手も滅入ってくるわ >>948
２０％を言う前に、二桁に戻すことを考えろよ
これだから低学歴ファンの意見など無視すべきなんだよね
アホが喚いて、読売倒せー！などと球場で叫んで憂さ晴らししている底辺だもの >>924
そりゃそうよ
しかも下位打線がチャンスを作ってピッチャーの打席で代打を使うのは良いとして、そうなるとまだ投げられた投手を無理やり交代させる事になり、中継ぎ投手の酷使に繋がるのも長期的にはマイナスだわな パ・リーグファンにはハム西武楽天なら余裕で高視聴率取れてたのは分かってる
ソフバンが視聴率取れないお山の大将不人気なのは今更って感じ 厳しいこと言うとだなw
巨人は五分くらいの条件で金満対決させるとこの様なんだな >>941
＞レギュラー外の「どうしようもない選手」をレギュラーで使ったり、代打で積極的に使ったりするのは、チームにとって致命傷になる
それをやりたくないからDHをやりたいって時点で話にならんね >>938
いや、交流戦でのセ・リーグチームの弱さを見たら正論だろ ようやく関係者も公言できるようになってきたな
セリーグはパリーグより明らかに弱いと そもそもセ・リーグの優勝チームの監督が
「DH制を導入しないからセ・リーグの方が弱いんです」と言ってるんだから
それは事実でしょう。 >>9
広さだけではなくて、外野フェンスの平均の高さをみると、甲子園が平均2.6mで札ドが平均5.75mと3m以上高い。
広さとフェンスの高さの両方を考慮すると、札ドの方がホームランはずいぶん出にくいようだね。 >>955
実際にパ・リーグがDHを採用してるのだから、セも採用して何の問題もない
ついでに言えば、国際試合もDHを採用してるしな
＞レギュラー外の「どうしようもない選手」をレギュラーで使ったり、代打で積極的に使ったりするのは、チームにとって致命傷になる
なによりこれの意味するところは、「どうしようもない選手」を、球場や中継でファンが見せられるということだからね
チームにとっても良くないし、ファンにとっても良くない
大谷翔平と吉見祐治以外の投手の、カスみたいな打席を誰が見たいんだ？ >>959
ドームランと甲子園の浜風とは雲泥の差があるぞｗ >>959
しーっ！
甲子園信者を逆なでしないで＞＜ 昔のパリーグみたいにDH制で二シーズン制にするとかｗ >>951
戻らねえよ。プロ野球絶対の時代なんか終わった。
今年の福岡、過去の広島、北海道、宮城とか
全国ネットじゃなく、各ホームの地域で
熱狂する時代なんだよ。 川藤みたいに何の役にも立たないような酔っ払いをベンチに置いてたら
そりゃ全体のレベルも下がりますわ。
本来一打席専用の代打専門職なんて要らないよ。ちゃんとDHで使える奴が１人いた方が
よっぽど健全。 >>961
浜風ってゆるやかだもん
千葉マリンの強風になれてるから大したことない 激しいラグビーの後に消費カロリーが入浴並の野球はちょっとね… 広島でも去年はＳＢに対して１勝は出来たというのに
ＳＢ 西武０勝 巨人０勝 という連勝で日本一３連覇達成
昔巨人 今はＳＢ もうサッカーとバスケにやられてるからね
たかだか12球団じゃそっぽ向かれても仕方ないわ
相手は、全国各地にチームがあるからね
もう野球も終わりだなｗ >>535
阪神が出たおかげで、CS盛り上がって面白かったよ。日本シリーズの巨人とソフトバンクなんか予想どおりつまんない試合だった、楽しかったのはソフトバンクのファンだけだよな。 桑田はDH制大反対でパリーグのことも野球に似た何かをやってる人たちとかクッソ辛辣なこと言ってた 野球なんてチーム数は少ないし
長いリーグで優勝しないところが「日本一！」とかいうし
何が面白いのかわからない ソフバンファンじゃないが巨人が糞負けしたから嬉しい 俺はバスケも見てるんだけど
一番上のB１リーグで平均観客動員数が2500人くらいだよ。
体育館が大体3000席くらいしかないところが大半なので
それはいたしかたないのかなと思う。
野球は平均が３万人以上入るので比較したら可哀想。 常に緊張感あるパ・リーグと休めるセ・リーグでは投手だけでなくて捕手の能力も違ってくる
バッテリーの差も大きい
メジャーで通用するのはセ・リーグは前田が最後かね とりあえず八村がダブルダブルを達成したので国民の休日にしてもいいかと思う。 DHがないから4タテかまされたかのようなみっともない敗者の戯言 >>978
命がけで戦ってるラグビー見た後はね( *´艸｀)ﾌﾟｯ >>906
コアファンならスポーツ専用チャンネルに契約してるだろ
いつやるか判らん地上波なんてアテにしないよ このタイミングで言うと責任転嫁風味になるなw
あとDHの有る無しが、何故近年になり差が出て来たのかも考えないと… >>980
弱者が弱者であることを明確に自覚し、それをちょっとでも改善できる方法を模索できただけ進歩だと思うよ DHがあると野球の質が変わるよね
「下位打線」という単語が死語になる >>983
まあ、ＦＡ流出先がセじゃなくてＭＬＢになったからだろうな >>971
三本柱時代の巨人の投手はみんな打撃も良かったね…
自分で打たないと勝てないしw 去年、松坂を普通に先発で投げさせてもそれなりに通用してしまうセ・リーグだもんなw
パ・リーグ相手なら到底無理だったのは感じさせるわ Ｓｈ
Ｓとｈとが まさに絡み合っている
ｈはＳに絡まれているし（接合） Ｓはｈを絡める >>989
あれは松坂の意識の問題に見えるがな
SB時代は寝てても大丈夫な契約だったし・・・ >>971
それは投手では極めてレアな打撃が得意な桑田だから、自分の売りが無くなると困るからだろ >>983
セ・リーグが恩恵受けてた逆指名ドラフトのブースト効果が完全に切れたからだろ 90年代からリーグ差はあったんだよ
この間基本日本シリーズ勝ってるのは巨人とヤクルトだけ
阪神と広島と横浜は90年代以降一度も日本シリーズ勝ってない
中日も勝率はくそ悪い
特殊な野村IDと金の力で戦力的にパ・リーグを圧倒出来た当時の巨人くらいなんだな ナ・リーグＤＨ制導入は早くても２０２２年以降
ＭＬＢコミッショナー明かす
もうどうせ日本球界も追随するんだから早いか
遅いかだけでしょうね。 セがDH導入するのは構わんけど
「セ・リーグがDHを導入しない9つの理由」を覆すことについての弁明はしてくれよｗ
昔セリーグの公式ページのQ&Aに堂々と貼ってあってビックリしたわ 米大リーグ機構と選手会が、ナ・リーグでの
指名打者（ＤＨ）制度の導入などでルール変更を
検討していると 筒香発言なんかが物語ってるよな
ああいうデカい口叩いて馬鹿量産して結果世界戦で格下相手に僅差で負けたりシーズンで一軍にほとんど上がってこない選手ばかりになると ソフバンという金満がパ・リーグに現れた以上巨人はもう勝てんよ
金の差での誤魔化しが効かなくなった
他の球団は言うまでもない このスレッドは１０００を超えました。
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