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【サッカー】若手育成へエリートリーグ Jリーグ20年から導入へ
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0001久太郎 ★
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2019/10/18(金) 11:05:26.93ID:c+M/XQKp9
Jリーグの実行委員会が17日、都内で行われた。

20年の東京オリンピック(五輪)期間中はJリーグは中断することになっているが、プレシーズンマッチの開催は容認されることになった。また若手育成のために創設するリーグ戦の名称が「Jリーグ エリートリーグ」に決定。導入時期を21年から20年に変更し、現時点で11クラブが参加を希望していることが確認された。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191018-10180123-nksports-socc
0581名無しさん@恐縮です
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2019/10/20(日) 23:55:20.28ID:6RN36TaG0
ID:fYefJ0qE0は慢性虚言症の水戸キチだから話すだけ無駄
嘘言ってないで死ねでいい
0582名無しさん@恐縮です
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2019/10/21(月) 00:40:30.75ID:FNy9bm2T0
【サッカー】<流通経大柏監督の本田監督>高校とJユース、対等の現状に警鐘!「高校とクラブがいい勝負をしてというのは何なのと思う」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1526565233/
>「180度変えなきゃダメ」
>「中途半端だよね。長い間、何となくで流れを変えられないでやっている。
>高校とクラブがいい勝負をしてというのは何なのと思う。それなら意味がない。
>(Jクラブは)プロの選手にもっと投資した方がいい」
>あとはメンタルと戦術。だから、本当は高校年代から戦術をやらないといけない。
>前により速く進めるような取り組みは必要。
>変えていこうとしないと、いくら時間がたってもダメ
0583名無しさん@恐縮です
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2019/10/21(月) 00:42:36.58ID:FNy9bm2T0
日刊スポーツ「フットボールの真実」
<選手育成を考える>
A代表で逆転…伸び悩むユース組と後から強い部活組/暁星高・林義規監督、流通経大・中野雄二監督【岡崎悠利】
https://www.nikkansports.com/soccer/column/truth/news/201805150000062.html
>「入学当時はユース出身者が力を発揮するが、4年時にはスタメンの約7割が高体連出身の選手になっている」
>選手権を制する高校以外はどんなに頑張ったって最後は勝てない。そんなある種の不条理を心の奥底で受け止め、きつい練習をしている
>自分の価値観と異なる環境や人と過ごす経験、そこで味わう挫折が、苦しい状況を打破する忍耐力や人間力につながっているのではないか
>Jユースになくて、高体連にあるもの。具体的な証拠はないが、技術に勝るJユース出身者を高体連出身者がのちに上回るとしたら、考え得るのは“気持ちの強さ”と表現される目に見えない力の差
0584名無しさん@恐縮です
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2019/10/21(月) 00:43:09.51ID:FNy9bm2T0
ユースから高校へ“移籍” 波紋起こしたJ2山形中村【鎌田直秀、井上真】
https://www.nikkansports.com/soccer/column/truth/news/201805170000063.html
>現在J2モンテディオ山形でプレーするFW中村駿太(19)は、各年代別の代表に選出され柏レイソル・ユースの主力として高3になる17年春、青森山田に転校
>今の高体連とJユースでほとんど差はない
>高体連だから技術が落ちて、その分をフィジカル、メンタルでカバーするとか、もうそういう時代じゃなくなってきている
>1年間青森山田でやって思うのは、部活動というのは学校あってのものということ
>クラスメート、先生方が応援してくれ、学校を背負っている感覚がありました
>キャプテンを比べてみて、高体連の方が振る舞い、試合中の発言、礼儀、そういう面で人間的に大人だなあ、と感じました
0585名無しさん@恐縮です
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2019/10/21(月) 00:43:47.50ID:FNy9bm2T0
日本サッカー育成のキーワードは「軸」/ガンバ大阪・上野山信行取締役【小杉舞、松尾幸之介】
https://www.nikkansports.com/soccer/column/truth/news/201805180000079.html
>「日本のサッカーには軸がない。
>特に日本人の指導者には『自分のサッカー』という軸を持っている人が少ない。
>A代表の監督が持っている軸をU−19やU−17、もっと下の世代の監督まで伝わっているか、といえばそうではない」
>世界は軸を持って選手を育成している。日本は自分たちの本質を見極めるべき
>『育成世代だから国際大会は経験。負けてもいい』と言われることがあるが、絶対に負けてはいけない。
>トップ(A代表)を成長させるためには下の世代から育成をしなければいけない
0586名無しさん@恐縮です
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2019/10/21(月) 00:44:17.92ID:FNy9bm2T0
日本ではブレーク不足の10代 育成の指導に要因/森山佳郎U−16日本代表監督【岡崎悠利】
https://www.nikkansports.com/soccer/column/truth/news/201805190000053.html
>「サッカーに対するマインドが違う。それは指導者に起因するところも大きい」
>「現役を引退したばかりの人がとりあえずジュニアユースの育成をやる、というのが最良かは議論の余地がある」
>「将来の日本サッカーの強化」を考えるなら、下部組織の価値は勝利ではなく、シニアの一流選手を育てた数で測られるべきではないか。
>育成年代の指導者の価値を変えなければ、地位や立場、給与も改善されない。
>W杯に6大会連続で出場する日本が、強国から学ぶべき点は多くある
0587名無しさん@恐縮です
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2019/10/21(月) 00:45:37.84ID:IWYLXDL70
>>578
守備も満足にしないのに得点が全てじゃない?
で、何が全てなの?w
0588名無しさん@恐縮です
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2019/10/21(月) 00:47:34.57ID:FNy9bm2T0
5つほど、日刊スポーツ「フットボールの真実」<選手育成を考える>シリーズを貼ってみたが
>>1のエリートリーグ構想では、根本的にかなりの勘違いを犯しているような気がしてならないな
0589名無しさん@恐縮です
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2019/10/21(月) 00:55:08.22ID:JFe4FmtT0
根本的に勘違いしてるのは他人に迷惑しかかけてない糞無職のキチガイ
0590名無しさん@恐縮です
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2019/10/21(月) 00:57:54.27ID:Ag8C0yQA0
ID:FNy9bm2T0は執拗にユース叩いて高校持ち上げてるけどさ…
現実は代表の大半はユースやん。
バカなんかな?こいつ。
0592名無しさん@恐縮です
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2019/10/21(月) 01:10:03.53ID:FNy9bm2T0
少なくとも日本のサッカー界は”長谷部誠の後継者”を10年以上に渡って育成できない
及第点ギリギリの柴崎も、育てたのは高体連。
クラブユースは、ボランチとCFW育成ノウハウは一貫して駄目
今のままで良いとは思えん
エリートリーグの発足とは、飽くまでイレモノであって、ヒトを育てるのはヒト
これを言い訳の隠れ蓑にされたら、とても許せんな
0593名無しさん@恐縮です
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2019/10/21(月) 01:11:18.99ID:H5+oxrq10
馬鹿みたいに高校を持ち上げている人が居るけど、強豪校なんて、あれ設備が下手したらプロよりも優れてるだろ。高校の名を冠してはいるけど、ユース組織と何にも変わらん。

監督などとプロ経験者が普通にいるし、自分達をユース組織よりも下の存在って下げてユース組織を叩くのは何か違うと思うよ。

野球はプロアマの壁があったけど、サッカーには無いのだから。それとJリーグのユースの数と高校の数を比べてみればわかるけど、その数の差から言えばやっぱりユースの方がプロサッカー選手を普通に多く産んでるよ。
0594名無しさん@恐縮です
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2019/10/21(月) 01:13:12.59ID:H5+oxrq10
>>592
簡単に言うが長谷部はドイツレベルでもそんなに出て来ないぞ。皇帝扱いされる選手なんてドイツでも稀。フランクフルトで長谷部の後継を探すのはほぼ無理だろ。
0595名無しさん@恐縮です
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2019/10/21(月) 01:16:38.21ID:FNy9bm2T0
>>590
ロシアW杯のレギュラー戦力は、結局ほとんどが高体連に収れんしていったじゃん
11人中、吉田と酒井ゴリだけだろ。山口蛍はベルギー戦の戦犯になったし

クラブユース出身者は、審判基準がピーピー吹いてくれる環境で育ったから、海外アウェイ戦で多くの選手が頼りにならないんだよ
0596名無しさん@恐縮です
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2019/10/21(月) 01:22:21.08ID:7NunGwT40
優良企業チームとかも入っても良さそう
まだJFLとか
0597名無しさん@恐縮です
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2019/10/21(月) 01:22:56.99ID:FNy9bm2T0
>>594
だからと言ってボランチ育成を諦めたら、W杯ベスト8なんて絶対に無理だぞ。
ラグビーには先を越されちまったし
>皇帝扱いされる選手
なんてリーダーシップを備えた選手は、本田にせよ長谷部にせよ内田にせよ柴崎にせよ
ことごとく高体連が育てたのは事実
0599名無しさん@恐縮です
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2019/10/21(月) 01:30:04.64ID:1Z4kSzjE0
エリートリーグに海外から良い若手選手集めろ
そして帰化に動け
ラグビーがあんだけ受け入れられるんだから帰化半数でも行けるで
0600名無しさん@恐縮です
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2019/10/21(月) 01:32:07.51ID:2e92TolG0
流石にJ3でU-23は時期によって対戦不利になるし
大学巻き込んでリーグできればよさげ
0601名無しさん@恐縮です
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2019/10/21(月) 01:34:01.15ID:vDHGbu260
やきうのように海外移籍はポスティングにしないとダメ
Jでちょっと活躍しだしたらすぐ海外行って干されてJに戻ってリハビリという事例が多すぎる
0603名無しさん@恐縮です
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2019/10/21(月) 02:08:17.92ID:lcO6mnUH0
それよりも食育しろ
有望そうな子供に補助金出してどんどん肉食わせろ
0604名無しさん@恐縮です
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2019/10/21(月) 04:36:01.87ID:FNy9bm2T0
>>603
学校給食費を100%国庫負担にしないのは、日教組が猛反対している
教材費と並んで、わざわざ糞忙しい教師が直接ゼニカネ集めを担っているのは、裏金作りでゴニョゴニョするのに便利だから
だから児童のカロリーやタンパク質を政府が増やしたくても、教員側と調整しなきゃならない
県ごとに豪華な給食と貧しい給食の格差が酷いのは、理由がある
0605名無しさん@恐縮です
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2019/10/21(月) 04:54:04.09ID:4LGMJrdz0
J1のチーム数を減らすのはどうなった
0606名無しさん@恐縮です
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2019/10/21(月) 04:58:25.58ID:q6XNDc3e0
>>2
仕事がなく余ってるJリーガーOBの為の救済利権です
0608名無しさん@恐縮です
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2019/10/21(月) 05:15:48.34ID:FNy9bm2T0
>>606
悪名高きJFAアカデミーを
静岡と福島と幕張の三頭体制にしたいっていう、静岡閥と千葉閥が蠢く利権ドロッドロの噂もあるな

その財源を作りたいが為に(?)
>都道府県リーグ(U-18、U-15、U-13、U-12、U-11、U-10)は、充当必須事項としては廃止
だなんて重大事項が先週ひっそり決定された
http://www.jfa.jp/about_jfa/report/PDF/k20191010_2.pdf
http://www.jfa.jp/about_jfa/report/PDF/k20191010_2_2.pdf

このエリートリーグ構想も含めて、高体連と大学サッカー界が強くなりすぎたから、”クラブユースのブランディング”の為に、雑草高体連組は資金的に日干しにしたいように見える
都道府県リーグ(U-18、U-15、U-13、U-12、U-11、U-10)の試合数こそ、逆にもっと増やすべきなのに
日本のサッカー関係者たちには、サッカー脳が足りない・怒
0609名無しさん@恐縮です
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2019/10/21(月) 05:18:03.85ID:Rwst7LY40
久保みたいなガッカリパターンもあるから
若手同士で磨かれた才能なんてアテにならんな
0610名無しさん@恐縮です
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2019/10/21(月) 05:30:28.98ID:FNy9bm2T0
今やってる大学生とのTRMをネット中継させるだけで、控え若手選手たちや大学生側のモチベは爆上がりするんだから、それだけで充分よ

TRMってのは、目ぼしい選手を後半からプロチーム側に組み入れるなど、非常にフリーダムな仕組みなんだけど
つまり内実は入団テストそのものだから、バッチバチに白熱して面白い。
(今日はケガ人を絶対に出さないように当たりは弱くしてください、なんて注文を出す事もある)
エリートリーグだなんて落ちこぼれ同士の詐称大会より、人生を賭けてド真剣になるのは当たり前
0611名無しさん@恐縮です
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2019/10/21(月) 05:31:10.45ID:yU0nP0SX0
だっさい名前だなw
0612名無しさん@恐縮です
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2019/10/21(月) 08:19:20.72ID:IWYLXDL70
>>592
長谷部を育てたのは部活じゃなく
浦和レッズとブッフバルドだぞ
0615名無しさん@恐縮です
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2019/10/21(月) 09:38:03.81ID:FNy9bm2T0
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1427240419/922-923
>TM制の最大のメリットは圧倒的な柔軟性と自由度。
>チーム状況により、突然の開催・中止が可能!(ホーム試合が多く費用も少なくできる)
>トップチームのベンチ・ベンチ外メンバーの多くが試合を行える点もメリット
>練習生やユース選手を自由に参加させられ、試合も45分×3の変則マッチ等も可能
>デメリットとしては、全試合単発であり真剣勝負を経験できない点
0616名無しさん@恐縮です
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2019/10/21(月) 09:42:20.16ID:e3LcGzol0
>>592
ボランチはそもそも日本人が海外で成功するの難しいポジションだならなあ
とはいえ今の代表やU22は
橋本、遠藤、板倉、中山、渡辺、田中碧と柴崎以外は見事にユース勢だな
0617名無しさん@恐縮です
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2019/10/21(月) 10:03:02.71ID:1YVQuC1j0
反町がTMにスパイ派遣するようになってからTMなんてサポーターにも写真取らせないようにするわ
取材は秘密守れる記者にしか許さないわ選手の背番号すら普段と全然違うようにするわの厳戒態勢でやってるが
それを中継しろってどこの嘘吐きチョンが言ってるんだろう
0618名無しさん@恐縮です
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2019/10/21(月) 10:13:34.38ID:1YVQuC1j0
というかTRMで大学生とバチバチなんかほとんど見たこと無い
TRMは大学だけじゃなく近辺のプロクラブ(J・非J問わず)や実業団などいろんなところとやってるから
大学っていってもあらかた決まった大学が相手だし
嘘吐きの言ってることが事実なら元Jリーグ選手でいっぱいのプロクラブや実業団の方がよほどバチバチになるはずで
リザーブと怪我人調整のTRMでそんな毎試合バチバチやってたら人数何人いても足りないわ
0619名無しさん@恐縮です
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2019/10/21(月) 10:24:31.88ID:FNy9bm2T0
>>616
東京五輪本番のダブルボランチには
>田中駿汰97/183cm(履正社高→大阪体育大→札幌)
>山本悠樹97/174cm(草津東高→関西学院大→G大阪)
の2人がこれから逆転してくると思うぞ
山本悠樹は先月からG大阪の練習に帯同しているけど、次試合には先発すら噂されている
トゥーロンでレギュラーだった田中駿汰は、ブラジル遠征サンパウロ戦の3-0完勝で評価が高かったらしい
サンパウロU20に中盤で圧倒して、ほとんどシュートすら打たせなかったとか
そもそも五輪世代のボランチ1番手は
>松本泰志98/180cm(昌平高→広島)
だろう
ブラジル遠征は、GK大迫とOMF森島司の1チーム2人縛りで拒否られただけ
0622名無しさん@恐縮です
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2019/10/21(月) 10:34:47.00ID:FNy9bm2T0
>>618
それはJ1のチーム?
自分の処はJ2の貧乏チームだから外部とのTRMはアツいね
J1では鹿島と広島と川崎が、紅白戦がバッチバチに激アツい伝統を良く自慢してるな
広島は中国・四国育成リーグの実質上の言い出しっぺ
0623名無しさん@恐縮です
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2019/10/21(月) 10:38:19.04ID:J2vGkdQ90
ユース組と大学組を対立させて何の意味があるんだか。。単にジュニアユースからユースに上がる時、ユースからプロになる時にそこで上がれなかったり、また高校選手権に出たいと言う希望による違いでしか無いだろ。

プロになってからも、数年前はこっちの選手の方が良かったのに追い越されたなんて良くある話。例えば長谷部と成岡とかね。同じ様な事が育成でも起きてるだけ。

そう言う意味で大学とか高校などの選択肢がある事は良い事だけど必要以上に対立を煽っても何も意味が無い。そもそもユース組織とそれらの高校や大学の差って何って話にもなる。

強豪校の練習環境なんてユースと変わらん、ある意味で学校経営で得た豊富な資金をつぎ込んで全国から有力選手をスカウトして、高校選手権で上位進出やプロ排出を売りにして、コーチ陣は元プロや旧JSL経験者だったりして、やってる事はユースとそれ程変わらん。

ユースは中高一貫高、高校や大学はそうで無い位の差しか無いだろ。
0624名無しさん@恐縮です
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2019/10/21(月) 10:41:07.79ID:FNy9bm2T0
【Bチームやリザーブ】欧州各国と日本の19歳〜23歳の育成方式を比較!
https://www.youtube.com/watch?v=NwpZmgeH3TE

でも
「ヨーロッパではこうやってるからそのシステムを真似すれば強化できる!ドヤッ」は、脳ミソが足りなすぎだろ
国情が全っ然違うんだから。日本の大学生サッカーは、世界一強いのだ
J1のブランディングの為に、大学とは関係断絶の指向だなんて、老害幹部の自己都合なだけ
0625名無しさん@恐縮です
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2019/10/21(月) 10:49:11.90ID:1YVQuC1j0
嘘デタラメばかりほざくから水戸サポから出ていけと言われてるカスが水戸サポを騙る
0626名無しさん@恐縮です
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2019/10/21(月) 10:52:14.01ID:FNy9bm2T0
>>623
>>582-586でイロイロ記事を貼ったが
6年前に田嶋が会長になってから、クラブユースの指導者の若返りを強力に推し進めて来たら
>>584のような”ユースから高校へ移籍”が急に増えてきた
どうにも現場指導者が、経験不足で親御さんからナメられている気配が漂う
いわく”人間力不足”
チョウキジェの湘南、宮本ツネのG大阪など実に多数のJクラブフロントもスッタモンダしているが、これほど監督解任の嵐が吹き荒れた2019年
最近のクラブユースの育成界には、相当厳しめの目を注いだ方が良いと思う
0627名無しさん@恐縮です
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2019/10/21(月) 11:04:44.97ID:Je+92M/80
>>626
えーっとチョウとツネはユースの監督じゃないぞ
じゃ青森山田行けばみんな代表なれて
スペイン行けるの?

高体連は学校数で勝負できるだけ
しかも部員100人とか入れて
めぼしい奴を使えばいい
応援団で終わる奴を何十人も
入れてるんだよな
0628名無しさん@恐縮です
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2019/10/21(月) 11:15:18.31ID:+C8P6T6s0
>>619
海外組がよっぽど出番失って調子崩さない限りそれはないな
山本は次節J1でスタメンの噂って言っても板倉、中山は海外でやってて田中碧はすでにバリバリ出てるしJ1で出てるってのは最低条件なくらいになってる
田中駿がブラジル遠征で良かったと言ってもU20のクラブチーム相手なんだろ?
松本泰志はクラブで出番失ったから五輪メンバー入りも当落線上だと思うよ
0630名無しさん@恐縮です
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2019/10/21(月) 11:52:47.10ID:FNy9bm2T0
>>627
議論が分散化しそうでレスに困るが
このエリートリーグ構想の本質とは、ユース勢への更なる厚遇・集中化であって、雑草高体連や大学コースへの今後冷遇宣言だとも感じる
でもそれだけの厚遇を一身に背負うだけの資格と能力は、ユース指導者たちに備わっているのか、最近甚だ疑問てハナシ

だって2019年のJリーグで最も非道い醜態を晒したチーム=ジュビロ磐田なんて若手の墓場で有名じゃん
でもその磐田関係者が、ズラリと揃って指導者陣を染めているのが、3バックばっか固執している横内五輪代表のブラジル遠征スタッフだった訳で

S級ライセンス非保持者に対するJFAの”差別”扱いが、最近あまりにも酷いんじゃね?っていうのがこのスレに自分が居ついている主旨
0632名無しさん@恐縮です
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2019/10/21(月) 12:03:18.54ID:FNy9bm2T0
S級ライセンス持ちは田嶋JFA流妄信者に洗脳されるから
田嶋政権の永劫化に向けて、エリートリーグをS級ライセンス持ちの指導思想だけに独占させたいんでしょ
自分の先読みならば

それで相変わらず158cmのヒョロっ子ボランチみたいな選手を、やたらスターシステムに乗せたいんじゃないかと
0633名無しさん@恐縮です
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2019/10/21(月) 12:03:43.86ID:1YVQuC1j0
根本的にクラブ(Jリーグ)とJFAの管轄の区別もできないんだからキチガイ以外の言葉がない
0635名無しさん@恐縮です
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2019/10/21(月) 12:12:10.74ID:FNy9bm2T0
>>633
原ヒロミはJリーグ機構でもJFAでも最重要幹部を兼ねてる人物
JFAとJリーグ機構の関係とはパーシャルだけど、このエリートリーグ構想に関してはほぼ協調していると見る

現在推定されるおおよそのJFA組織図。(年齢は全て+1才くらいで丁度良いはず)
(最上位権力者:電通・高橋治之氏?75才。推奨ネット検索)
JFA会長:田嶋幸三(61・浦和南高→筑波大→古河電工。2001 U-17代表監督https://web.gekisaka.jp/news/detail/?51269-33920-fl
JFA副会長:岩上和道(65・浦和市育ち。東京大学→元電通執行役員)
技術委員会・技術部
関塚隆 技術委員長(58・八千代高→早稲田大。ロンドン五輪監督、川崎監督、鹿島コーチなど)
山本昌邦 副技術委員長/静岡 FA 副会長/アスルクラロスルガ(株) 会長(60・日大三島高→国士館大。トルシエジャパンコーチなど)
原博実 常務理事/J リーグ副理事長(59・矢板東高→→早稲田大。FC東京監督など)
池内豊 技術委員/JFA ユース育成ダイレクター(57・愛知高→フジタ工業→名古屋ユース監督など)
内山篤 技術委員/JFA 地域統括ユースダイレクター(関西担当)(59・清水東→国士館大。磐田ユース監督など)
鈴木満 技術委員/(株)鹿島アントラーズ FC 常務取締役・強化部長(61・宮城工高→中央大)
大平正軌 (一財)全日本大学サッカー連盟技術副委員長/流通経済大学(48・水戸ホーリーホック→流通経済大サッカー部コーチ)
平岡和徳 全国高等学校体育連盟/宇城市教育委員会教育長(53・帝京高→筑波大。大津高校監督)
[新]大熊清 大阪サッカークラブ(株) チーム統括部長(54・浦和市立南高→中央大→東京ガス。FC東京・U-20日本代表・セレッソ大阪監督など)
[新]服部年宏 (株)ジュビロ 強化本部長(45・東海大一高→東海大。磐田強化部長)
[新]三上大勝 (株)コンサドーレ 取締役ゼネラルマネジャー(48・室蘭大谷→札幌大→NEC山形。山形と札幌に関わる)
[新]山本佳津 東京ヴェルディ(株) 強化部長(51・都立永福高。ヴェルディ育成に関わる)
[新]藤田俊哉 Fujita Sports(在海外)(47・清水商業→筑波大。ジュビロ磐田からVVVフェンロのコーチなど。)
[新?]黒田卓志(40・高松高→筑波大。大宮育成など)

過去には
副委員長:山口隆文(60・東京育ち→筑波大。FC東京ユースむさし監督など)
委員:林義規(63・暁星高→早稲田大。暁星高校監督)
委員:小野剛(55・県立船橋→筑波大。広島監督など)
委員:松永秀機(55・静岡学園→大阪商大。岐阜監督など)
委員:梶居勝志(54・鹿児島実業→大阪商大。ガンバ強化部長など)
など
0636名無しさん@恐縮です
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2019/10/21(月) 12:14:24.43ID:1huP77Ck0
>>630
エリートリーグは、U-18に限らないんだから、
高校部活から入団した選手も参加するだろ?
どの辺がクラブアカデミーの優遇なの?
0638名無しさん@恐縮です
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2019/10/21(月) 12:17:28.64ID:FNy9bm2T0
>>636
U21世代で人数が足りる訳ないから、自前クラブユースを大量に二種登録させておいて、先発6人くらいはユースで埋める中途半端なリーグになると思うよ
0639名無しさん@恐縮です
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2019/10/21(月) 12:18:19.17ID:9OqC79gv0
>>630
川口とフィジコの中馬さんは磐田関係者だけど
横内監督代行と和田コーチは違うだろ?
0640名無しさん@恐縮です
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2019/10/21(月) 12:19:52.09ID:1huP77Ck0
>>638
それは、アカデミー所属を「優遇するため」にやってるわけじゃないだろ
0642名無しさん@恐縮です
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2019/10/21(月) 12:23:56.96ID:r+JgVgDu0
>>630
どちらかと言うと指定強化が増える傾向になると思うぞ
0643名無しさん@恐縮です
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2019/10/21(月) 12:28:28.89ID:FNy9bm2T0
>>639
ブラジル遠征での最強の関係者は内山篤団長でしょ
横内氏と内山氏だったら、上下関係は圧倒的に内山団長が上位で先発や戦術などの大枠は仕切ると思うよ
今回はジュビロ磐田所属選手の小川航基の厚遇に必死だったし、立田や旗手は静岡人だし

そして副技術委員長は山本昌邦。委員に服部年宏と藤田俊哉
特に五輪世代の強化に担当しているJFA幹部は磐田関係者ばっかりで、川口能活までコジ入れた

こういう縁故人事は、けっして全否定はしないんだけど
本隊の磐田があれだけの大崩壊ぶりじゃねえ。服部は恥ずかしくないのかな
〇又選手なんてキャバクラ目撃例が相次いでいて、総じて夜遊びに寛容な伝統らしいが、
そういう練習量不足体質が、JFAの総方針に沿って良いのかと
0645名無しさん@恐縮です
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2019/10/21(月) 12:38:16.50ID:9OqC79gv0
>>643
内山さんとか山本さんとかが磐田で指導してたの随分前のことだろ?
服部とか藤田とか当時の磐田黄金期のメンバーがJFAに入っていくのも不自然ではないだろ
だって日本を代表する選手だったんだから
しかも監督ではなく団長が仕切ってるってソースなに?
0646名無しさん@恐縮です
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2019/10/21(月) 12:39:29.37ID:FNy9bm2T0
>>644
遠隔地の内定高校生の参加は西川潤のC大阪を見ても難しいし、大学生の特別指定も夏休みの7・8月に集中させるしかない
通年のエリートリーグを支えるのは、先輩OBとの連携重視でも足元の自前ユースが実質主軸になると思う
0648名無しさん@恐縮です
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2019/10/21(月) 12:46:25.56ID:FNy9bm2T0
>>645
確証のソースは、サッカージャーナリストたちが途端に内山篤団長絡みには沈黙するから不足だけどさ
国士館大出身の内山篤氏の性格を考えたら、年下横内監督の発言権は、相当パワハラしそう
森保広島のサッカー観を考えたら、5−4ブロックカウンター戦術採用には強い違和感がある
0650名無しさん@恐縮です
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2019/10/21(月) 13:03:24.72ID:FNy9bm2T0
>>649
それならそれで、4バック専ボランチの柴崎を合流させる構想を織り込まなきゃならない五輪代表監督代行職として、資質に疑念が湧く

内山篤って国士館大卒の60才だろ
当時の国士館大って、先輩後輩の体育会パワハラ体質で有名だったじゃん
横内昭展の51才では、経歴的にも歯が立つとは思えん
(今調べて森保の51才と同い年に気がついた)
0651名無しさん@恐縮です
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2019/10/21(月) 13:09:04.15ID:kqShxgGH0
Eリーグか

Eスポーツみたいな
0652名無しさん@恐縮です
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2019/10/21(月) 13:44:29.48ID:J2vGkdQ90
うちの近所の都立東久留米総合高校と言う高校。
中村憲剛の母校で都立高で全国大会に出た都内ではサッカーの強豪校。

この地域の礎を築いたのは現JFA技術委員指導者養成ダイレクターの山口隆文。

彼が1984年に都立久留米高校サッカー部監督に就任すると、1989年には東京・久留米FCジュニアユースを立ち上げ、
そのOBを同校の中心選手とする当時としては斬新な中高一貫指導を取り入れてサッカー強豪校に押し上げた。Jリーグのユースシステムを都立高校に導入した事例である。(wikiから)

久留米高校は高校の統廃合で東久留米総合高校と変わったが、サッカー専用の照明付きグランドを持ち、都内の強豪として都内から選手を集めてる。

また、この流れから東久留米市には当然の様にJリーグを目指すチームのフエンテ東久留米ってトップチームが出来て、Jリーグを目標として活動してる(現在東京都2部所属)、試合のホームスタジアムは上に書いた照明付きの東久留米総合高校グラウンド。

つまり、ユースチームと高体連のクラブの垣根って、それ程明確では無く、それらを対立させる事自体が現在の高体連のサッカー事情をあまり知らない人間だよ。
0653名無しさん@恐縮です
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2019/10/21(月) 13:51:38.71ID:J2vGkdQ90
ユース関連に磐田関係が集まってるって話が上にあったけど、U17の監督の森山佳郎や、U21サッカー日本代表のコーチの横内昭展って、どちらも広島関係者だよな。
0654名無しさん@恐縮です
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2019/10/21(月) 14:34:29.30ID:qTfT1DoX0
>>14
まだ18歳
J3で頑張っている。ブラジル遠征にも言ってたし数年後には東口の代わりなるのでは
0655名無しさん@恐縮です
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2019/10/21(月) 14:36:36.10ID:9DS5nTC40
>>587
移籍してる時点で判らない?
海外のスカウトは君よりよっぽどちゃんと見てるよ?
君の見識はスカウトより上なの?
上ならばなんでサッカー関連で働いてないの?
0657名無しさん@恐縮です
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2019/10/21(月) 15:14:07.87ID:1huP77Ck0
>>646
セレッソ西川のように、二種登録したのにクラブの試合に出ていないのは
桐光の部活にも籍を残したからだろ

香川真司は仙台のクラブチーム所属で(仙台の)高校二年時に二種登録し、
転校してチームに完全合流したよ

で、主軸がアカデミー出身ということがアカデミー優遇だという意味は?
0658名無しさん@恐縮です
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2019/10/21(月) 17:23:47.44ID:FNy9bm2T0
>>657
こうやって、ユースチームとトップチームの融合化が進んでいくと
トップチームはユースからの昇格者を数多く採用するようになって、自然、高体連と大卒からの外部組はあまり採用しなくなるだろう

それこそが、今回の原ヒロミのダイレクトな狙いそのものだと思う

でもそういう高体連・大学イジメ”差別”って、日本サッカー育成界全体の潮流にとっては、不正解なんじゃないの?
って自分は、強く感じるね
逆にユース直上がりルートは少し衰退化させるべき。高体連や大卒から厚く採るように、今の流れは矯正すべきなんじゃないだろうか

上田綺世(鹿島学園)、一美和成(大津高)、中村敬人(三菱養和)、小川航基(桐光学園)、前田大然(山梨学院高)、鈴木冬一(C大阪Y→長崎総科大附高)、渡辺剛(瓦斯Y→中央大)他
こういう雑草組コースの方が、よほど費用対効果は優秀。ならば厚遇すれば良いだけ
0659名無しさん@恐縮です
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2019/10/21(月) 17:27:46.67ID:1huP77Ck0
>>658
> トップチームはユースからの昇格者を数多く採用するようになって、
> 自然、高体連と大卒からの外部組はあまり採用しなくなるだろう

つまり「優遇」とはあなたの妄想ってことね
セレッソもガンバも瓦斯も、U-23が始まって3年
昇格はアカデミー上がりが増えてるかね?
0660名無しさん@恐縮です
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2019/10/21(月) 17:28:30.05ID:1YVQuC1j0
ユースからプロに上がれる選手なんて毎年1人とか2人なのに占められるわけないだろ知的障害
0661名無しさん@恐縮です
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2019/10/21(月) 17:29:15.49ID:1YVQuC1j0
キチガイのたわごと

こうやって、ユースチームとトップチームの融合化が進んでいくと
トップチームはユースからの昇格者を数多く採用するようになって、自然、高体連と大卒からの外部組はあまり採用しなくなるだろう

こうやって、ユースチームとトップチームの融合化が進んでいくと
トップチームはユースからの昇格者を数多く採用するようになって、自然、高体連と大卒からの外部組はあまり採用しなくなるだろう

こうやって、ユースチームとトップチームの融合化が進んでいくと
トップチームはユースからの昇格者を数多く採用するようになって、自然、高体連と大卒からの外部組はあまり採用しなくなるだろう
0662名無しさん@恐縮です
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2019/10/21(月) 17:35:06.83ID:J2vGkdQ90
>>658
厚遇なんていらん。クラブの好きにさせれば良いだけ。クラブのユースはそのトップクラブで活躍出来る様にユースで戦術を教え込む。そりゃユースからクラブに昇格する選手が多くなるのは当然。

ユースからの昇格を衰退させる?どういう風に?
高校からの選手を厚遇する?どういう風に?
実力やクラブで活躍出来るかどうかの基準では無く、
厚遇するなんて意味が分からん。
0663名無しさん@恐縮です
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2019/10/21(月) 18:17:06.35ID:+C8P6T6s0
>>658
ユース生がトップのトレマ出たり練習参加したりなんて今までも当たり前にやってる
コスト考えるとトップの登録選手数は増えないだろうからユースからトップ昇格も今まで通りだろうな
0664名無しさん@恐縮です
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2019/10/21(月) 18:37:51.29ID:4eQl4em80
U-15からU-18に上がれなかった悔しさを胸に
部活で頑張ってプロになり、やがてA代表の主力になる

これも、ユースがあったお陰と言って良いだろw
0665名無しさん@恐縮です
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2019/10/21(月) 18:43:56.00ID:FNy9bm2T0
>>659
瓦斯も脚大も桜大も”ユース上がりを採り過ぎた飼い殺しの反動”で、
予算や人材の割には成績低迷しやすくて、トップチーム内での内紛が起こりやすくて
脚大のクルピ→宮本ツネや、桜大のユン→ロティーナなど、指揮官の更迭が起きやすい印象
J2に降格した柏が典型だけど、ユース上がりを重用しているチームほど、実際の成績は低迷する傾向が強いと思う
それを”監督が愚将だから”だけで思考停止するのは危険

ユース上がりは、派閥を作りすぎる。自分はそういうのは好まない
一期一会で一年こっきりの覚悟を抱いて、純粋に「素晴らしいサッカーを観客に見せたい」のモチベだけで、寄せ集めの結集力を湧き出しやすい、高体連や大卒雑草組の方がはるかに闘志に溢れていて好き
0666名無しさん@恐縮です
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2019/10/21(月) 18:55:05.96ID:+C8P6T6s0
>>665
瓦斯2位
桜大5位
脚大9位
これで低迷扱いされたら何でも低迷だわな
尹晶煥は成績低迷で解任されたわけでもないし
0667名無しさん@恐縮です
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2019/10/21(月) 18:59:37.10ID:y9sat6Vq0
極端な持論のやつって都合の良い解釈しかしないよな害悪
0668名無しさん@恐縮です
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2019/10/21(月) 19:15:57.47ID:FNy9bm2T0
>>666
今年になってようやく模索の道が見つかり始めたようだけど、
U23参画後の過去3年間の内紛の歴史は酷いものだったじゃないか
所属選手を大幅に増やすと、「TOPチームのリーグ優勝」という組織の目標がブレやすくなるんだよ
端的には、TOPチームと、U23組と、チームを真っ二つに分けざるを得ないが
出場機会に飢えるU23組の選手たちにとっては、TOPのチームが負けちまう方が自己利益には繋がる訳で
組織論において、二兎を求めるチームは脆弱になりがち
エリートリーグが始まれば、そういう風に所属人数を爆増させなきゃならないチームは11に増える
0669名無しさん@恐縮です
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2019/10/21(月) 19:20:14.26ID:JFe4FmtT0
な、全部言ってること嘘だろ
負け犬の自分のコンプレックスをユースに押し付けてるだけだよこのキチガイアニオタ

ユースがエリート?
ジュニアユース期待の選手を有名校に持っていかれるパッとしないJユースなんていくらでもあるわ
0671名無しさん@恐縮です
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2019/10/21(月) 19:45:40.87ID:FNy9bm2T0
要は自分の人生中に、日本代表がW杯ベスト8入りまで強くなれれば良いが
現状ではクラブユース育ちは、真の国際試合に臨むと身体と精神性のひ弱さが目立つ。(>>583
だったら精神性も協調リーダー性も優れていて、守備力もスタミナも安定している雑草高体連からの登用ルートを太くする方が効率的
クラブユース上がり登用は、世界のアスリートサッカーで戦える身体条件を備えない限り、今より少し絞った方が良い
A契約枠増ルール特例の為だけの飼い殺し策は、本人の長い人生を想ったら双方に不幸
0672名無しさん@恐縮です
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2019/10/21(月) 19:48:11.92ID:CkOP7mly0
>>668
2016年度からU23導入されてる
12-15と16-19の4シーズン平均順位(今シーズンは現時点の順位、J2は19位からのカウント)
瓦斯:7.75→7.5
桜大:14.25→9.25
脚大:9.75→8
別にU23導入して成績悪化というわけでもないね
0673名無しさん@恐縮です
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2019/10/21(月) 20:07:12.32ID:FNy9bm2T0
>>672
ユース登用で有名な柏と東緑はJ2じゃん
清水も失点数ボロボロのドウグラス頼みサッカーだし
チーム予算が少ないのに良いサッカーで健闘しているJ1/J2のチームって、高体連・大卒組の登用の仕方が上手い

特に9/14の川崎vs磐田戦では、川崎の先発全員が大卒だった。(2-0勝ち)
1 新井 章太88/185cm(正智深谷高→国士舘大)
5 谷口 彰悟91/183cm(大津高→筑波大)
7 車屋 紳太郎92/178cm(大津高→筑波大)
17 馬渡 和彰91/175cm(市立船橋高→東洋大)
34 山村 和也89/186cm(国見高→流通経済大)
6 守田 英正95/177cm(金光大阪高→流通経済大)
8 阿部 浩之89/170cm(大阪桐蔭高→関西学院大)
16 長谷川 竜也94/164cm(静岡学園高→順天堂大)
22 下田 北斗91/171cm(藤沢清流高→専修大)
28 脇坂 泰斗95/172cm(川崎ユース→阪南大)
11 小林 悠87/177cm(麻布大渕野辺高→拓殖大)

結局、こういうチーム造り手法が一番強いってコト
0674名無しさん@恐縮です
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2019/10/21(月) 20:18:55.78ID:y9sat6Vq0
川崎だけ例に出して説明されてもね
こいつのやり方はフェイクニュースと同じで草
で、あとから平均データ出してくれるまともな人たちに反論されて、また論点ズラして延々同じこと繰り返す
0675名無しさん@恐縮です
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2019/10/21(月) 20:23:38.22ID:y9sat6Vq0
広島なんてアカデミーだらけで好調
札幌もアカデミーとミシャ式が噛み合ってJ1定着しつつある
マリノスだってアカデミーが大活躍
中川は大学経由して戻ってきたクラブとのハイブリッド
対立ありきのバカは消えろ
0676名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 20:30:46.14ID:JFe4FmtT0
対立ありきじゃなく負け犬のキチガイ糞が俺は日向を歩いてるエリートが大嫌いなんだって妬んでるだけ
0677名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 20:32:29.17ID:CkOP7mly0
>>673
川崎は別に予算規模小さくないだろ
柏はともかく清水や東緑は予算規模小さい
高卒や大卒の良い選手取るのは競争だから予算ないと厳しい
ユース昇格させる方が低コストだと思う
0678名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 20:43:48.04ID:FNy9bm2T0
ユース上がりへの悪印象の多くは宇佐美貴史が悪いw

その辺はまだ笑い話にできるけど、総じて↓のようなタイプの選手は好まないね
【サッカー】小林祐希が“タトゥー”と共に生きる理由とは?「それで代表に選ばれなかったら仕方ない」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1571636345/l50

>>675
ミシャ式札幌は評価してるけど、外人を抜いて戦ってみてユース上がり選手は輝けるのか?
全体に、ユースにはヒョロっ子が多すぎる。
海外アウェイの審判基準に当たるとパフォーマンスが急変しがち
エリートリーグでは、審判基準が更にピーピーコロンコロンなガラパゴス化しそうで心配
0681名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 21:01:21.19ID:FNy9bm2T0
ロシアW杯での主力は、体躯に溢れた吉田と酒井ゴリ以外は高体連で占められた
真の逆境で戦える選手は、高体連組の方が打率が高いんだから、そっちからの登用ルートを太くするのは経済原則から当たり前

でもJFA的に、S級ライセンス持ちの就職先を増やす自己利権の為に、日本サッカー界全体のヒョロっ子化ですらゴリ押ししようとしているんなら、そのような私物化は不快

さすがに今月はラグビーを少し観ていてね
日本民族は体躯勝負では勝てないんだから、かわして逃げるパス展開サッカーを極めるべきという、吉武や風間理論には疑念が沢山湧いてきた訳だ
エリートリーグの審判基準が、コロコロピーピーに針が振れるようなら、この構想には大反対
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