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【サッカー】<クローゼ>「私の10倍優れている」認める現代最強のストライカーは?
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0001Egg ★
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2019/10/14(月) 21:04:00.91ID:P0pzTyki9
元ドイツ代表FWで、現在は古巣であるバイエルン・ミュンヘンの下部組織で監督を務めるミロスラフ・クローゼが、現代最強のストライカーについてコメントしている。ドイツ誌『シュポルト・ビルト』が報じた

そのストライカーとはバイエルンのFWロベルト・レヴァンドフスキ。新シーズンは7試合ですでに11ゴールを挙げ、ブンデスリーガ通算213得点を記録する、世界を代表するストライカーだ。クローゼはレヴァンドフスキについて「私と少し似ている部分がある」としつつ、このように続けている。

「私の現役時代より10倍優れた選手だと思う。完璧なストライカーで両足を使える。空中戦も強く、強烈なシュートも持っている」

また、最もプレーしていて楽しかった選手についても言及。ドイツ代表でともにプレーしたトーマス・ミュラーを挙げ、「僕らはとんでもなく理解し合っていた。お互いが何をするのかがわかるんだ。本当に素晴らしいパートナーシップがあったね」と振り返っている。

10/14(月) 19:40配信 GOAL
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191014-00010024-goal-socc

写真https://amd.c.yimg.jp/amd/20191014-00010024-goal-000-1-view.jpg
0003名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 21:05:50.60ID:mN09cEzu0
クローゼは元体操選手
0004名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 21:06:10.37ID:IQzeD+Ll0
香川信者が叩きまくったあの選手が随分出世したよなー
やっぱ当時の日本人はまだまだサッカーを理解してなかったんだなとしみじみ思う
0005名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 21:06:22.67ID:3m/Wd93r0
クローゼはもとバレーボール選手
0006名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 21:07:39.20ID:nTA4RMro0
さすがPES2020最強のCFのレヴァンドフスキさん
0008名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 21:08:10.69ID:W6uh4+q20
ヘッドはクローゼのほうが数段上だろ
だがレバは万能過ぎる
CFとして必要なものを全て持っている
0009名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 21:09:01.26ID:Itstd27t0
所謂クローゼ
0011名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 21:09:41.85ID:gR8pfsda0
鼻クソがバイエルンそのまま持ってきたドイツ代表で
レヴァンドフスキの役を無理してこなしてたのがクローゼ
クローゼが引退した結果、レヴァンドフスキ役不在のまま進んで
ロシアでドイツ初のGL敗退に
0013名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 21:11:35.54ID:S5R3CybD0
クローゼはヘディングだけのイメージ
0014名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 21:13:10.01ID:91DFhbwk0
>>13 カイザースラウテルンにいた頃とか日韓大会の時は結構献身的に走ってた気がする。
0015名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 21:13:54.61ID:D8oJh0tf0
クローゼは元卓球選手
0017名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 21:14:20.91ID:53OY23Ri0
>>11
レヴァがバイヤン移籍したの2014の7月なのに何言ってんの?w
0018名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 21:15:17.76ID:IFZcujIz0
謙遜だろ。クローゼの大舞台でのゴール前の落ち着きと決定力は誰よりも凄いよ。
0019名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 21:15:31.19ID:WYvbcFWS0
クローゼは元サッカー選手
0020名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 21:16:24.72ID:uWbNi+z60
>>4
香川がアホだから記者に乗せられて余計なこと言っただけで
実際はあの時代トップクラスのコンビだったんだよな
0021名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 21:16:56.28ID:fKdp6C/90
ミュラーは性格がゴミすぎて評価できない
0022名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 21:17:51.30ID:M49S/V8i0
クローゼのWCでの信頼性は異常
0024名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 21:18:25.59ID:ghlYfhLW0
本当に持っている男こそクローゼ
クローゼがいなくなった途端にドイツはあの有様
0025名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 21:18:29.03ID:TH+O/XcJ0
クローゼって決定機にミサイルみたいに飛んでくるよな
あいつはミサイルだ
0026名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 21:18:45.10ID:xOpRjbHa0
クローゼ始めてみたときはこいつ一発屋で格下相手しか得点出来ない奴だと思ってごめんなさい
素晴らしいストライカーで人格者でした
0027名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 21:19:07.19ID:H69fGgLF0
オカマのスポーツ
0031名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 21:21:51.33ID:ghlYfhLW0
何が凄いって、ロナウド超えのW杯最多ゴール記録が狙える3位決定戦を辞退
その時点では絶対無理だろと思われてた4年後の代表入りを決め、しかもロナウドの前でブラジル相手に文句なしの最多ゴール記録更新
0034名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 21:25:16.77ID:M6hRfLrW0
ブレーメン時代のクローゼが好きだったわ
0035名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 21:26:07.78ID:C842AkqO0
   クローゼ
ポドルスキ バラック ミュラー
 クロース ケディラ
ラーム フンメルス メルテザッカー 誰か
   ノイアー

全盛期
今でも覚えてる
0036名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 21:30:52.60ID:RivlOPYP0
レバンドフスキがクローゼのようにドイツに移住していたら…
0037名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 21:31:46.01ID:Q6KXtLVR0
レヴァンドフスキってブンデス以外で点取ってるイメージないな CLで活躍してたか?
0038名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 21:32:29.69ID:w2XS+6uz0
一緒にやってたとはいえ香川は落ちぶれたなあ
0039名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 21:33:47.34ID:/+ah7SAe0
>>37
ドルトムント時代にレアルコリアード戦で4得点決めてCL決勝進出に貢献してたな。
0040名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 21:35:41.84ID:QTutqF9f0
怪物と言われたロナウドではなくクローゼがWCの世界記録持ってるんだからな、クローゼは今の10倍評価されていい
0041名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 21:36:09.28ID:Mmon0XtK0
レヴァンドフスキ良い選手だけど
バイエルンに加入後CLでスペイン勢のレアル、バルサ、アトレティコに全く勝てないのが情けない
このままCL獲れずに終わりそうだしポーランド代表のロシアW杯本戦もでも全然駄目だった
安定はしてるけど特に重要な試合では勝負強さが無いイメージ
0044名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 21:36:40.29ID:PU0t8Sg60
クローゼは歴代100番以内にも一般に認められないんだよね
W杯通算得点王、W杯優勝、W杯準優勝、W杯3位
これだけとっても歴代では2流という評価
0045名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 21:40:39.21ID:jV3UDy4U0
レバンドフスキはもっと早くマドリードに行くと思ってたわ。ずっとバイエルンやん
0046名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 21:41:23.02ID:Mmon0XtK0
レヴァンドフスキも歴代100番に入らないぞ
相当傑出してないとサッカー史上最高の100人になんて入れない
0048名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 21:42:24.22ID:t+m+aQWc0
ソンフンミン?
0049名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 21:47:39.87ID:z0IxRE3K0
ドイツ人ってアジリティ低いから凄い選手でもプレイが映えないんだよな。ドイツ人に速さを足したらクリロナって感じだ
0050名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 21:48:19.61ID:kQI3KO1b0
>>35
その頃よりフリングスがいたドイツワールドカップの頃の方が好きだな
0051名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 21:48:38.57ID:Tml38Ab50
>>26
それに加えて頭でしか取れないやつと思ってたわ
0052名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 21:49:51.63ID:c0uaN2Oc0
クローゼこそ過小評価
0053名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 21:50:23.90ID:kRTD6MfG0
周りが雑魚だと日本相手でも何もでき無いって事だな
0054名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 21:51:10.61ID:4DlHti/E0
クローゼとかいう空中戦以外突出したものはないけど絶対意地でゴール決めるマン好きだった。特にW杯では無類の強さだったし。日本では岡崎が違い
0055名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 21:52:10.51ID:/78LzoMt0
ワールドカップは絶対的な信頼があるキャラだよな
0056名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 21:52:41.81ID:pV+GZfix0
どれでもいいから日本に一人下さいよ
0058名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 21:53:36.66ID:bfNMKGXd0
>>35
ラーム右で左がヘベデスとかじゃなかった?
0060名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 21:54:39.60ID:ZFmF6ar60
スレチだがドイツ人が本腰入れてラグビーやったら絶対強いよな
あんなガタイよくて強靭でおまけにボール扱い上手い民族
0061名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 21:55:08.19ID:q5Fs0JsF0
レバンドフスキはプレミアかリーガで見たかった
リベリも同様
0063名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 21:56:47.22ID:9oLx9I5A0
>>59
言われてみればクローゼってポーランド人だったな
0064名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 21:57:09.54ID:XdPrQClh0
ピサロ、ハーグリーブス、シュバインシュタイガー
バイエルンだから活躍できる
離れない方が良いよ
ニャブリ、ロッベンもバイエルンだから活躍出来てる
0066名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 21:57:32.83ID:haiVXivI0
>>31
それに比べて、記録破られた時のロナウドの泣き言はなさけなかったのう。
0067名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 21:57:47.95ID:BXzJ51jJ0
ケインと被るんだけど、レバンドフスキの方が色々と器用だよね?
ケインは過大評価?
0068名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 21:57:59.28ID:zxw+uCX3O
>>43
クローゼは父方祖父がポーランドの元ドイツ領地域に居住したドイツ人なんだよな
0069名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 21:58:31.88ID:jSguvaw/0
>>43
でもドイツ系だろ
0070名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 21:58:47.87ID:AWUebxAb0
クラブだとどうだったんだ?
あんまイメージない
メッシと真逆だな
0071名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 21:59:03.57ID:0GP5iFzE0
クローゼめっちゃディフェンスにも走ってたよな
W杯のせいでヘディングだけって思われがちなのかわいそう
0073名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 21:59:04.89ID:haiVXivI0
>>42
メラー?
0074名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 22:00:05.08ID:TH+O/XcJ0
前回W杯のドイツはかっこ悪かったな
0075名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 22:00:13.65ID:JpYr98DW0
>>44
歴代100位って超一流クラスだろ、そりゃ入らんわ
200位までなら充分入るし一流だよ
0076名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 22:00:29.32ID:zxw+uCX3O
>>58
正解
ちなみにヘヴェデスはW杯の優勝賞金使って植毛したが現在は高橋克実化してしまった…
0077名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 22:00:32.42ID:c8sDzNNv0
>>35
最強はこっちなハゲ

     クローゼ
ポドルスキー バラック シュバインシュタイガー
   誰か   フリンクス
ラーム メッツェルダー メルテザッカー フリードリヒ
     カーン
0078名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 22:00:56.45ID:TH+O/XcJ0
>>60
海外のページで
ドイツは競技なんでも強くてうぜえみたいのは見たな
0080名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 22:02:50.33ID:iZsRdvSN0
>>60
白人はガタイ良いけど足遅いから微妙だろ
ポリネシアン使えばいいけど
0081名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 22:03:13.95ID:QbMRn5Lj0
クローゼはドイツ版本田
ワールドカップでの活躍ぶりが被る
0083名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 22:03:50.55ID:ghlYfhLW0
クローゼがナンバーワンだとは思わないが、クローゼは最高にかっこいい
0084名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 22:04:24.33ID:NaGmuPKY0
人格者のイメージ
0086名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 22:06:23.44ID:Tr0k9Eua0
女みたいな走り方すき
0087名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 22:06:39.12ID:iZsRdvSN0
ワールドカップ至上主義者多いのにクローゼは持ち上げられないよな
メッシはW杯優勝してないって叩かれるのに
0089名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 22:08:41.86ID:BkaXurVG0
>>4
昔はアザールより香川のほうが凄いとか言ってたアホな信者もいたな
0090名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 22:10:12.50ID:cVKQ3xSp0
レバンドフスキはお膳立てしてもらったら完璧だけど
お膳立てがないと一人で何もできない
ワールドカップでも無だった
0091名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 22:10:29.86ID:pe0vjKAr0
わかるけどワールドカップの

日本対ポーランドで大したことないなと思った
一人じゃ特に何もできない

あれスピードあるFWだったらいっぱいやられてる
結局、スピードが大事だなと思った
0092名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 22:11:09.18ID:bXyFE/Bt0
今夜10時からテレ東系 あの「ウルトラ ハイパー ハードボイルド グルメリポート」放送
https://www.tv-tokyo.co.jp/hyperhard/
密航者、難民などを密着
0093名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 22:11:17.82ID:ghlYfhLW0
>>87
メッシが叩かれてるのはそこじゃないんだよなぁ
W杯どころかコパ含めて全部ノーインパクト
よくW杯さえ取ればと言われてるけど、取ってもなんかちげぇなあ〜ってなってたと思うよ
0095名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 22:12:13.31ID:Bx4SpR6Q0
>>37
歴代6位のCL通算53得点ですが
0096名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 22:12:43.83ID:GG/uAmc/0
>>87
それだけバルセロナでの活躍がデカすぎるだろうよ
ライバル言われているクリスティアーノロナウドも直接対決ではやられているしな
0097名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 22:13:16.08ID:hHra9qFQ0
んなばかな
謙遜しすぎですわ
0098名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 22:13:29.70ID:GUe/P9xD0
マンジュキチの方が上だな
海外行ってサッカーいっぺんも見た事ないようなニワカにはわからんやろうけど
0099名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 22:16:02.26ID:LfxtvL7C0
そっか同胞か
0100名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 22:17:22.90ID:9HdQMgeK0
日本最強はドラゴン久保
0101名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 22:17:55.24ID:sk1XOfUe0
>>1
元祖ロナウド♪
0102名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 22:18:34.87ID:11GcWf6f0
クローゼは位置採りがうまいイメージ
なぜかそこにいて簡単にごっつぁんゴールを決める
0103名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 22:18:36.60ID:Mmon0XtK0
個人的にはクローゼは歴代200に入るかも微妙だと思うぞ
21世紀の代表的なストライカー適当に上げても
ビジャ、エトー、スアレス、ルーニー、イブラ、ドログバ、クリロナ、ニステルローイ、アンリ
サイドアタッカー的な選手も含めるとロナウジーニョ、メッシ、ロッベン、リベリ、ベイル
今後実績更に伸ばすサラー、ケイン、エムバペとか沢山いる
クローゼは21世紀の優れたストライカーの1人というレベルでしかない
0104名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 22:19:50.03ID:CBatznXf0
>>4
香川に代わって出場して点取りだして
カガシンたちが危機感をもってたところに
香川のシュートがレヴァンドフスキの頭を
かすめるようにゴールして自分のゴールだと
頭に触れてアピールしてたのが決定打となってたな
0105名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 22:22:06.60ID:gGHZa76g0
打点の高いヘッドが代名詞だけど背はあまり高くなかったんだよね。献身的によく走るし結構足も早かった。
0107名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 22:26:51.11ID:CBatznXf0
>>89
久保建英でも同じことやってるから手に負えない
ファティにヴィニシウスやロドリゴ叩いてる
0108名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 22:28:34.18ID:z5YUfiM20
>>60
本腰入れてなお弱いのがドイツなんですが
ヨーロッパでロシア以下のザコもザコ
0109名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/14(月) 22:29:59.54ID:MwtLfC1v0
得点してからの宙返りが好き
0113名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 22:31:58.69ID:iZsRdvSN0
>>108
ドイツってアメフトの方が好きじゃね?
0114名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 22:32:20.55ID:7gzlAfaC0
向上心がないのがレヴァの問題
レアル、バルサ、シティのどれかに行ってれば世界最高のCFと認められるのに
0116名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 22:33:49.95ID:kJV761fe0
>>49
リトバルスキーは異質だったけどポーランド人なんだよな
0118名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 22:34:15.06ID:ftfSYAst0
>>4
カガアンまだ粘着してるのかよw
病気だな
0119名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 22:36:45.66ID:fdxdCTFu0
>>112
久保を応援してるが、久保スレの一部の奴らはマジでヤバイ。
率直に言って相当な馬鹿。
本人に自覚はないし言ってもお前はチョンだの聞く耳持たないし
ただのアンチ製造機。久保の足手まとい。
こいつらがストレスになってる久保ファンも相当いると思う。
0120名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/14(月) 22:37:48.07ID:aotnhETQ0
ポーランド贔屓だな
0121名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 22:38:24.59ID:kJV761fe0
>>104
レバニラ扱いだったからな
ギュンドアンは牛丼扱い
0122名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 22:38:24.66ID:c5c+yZyt0
何年か前になるけどヴォルフスブルク戦で途中出場から9分間で5得点したのは圧巻だったな
あのときは完全に戦略兵器だった
0123名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 22:40:37.02ID:iZsRdvSN0
お祭り男
0124名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 22:42:07.09ID:YfH2I/4a0
>>121
この渾名で読んでる雰囲気キモかったよなー
しかも選手がミスるたびに草はやしててアホかと
0125名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 22:48:13.78ID:t5Q0F/LK0
クローゼはスペース作る動きだったり
守備だったりの部分も凄かった

地震の得点力だけに特化したゴメス何て使わずに、ずっとクローゼ使ってればもう一つくらいWCなりユーロ獲れてたと思う
0126名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 22:50:38.36ID:+KyqsT0u0
香川ごときに邪魔と言われた時代は本人にとって黒歴史だな
一方の香川はファンペルシに邪魔扱いされてイップスになりオワコン化したがw
0128名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 22:52:01.30ID:RARCvtkv0
>>103
俺ドイツ人嫌いだけど流石に歴代200位以内には入るだろ
何せ実績重視なんだろ?こういうのって
W杯通算得点1位が入らない訳ないじゃない
0130名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 22:56:44.11ID:HVP21Rx/0
じゃあウイイレやFIFAの能力値もクローゼを9にしてレバンドフスキを90にしよう
0131名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 22:57:51.75ID:TVFa7X9H0
香川と同時期にドルトムントで頭角現したんだよなあ
まさかここまでの化け物になるとは思わなかった

でも代表では大した事なかったな
0132名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 23:01:29.22ID:1H7lxNws0
香川みたいなウンコと比べんな
0133名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 23:03:28.60ID:4P4zNv080
>>116
クローゼもポーランド人
0134名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 23:07:31.98ID:IN/y4gim0
>>45
バイエルンミュンヘンは世界最大のクラブの一つだからな。
拡大ドイツの人からしたら正真正銘の頂点だから移籍はないとマジレス。
0135名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 23:09:11.15ID:Ka7xz8sI0
>>4
でも実際ルーカスバリオスが怪我しなかったらレバンドフスキの時代も来なかったんじゃとも思うな
0136名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 23:10:14.18ID:Up/QC81S0
バイエルンミュンヘンのレバンドフスキとバルセロナのルイススアレスがCFの最高峰。
ドルトムントのレバンドフスキとリバプールのスアレスでは並の評価のままだったはず。
0138名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 23:11:49.60ID:b5YNG2qa0
>>136
ドルトムントとリバプールが二流クラブ扱いされがちなのは不思議。
0139名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 23:12:43.53ID:nRssntS20
>>136
まあ所属クラブが大切。
0140名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 23:14:32.28ID:Xe1Kf3Qe0
>>138
バイエルンにレンタル延長されなかった宇佐美に
マーケティング要員としてだけどオファーしてたし
0141名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 23:15:19.81ID:rhjNH9+f0
>>35
まさに世界最大のサッカー大国の一つの戦力だよね。
0142名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 23:15:22.75ID:mXQl0lGt0
>>136
リバプールスアレスめっちゃ好き
ボール納めて運んで決めて、って役割多すぎw
0143名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 23:15:37.36ID:sLwgYK910
■CL決勝トーナメントゴール
65ゴール Cロナウド(決勝:4 準決:13 準々:25 1回:23)
46ゴール メッシ(決勝:2 準決:6 準々:12 1回:26)
21ゴール Tミュラー(決勝:1 準決:4 準々:4 1回:12)

19ゴール レヴァンドフスキ(決勝:0 準決:6 準々:4 1回:9)

18ゴール ラウル(決勝:2 準決:1 準々:10 1回:5)
18ゴール シェフチェンコ(決勝:0 準決:4 準々:9 1回:5)
17ゴール ベンゼマ(決勝:1 準決:4 準々:3 1回:9)
16ゴール Fインザーギ(決勝:2 準決:2 準々:9 1回:3)
16ゴール ロッベン(決勝:1 準決:4 準々:3 1回:8)
15ゴール ランパード(決勝:1 準決:2 準々:8 1回:4)
14ゴール ドログバ(決勝:1 準決:3 準々:7 1回:3)
14ゴール ルーニー(決勝:1 準決:3 準々:6 1回:4)
12ゴール アンリ(決勝:0 準決:1 準々:3 1回:8)
11ゴール ネイマール(決勝:1 準決:3 準々:4 1回:3)
11ゴール カカ(決勝:0 準決:3 準々:5 1回:3)
10ゴール エトオ(決勝:2 準決:0 準々:2 1回:6)
10ゴール マネ(決勝:1 準決:2 準々:2 1回:5)
10ゴール Lスアレス(決勝:1 準決:0 準々:5 1回:4)
10ゴール Fトーレス(決勝:0 準決:3 準々:3 1回:4)
10ゴール イブラヒモビッチ(決勝:0 準決:0 準々:4 1回:6)
9ゴール デル・ピエロ(決勝:1 準決:5 準々:2 1回:1)
9ゴール モリエンテス(決勝:1 準決:3 準々:4 1回:1)
9ゴール Mゴメス(決勝:0 準決:2 準々:1 1回:6)
9ゴール アグエロ(決勝:0 準決:0 準々:1 1回:8)
8ゴール マンジュキッチ(決勝:2 準決:1 準々:4 1回:1)
8ゴール リトマネン(決勝:1 準決:5 準々:2 1回:0)
8ゴール ジダン(決勝:1 準決:4 準々:2 1回:1)
8ゴール バラック(決勝:0 準決:1 準々:4 1回:3)
8ゴール ファン・ペルシ(決勝:0 準決:1 準々:1 1回:6)
0144名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 23:16:28.32ID:sLwgYK910
■CLハットトリック
8回 Cロナウド(決勝:0 準決:1 準々:2 1回:1 GS:4)
   メッシ(決勝:0 準決:0 準々:1 1回:1 GS:6)
3回 Fインザーギ(決勝:0 準決:0 準々:1 1回:0 GS:2)
   Lアドリアーノ(決勝:0 準決:0 準々:0 1回:0 GS:3)
   Mゴメス(決勝:0 準決:0 準々:0 1回:1 GS:2)
2回 アグエロ(決勝:0 準決:0 準々:0 1回:0 GS:2)
   エトオ(決勝:0 準決:0 準々:0 1回:0 GS:2)
   オーウェン(決勝:0 準決:0 準々:0 1回:0 GS:2)
   シェフチェンコ(決勝:0 準決:0 準々:0 1回:0 GS:2)
   ドログバ(決勝:0 準決:0 準々:0 1回:0 GS:2)
   ネイマール(決勝:0 準決:0 準々:0 1回:0 GS:2)
   ファン・ニステルローイ(決勝:0 準決:0 準々:0 1回:0 GS:2)
   ベンゼマ(決勝:0 準決:0 準々:0 1回:0 GS:2)
   マカーイ(決勝:0 準決:0 準々:0 1回:0 GS:2)

   レヴァンドフスキ(決勝:0 準決:1 準々:0 1回:0 GS:1)
0145名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 23:17:14.92ID:XdPrQClh0
歴史的に攻撃的な選手は移民に頼ってる
ロシアは前線にミュラーや若手のドイツ民族に偏光して負けたイメージだな
ドイツ人が強いんじゃなく、バイエルンというドイツ代表のチームで
連帯を強めていくから、強くなるのは必然。最近は代表の海外組が多くなるに比例して弱くなってる。
0146名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/14(月) 23:17:47.23ID:gDvVTyJR0
>>136
ていうかぶっちゃけリバプールってどのポジションなんだろうな?
レアル、バルセロナ、マンチェスターU、バイエルンミュンヘンより一段落ちるイメージだがそんなイメージで合ってる?
0147名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/14(月) 23:18:53.03ID:Bd3+iq1C0
ドイツって得点特化のFWっていたこと無い印象

ドイツ史上最強の点取り屋って誰なんだ
クローゼになんのか
0148名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 23:19:46.33ID:6rk0O/No0
>>136 >>142
むしろリバプールのスアレスの方が評価高かったような。
0149名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 23:20:19.77ID:CBatznXf0
>>138
シャヒン香川ムヒタリアン通じなかった
2シーズンエースだったバリオスのキャリアも残念
0150名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 23:22:54.41ID:iHwePxVF0
大事な場面で誰よりも信頼できる男、それがクローゼ。
クローゼはサッカーのルールを歴代最もよく理解してる。ゴールに球をぶち込めば勝ち、日本はクローゼにコーチしてもらえ。
0153名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/14(月) 23:25:30.29ID:5bZAYn2F0
クローゼみたいに大舞台に強い選手ってロマンあって好きだなあ

てかインザーギって凄いな
ただの熱血裏抜けおじさんだと思ってたらこんなにCLでも獲ってたのか
0154名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/14(月) 23:26:28.28ID:vl011o+r0
クローゼは謙虚だから
ここという所で決めてくれる最高のストライカーですよ
0155名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/14(月) 23:27:20.29ID:XdPrQClh0
どこがリバプールが二流なんだよw
バイエルン、バルサに勝ってんのに
バルサは運もあったが、バイエルンには圧勝だったろ
0156名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/14(月) 23:27:38.32ID:45llQWu60
ドイツ代表はクローゼの前は長らくの間が
ポンコツだったビアホフで、クローゼの後は
現在進行形で酷い有り様だからなぁ

いかにクローゼが突き抜けてたか分かる
0157名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/14(月) 23:30:01.83ID:h7fa5wlP0
クローゼも凄い選手だったよ
たいして技術もフィジカルも高くないように見えるのに、常に点を取り続けた
消えてフリーになる技術が凄かったんだろうな
結果を残し続けたんだから凄い選手だった
0158名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/14(月) 23:32:39.05ID:64/AJ2V40
W杯のときに仙道のAAみたいな心境で見てた
クローゼならなんとかしてくれる
0159名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/14(月) 23:34:36.08ID:4O57cspq0
ぶっちゃけリバプールなんて所詮レアル、バルセロナへの主力養成機関なイメージしかないが。
0160名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/14(月) 23:34:39.23ID:Bd3+iq1C0
ストライカーは点さえ取れりゃ良いよ

スピード、パワー、テクニック、フィジカル

そんなものは飾り。大舞台で味方に待望の得点をもたらしてくれる奴が真のストライカー
0161名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/14(月) 23:34:51.98ID:J5e9IbDX0
初めてマスターリーグやったときに一番最初にクノーゼ獲得をしたことを忘れない
なぜだか獲りやすかった
0162名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/14(月) 23:40:07.84ID:9tJ6FmK60
>>159
いちいちID変えんな発達ガイジ
0163名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/14(月) 23:40:30.95ID:Bd3+iq1C0
>>151
ゲルト・ミュラーか
クローゼから見たらゲルト・ミュラーはどんな評価になるんかな
0164名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/14(月) 23:43:36.52ID:7SEqQO4B0
札幌ドームでボカスカ点取ってた人?
0165名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/14(月) 23:48:42.08ID:Hggwrohc0
声に出して言いたい3大ストライカー
ミラスロフ•クローゼ
ジャンフランコ•ゾラ
ファン・ホーイドンク
0166名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/14(月) 23:49:50.81ID:vaD74dst0
サッカーの試合は全然見ないがクローゼとインザーギは知ってる
0167名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/14(月) 23:51:33.44ID:/BQ4SNGG0
クローゼのいないドイツとクローゼのいたドイツが最も雄弁にストライカーの重要性を語っている。
どんなに攻撃的なチームでも点を取る選手がいなければ意味がない
0168名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/14(月) 23:52:38.26ID:79DukiNO0
>>34
クローゼ クラスニッチ ミクーがいた頃のブレーメンは最高だった
守る事とか考えてない感じ
0169名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/14(月) 23:54:58.24ID:JnXM49gW0
ストライカーとして抜群のバランスだった。個人的には史上最高のFWと認定する。
0170名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/14(月) 23:55:19.22ID:LO9upSlR0
>>1
>>164

そうハットトリックだった
現地で見た懐かしい思い出
0171名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/14(月) 23:56:33.35ID:vaD74dst0
サッカーゲームで初めにジダンを自分のクラブに移籍させて次はクローゼだったな
お金かかるからキャラ名が本名じゃなかったな
0172名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/14(月) 23:56:57.24ID:72DLbiP60
この人本出してないのかな?
FW教本だしたらぜひ呼んでみたい人ナンバー1だよ
0173名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/14(月) 23:57:20.93ID:/64ctmRi0
>>162
いちいちID変えんな発達ガイジ
ID:XdPrQClh0(5)

0032 名無しさん@恐縮です 2019/10/14 21:22:53
レバニラとか牛丼とかって、叩かれてたなーw
ID:XdPrQClh0(1/5)

0064 名無しさん@恐縮です 2019/10/14 21:57:09
ピサロ、ハーグリーブス、シュバインシュタイガー
バイエルンだから活躍できる
離れない方が良いよ
ニャブリ、ロッベンもバイエルンだから活躍出来てる
ID:XdPrQClh0(2/5)
0137 名無しさん@恐縮です 2019/10/14 23:10:33
クローゼ、ポドルスキー、マリオゴメス、ザネ、エジル
ID:XdPrQClh0(3/5)
0145 名無しさん@恐縮です 2019/10/14 23:17:14
歴史的に攻撃的な選手は移民に頼ってる
ロシアは前線にミュラーや若手のドイツ民族に偏光して負けたイメージだな
ドイツ人が強いんじゃなく、バイエルンというドイツ代表のチームで
連帯を強めていくから、強くなるのは必然。最近は代表の海外組が多くなるに比例して弱くなってる。
ID:XdPrQClh0(4/5)
0155 名無しさん@恐縮です 2019/10/14 23:27:20
どこがリバプールが二流なんだよw
バイエルン、バルサに勝ってんのに
バルサは運もあったが、バイエルンには圧勝だったろ

ID:XdPrQClh0(5)
お前のIDはこれだろwwwwww
発達ガイジの分際で調子こくなやwwwwww
0175名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/14(月) 23:58:58.93ID:0oT6WVGM0
>>155
いやリバプールは二流だろ?
0176名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/14(月) 23:59:00.17ID:bD/3L8Mz0
>>167
これだよなあ
クローゼがドイツ代表のセンターフォワードにいたら周りの選手が生き生きと動き出す
そして決定的な場面には必ず顔を出す

逆にクローゼがいないドイツ代表はエリア外のボール回しとミドルシュートと放り込みだけ
ゴールに近づいてもあと一歩の所で何にも起きない日本代表のようだ
0178名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/15(火) 00:00:02.11ID:iaR7LpN30
空中戦の技術はクローゼの方が上
空中で数秒間止感覚でヘッドしてたよ
知らん顔してDF騙していきなり飛ぶしな
0180名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/15(火) 00:00:31.68ID:datB5IKK0
>>32
そんなの聞いたことねえわw
発達ガイジよw
0182名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/15(火) 00:01:44.77ID:X+bo3azF0
>>177
発達ガイジに褒められるより良いと思う。
0183名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/15(火) 00:02:39.96ID:GOSLtsnR0
>>155
たまたま勝っただけだろw
0184名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/15(火) 00:03:08.49ID:J1pa1Itw0
身長そんなに大きくないのに競り合いに強いんだよな
幼少期に高い所にぶら下げたボールにヘディングしてたからかな
0185名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/15(火) 00:04:26.30ID:jn8nOrka0
>>136
中堅クラブの王様だとワールドクラスとは言われないからね。
0187名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/15(火) 00:06:43.81ID:Gpt0GMXt0
2002 ドイツ
―――― ノイビル  クローゼ ―――――
――――(ヤンカー)――――――――――
――――――シュナイダー ――――――――
ツィーゲ ―――――――――  フリンクス
(ボーデ)――――――――――――――――
―――――バラック   ハマン ――――――
 メッツェルダー ラメロウ  リンケ ―――――
――――――― カーン ―――――――――
0188名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/15(火) 00:07:03.98ID:Gpt0GMXt0
2014 ドイツ
――――――― クローゼ ―――――――
  エジル ――――――――― ミュラー ―
―――― クロース ――― ケディラ ―――
――――― シュバインシュタイガー ――――
ヘヴェデス ――――――――――― ラーム
―――― フンメルス ボアテング ―――――
――――――― ノイアー ――――――――
0189名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/15(火) 00:07:46.06ID:GjxHhDx70
W杯でドイツが優勝した時だったかな
クローゼの物語をレスしてる人がいたんだけど
すごいいい話だったんだよ
0191名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/15(火) 00:09:36.53ID:fqe3vmb80
しゅんちゃま@Consaneko
レバニラなんか使ってる場合じゃねえだろクロップ 香川にハットさせろ

やな ばうあー@yanabauer
レバニラは香川と違ってボールを貰いにポジションをあまり下げてこないから中盤が間延び

こんぽつ@zayo__
香川のゴールになってて良かったああああ、レバニラは貪欲すぎるだろww

ニコ@nicoyagi
ドルが強いのは香川と同じ位活躍してる選手が
ゲッツェ、バリオス、サヒンといて
交代枠のレバニラ野郎まで点決めまくってますしね。

@gokuusoccer
誰ですかそんなに本田を持ち上げた人ww
そうですねーそれか香川の横でも良いし、
センター強奪しても良いですし…。
レバニラさんはムラありますからね…

@gokuusoccer
レバニラ!来季は万全の香川が居るからな!忘れんなよ!
0193名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/15(火) 00:10:44.06ID:OqGhSO150
クローゼ 笑って クローゼ
0194名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/15(火) 00:12:54.58ID:5UUle3Ar0
言うてもクローゼ抜けてからドイツ代表点取れんくなったからな。
0195名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/15(火) 00:13:36.99ID:fqe3vmb80
カガシン「レバニラがさぁ〜」

@derorinkuma
香川が最前線で起点になり始めてます。
で、レバニラは何してんの?wそこお前の仕事だろw

@okwave_bots
ドルトムントの試合見てるとそう思う。
ギュンドアン…まじいらない…サヒンと段違い
香川…怪我恐れてるのか消極的
ゲッツェ…香川と一緒でかなりきついマーク
フンメルス…毎回孤軍奮闘
レバニラ…香川にボール回せ

@tetsu11k
開幕戦こそレバニラいけるかと思ったけど、
やっぱりアベレージでのパフォーマンスは落ちますね...
香川を活かすのもやっぱりレバニラじゃ物足りない(゚Д゚)

@EUsoccer7
香川は良い動きしてるのにパス出すやつがいないからもったいない…(@_@;)
あと、レバニラはどーにかならんのかね??あいつ嫌いだわーwww

@yurizaemon

レバニラさんと香川ってポジション被ってるよねー。
さっきのレバニラさんのシュートも横にいた香川が打ってたら、とか思っちゃう

@Junpeeno
ドル3?0。レバニラさんそのパスを香川にもだしてやれよー
0196名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/15(火) 00:13:48.68ID:rgbF0FbQ0
WC限定の祭り男

オーストラリアのケネディ
日本の本田
ドイツのクローゼ
0197名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/15(火) 00:14:10.56ID:D/1qhBRk0
>>191
ID変えんな発達ガイジw
お前ごときがw
リバプールは一流クラブ、そう信じていろ。
0198名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/15(火) 00:14:54.95ID:1ndo2pIn0
ノイビルとクローゼの凸凹コンビ最高
0199名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/15(火) 00:15:28.55ID:EI4MlpX40
>>195
ID変えんな発達ガイジw
お前ごときw
リバプールは二流クラブなんかじゃない、一流クラブ、そう信じていろ。
0200名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/15(火) 00:16:24.32ID:cNwvDP+d0
クローゼ、インザーギのような嗅覚の優れたストライカーのいるチームは強いよ
0202名無しさん@恐縮です
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2019/10/15(火) 00:21:41.11ID:fqe3vmb80
@bakahara
ドルトムントではパスが香川に廻ってこないのもあると思うんだ。
受け方は昨シーズンと変わらず、上手くフリーな所探してると思う。
あとはレバニラじゃなく、バリオスに先発入れ替えて、
ゲッツェと香川が交互に入れ替えることが出来るようになったらいいのになぁなんて。

@kuronekoraichi
レバニラのアシスト笑ったw とりあえず香川ナイス

@minusnagano3
レバニラか誰かがフリーのシュート外した…
香川にアシストつきそうだったのに

@zlatan_k23
香川の神パスからのグロクロのクロスをどフリーのレバニラ外すww

@yukikuzure
香川との連携を考えると、レバニラよりバリオスの方がいいんだけどな?。怪我が惜しい
0203名無しさん@恐縮です
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2019/10/15(火) 00:21:53.27ID:fqe3vmb80
@gappir
レバニラのパスが遅くて香川の足元に入りすぎたな。
ボールを置いてもらえば右で巻いてゴール狙えただろ。

@konbu7777777
香川ハット狙ってるなwwwそして、レバニラは相変わらずパス下手である

@cisco39108 何か腹減る言い方止めい(笑)
レバニラは凄い選手になって来たんだからしっかり決めてくれればなぁ。香川ほんと凄いな!

@la_tte_
香川確かに日程キツくて調子悪かったにも関わらずよく決めたな 
あれアシストつくんだな クバが上手かった 
でも今節外しすぎなのはレバニラさんw
シュメの神クロスだったのにw そしてジダン△試合後良いシーンだな

@underground696
ドルトムントvsマインツ見てると香川の巧さよりレバニラさんの外しっぷりのほうが目につく・・

@yanotac40
香川のゴールの一方でレバニラがかなり激しくつぶされてんだよねwww
0204名無しさん@恐縮です
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2019/10/15(火) 00:22:19.20ID:6ahGMT4E0
>>156
ベルナーがおるやん
しばらく安泰だよドイツは
もう一人くらいはほしいが
0205名無しさん@恐縮です
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2019/10/15(火) 00:26:07.77ID:rgbF0FbQ0
クローゼとラームがいなくなっただけでロシアW杯はまさかのGL敗退だもんな
コンフェデは2軍で圧倒して優勝したのになぜ…
0208名無しさん@恐縮です
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2019/10/15(火) 00:34:22.01ID:kRh7Y9iF0
ダイスラーが生きてたらもっと評価されただろうな
0209名無しさん@恐縮です
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2019/10/15(火) 00:38:47.26ID:CDH7SYng0
そんなレヴァをエゴイストと言ったジャパニーズフットボーラーがいるらしいね
0210名無しさん@恐縮です
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2019/10/15(火) 00:40:07.16ID:0HIMKpgZ0
目立たないけど万能型、アシストも多いしスペースメイクも出来る
今だとフィルミーノが近いかな、クローゼからヘディングと得点力を落として、足元のテクニックを上げた感じ
あと、ドイツ代表で15年以上レギュラー張ってた息の長さがすごい
0211名無しさん@恐縮です
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2019/10/15(火) 00:40:57.83ID:rrhuUA7G0
>>204
ベルナーw
ブンデスで活躍している程度だろ?
そのクラスしか出てこないのがドイツの凋落物語ってるな
0212名無しさん@恐縮です
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2019/10/15(火) 00:41:43.26ID:fqe3vmb80
>>209
日本のメディアがやることは向こうもやるわけで
批判してることが訳され報じられ釈明するはめになったという
0214名無しさん@恐縮です
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2019/10/15(火) 00:44:35.28ID:0nmf8/xN0
>>4 これ てかドルにいた選手ほとんど出世してて笑う
0215名無しさん@恐縮です
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2019/10/15(火) 00:45:45.50ID:0nmf8/xN0
しかし西野は運が良かったな あのときのレヴァンドフスキは呪われてたw 2,3点入ってもおかしくなかった
0217名無しさん@恐縮です
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2019/10/15(火) 00:51:24.40ID:0ee3J7VqO
W杯男のクローゼさんか。たいしたスペックではないが勝負強い
0218名無しさん@恐縮です
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2019/10/15(火) 00:51:46.53ID:lkUXTIs60
西ドイツ時代のフェラが一番凄かったと思う
0219名無しさん@恐縮です
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2019/10/15(火) 00:52:36.18ID:IdnhHGa90
クローゼはワールドカップ専用で過小評価されてるけど
いなくなったとたんドイツが決定力不足を露呈した
やはり○大舞台属性は生来のもので貴重なんだなって分かった

普段はともかく
○大舞台がある選手 ロナウド(両方)、ジダン、スナイデル、カシージャス、クローゼ、
×大舞台はデヘア、レヴァンドフスキ、イグアイン
0223名無しさん@恐縮です
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2019/10/15(火) 01:15:21.22ID:1taFvJ7r0
クローゼとかインザーギみたいに 何かが特別凄いわけじゃないが
ゴールにボールを入れる能力が高いFWってカッコいいが 今の時代はそういう選手は生まれないのかね
0224名無しさん@恐縮です
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2019/10/15(火) 01:28:02.04ID:qgqfIJ640
でもワールドカップ16ゴール獲った方がワールドカップ0得点よりクラブのどんな成績よりサッカー人生としては間違いなく幸せ
0225名無しさん@恐縮です
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2019/10/15(火) 01:34:54.28ID:UTaKE+cE0
昔のドイツはラームとシュナイダーが前線にナイスなボールを供給してた
0226名無しさん@恐縮です
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2019/10/15(火) 02:03:28.44ID:6porXKrf0
クローゼさん懐かしい
2002年の唯一俺がチケット当たったサウジ戦でブレイクしたな
オカマみたいな走り方でスゲー速くて、鉄砲玉みたいにクロスに飛び込んでたわ
翌日、札幌のスポーツバーでドイツ人にクローゼが凄かったみたいな話をしたら、サプライズだって言ってた
クローゼさんなワールドカップでの信頼性は異常
0228名無しさん@恐縮です
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2019/10/15(火) 02:08:34.26ID:U20WY5O40
>>219
ディマリアも大舞台に強いほうだな
W杯でもCLでも点入れるけど、リーグ戦はそれほどでもないくせに
0229名無しさん@恐縮です
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2019/10/15(火) 02:14:10.76ID:oTz2a8nN0
>>35
これいつだ?
バラックとフンメルス、ケディラ、クロースあたりが被ってた時期あったっけ
0230名無しさん@恐縮です
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2019/10/15(火) 02:15:31.74ID:9ExzYK5z0
ドイツ系ポーランド人が本流スラブ系ポーランド人を褒めとる
0231名無しさん@恐縮です
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2019/10/15(火) 02:29:34.42ID:T0WY4JGR0
>>2
クーマンも入れてください!
0237名無しさん@恐縮です
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2019/10/15(火) 03:10:27.87ID:q7jQTecQO
ポーランドは今までラトーしか知名度高いストライカーいなかったが
もしかしたら穴場だったのかもな
ロシアとかチェコスロバキアなんかよりも
0238名無しさん@恐縮です
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2019/10/15(火) 03:34:31.61ID:0Zi4/o780
>>208
勝手に殺すなよw
0239名無しさん@恐縮です
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2019/10/15(火) 03:36:39.09ID:lvgo0Ja60
レヴァンドフスキは元々トップ下だったけど、香川にポジ争いで敗れてCFに配置転換したら覚醒したのはあまり知られてない話
0240名無しさん@恐縮です
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2019/10/15(火) 03:52:05.75ID:XHy7kr7t0
レバも本当はすごい選手だしそういう実績残してるけど
メシウドの前では霞むし、ネイマールやアザールよりも序列は下でしょ
0241名無しさん@恐縮です
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2019/10/15(火) 04:11:17.61ID:yP93PkoA0
>>239
バリオスが怪我したからのコンバートで、香川はむしろポジション取られてた方じゃねーの
0245名無しさん@恐縮です
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2019/10/15(火) 04:58:58.80ID:rBunOqcv0
バイエルン時代そこまで大活躍しなかったからW杯だけってイメージあるけど、ブレーメン時代は得点王取ってるし、ラツィオでもいい意味で期待を裏切って活躍したよな
ラツィオ時代にセリエ見てた人間ならクローゼが本物のストライカーだってことは理解してるはず
0246名無しさん@恐縮です
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2019/10/15(火) 05:01:51.82ID:OhoK3UF+0
クローゼには是非ロアッソ熊本に入って欲しい。
0247名無しさん@恐縮です
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2019/10/15(火) 06:29:07.47ID:RvDw6lt90
過少評価すぎたFW
0248名無しさん@恐縮です
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2019/10/15(火) 06:39:20.78ID:49J8WAbO0
>>91
レヴァンドフスキのところがベイルとかエムバペならヤバかったやろな
レヴァンドフスキが大したことないのがよく分かったわアレで
0249名無しさん@恐縮です
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2019/10/15(火) 06:39:51.79ID:wd1Xgh360
クローゼが世界一です(´・ω・`)
0250名無しさん@恐縮です
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2019/10/15(火) 06:42:38.52ID:k3H4ZRBMO
>>216
ポーランド系ドイツ人であり、ドイツ系ポーランド人でもある
そもそも苗字が完全にドイツ系だし
0252名無しさん@恐縮です
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2019/10/15(火) 06:48:11.21ID:Gr7kWuFB0
ロッベン毎年怪我してたけど、そのせいか疲労がワールドカップ時には残らず毎回大活躍してたな。
0253名無しさん@恐縮です
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2019/10/15(火) 06:56:08.37ID:UiiTSpAR0
ワールドカップでのロナウドとの差は
サウジと試合をしたかだけ
0254名無しさん@恐縮です
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2019/10/15(火) 07:25:29.41ID:fpBkqcJ10
>>251
08-09のロッベンまじ凄かった
ロッベン1人のチカラで勝った試合いくつかあったし
ただエゴが強すぎてパスあまり出さず強引に仕掛けたり打ったり
あれがなかったらもっと上の選手になってた
この間はニュース記事で過小評価されてる選手に名前があったのも仕方ない
0255名無しさん@恐縮です
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2019/10/15(火) 07:44:18.66ID:EcPcbeOV0
クローゼさん冷静にW杯の実績だけ見ると不世出のスーパースターだよな

ていうか、「古巣バイエルン」ってイメージないんですけど
その前だよな
0257名無しさん@恐縮です
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2019/10/15(火) 09:06:02.60ID:kCMYFXjn0
>>13
日韓W杯の時はヘディングだけのイメージだったけど、その後のプレーを見てると以外と足元の技術も高かったりするんだわ
0258名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/15(火) 09:16:57.27ID:ksmQ+sH60
W杯とブレーメン専用機と言われてたのに晩年になってセリエで活躍してたのすごかったな
3年連続10ゴールくらいしてた
0259名無しさん@恐縮です
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2019/10/15(火) 09:32:01.27ID:fVl9Tu8T0
>>57
ダイスラーはほんと残念だったけど、シルバーコレクターのバラックが同時期にいたから優勝は無理
0260名無しさん@恐縮です
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2019/10/15(火) 09:35:42.35ID:KN6lVVYd0
クローゼのポジショニングはトップレベルだもんな
0261名無しさん@恐縮です
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2019/10/15(火) 09:35:55.56ID:gZa6VOdT0
>>4
レバンドフスキとギュンドアンはめっちゃ叩かれてたよな笑
0263名無しさん@恐縮です
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2019/10/15(火) 12:27:20.39ID:1ndo2pIn0
>>259
バラックがいたのはドイツ暗黒期でバラック以外小粒な選手が多かったからバラック一人が悪いみたいな言い方はやめてくれ
0264名無しさん@恐縮です
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2019/10/15(火) 12:27:50.48ID:x4dPCzwn0
そもそもストライカーって点取れれば良いよな

フィジカルだのテクニックだのは飾り
結果が分かりやすいポジション
0265名無しさん@恐縮です
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2019/10/15(火) 12:29:51.97ID:JhDYYsaK0
大舞台での強さはクローゼの方が上
これに関しては歴代最強レベルかも
0266名無しさん@恐縮です
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2019/10/15(火) 12:31:53.04ID:bLFuB/kV0
この人ってPKまったく蹴らないからな。ロナウドはワールドカップで中国相手にPKで点とってる。
0267名無しさん@恐縮です
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2019/10/15(火) 12:46:43.71ID:h1c2y/+a0
ここ30年のベスト

  クリンスマン クローゼ
  (ビアホフ)  (ミュラー)
   バラック クロース
   (エジル) (へスラー)
ブレーメ マテウス  ラーム
(ツィーゲ)(シュヴァイン)(シュナイダー)
  フンメルス  コーラー
  (ボアテング) (メルテザッカー)
      ザマー
     (ノボトニー)
     ノイアー
     (カーン)(レーマン)   
0268名無しさん@恐縮です
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2019/10/15(火) 13:03:53.49ID:26Uh7k8M0
有利な誤審されても返上する男
0269名無しさん@恐縮です
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2019/10/15(火) 13:11:08.58ID:bwtlJX5J0
ゲルトミュラー先生がどんな舞台でも得点するからクローゼはその下になってしまう。
0270名無しさん@恐縮です
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2019/10/15(火) 13:13:56.08ID:0Zs99pCF0
古くはゲルトミュラーから始まりサッカー史に残る得点記録出しても
スター扱いは微塵もされない華のないFW作るのはドイツの伝統
0271名無しさん@恐縮です
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2019/10/15(火) 13:19:21.17ID:sYovuXTx0
>>264
その象徴がインザーギ
点取る以外は何もできない謎の選手
0272名無しさん@恐縮です
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2019/10/15(火) 13:52:04.04ID:55iZrwYX0
>>196
スイスのシャキリは?
0274名無しさん@恐縮です
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2019/10/15(火) 14:02:18.49ID:9OUKBwJW0
10倍でつか 凄いでつね(棒)
0275名無しさん@恐縮です
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2019/10/15(火) 14:16:03.58ID:P8sc3gwG0
レヴァンドフスキってW杯日本戦に出てたんだぜ
覚えてるやついるか?
その程度の選手
0276名無しさん@恐縮です
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2019/10/15(火) 14:47:10.90ID:1ndo2pIn0
>>273
>>267をご参照下さい
0277名無しさん@恐縮です
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2019/10/15(火) 15:21:46.07ID:55iZrwYX0
ってか、普通にスアレスの方が上じゃね?
レヴァンドフスキとかアグエロとどっこいかちょい下でしょ?
0279名無しさん@恐縮です
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2019/10/15(火) 16:03:52.59ID:2vXfXSMa0
>>271
インザーギ兄の相棒のシェバの方はバロンドールも獲っててセリエでもCLでも結果出してるのに話題にならんな
チェルシー失敗が大きいか?
0281名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/15(火) 16:21:40.26ID:gZa6VOdT0
カガシンが外したのがヤヌザイだな。奴は大した事なかったな
0282名無しさん@恐縮です
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2019/10/15(火) 16:24:27.96ID:gWq+sZh/0
>>265
ゲルトミュラーのほうが上だろ
0284名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/15(火) 16:27:28.80ID:55iZrwYX0
これ応援する気持ちはあっても
本心では言ってないよな

絶対W杯で優勝、準優勝して、得点王にもなって
通算最多得点記録保持者になった自分のが凄いって思ってるよ
一度だけどブンデスの得点王にもなってるし
0287名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/15(火) 16:36:49.29ID:K8HLrtqI0
シャア専用武田
0288名無しさん@恐縮です
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2019/10/15(火) 16:45:17.95ID:M35WqHrF0
>>264
クローゼはポストワークも完璧だぞ?
だから同時にミュラーが出ても、ミュラーも得点する
0289名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/15(火) 16:53:59.16ID:iK0aEL810
W杯で大活躍したクローゼよりもほぼ同世代のニステル、アンリ、ラウール、
シェフチェンコの方がストライカーとしてはるかに評価されてるのを見ると
W杯での活躍など参考記録以下でしかないのは明白。
0290名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/15(火) 17:04:03.27ID:L1KmpUg70
>>146
過去20年を鑑みればそんなイメージであってる
ここ数年に限るとマンUはゴミ、向こう5年ダメなままだろう
一方リヴァプールはクロップが監督やってる限りレアルバルサバイエルンに匹敵かそれ以上の水準にあるだろうね
0291名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/15(火) 17:51:01.26ID:2u74rXx+0
>>4
当時のドルトムントのエースは香川とか信者が言ってたけど、本当のエースはレバンドフスキだったんだよな
ドイツカップ決勝でもレバンドフスキがハットトリックしてたからな
0292名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/15(火) 18:27:50.88ID:55iZrwYX0
>>289
そりゃクラブでの成績が段違いだから仕方ないけど
クレスポやトレゼゲあたりだと良い勝負すると思う
0293名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/15(火) 18:31:09.50ID:0ORwkyDW0
ていうか21世紀になる前はリバプールとバルサを同格で比較するとかなかった。
もちろんリバプールのほうが上

それくらいプレミアリーグ発足以前のリバプールは国内でも欧州でも強かった

プレミアリーグになってから長い低迷に入ることに

日本だと自分を含めてほとんどの人がプレミアリーグ以降からの記憶しかないから
かつての憎たらしいくらいに強く常勝軍団のリバプールとかイメージ湧きにくい
0294名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/15(火) 18:37:52.24ID:+WGekwus0
>>273
2002のドイツは始まるまで超ウンコ扱いで、史上初めてグループリーグ敗退すんじゃね扱いやったんやで
0295名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/15(火) 18:48:52.40ID:Kix9CL3b0
>>275
世界最高のCFでも回りが低レベルだと空気だったな
ドルトムント黄金期にポーランド人何人かいたと思うけどもうピーク過ぎてたのかな
0296名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/15(火) 18:50:38.96ID:mQr5DSnV0
>>8
クローゼも万能やん
0297名無しさん@恐縮です
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2019/10/15(火) 18:56:42.94ID:Fj0AxFsU0
クローゼってワールドカップでも全然緊張もせず落ち着いて普段通りプレーしてるのが凄い
メンタルが鬼クソ凄い
0298名無しさん@恐縮です
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2019/10/15(火) 18:57:46.54ID:55iZrwYX0
>>295
そもそもスアレスは勿論、ケインやアグエロのが上だろ
0299名無しさん@恐縮です
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2019/10/15(火) 18:59:19.01ID:fL3zuJrE0
>>271
バティストゥータもそうだったな
足でも頭でもめっちゃ点取るけど、
ドリブルもパスもスピードも大したことなかったもんな
裏抜けとかそんなんでもないし、ただただ大量に点を取るだけ
0300名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/15(火) 19:03:17.94ID:2sGMUENO0
ミロはずっと氷水に浸かっているイメージ
0301名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/15(火) 19:03:29.55ID:VrF+1c/c0
>>296
クローゼはドリブルで抜けるわけでもないし、
スピードで圧倒できるわけでもないし、
高さと強さで競り勝てるわけでもない

でも読みや駆け引きなどがおそらく卓越しててよくフリーになって点を取ってた
万能とは程遠いと思うよ
0302名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/15(火) 19:06:34.01ID:Fj0AxFsU0
>>301
分かる
何故かいつもそこにいる
理由は分からんがクローゼはそこにいる
0303名無しさん@恐縮です
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2019/10/15(火) 19:07:11.23ID:cXj01KzJ0
クローゼはキャリア全てを考えると万能な選手
W杯優勝と最多得点記録、30過ぎてもラツィオでも活躍した。ただ全盛期にバイエルンでマリオゴメスにレギュラー争いで負けたのがマイナス
ただ代表だとマリオゴメスがリザーブでクローゼがスタメンという謎扱いだけど
0304名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/15(火) 19:16:13.31ID:Kix9CL3b0
>>297
父親にサッカー選手で大成できなかった時の保険として大工修行させられてたらしいな
地味に努力してたんだろう
0305名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/15(火) 19:23:15.32ID:q7jQTecQO
>>294

欧州予選の成績が史上最低じゃなかったかな
2002ブラジル代表の南米予選みたいに。
今のイタリア代表みたいに世代交代に失敗してたんだよな
ベテランメンバーで1996ユーロ優勝しちゃったもんで
0307名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/15(火) 20:19:04.15ID:jYQp2JtN0
>>305
大会前に攻撃の中心ショルとディフェンスの中心ノボトニーと期待の若手ダイスラーという主力3人が怪我で辞退という最悪な状況というのもあった。
0308名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/15(火) 20:22:00.16ID:0Zs99pCF0
1年間通すと浮き沈み激しいけど1か月間だけなら絶好調状態になるのが上手い類の選手なんだろ
0309名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/15(火) 21:15:06.23ID:wBFccu4g0
ゲルト・ミュラーやインザーギって強力FWランキングだとランキング外にされちゃうけど明らかに過小評価
なんだか凄さ感じないけど得点量産するごっつぁんゴーラーみたいな評価なんだろうな

ストライカーなんざどんな不恰好でもゴールに押し込める奴が最高なんだよ
形に拘りすぎな人が多い
0310名無しさん@恐縮です
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2019/10/15(火) 21:17:30.31ID:unAtb54d0
>>299
バティ
サッカ−本格的に始めたのは
16歳だからね
下手だよ
0315名無しさん@恐縮です
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2019/10/16(水) 00:01:38.47ID:uj5xwOXQ0
ゲルト・ミュラーもクローゼもそうだが地味なのかな
ストライカーの話題になっても2人共カスリもしない無視されっぷり
0316名無しさん@恐縮です
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2019/10/16(水) 00:21:36.36ID:q09iB5Iu0
>>273
2002年のブラジルやドイツをすごい選手が揃っていたと結果論で言うやつ多いよな
どっちも大会前は史上最弱呼ばわりされてたのに
0317名無しさん@恐縮です
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2019/10/16(水) 00:43:32.36ID:4p5pkMrj0
>>314
バッジョ・デル・ピエロ・インザーギとあの時代イタリアには優秀なFWがいたけどビエリは不動だったからねえ
1人だけラクビー選手が混じってプレーしてるかのようだった
0319名無しさん@恐縮です
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2019/10/16(水) 01:09:42.38ID:EF7BQtIsO
>>316

2002大会は戦術のトレンドが何ら生まれなかったからな
4-2-3-1のスターシステムなんてタレント頼み
0320名無しさん@恐縮です
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2019/10/16(水) 01:42:28.33ID:sSDycDwh0
>>318
確かブラジルW杯より前からドクターストップがかかってたはず
それでも思わずやってしまったらしいけど
0321名無しさん@恐縮です
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2019/10/16(水) 02:18:53.14ID:0JlaTqIz0
ヴィエリは本当に惜しかったな〜
怪我せずにドイツ大会のメンバーに選ばれてたら
今頃ぶっちぎりでイタリア史上最高のFWとして語り継がれてたのに
0322名無しさん@恐縮です
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2019/10/16(水) 02:43:50.29ID:W8voqTDa0
2002年のドイツ
サウジ、アイルランド、カメルーン、パラグアイ、アメリカ、韓国、ブラジル
組み合わせに恵まれすぎ
あとはシーズン大躍進したレバークーゼン組がチームを引っ張った
0323名無しさん@恐縮です
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2019/10/16(水) 03:30:09.61ID:WbbxYmqO0
>>319
ドイツは自国開催の2006年に向けてバラック、ダイスラーら若手の経験値積むための大会と割り切ってた感じが凄かったけど、スタメンのベテランさん達が予想以上のパフォーマンスで本大会突入っていうね

将来的に4バックでのシステムにしたかったけど経験値の高いラメロウをある程度自由にポジション取らせられる3バックの方が良いというフェラーラの判断で4バックは封印
右ウィングバックのシュナイダーが好調で右サイドを押し込み左サイドは絞って中盤センターの自由度が高まってサイドからのシンプルな戦術と中盤の押し込みに成功

パスの本数とダイヤゴナルランの少なさはあるけど以外とペップバルサの原型と言えるシステムだったかもと思う
0324名無しさん@恐縮です
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2019/10/16(水) 03:39:33.89ID:wha2AoYx0
>>4
カガシン「レバはゴミ!!」
ポーランド記者「カガワはイブラの周りでウロチョロして点取ってたノチェリーノと同じ」
0325名無しさん@恐縮です
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2019/10/16(水) 05:21:50.45ID:wTLDcQg70
クローゼは実は身体がめちゃくちゃ柔らかくて対人もなかなか負けないのよね。後足元の技術もあってブンデスでFWでアシスト王にもなってるのよ
0326名無しさん@恐縮です
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2019/10/16(水) 05:24:28.35ID:wTLDcQg70
ちなみにベルントシュナイダーが2002のワールドカップの時強力なロングシュートを決めたんだけどその時皆がファイヤーショットと叫んだんだぞ笑
今でも覚えてるわ笑
後エジルじゃなくてショルを入れてなドイツ代表ベストメンバーに
0327名無しさん@恐縮です
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2019/10/16(水) 05:29:46.84ID:wTLDcQg70
バイエルンていったらゼロベルト、ショル
ハーグリーブス、マカーイ、ダイスラー、バラック、ルシオ、リザラズだな。
FCハリウッド
0328名無しさん@恐縮です
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2019/10/16(水) 05:34:27.78ID:dgERRaBN0
>>321
怪我なくてもその頃にはミラン、モナコでベンチウォーマーだったんだから選ばれる訳がねえww
0329名無しさん@恐縮です
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2019/10/16(水) 05:35:47.25ID:wTLDcQg70
>>327
たしかブレーメン?かどっかに天才ミクーが居たよねジダンとピレスが居てフランス代表の不運だった人天才て言われてたんだけどね。
レバークーゼンも今と違って強かったよな、
0330名無しさん@恐縮です
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2019/10/16(水) 05:37:23.35ID:wTLDcQg70
>>327
サニョルも忘れてた
0331名無しさん@恐縮です
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2019/10/16(水) 05:39:24.26ID:wTLDcQg70
マカーイやダイスラー、バラック、ショル、ゼロベルトが居たときのバイエルンガチの最強だったわ。
0334名無しさん@恐縮です
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2019/10/16(水) 05:46:21.56ID:wTLDcQg70
>>332
クローゼブレーメンの頃
フェイエノールトに居たんじゃないか?もうアーセナルに居たのかな?当時はサイドの選手だったよ
0335名無しさん@恐縮です
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2019/10/16(水) 05:47:06.03ID:wTLDcQg70
アーセナルで途中からFWになってたようなファンペルシー
0336名無しさん@恐縮です
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2019/10/16(水) 05:49:06.51ID:wTLDcQg70
あの頃アーセナルてリュングベリやらアンリとかベルカンプ居たからなー
0337名無しさん@恐縮です
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2019/10/16(水) 05:51:08.99ID:wTLDcQg70
フレブとセスクがアーセナル来はじめてから活躍しだしたような。どうだったけわすれた
0339名無しさん@恐縮です
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2019/10/16(水) 06:08:07.74ID:9w/kc61u
アーセナルの最後とユナイテッド行ってから2年くらいのペルシは凄かったな
左右両脚にヘッド、足元もあるし必ずゴールを決める位置にいるし
分かってても止められない矢のようなゴール右隅へのPKも
ほぼ真後からのロングパスを苦もなくダイレクトボレーとか、レバもさすがにああいうシュートはないような
0341名無しさん@恐縮です
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2019/10/16(水) 06:14:56.31ID:Xl2YJkni0
全盛期のヴィエリは過小評価されがちだよね
クラブでは世界最高ストライカーのロナウド
代表ではトッティ、デルピエロ、バッジオというイタリアのスター選手
がチームメイトだったからしょうがないっちゃしょうがないけどね
0343名無しさん@恐縮です
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2019/10/16(水) 07:12:24.73ID:RF+HqXqO0
>>23
むしろ過大評価
W杯では何故か活躍したがクラブではゴミ
シーズン20ゴールなんてブンデスで1度くらいだったろ
マカーイとかの方がブンデスでは鬼
0344名無しさん@恐縮です
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2019/10/16(水) 07:25:06.12ID:Ji8kl/dV0
>>119
カガシン=久保シン=代表アンチ=本田アンチ=大迫アンチだぞ
代表板で暴れてるアホ見れば分かる

漏れなく重度のネトウヨも併発してて気に入らない相手は全て朝鮮人
0345名無しさん@恐縮です
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2019/10/16(水) 09:07:07.15ID:0JlaTqIz0
>>341
W杯もヴィエリが抜けたドイツ大会でいきなり優勝したからね
タイトルだけで見るとヴィエリってセリエとリーガで得点王1回ずつの
さして凄いって程の選手でもないんだよ
EUROやCLも獲ってないし、バロンドールやFIFA年間最優秀選手賞を獲ったって訳でもない。
イブラヒモビッチみたいに国内リーグ優勝しまくった訳でもないしね。
0346名無しさん@恐縮です
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2019/10/16(水) 09:10:43.02ID:sg+J28QS0
>>340
いやベントナー怪我人の多いアーセナルでCFと両ウィンクとパワープレーでのツートップのヘディング役でポテンシャル超えた活躍だったと思うぞw
あれ以上はそもそも望んだらアカン選手
意外とドリブル、トラップも上手くてシュートが枠にいかなかっただけだ
ペルシは07-08シーズンからなんでもできたけど
0347名無しさん@恐縮です
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2019/10/16(水) 09:11:31.29ID:sQNNYLLv0
>>294
大会前に主力が3人も怪我で離脱したからな
ドイツ人サポーターでさえ諦めてたぐらい
ショル、ノボトニー、ダイスラーだっけか?

>>291
インザーギはW杯で活躍できんかったな
そもそもスタメンで使ってもらえなかった
どの国も慎重に戦うW杯で裏抜け出来る場面は少ないからか
0348名無しさん@恐縮です
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2019/10/16(水) 09:53:02.34ID:9g6XUf8G0
>>345
タイトルだけで選手の力量決めるなよ

メッシクリロナ世代ってそこでしか判断しないよな
試合もろくに観てないでゴールハイライトだけ観てそう
0349名無しさん@恐縮です
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2019/10/16(水) 10:16:56.73ID:0JlaTqIz0
>>348
いやでも抜けた直後W杯優勝はかなりかっこ悪いわw
マルディーニやラウルみたいにCL優勝しまくってた訳でもないし

あと毎年のようにチームコロコロ変える所もかなりマイナスなんだろうな
0350名無しさん@恐縮です
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2019/10/16(水) 10:24:35.69ID:9g6XUf8G0
>>349
1人でW杯優勝に導けるほど簡単なものじゃないだろ
メッシアルゼンチンがW杯やコパ制したか?イニシャビ居なくなってCL制したか?
0352名無しさん@恐縮です
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2019/10/16(水) 10:35:45.61ID:0JlaTqIz0
>>350
だからその保険的なものとしてCLや国内リーグ、代表ならEUROがあるんだけど
それすら獲ってないから評価下がるんだろ

代表もクラブでも結果出してなくて1人じゃどうにもならないから仕方ないだろは甘え
0354名無しさん@恐縮です
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2019/10/16(水) 11:20:25.77ID:sg+J28QS0
>>347
ダイスラー、ノボトニーは4月に怪我だったかな
ショルは予選途中からそもそも招集外になったりしてたから怪我が原因だったか忘れた

ダイスラーはこの日韓前の怪我以降復帰と離脱繰り返して落ち込み鬱になりかけたいたところ励まし続けてくれていたお父さん亡くなって完全に鬱になっちゃったみたいだね
それでもバイエルンは2年ぐらい選手契約して選手が無理ならコーチでもととにかくこの天才をクラブに残そうとしてたね

ポテンシャルでカカと五分だった。
早い、上手い、強い、天賦のセンス
今はどこで生活しているかも分からないほど周囲との連絡を一切絶ってしまっているという
残念過ぎる
0355名無しさん@恐縮です
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2019/10/16(水) 11:23:33.50ID:sg+J28QS0
>>353
オランダの電気部品メーカーでシュナイデルって会社があるけど日本では通常シュナイダー社呼ばわりというw
0356名無しさん@恐縮です
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2019/10/16(水) 11:37:32.97ID:5oQNhUyf0
クローゼってこんなキャプテン・アメリカぽかったっけ
0357名無しさん@恐縮です
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2019/10/16(水) 11:40:18.43ID:R11j6vO90
>>333
大英帝国「おい!」
0358名無しさん@恐縮です
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2019/10/16(水) 11:50:42.88ID:GSiyFYbr0
>>301
クローゼは最初ヘッドが得意なビアホフみたいな活躍期待されて似た様なタスク与えられて活躍出来なかったどそのタスクから解放されてから変わったよな
0360名無しさん@恐縮です
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2019/10/16(水) 12:26:35.81ID:Hok+uOJB0
ダイスラーとソウルシンガーみたいな風貌の奥さんの間に出来た息子、サッカーやってないのだろうか
ダイスラーのセンスと黒人のフィジカルを受け継いですごい選手になるかも
以上ニワカの妄想でした、スタジオにお返しします
0361名無しさん@恐縮です
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2019/10/16(水) 22:19:23.92ID:dgERRaBN0
>>348
でもヴィエリはないわ
確変する選手はいくらでもいる。
継続性ないしドーピング蔓延してた時の選手じゃん、あのガタイでキレがあるとか
0362名無しさん@恐縮です
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2019/10/16(水) 22:25:13.07ID:uj5xwOXQ0
ドイツ最高の点取り屋って
ゲルト・ミュラーなのかクローゼなのか
どっちが純血のストライカーなんだ
0363名無しさん@恐縮です
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2019/10/16(水) 22:26:45.97ID:sPqWetlL0
>>33
死ねガイジ
0364名無しさん@恐縮です
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2019/10/16(水) 23:01:44.48ID:czcPib3m0
>>362
そりゃあゲルトミュラーのほうよ
一時期ブラジル人のFWがみんなミューレル名乗ってた時代があったんだぞ
0365名無しさん@恐縮です
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2019/10/16(水) 23:28:05.56ID:J3/qB3B60
ジョージウェアを初めて観たときは、凄い奴居ると思った
短命だったけど
0366名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 00:24:13.49ID:4QU7vC5U0
>>364
そのポジションがマテウスに移行してるな
ベベットの息子とか
マテウスがブラジルで人気あるっていうのが何故なのかよくわからないが
0367名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 00:24:33.40ID:7esp4DBh0
>>362
さすがにバロンドール獲ってるし
ブンデスリーガの得点王の回数もミュラーは7回とかぶっ飛んでるから
(クローゼは1回のみ)、比較にならんくらいミュラーのが上
0368名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 00:32:45.82ID:hOxhKldi0
ゲルト・ミュラーって特に何が凄いって選手でもなかったみたいだな
とにかく得点獲りまくるだけだから評価が難しい選手なんだと
0369名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 01:15:49.87ID:OYRnctzq0
レバは大事な試合で活躍せんからな
イグアイン枠
0371名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 01:21:59.91ID:oTAO1uh60
レバは強いチームにいるから点をとれてるだけでレアルに行けばまったく活躍できない
0372名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 01:32:22.92ID:JffuwUDB0
クローゼ、W杯でむっちゃ点取るのに謙虚やなーー
0373名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 02:47:49.55ID:heUCJguP0
クローゼのほうが、嗅覚はあるだろ。

ヴィエリとかシニョーリみたいな最高のストライカーなんて言われるんでなく、インザーギみたいな嗅覚でそこにいるんかーいみたいな。
0374名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 06:50:49.83ID:QRtLq9220
>>223
インザーギのオフサイドラインの駆け引きはすごかったよ
DFみんな怖がってた
0375名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 07:00:54.11ID:QRtLq9220
>>314
点決めるの当たり前な感じだったもんな
1人だけラグビー選手みたいな感じであんな怖い選手いなかった
0376名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 07:07:20.77ID:QRtLq9220
>>327
それ、どちらかと言うと低迷期じゃないか?

その前のエッフェンベルク、カーンがいきってた頃のバイエルンの方が怖かった

カーンなんかこんな奴からゴール決められるのかって絶望感あったし、何よりチームがヤクザみたいに殺気立ってた
0377名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 07:12:00.63ID:QRtLq9220
>>345
あの時のセリエは超激戦区だから、タイトル取るの難しいよ

でもクリロナだったらそれでも取っちゃう気がするから、やっぱクリロナの方がすごいのかな
0378名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 07:24:20.99ID:CwmvDE/D0
晩年期のラツィオ時代ああやっぱりワールドカップでの活躍はフロックじゃないんだなと思って見てたよ
人格的にもほんといい選手だった
0379名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 07:24:51.54ID:OnjWlokm0
>>376
FCハリウッドってのは>>327じゃなくてそれよかちょこっと前の時代だよな
マテウスやバスラーやエッフエンベルクがカーンをパシリにしてた時代
0380名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 07:30:22.19ID:mSAxeXdK0
ヘディング強くて嗅覚の鋭くなった大迫みたいなもん
大迫だってゴール前のポジショニングや空中戦がクローゼ並ならビッグクラブに行ける
0381名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 08:36:38.92ID:RnBOrg9+0
ヒクソンかよ
0382名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 11:07:10.60ID:FPDGr4NoO
>>345

ヴィエリとか初代ロナウド(二代目ロナウジーニョ、三代目クリロナ)は
セリア来ずにリーガに居続けたら得点王連続だったのは間違いないから回数は関係ない
その頃のセリアの得点王は特別なストライカーでもないしな
2006のイタリア代表が優勝したのは得点力より守備力で耐えきったんだから
FWが爆発したわけじゃないのでヴィエリのいるいないは関係ない
0383名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 11:12:10.88ID:FPDGr4NoO
>>349

別にヴィエリ起用に固執してイタリア代表が敗退した試合はないんだぞ
バッジオやメッシみたいなタレントと勘違いしてない?
時代が不遇だっただけでむしろヴィエリの相方だったFWを審査すべき
ラバネッリやジャンルカ・ヴィアリに比べたら明らかにヴィエリは完成度高い万能選手
0384名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 11:15:03.71ID:FPDGr4NoO
>>352

メッシやクリロナがインテルにいたら絶対結果出してないだろ
ヴィエリのころのプレミアリーグが今みたいに盛況ならイブラヒモビッチなんて曲芸師よりスーパースターだわ
ファンペルシーみたいに汎用性あるのは明らかだからな
0388名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 11:21:33.29ID:FPDGr4NoO
>>368

散々書籍化されてるぞ
空間把握能力とポジショニングと戦術理解力と全て優れている
建築家(大工さん)とかに向いている脳の構造らしい
0389名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 12:17:04.92ID:7fmPMd1N0
>>255
クローゼの古巣はカイザースラウテルンじゃないの
クラブに借金のカタにされてなかったら移籍しなかったと思うよ
ブレーメンにはバイエルンに移籍するときにサポーターが発狂して嫁さんのことで酷い誹謗中傷してたから戻らないと思ってた
0390名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 12:46:49.13ID:dVmfJljt0
クローゼ凄いなーと思って色んな数字見るたびにゲルトミュラーの変態としか思えない数字にため息が出る
0391名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 14:49:47.55ID:ITWmTW/o0
>>388
クローゼも大工だったなw
0392名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 14:56:11.33ID:4nyQTIla0
>>388
一家に一人欲しいタイプのFW
ゲルトミューラーって名前が格好いい
ドイツ人では平凡な名前っぽいが
0393名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 15:02:46.10ID:FPDGr4NoO
ゲルトミュラーが爆撃機と呼ばれるのは欧米人ならではの価値観らしい
日本人の選手として産まれていたら戦闘機と呼ばれるようなもん
欧米人の見方だと
爆撃機が攻撃の主役のオフェンス兵器
戦闘機は国土防衛のディフェンダーって扱い
0394名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 15:03:10.21ID:urmmKMYd0
>>392
ミュラー自体ありふれた苗字で
トーマス・ミュラーの父親がゲルト・ミュラー(同名さん)なのは有名だね
0396名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 16:52:48.78ID:7esp4DBh0
>>382
ロナウドはW杯優勝以外にバロンドール2回も獲ったろ
ヴィエリは殆ど何も成し遂げてない。リーグ優勝も1回しか獲ってない

仮に本当にリーガにいたとして得点王連続だったから回数は関係ないとしても
リーグ優勝1回はショボ過ぎる。セリエに戻って得点王獲りにくい分
チーム優勝に貢献しないと話にならんわ
0397名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 16:55:45.15ID:RQuO9iY60
ゲルト・ミュラー・・
0398名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 17:02:35.23ID:upJG/Syg0
>>345
結局見ても居ない連中がこうやってしたり顔で語りだすんだよなあ

「タイトル取ってないからビエリは大したこと無い」
リアルタイムで見ていた人間が聞いたら失笑もんだよw
あーこいつ馬鹿だなってそれだけで見下される類の発言

ビエリの場合本人のプロフェッショナリズムが独特だったのがタイトルに縁がなかった理由だろう
金は貰う、ただそれに見合う働きはするぜ、という感じで移籍繰り返してたしね
腕の良い流れの職人みたいな価値観
0399名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 17:18:11.78ID:i6eRtLFY0
ゲルト・ミュラーね

大舞台で強敵相手に確実に1試合1点以上取ってくれるストライカーか

地味に日本代表に欲しいかも
0400名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 17:24:48.87ID:l5zTdGh70
ゲルト・ミュラーは雑魚専のメッシとかより評価されるべきだな
チームを強く出来るFWだ
0401名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 18:53:18.85ID:CywDXHFv0
>>398
モッジがまだセリエにいた時代だしな
0402名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 18:55:53.38ID:LPLG06SJ0
クローゼもポーランド人だからな
0403名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 18:58:19.92ID:7esp4DBh0
>>398
プロなんだからタイトル、結果が全てだろ
移籍繰り返しても別に良いけど
なら最低でもスクデット獲るまでは移籍しないとか
最低でもCL枠には持っていきます
くらいじゃないとプロ意識があるとは言えないのよ
0404名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 21:02:45.56ID:OSP2hFS20
>>403
さすがプロは言うことが違う
0405名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 23:10:51.48ID:hOxhKldi0
ねじ込むFWがいる事がいかに大事かだなぁ

強い奴巧い奴速い奴凄い奴を集めりゃ優勢に試合進められる。でもそれで勝てるとは限らない
純粋なるストライカーがいなくなった途端GLで敗退だからなドイツw
0406名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 23:39:56.85ID:USKAulQ20
>>396
リアルタイム知らないんだなあ
相手チームからしたらヴィエリなんか恐怖でしかなかったけどな

好調時はマジでどうやって止めるの状態だったし。得点王少ないのはスペ気味だったからな

試合数を上回る得点ペースって当時はかなりインパクトあったよ
あの時の堅守セリエだったら、メッシやクリロナでも難しいと思う

とにかくヴィエリの発言ですげーって思ったのはアトレティコで点取りまくった時に「リーガぬるい、つまんね」って言って、またセリエに戻ったところ
0408名無しさん@恐縮です
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2019/10/18(金) 07:29:54.37ID:tem3108V0
>>406
そもそもセリエが弱くなる前ってメッシは
セリエ相手に点取れなくて散々2chで煽られてたもんな
0410名無しさん@恐縮です
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2019/10/18(金) 09:17:59.48ID:kZ9dIqiT0
同時代ですら格上FWが何人もいたヴィエリがここまで美化されてるのは
やっぱりセリエAダイジェストの所為だな
0411名無しさん@恐縮です
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2019/10/18(金) 10:44:51.19ID:rtRs4zXqO
逆だろ
ゆとりが知ったかこくから経験者に迎撃されてるだけの流れ
0412名無しさん@恐縮です
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2019/10/18(金) 10:54:05.61ID:dX5VUTrD0
>>410
つーか、あの頃のセリエのFWは粒ぞろいだったわ
ビエリは重戦車枠
0413名無しさん@恐縮です
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2019/10/18(金) 12:00:30.01ID:/rY1CYbK0
ビエリとインザーギとデルピエロとトッティが同じ時期にいたの贅沢だったね
0414名無しさん@恐縮です
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2019/10/18(金) 18:47:25.06ID:4946wXA+0
ヴィエリって下手すりゃロナウドより過大評価だなw
今だとベンゼマクラスだろ?
0415名無しさん@恐縮です
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2019/10/18(金) 18:56:14.39ID:sQYTqDh10
最近は打ち上げ花火みたいなトップ選手減ったな
みんな息が長い
0416名無しさん@恐縮です
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2019/10/18(金) 18:57:08.24ID:b/MHFOh30
>>301
クローゼは元々ウイングでサイド切り裂きまくってたんだが
空中戦もブンデスの屈強なディフェンス吹き飛ばしながらヘッド決めまくってたし
ラツィオ時代や代表では絶妙なトラップやキープからのポストプレー連発してた彼が万能じゃないならハードル高すぎだな
0418名無しさん@恐縮です
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2019/10/18(金) 19:42:04.77ID:RUAq8VBZ0
クローゼ
ポドルスキ バラック ミュラー
 クロース ケディラ
ラーム フンメルス メルテザッカー 誰か
   ノイアー

全盛期
今でも鮮明に覚えてる
0419名無しさん@恐縮です
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2019/10/18(金) 19:47:27.85ID:4946wXA+0
>>418
「誰か」っていう時点で、鮮明ではないと思うぞw
0420名無しさん@恐縮です
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2019/10/18(金) 20:01:19.56ID:UlJG5zfr0
クローゼのゴール解説動画見たけど、駆け引きうますぎだわ
DFが全然ついてけてないもん
0421名無しさん@恐縮です
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2019/10/18(金) 20:04:42.30ID:jjrbD9H40
クリンスマン、キルステンとか好きだったな
0422名無しさん@恐縮です
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2019/10/18(金) 20:18:24.50ID:gLxkaCw/0
クローゼって代表では点取りまくってたのになんでクラブではあまりパッとしなかったんだろう
そりゃメッシやクリロナとかみたいに自分でボールを運べるタイプではなかったけどさ
0423名無しさん@恐縮です
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2019/10/18(金) 20:25:48.05ID:ilFQZ0kG0
>>46
だな
CLでマドリーをチンチンにした時ですら過小評価だったもんな
0424名無しさん@恐縮です
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2019/10/18(金) 20:37:35.64ID:57fIuJhU0
>>422
バイエルンでイマイチだっただけだけどなあ
ファン・ハール型のガチガチポゼッションサッカーに合わなかったんじゃない?
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