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【野球】古田敦也氏 “激戦”のセ・リーグ新人王争い「僕だったら村上…でも近本も…」
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0001砂漠のマスカレード ★
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2019/09/29(日) 17:43:24.44ID:heA86bIF9
元プロ野球選手の古田敦也氏(54)が29日、テレビ朝日「サンデーLIVE!!」(日曜前5・50)に出演。
今季のセ・リーグ新人王として名前が挙がっているヤクルト・村上宗隆内野手(19)、阪神・近本光司外野手(24)について言及した。

古田氏は「僕だったら村上ですね。僕はキャッチャーやってたってこともあるんですけど、やっぱりね、ホームラン打つ人は嫌なんですよ。
1点2点勝ってても後半になっても試合展開分からないんで、どっちが嫌かって言われたら村上の方が嫌ですね」と話した。
それでも相当、迷っているのか「でも近本もいいんだよ、もちろんいいの分かっているんだけど…両方あげてほしいね」と付け加えた。

村上は打率・231ながら36本塁打、96打点はともにリーグ3位に位置している。一方、近本は現在、打率・276、9本塁打、42打点。
159安打は長嶋茂雄を超えてセ・リーグの新人最多安打記録を更新中で、36盗塁もリーグトップを快走してタイトルに一番近いところにいる。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190929-00000170-spnannex-ent
9/29(日) 9:51配信
0817名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 21:11:45.27ID:hEL0pIM80
難しいなぁ
球団が逆なら間違いなく村上だっろうけど
0819名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 23:41:48.96ID:EudGV1Y30
>>818
仕方がないから返信してあげるね
それ言ったら23歳と25歳比べて何がしたいの?
村上は別に清原の2年目と比べても良いけど成績落としてるでしょ
勝てる項目数は村上も減っちゃうけど肝心の本塁打率は村上の方が上になるよ
もちろん本数は上のままだし
0821名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 23:46:46.98ID:EudGV1Y30
村上は本塁打率で僅差だけど
近本は全然打率負けているという
しかもそれ以外の成績もバント以外全て負け
情けなくならないか?
0822名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 23:47:50.33ID:SuCWnEOA0
>>819
新人ってカテゴリーだからな。
入団2年目記録なら本塁打は中西太だね。まぁ、一生懸命探してみました記録感はぬぐえないけどね。
0823名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 23:49:58.36ID:SuCWnEOA0
>>821
近本は安打数超えてるけど
村上は打点以外全て負け。本塁打はタイだけど率は完敗。
情けなくなるな。
0824名無しさん@恐縮です
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2019/10/03(木) 00:00:10.90ID:nYCKlE0L0
>>822
>>823
中西、清原、村上の3者の打点と本塁打と本塁打率と、近本が長嶋にほとんど負けてるのは騒がれてた時からずっと知ってたよw
三塁打まで負けてるとは思ってなかったけど
中西とも本塁打率でも僅差なんだよ
清原と違って打数多かったから
あと今調べたら二塁打もタイだし四球数は1.5倍くらい上
0825名無しさん@恐縮です
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2019/10/03(木) 00:10:34.15ID:nYCKlE0L0
何も現時点の村上がその2人に選手として上とは思わないけど長打力や打者として点を稼ぐという分野においては数で越えるか並んでその割合も僅差ならば当時から完全に怪物だった彼らにも負けず劣らずのものがあるとは言える

だが近本はヒットを打つことに関してすら打率が違いすぎて長嶋より完全に下
にもかかわらず越えたと騒ぐ始末
序でに近本の得意分野であるはずの盗塁も打者走者としても下

新人というカテゴリー?見方を変えれば比較対象と年齢が同じ村上に対して2つも上の近本となるんだよ
0827名無しさん@恐縮です
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2019/10/03(木) 00:15:08.04ID:CvvtcyJ70
>>824
80打席違うから全く僅差じゃないな。
しかも飛ぶボールとバットで箱庭神宮補正。
言ってて恥ずかしくないか?
本塁打パークファクターなんかナゴヤと四倍近く差があるんだからな。
0828名無しさん@恐縮です
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2019/10/03(木) 00:26:09.71ID:CvvtcyJ70
というか近本は確かに安打数はセ・リーグ新人最多記録を更新したが長嶋と比較する選手じゃない。
そんなことは誰もがわかってる。
ただし、それで記録の価値が落ちるわけでもない。
数多のルーキーが数十年更新出来なかった記録だからな。
村上も三振多いけど本塁打魅力の打者なんだから珍記録探したり怪しいデータで比較する必要は無いんだよ。中西や清原とは格が違うんだから。
0829名無しさん@恐縮です
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2019/10/03(木) 00:27:58.62ID:DrQCvKFv0
>>827
違うのは打席でしょw?
本塁打率は打数で割るから
さっき言ったけど中西は四球あんま選んでない分村上とは50打数弱
小数点第一位まで見ると12.9と14.2
1.3打席差なら普通に僅差だよ
0830名無しさん@恐縮です
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2019/10/03(木) 00:37:32.35ID:DrQCvKFv0
>>828
分かってないから長嶋越えなんて言えるんだよw

村上はビジターでも神宮と同じぐらいの本数を打っているから球場の広狭に助けられたものではない
そんなこと言い出したら清原の時代は今とは比べ物にならないぐらいの打高だった
中西や長嶋の時代は逆に超打低だったけどそれはどちらにも言えること
0831名無しさん@恐縮です
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2019/10/03(木) 00:48:14.90ID:DrQCvKFv0
更新できなかったのは新人を1番に固定しなければいけないようなチームがそういなかったからだけど
最初から四球選べるやつなんて皆無に等しいから未だに出塁率と四球数は榎本喜八の記録は破られる気配がない
近本も四球選べないのは百歩譲ってしょうがないとしてもそれであの三振数はギャグ
0833名無しさん@恐縮です
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2019/10/03(木) 00:52:55.98ID:DrQCvKFv0
最初から四球を選べるやつが皆無に等しい結果そうそう新人を1番に置こうとは考えない
阪神が貧打だから1番固定に近い状態だっただけ
後最多三振でインパクトがどうとか最初からバカにしていた馬鹿が今さら多少誉めたところでどうしようもないよ
0834名無しさん@恐縮です
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2019/10/03(木) 00:53:31.61ID:CvvtcyJ70
>>831
それ言っちゃうと2割3分で1試合一個強の三振する若手選手をフル出場させれるチームも普通は無いからね。
0835名無しさん@恐縮です
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2019/10/03(木) 00:55:17.37ID:CvvtcyJ70
>>833
村上推しが面白すぎるからなぁ。
普通は高卒2年目タイ記録だーとか新人王記録だーとか謎の記録探してこないからな。
0837名無しさん@恐縮です
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2019/10/03(木) 01:00:13.20ID:DrQCvKFv0
>>832
少なくとも3分差よりは言えるよw
打率.305の打者が近本と同じ打数立ったら179安打
つまり20安打の差がある
あと本塁打はどんな打者も水物で打てなくなる時期があるけど安打は余程のスランプでない限り出るでしょ
0838名無しさん@恐縮です
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2019/10/03(木) 01:02:00.81ID:DrQCvKFv0
>>834
いやOPS.8越えるならどの球団でもポジションが埋まってない限りあるけどね
しかもヤクルト打線は阪神とは違って強いことをお忘れw?
0839名無しさん@恐縮です
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2019/10/03(木) 01:10:02.11ID:CvvtcyJ70
>>838
パークファクターかけると7代だからな。
後、本塁打率って高いバッターで1割いくかどうかの数値な。そこで1分違うと打率なら4分違うのと同じだぞ。
0841名無しさん@恐縮です
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2019/10/03(木) 01:14:33.32ID:DrQCvKFv0
>>839
少なくとも179/159より40/36の方が低いだよw
とうとう計算結果まで捏造し始めたか

ホームランは安打以上に水物だから中西が同じ打数立って40本打った可能性と長嶋が同じ打数で179安打打った可能性は当然後者の方が高いのは無視か
0842名無しさん@恐縮です
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2019/10/03(木) 01:17:37.16ID:DrQCvKFv0
>>840
君一つ重要なことを忘れてるよね
仮にセリーグの他球団にいればボロボロのヤクルト投手陣とその狭い神宮で対戦できるんだよ
ホームランの本数は変わらないし巨人とロペスや宮崎がいる横浜以外は今年使うだろう
いやラミレスなら使うかも…
0843名無しさん@恐縮です
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2019/10/03(木) 01:23:57.82ID:DrQCvKFv0
あと今見てきたけどビジターのOPSは.734だったよ
捏造好きだね本当

179安打で思い出したけどNPBの新人安打記録破れてないのに何でそんな騒いでるの?
180安打で試合数は154と今より多いけど打率は.289だし出塁率も長打率も近本より高いし三振も少ないけど
勝ててるのは盗塁と三塁打だけかな
0844名無しさん@恐縮です
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2019/10/03(木) 01:26:57.13ID:DrQCvKFv0
一応本塁打と打点もか
しかしそれで長打率で負けてるとはね
どんだけ近本アへ単なんだよ
0845名無しさん@恐縮です
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2019/10/03(木) 01:27:53.24ID:CvvtcyJ70
>>841
それで村上推しの君は何を言いたいわけ?
長嶋が日本球界史上最高の選手の1人であることはみんなが知ってるし、中西はその下のランクになる。
それと近本、村上を比較して劣ってるのを確認したって当たり前だろとしか言えないぞ。
まさか本気で村上が中西の2年目に匹敵するとか信じてないよな?
0846名無しさん@恐縮です
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2019/10/03(木) 01:36:04.85ID:DrQCvKFv0
>>845
長嶋越えと騒いでる阪神の信者とメディア達が馬鹿だとわからないか
お前は長嶋をあげる方向に走っているが
一応言っとくと中西は自分のスイングが強すぎて手首を痛めて7年で代打中心になったけど荒川博をして長嶋とすら格が違う右の最強打者と言わしめた選手だぞ?
結論を言うと長嶋越えと騒いでいることの馬鹿さ加減よ
0847名無しさん@恐縮です
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2019/10/03(木) 01:44:31.63ID:CvvtcyJ70
>>843
9月の消化試合で7代に乗せたんだな。調査ご苦労様です。
最初から日本記録じゃないのはわかりきってる話だよ。一体何がしたいの?
村上に関しては早々に順位確定した最下位チームで1人ホームラン競争出来たのは確かな事実だし、優勝、Aクラス争ってればフル出場は有り得ないよ。
ホームラン数、打点数は確かな数字だけど余りにも特例だから評価が難しい。
その点、近本の場合は評価はしやすい。最下位からの躍進は近本の功績がかなり有る。不調の時は外された事も有るし、普通の起用されてるからな。
比較対象になりづらいんだよ。
0848名無しさん@恐縮です
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2019/10/03(木) 01:48:49.53ID:CvvtcyJ70
>>846
安打数超えたのは事実だからな。
村上は神宮じゃなかったら30本切ってたから大したことないとお前さんは言うかい?
ビジターのOPS734だから騒ぐほどじゃないと言うかい?
残した数字は事実でしかないからな。
近本のファンで選手として新人時代の長嶋と比較する馬鹿は誰もいないぞ。
0849名無しさん@恐縮です
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2019/10/03(木) 01:53:43.59ID:4Sxf2HID0
>>847
村上は特例と言うけど8月の時点で30本は越えてるからね
得点圏打率だってもう少し高かったし休みながらの方が数字は上がった可能性が高い
見に来ているファンに答えて出続けたんだよ
近本の功績なんてそんなものないよ
中継ぎが凄いから勝てたんだよ
阪神は何度も言っているように12球団最低の得点数だからね
warが2も越えてないのに貢献も糞もあったもんじゃない
何度も言わせんなってw
セリーグの記録だとわかってるなら凄いタイトルとったかのように騒ぐのやめようか

同じことを何度も言わせる挙げ句捏造まで始めちゃったからもう返信しなくて良いよ
0850名無しさん@恐縮です
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2019/10/03(木) 01:54:24.52ID:448EgEI+0
>>842
ちなみに、近本の神宮成績

52打数12安打 打率.231 出塁率.273 OPS.677 ホームラン2本 打点3

神宮がー低打率がーっていうと、そのまま近本を貶してることに
0851名無しさん@恐縮です
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2019/10/03(木) 01:57:06.49ID:CvvtcyJ70
>>849
だから試合きちんと見ろよ。
WARがポンコツ数値だって事はチーム値見れば一目瞭然だからな。
村上推しは良いが他選手の数字を貶める必要は無いよ。
0852名無しさん@恐縮です
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2019/10/03(木) 01:58:52.34ID:4Sxf2HID0
>>848
だからビジターでも17本打ってるからそれはないってw
安打数越えたのが事実?打数も全然違って村上の中西との本塁打率以上の打率の割合差があるのに?
しかも盗塁数でも三塁打数でも負けている
第一安打数なんてスタメン貼り続ける程度の能力あればいいしね、安打の確率が.271じゃ価値もあったもんじゃない
もう一度言うけどもう良いから黙っときな
0853名無しさん@恐縮です
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2019/10/03(木) 02:01:28.13ID:4Sxf2HID0
>>851
warは補正値が問題だったりUZRが完璧じゃなかったりするから完璧じゃないんだよ
少なくともセンターの方が補正値でファーストより遥かに有利なのに負けてる事実があるからね
UZRが完璧じゃないと言っても主観よりは全然良いから
0854名無しさん@恐縮です
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2019/10/03(木) 02:03:06.68ID:4Sxf2HID0
>>850
マジかよ
終わってるなw
ランナーなし云々といい何処まで墓穴掘れば良いのやら…
結局読まずに反論してくるし
0855名無しさん@恐縮です
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2019/10/03(木) 02:08:08.94ID:CvvtcyJ70
>>852
なんでそんなに焦る?
ちなみにWARのチーム値セ・リーグ1位は中日な実際の順位は5位。
安打とか本塁打とか打点とか盗塁ってのは積み重ねの記録だからな。事実は事実だから仕方がない。
近本の数字が長嶋に負けてる。当たり前だろ、長嶋の数字を超えた選手なんて皆無だよ。
トンデモ比較理論しか出来なくなったみたいだしかわいそうだからこれで論破でNGな。
0856名無しさん@恐縮です
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2019/10/03(木) 02:19:20.80ID:Gd187MsE0
俺は長嶋の本塁打や打点やOPSとかは持ち出さず(全部負けてるとは言ったものの)に議論してやったのに気付いてないし
得意分野ですら他全て負けてるんから越えたとか恥ずかしいって言ってるんだけど
盗塁数なら阪神ご自慢の赤星が長嶋に勝ってるしな、序でに出塁率も初年度から良かった
しかもチーム別で見ても阪神は12球団で最下位だけど…w
去年のやつと勘違いしてるんじゃねえの
0859名無しさん@恐縮です
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2019/10/03(木) 09:30:08.75ID:cdbH5sUr0
あそこまでの低打率とはいえ
村上を評価しないといけないのはわかるけども
チーム成績含めた印象度ってのもどうしてもついて回るよな
0860名無しさん@恐縮です
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2019/10/03(木) 12:34:44.75ID:4upmTaaX0
>>846
メディアが騒いでるだけで必死になって
否定してる奴の馬鹿さ加減に気付いたら?
0863名無しさん@恐縮です
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2019/10/03(木) 16:22:03.37ID:gnc5qEBD0
そもそもが2年目なのに新人記録って
どーよ?

チームはぶっちぎり最下位で、三振王、
打率も最下位

こんなんでも新人王なのかよ
0865名無しさん@恐縮です
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2019/10/03(木) 17:18:58.21ID:UYmuafIE0
>>864
バッタータイプからして当たり前なんだが。
逆だったら村上、完全にゴミだぞ。
0866名無しさん@恐縮です
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2019/10/03(木) 17:22:48.94ID:oNupaloO0
>>865
タイプからして?
いやいや当たり前じゃないよ
.320に届かない1番なんてゴミだよゴミ
0867名無しさん@恐縮です
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2019/10/03(木) 17:42:55.26ID:UYmuafIE0
>>866
俗にスラッガーと呼ばれる長打率高いバッターで村上より出塁率低いのロペスしかいないぞ
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