【芸能】塙宣之×伊達みきお「関東芸人はなぜM−1で勝てないのか?」
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塙宣之(ナイツ)×伊達みきお(サンドウィッチマン)「関東芸人はなぜM−1で勝てないのか?」
2019年08月31日
構成/増子信一 撮影/山口真由子 週プレNEWS
https://wpb.shueisha.co.jp/news/entertainment/2019/08/31/109622/
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昨年末、M−1審査員を務め、その的確なコメントが評判になった漫才コンビ・ナイツの塙宣之(はなわ・のぶゆき)さんが、集英社新書『言い訳 関東芸人はなぜM−1で勝てないのか』を刊行した。浅草を本拠地として活躍する塙さんにとって、M−1出場は関西漫才の総本山に殴り込みをかけるようなもの。そんな東と西とのお笑いの違いなどにも鋭く切り込んでいる。
ナイツは、二〇〇一年に始まったM−1グランプリに第一回からエントリーし、二〇〇七年には初めて三回戦の壁を破り、準決勝までたどり着いた。残念ながら決勝戦に進出することは叶わなかったが、その年、敗者復活戦から優勝という快挙を遂げたのがお笑いコンビ・サンドウィッチマンだ。
塙さんは、サンドウィッチマンのネタを見たときに、はっきり「負けた」と思ったそうだ。そのサンドウィッチマンの伊達みきおさんをお迎えして、M−1の裏話や現在のお笑い界の状況などを、お話しいただいた。
■サンドウィッチマン登場の衝撃
(中略)
■言葉遊びの笑いは東京手法?
――塙さんは今度の本のなかで、ボケとツッコミのセンテンスが非常に短いこととか、「言い間違い」や言葉遊びを入れるところなど、サンドウィッチマンとナイツのネタが少し似ていると書かれています。
伊達 言い間違いといえば、もうナイツですけど、たしかにぼくらもやっています。まあ、言い間違いというのは、ネタづくりのなかでは王道ですからね。
塙 見たときに、ヤバいな、ちょっとかぶってる、かぶってるというか、おれらがパクったと思われるのは嫌だなと、思ったときがあったんですよ。
伊達 そんなこと思ったことない(笑)。
(中略)
■東京芸人はナイツを目指している
――伊達さんは、関東芸人はなぜM−1で勝てないのかと思われたことありますか。
塙 それ、聞きたいですね。
伊達 ぼくら仙台なので、関東芸人とはいえないんですけれど、まあ、標準語という括りでいえば、いわゆる標準語でM−1で優勝したのは、アンタッチャブルと、ぼくらと......。
塙 トレンディエンジェルですね。あと、九州だけどパンクブーブー。それぐらいかな。数は少ないですね。
伊達 やっぱり関西弁のおもしろさ、「何でやねん!」という文化と、「何でだよ!」とでは全然ニュアンスが変わってくる。ぼくはどうしてもツッコミ目線になりますけど、その違いというのはすごくありますね。やはり漫才というのは関西の文化で、ぼくらはコントに逃げるというかね。しゃべくりは、やっぱり難しい。
塙 中川家さんを生で見ると、達者ですものね。
伊達 達者というか、流れるような関西弁で、東京とか、ぼくらの地元・仙台とかに関西弁の漫才師が来ると、「ああ、漫才だ」ってなりますものね。
塙 関東は、どちらかというと、ちゃんとした形がないとだめで、関東の人が普通にしゃべくりをやると、「人志松本のすべらない話」のフリートークみたいになっちゃう。だから、どうしても何か形をつくるんですよね。オードリーみたいな形とか、ぼくらみたいな言い間違いとか、あとコントに仕立てたりとか。
ただ、ジャルジャルなんかは、関西弁だけど、毎回、形をつくるので関東っぽいというイメージがありますね。
とはいっても、たとえば、浅草の東洋館などでは、M−1みたいな目線で舞台を見ている人はまずいませんね。要するに、客がいちいち審査しようとか、こいつ、どうだろうとか、構成はどうとかということは考えない。お客さんは、ただ笑いに来ているだけ。でも、それでいいんだと思うんです。笑いをいちいち分析するというのは、もうプロだけの世界なんですね。
まあ、ぼくなんか東洋館の若手とか見ていると、何だ、こいつの構成はって、むかついたりしますけど、でも、お客さんが笑っていれば、それで別にいいんですけどね。
(以下略、全文は引用元サイトをご覧ください。) 持ってる奴らは持ってるじゃん、優勝しなくても知名度上がるし 老害松本人志と紳助がやってる大会だから
つまらない老害松本も引退しろ
お前のせいでテレビが終わった 演芸場たくさん持ってるから舞台の場数を踏める
ってのが吉本芸人のほかより恵まれてるところ
所属芸人数が過剰だから、その舞台に立つのも難しいんだけど 主催してる事務所のタレントが優勝するのは当たり前だろ?
芥川賞や直木賞も文藝春秋から出版されたのが多いのとおなじ 兄貴のはなわが佐賀で売れ始めた頃に銭金かなんかで無名の塙が映って
恐ろしいほどに創価の本もテレビに映ったのを思い出す ジャルジャルなんかわざと優勝しないようにしてるとしか思えん 確かに漫才師という括りじゃ関東より上は面白いの居ないもんな
記事にある様にコントで笑いとるしか無いって結論に達するから東京吉本の奴らもみんなコント仕立てだもんな 「なりますものね」に伊達ちゃんの育ちの良さを感じる 巨人が大自然に対してもっとテンポ出せって言ってたのが全て
型にはまったのが見たいんだよ審査する側が 関西はつまらんのにごり押しするから最近は本物が生まれない 吉本からM1優勝者出すと翌年いくらくいら増収なるんだろうな >>14
去年のM-1で一番面白かったのって内海師匠が降りてきてるのトコだったぞ >>11
あれは「決勝までは残るけど優勝できない」芸人の代名詞だったからな
ちょうど旧M-1が終わるから思い出に優勝させようという台本 >>1
不良品松本のせい
才能無い癖にあんなやつが審査して腹立つわ 甲子園みたいなもんだろ
勝ち上がってくるまでの絶対数が違う >>13
紳助が居た頃は関東芸人にもチャンスはあったし実際に活躍してる
復活してから酷くなった。そういう意味で紳助はバランス感覚があった。 サンドのネタは何回でも見れるけど吉本芸人のネタは面白くても1回見たらもういいやってなる よくわからないけど漫才とかそういう枠組のお笑いが関西発祥なんじゃないの?別に漫才でくくらなくて面白ければそれでいいと思う。 >>28
サンドは横がでかいだけで、タッパは低い
170くらい >>1
ハッキリ言うと関西っていう笑いの聖地でもまれてるから おもしろくない言い間違いネタで
ナイツがテレビ出てる時点で
関東はレベルが低いんだろうなって
話になるわな 芸人出身地の人口比を出さないと無駄な考察
単純に関西芸人が多ければレベルも受賞確率も上がる ナイツは緊張してカチカチになってたからね。
自信持ってやってる連中のほうが見やすくなっちゃうだけのこと。 たけしだってさんまと絡んだおかげでトップスターになったけど
ツービートは人を選ぶタイプだったしな 漫才自体が関西弁に最適化してるからしゃーないんじゃね
逆にコントとかは標準語の方が見やすいやん >>35
出場資格の「結成10年以内」も、「10年やって芽が出ないなら諦めろ」っていみだからな
今のM-1ではその規定なくなったけど 関東と東北を一緒にするのは、関西と九州を同じエリアって言うぐらい無理がある。 >>35
サンドの優勝で実質終了したようなもんだな
その翌年はオードリーが敗者復活から勝ち上がってブレイクしたのを見て、
その翌年からサンドオードリーみたいな非吉本の面白いのが出てこないように
わざと吉本の実力者を準決勝で落としてそいつらが敗者復活から勝ち上がるようにしてきた ツッコミのリズムが関西弁にのみフィットする
標準語というか東の言葉でのツッコミはかなり暴力的に感じられやすい
カミナリはそこをすごく解析した芸だと思うけどそれでも暴力的
東がこれを避けるにはどうしてもツッコミ頻度を減らさざるを得ない
要するに西のレギュレーションではどうしたって勝てないわけですよ まぁ敗者復活からのサンドウィッチマンを見た時は確かに衝撃だったが、
なぜ彼らが予選で落ちたのか、そっちが気になったな。
つまり、例えおもしろくてもあの大舞台に出てこらない奴らが少数ではあるがやはりいるんだなと。 誰かがダウンタウンは関西弁だから面白いって
言ってたな なんかわかる気がする >>11
最もわからない
関西じゃないから関西の笑いを面白いとはあまり思わない
関西以外の方が面白いと感じる
けど審査員ほとんど関西
関西が面白いみたくなり勝つ >>11
笑い飯は二人が描いてる絵が伝わる人にはウケるんだけど分からない人には全く分からないんだろうな 大阪人から見たら中川家は何も面白くない
こいつらの演じる大阪オカンは、在日のおばさんの真似
サンドイッチマンは面白い 言葉関係なく本当に面白い奴らは優勝してるからな
関東だからというのはただの逃げであり言い訳 M1ってコンクール風の番組だろ
何だよ、勝つってw 関東芸人や吉本以外の芸人に審査員をオファーしても逃げるから 東と西でもう別人種だからな
大会も別にすりゃええのよ
愛知か静岡あたりで分けるか 関東のやつで漫才おもろいのってマジでアンタッチャブルくらいしか思い付かないな お笑いってM1の先のタレント化がゴールだし大層な哲学とかいらんよ >>11
奈良民俗歴史資料館はトップクラスの出来だと思う 吉本新喜劇って超つまんないのに
関西人は喜んでる不思議 M-1自体が関西の番組を全国で放送してるだけなんだししょうがない
チャンピオンのほとんどが、2年目以降ほぼ全国で見なくなるのもそれが理由 結局関西弁での笑いを全国に浸透させたさんまの功績
全国津々浦々関西弁で違和感なく笑えるわけだしね 笑いの文化の違いだろうな
笑点も関西人にはどこがおもしろいのか分からない >>41
その点は6000人囲ってる吉本の功績だな NSCで講師やってる芸人崩れでもコンビ組んだら
面白いのはどういうことか教えてる位だから勝てるよね 漫才コントそのものは面白くても自分らの世界に引き込むのが下手
サンドとかパンクブーブーはそこらが上手かった
つって最近消去法で優勝決まってるだろこれ
今は関西芸人も引き込むの上手いやついないからアンジャッシュとかのコント見てるほうが安心する ナイツみたいな職人芸を優勝させなかったのはほんと馬鹿 abcが制作だからおは朝にレギュラーて出てると有利なのかな。ラニーノーズ決勝進出か。 >>11
決勝に初進出した時はめちゃくちゃ面白かった
その後は毎回つまらなくなってった
優勝に値したとしたら初進出の年だけだと思う ナイツは面白いけど優勝するほど突き抜けた面白さではないからな
爆発力がない >>24
歌ネタNGの時にあえて、関係ないよって、歌ネタぶっこんだ。おまけに、M1予選中(三回戦あたり?)に土屋が塙に解散ドッキリを仕掛けてたw 第一期は決勝見てる限りは概ね公正だったかな
紳助も笑い飯推しすぎたきらいはあったが、そこまで不当な感じはしなかった
むしろ準決勝までの選考に問題があった気がする
敗者復活が決戦の3組に残る時点で準決勝の審査員の目が節穴だったわけで >>82
今や消えて欲しい芸能人1位になったさんま 関西人だけどナイツ面白いわ
コントだと東京03が最高 優勝しなくても和牛なんて上手く泳いでるし
優勝して悪目立ちするより実力あれば舞台で稼げる 全く面白くないキングコングやノンスタイルが勝ち上がる
その辺に勝てない理由を解き明かすヒントがある ナイツがこの間の吉本闇営業騒動ネタにしたのは面白かった キングオブコントも吉本ばっかり優勝してるし単純に芸人の数が桁違いに多いんだよ吉本が 今考えても、オードリーが準優勝したとき、
オードリーはなんで鉄板ネタを最後にやらなかったのかが分からない
間違いなく優勝してたのに
2年連続敗者復活が優勝はさすがにまずいと思ったのかね? 関東人は根性なしが多くて、
面白くないから西の芸人に勝てないだけw
関東芸人の多様性の無さ
西はなんだかんだ言ってあらゆる意味で懐が広い
芸人もすべてな >>35
松本が何でも身内だけ固めて優遇してホント芸能界の悪だと思うわ >>61
同じレベルなら、関西人のか良く見えるってことだろな。
大坂吉本が92点なら、
関東芸人が優勝するには、満点とるレベルまで仕上げないと無理ってことだろ 審査員が関西のお笑いに集中しすぎなんだよ
それで『普段はこうなんだよなー』と妙に肩入れした偏向審査になる
決して全国の視聴者のニーズとは合致していない >>99
NON STYLEは面白いと思うけどな
好き嫌いの要素が強いけど、キングコングは最初のポージングがどうにも受け付けなかった
だからと言って面白くない、と切り捨てることもなかったかな 横澤夏子がものまねで優勝
した時は吉本にドン引きした >>59
なんか凄く納得した
奈良の何とかでパーパー言ってるやつ意味分からんかった >>15
申し訳ないけどあんな程度で獲れるわけないかと 優勝しても一時的に売れるだけで、すぐ売れなくなって消える芸人が多いんだから取る必要はないわな M-1に出てきた大御所枠は西も東もおもろない
古い臭いキモい煩いだけ
松本は頭の回転が良く面白い
関西は和牛ジャルジャル霜降りミキは頭の回転が良く面白い
関東はアンタッチャブルは頭の回転が良く面白い
お笑いも頭が良くないと面白くない
下品汚い煩いクズでは時代についていけない 関東人だけどナイツは爆笑問題の二番煎じにしか思えん いや、言語の違いだよ。
関西弁が方言かというと根本的に違うからな。言葉は奈良・京都から地方へと同心円状に伝達したから今ある日本語のルーツは全部関西からなんだよ。
だから日本語が通用する地域は基本的に言葉の意味が理解できなくてもニュアンスで関西弁が理解できるんだよ。 東京03とかアンジャッシュは面白いけど漫才ではないしな 松本人志がここまで面白くなくなる老害コメンテーターになると
誰が想像していただろうか
10年前に引退してりゃまだこんなに嫌われずに済んだのに 佐賀と仙台が東京を馬鹿にしてると思ったら別人だった >>115
そういう面は多分にあるな
吉本内の格で選ぶ空気がある回がちょくちょくある
エロタクシー(コンビ名忘れたわ)とか中川家とかつまらないのに格だけで勝たせてる ナイツだと土屋がサンドウイッチマンだと富澤が面白いな。 オール巨人は見る目がない
オールパンパン師匠の席に南原バンバンバンを座らせろ >>125
ナイツのは卑近で細かい面白さだから、賞レースの尊大な空気に合わない部分はありそう。
英語のやつは笑ったわ テレビ見てるほうも構成がどうのとか小難しい事考えて見てないよ
舞台と同じでただ笑いたいから見てるんだよ
素人評論家はほっといていい サンドはM-1で売れたけどM-1出てなくてもどうせ売れてただろうな
実力が違い過ぎる >>122
今は見る影もないが昔はちょっとだけ面白かったんだぞ >>109
審査員は公正だったと思うよ
ひどかったのは大竹まことくらい
あとは復活1回目の歴代優勝者の中の徳井とか哲夫はひどかった
いずれにせよ、ザマンザイの木村とか高須のようなひどさはM-1にはなかった テンポのいい会話を楽しみたいからやっぱり関西弁の方がいい 俺が知ってるレベルで漫才がおもしろいのナイツくらいなのに優勝してないんだ そんなの審査員の選定時点でバイアスがかかっているからに決まっているじゃないか なんでやねん
このパワーワードに勝てるワード見つけないとな。 >>1
塙はわかるが、伊達は震災効果で人気出ただけだからつまらない。
チンピラみたいな格好して気持ち悪い >>28
塙も土屋もデカいよ
185の俺よりは低かったけど並んだ時は大きかった >>76
あれで優勝できなかったから笑い飯には無理だなと思ったわ >>11
他の人も書いてるけど初出場の時は本当に面白かったよ笑い飯
ボケとツッコミが目まぐるしく変わる構成の斬新さが生きるネタだし練習量も伺えた
でも年々クオリティーが落ちて優勝に一歩手が届かずを繰り返して、M-1出場条件
最後の年(結成10年目以内)に「今まで頑張ったで賞」的な記念優勝の出来レースで
会場もお茶の間もヒエッヒエの受賞で逆に可哀想だったあれ
今、その路線にいるのが和牛だろうね、ずっと準優勝のままあと一歩のところで優勝に手が届かないっていう
台本に乗せられてるからw、結局実力で優勝できても出来レース感出ちゃうよもう
ただ和牛は吉本で一番単独ライブのチケット入手困難な人気芸人だから、もうM-1優勝とか関係ないと思うけどね
トレンディエンジェル優勝がほんと訳わからなかった、マジで何なんあれ
何のためにトレエン優勝させたのか謎すぎる、全然面白くなかったし
あれで「M-1優勝がステップアップの起爆剤になるわけじゃない」って印象を決定づけちゃった
パンクブーブーとかも優勝したのにテレビの露出全然ないし 面白くしかも関西的うぎゃーみたいな勢いに頼らない
本当に言葉選びによるボケをドリフみたいな台本ではなくアドリブでやる、
ほとんど開祖だろ松本は
人間にこんなこと可能かのかとまで思ったわ
今では当たり前になったけど >>36
笑い飯とか2回目はキツイよね
一回目も面白くないけど
ダブルボケとか寒いだけで見てるの辛かった >>135
顔も芸人にしてはかっこよかったんだよな
だから女にもモテて売れた パンクブーブーはちゃんとおもしろい
テレビなんかに出ないからってなんだ! >>131
今までこM-1優勝者で尊大な雰囲気出してたやつなんていないのに パンクブーブーも1回目は面白いけど基本ネタが似たような感じだからすぐ飽きる
ナイツも全く一緒だな
ナイツは一回違う方向性試そうとしてたけど失敗したし 関西人がなぜ優秀か分かるかい
それは「なんでやねん」と何故を問う暮らしを続けてるからだよ
理系の最高学府は京大だし、任天堂、松下、手塚治虫、山中IPSもそうだよね
言葉遊びの軽妙な笑いもそれは楽しいけど、それは本筋ではない 吉本の大会だからとか言うけど
明らかに非吉本より吉本のほうが漫才のレベルは高いだろ
言い訳はすんな 塙が審査員してるのがおかしいだろ。
優勝してないやつに審査されてる芸人はどう思ってんだ。 >>150
パンクブーブーとトータルテンボスはネタは面白いけどそれ以外がつまらない
ネタだけで成り上がれないもんかね
霜降り明星がYouTubeでやってる100ネタをやってくれないかな
実は霜降り明星の100ネタを楽しみに見てる
あまりやり過ぎるとテレビで初見じゃなくなるけどそれでもやって欲しい >>148
哲夫の態度がふてぶてしく見える
顔つきのせいで損してる
内面から来てるんだと思うけど >>152
ごめん 尊大な空気に合う漫才って?
大声でわめき散らしたりするだけの漫才ってこと?
優勝者そんなのばかり 韓国に対して 物言う吉本芸人を排除したがっている芸能界とマスコミの在日チョン勢力の手管が卑しすぎる!
在日チョン勢力の扇動に騙されないように!
重要なのは芸能界とマスコミに巣食う在日チョン勢力を叩き潰す事であって吉本を叩く事ではない!
吉本は関西地方全体がバックアップしている特殊な事務所なんだから、
吉本叩いた所で、オワコンのテレビがますますオワコンになるだけだろ!
当初、赤字だったユニバーサルスタジオジャパンが軌道に乗ったのも吉本の助力が大きかった
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ヤクザバーニングみたいなチョン系のヤクザ事務所のタレントこそ排除しよう!
ヤクザバーニングの庭の演歌界こそ、もっとも反社と強く繋がっているのに、一向に演歌界に飛び火しないどころか、吉本叩きの様相を呈してきてて、不自然すぎる!
演歌歌手がヤクザと写ってる写真なんて腐るほどあるだろ!
国歌斉唱を拒否し、沖縄の売国左翼に協力した反日クズ女の安室のバックのヤクザバーニングを叩き潰そう!
特に売国キチガイ左翼紙の沖縄タイムスと安室の癒着が酷い
醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
ヤクザバーニングは北朝鮮系です
あいみょんや新垣結衣や羽鳥慎一や北村一輝や島崎遥香といったヤクザバーニングのタレントを二度と起用させないようにしていきましょう
↓
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http〇s://hay〇abus〇a9.5〇ch.net/test/read〇.cgi/mnewsplus/1559599625/
【俳優】北村一輝はなぜ韓国「反日映画」出演を決めたのか?
htt〇ps:/〇/ww〇w.excite.co.jp/news/article/Cyzo_201504_post_18343/
「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
htt〇ps:/〇/hayabusa9.5〇ch.net/te〇st/read.cgi/mnewsplus/1563257041/
【元AKB48】島崎遥香、電車の優先席に座る会社員に苦言「韓国は素敵だったな〜健康な若者はみんな立ってた」★3
業界でもっとも黒い事務所と言われているライジングもバーニング系です。
ヤクザライジングのタレントを起用させないようにメディアを監視していきましょう!!
特にヤクザライジングと癒着が酷い日テレ関係者を逮捕に追い込んでいきましょう!
↓
http〇s://noma66.co〇m/womantalent/1743/
西内まりやの元事務所ライジングの闇!脱税やヤクザの悪評に圧力の黒い噂?!
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【芸能】佐藤浩市が難病の安倍総理を揶揄し炎上 ネット「ダサい人…」「脚本を変更させ反体制気取ってる頭の悪さに驚いた」 ★4
売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう!
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です
↓
CM キャノンマーケティングジャパン CM 三井住友信託銀行 CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』
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売国左翼がN国を警戒しまくってるの笑えるんだがw
チョンと一体化してる限り、日本の左翼は負け続ける
売国左翼のマツコの所属事務所が酷すぎる!
くりぃむしちゅー上田も反日丸出しの酷い番組やってたし
↓
https://seijichishin.com/?p=6561
『上田晋也のサタデージャーナル』の偏向が酷すぎる、やっぱりTBS。これで上田晋也も反日の仲間入り
マツコの事務所は国民の敵といっていい
売国奴のマツコやくりぃむしちゅーを起用する売国企業を叩き潰そう!
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. 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか?
↓
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない。チョンに買収されている日本の敵の5chを叩き潰そう!
【民主党=立憲民主党の正体】
韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶【在日参政権を約束】
http://www.nicozon.net/watch/sm9751328
菅 直人(民主) 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
江田五月(民主) 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
千葉景子(民主) 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
岡田克也(民主) 「拉致被害者を北朝鮮に戻すべき」と主張
岡崎トミ子(民主) 慰安婦への謝罪と賠償法案 8回提出
福山哲郎(民主) 陳哲郎
白眞勲 (民主) 元韓国籍
土肥隆一(民主) 朝鮮京城に出生
中井洽 (民主) 吉林省長春に出生
辻元清美(民主) ピースボート創設(北朝鮮組織)
辻元清美(民主) 「私は国家の枠を崩壊させる国壊議員」
有田芳生(民主) 嫌韓デモの法規制 「ネットで書いたら逮捕!」
末松義規(民主) 「在日朝鮮人に選挙権を与えよう!」
角田義一(民主) 朝鮮組織から献金 2500万闇献金疑惑
前原誠司(民主) 「外国人参政権を成立させる」と民団で約束
安住 淳 (民主) 大震災の年に「韓国に5兆円支援」の財務大臣
山岡賢次(民主) (「金賢二」、通名は「金子賢二」、後に「藤野賢次」→「山岡賢次」)
↑
民主党政権の時の円高デフレ政策で、日本の輸出産業は壊滅寸前になる一方で、韓国の輸出産業はこの世の春だった。
民主党=立憲民主党は日本を滅ぼして、韓国が栄える為に政治をしている
安倍政権の韓国への経済制裁に一番反対しているのも立憲民主党
日本の左翼はチョンと一体化してる限り、永遠に負け続ける
.
. 国歌斉唱を拒否し、沖縄の売国左翼に協力した反日クズ女の安室。
特に売国キチガイ左翼紙の沖縄タイムスと安室の癒着が酷い
その上、最低不倫女の安室
↓
安室の不倫相手、安室の直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
↑
過去にもこんな最低な行為までしでかしているクズ女安室
ライジング事務所の平哲夫が脱税で逮捕された際に平は業界人を売らなかった
その功績で平の出所後に安室は業界から持ち上げられただけ。
特に悪質な違法行為していた日テレ関係者の安室への忖度が酷い
要するに極めて下らない、業界の裏事情で安室は持ち上げられただけ。芸無し安室の実力なんて全く関係ない
ヤクザ事務所のライジングを業界から駆逐しましょう!そしてヤクザライジングと癒着している日テレ関係者も逮捕に追い込んでいきましょう!
↓
http〇://moyasi24.co〇m/2551.html
平哲夫の小指や脱税逮捕や悪評とは?西内まりあビンタの原因は?そもそも事実?問題ありすぎ!
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障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪するのが筋
謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された
↓
安室さんコンサート
療育手帳で入場断られ…「取り返しがつかない」憤りの声 毎日新聞
特別扱いで免許とった安室最低
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所(大田区大森南5、田中忠治社長)が、タレントの安室奈美恵さん(20)に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 (9月29日・毎日新聞夕刊より)
.
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注目!土下座引退した負け犬安室がまたまた往生際の悪い、恥知らずな引退商法やってるよ!
↓
セブンイレブン沖縄初出店!沖縄フェアに安室ちゃん公認キャラクターeminaも登場!
http〇s:/〇/namie-lovers.com/news/2241/
>クリスマスで見納めかと思っていた安室奈美恵 公認キャラクターの”emina”も再登場です!
. >>149
それが今やこんな嫌われ者のジジイになるとはw >>3
ちゃんと記事読め
本人最初っから東北だって言ってるわ でも、アンタッチャブル柴田のツッコミは言葉選びといい、理想的な標準語ツッコミだった。少々暴力的だがね。
ただアンタッチャブルもしゃべくりじゃなくてコントなんだよなぁ……
やはりしゃべくりで標準語は限界があるよ。 >>159
きりんとか、頑張れ俺!みたいに必死にやってたろ
番組も芸人のそれまでの苦労を押し出して重苦しい雰囲気を作って緊張感出してた >>156
塙は芸人の中では認められてる存在だよ
誰もそこについて「塙ごときに審査されたくない」とは思ってない
逆に三村と大竹には審査されたくないわ!と思ってる奴は多い なぜ芸人はクズが圧倒的に多いのか
そもそも昔からの大御所藤山寛美とかは決してクズタイプじゃない
大阪は今田東野小藪が引っ張りロザンシャンプーが中堅
霜降りやミキらが大阪も忘れず活動してくれたらそれでいい >>158
大学で塾の先生してるとき
女食いまくった自慢してるから
すげー嫌いだわ なるほどな
ジャルジャルが中川家に評価されない理由がわかったわ >>66
案外名案かも。最後に統一王座決定戦やればいい >>166
個人的な意見として芸人が頑張りましたとか緊張感もってやってますみたいなのいらない気がするけどね >>54
ボケのレベルは関東が上だと思うけどな
アンジャッシュとか
ナイツのずらし漫才は面白いが、そうかそうかでいまいち好きになれん
関西はボケのレベルが低い
小学生でも言えるレベル 復活して最初の優勝がトレンディエンジェルだった時に一気に格が下がったかな。 >>156
芥川賞や直木賞も受賞してない作家が選考委員してたりするけど、受賞してないから立派な作家じゃない、という訳じゃないしな
復活1回目に優勝者に限った審査してひどいことになったしね M1はガチ感を出すためにも
「優勝者なし」ってのを設定すべき
M1優勝者でちゃんと面白かったのはサンドまでだろ
さすがにトレンディエンジェルとかとろサーモンとかは無理があるって
霜降りもひどい >>167
あと爆笑問題の大田ね
煩くて煩わしい存在だけど漫才に対しては若手も中堅も認められてるから太田に褒めてもらえるとみんな喜ぶ
大御所と呼ばれる存在になっても新ネタをおろしてライブをやってるのは爆笑問題くらい
さまぁ〜ずもネプチューンも新ネタでライブはしなくなった >>36
何度でも観たくなるネタと、
その時は面白いとは思うけど見返したくならないネタの差って何なんだろうな チキン松本のクソ野郎がムカつくから
見てないけど、優勝しても価値無いやろ >>149
顔は昔からアラブ人みたいだった
でも醸し出す雰囲気が色気あったよね、髪あった時は特に だからM-1はサンドが優勝したのが有終の美でそれ以降はクズ。 >>156
優勝者だけが審査員やった時のm-1が一番酷かったろ
緊張感も何も無かったし点数も適当 今突っ込みで日本のトップと言えば、
ブラマヨ吉田、フット後藤、サンド伊達、宮迫(まあね)あたりになるのかな >>180
先が分かってても笑えるネタと
先を知ってるからもういいわってネタの差かな
グレーブカンパニーのYouTubeチャンネルとバイきんぐのYouTubeチャンネルは登録して何度もネタを見てるけど面白い
バイきんぐなんかも分かってても笑ってしまう >>183
サンドはどんなネタをやって予選落ちしたのかな
落とした審査員も知りたい >>1
各テレビ局が株主の吉本
吉本主催の芸人大賞で仮に関東芸人が大賞取ってとしても、それは吉本芸人だろ。 関東解任でおもろいやつ 一人もいないからな おるか? >>2
ますだおかだ
サンドウィッチマン
はい、完全論破 >>178
毎年面白い漫才師なんか出てくる訳ないもんな
五輪みたいに四年に一回でいいわ 読んだけど塙が爆笑問題を一番評価してるのが印象に残った >>187
後藤はここ1年くらい狙い過ぎなのと期待され過ぎなのでかなり腕が落ちてる
見続けてる俺には分かる
期待してるだけに腕の落ちたのが悔しい >>180
勢いに任せて大爆笑するやつよりクスっとくる笑いの方が何回も見たくなる
音声だけでも面白いなと思うネタは気楽に見返せるね 言葉の文化が本当に進化してるのは大阪と京都だけ
これはリアルでもわかる
兵庫滋賀奈良も言葉の上手い人はいるが大阪と京都は別格 >>55
サンドはまだあの時テレビ殆ど出てなくてわかるけど、アンタッチャブルは初回から出て当然レベルで
敗者復活戦に回ってるのがおかしいと批判されてたよね
鶴瓶とかもいってたよアンタッチャブルは敗者復活戦にいるのがそもそもおかしいって >>195
さっきも書いたけど芸人界隈では太田は評価されてるよ
ネタやってない時の太田は嫌われてるけどネタやってる時の太田は面白い 吉本制作だからだろ
吉本が売りたい芸人を残してあまりを他事務所に売る 関西のは芸人だが、それ以外のはタレント
関西以外の芸人って今の仕事ぶり見てわかるように、好感度重視のロケ芸人ばかり
さんま紳助ダウンタウンと、タモリとんねるずウンナンの違いみたいなもの >>178
いやノーベル賞じゃあるまいし
その中での1位を決めるんだから
絶対に優勝者は出ちゃうだろ 吉本だからとか言ってるやつは予選の動画見てみろよ場数多い吉本、それも大阪の芸人が強いのは当たり前だよ
アンタッチャブルは他事務所の中では二人とも有能だっただけに惜しい
柴田はしゃべくり漫才はやるのは苦手といってたなやっぱり標準語ではハードル高い >>201
面白いのは分かるんだけど談志が恐ろしくべた褒めしてたのかよく分からん しゃべくりは関西、漫才は関西とはいうけどツービートのタケシを超えてるしゃべくり漫才師ゼロ説 M-1優勝勢よりも南原にハマった連中の方がオモロイ >>2 最初から言い訳にしてるクズ
すべらない話で毎回MVPを取るのは主催者の松本か吉本の芸人だけ ナイツのTBSラジオで原宿竹下通りから実況中継してたが
原宿にきてた女子が誰もナイツを知らないので塙がキレててわろたわ サンド、ナイツ、中川家の三組でライブやって全国まわってんだろ
チケットなかなかとれないのにサンドの追っかけの小島さんはよくいるらしい
癒着の臭いがする >>2
芸人主宰でなくテレビ番組だからが大きい。吉本は影響力あるけどレコ大みたく不正はないと思う。
吉本芸人が優勝したら働かせるだけで優勝逃したらもっと努力しろと働かせるだけだし。 >>178
審査に当たり絶対基準を設けないと無理
最初は80点台で様子を見る、みたいな点数の付け方をしてる現状では絶対に実現できない 自分はそ○○には強いアレルギーがあるが、ナイツが面白いのだけは認めざるを得ない。 >>11
最初は斬新だったんだと思うけど
同じパターン毎年見せられるのもな
:>>1で塙が上げてる形(システム型)の漫才だよね 爆笑の漫才って結局面白くないんだよな
別に市井でも「あれが名作だった」とか一切語られない プロレスで◯◯は何故勝てないのかを検証するようなもんだろこんなの >>217
1組目は誰が出ても90点一律でスタートとかにしてくれないかな
2組目以降はそれを基準に1組目より面白いかつまらないかで加点減点
1組目は敗者復活戦で勝ったコンビにしてさ パンチ効かそうと思って口汚い輩にはウンザリ
トータルテンボスとか 爆笑問題は世紀末のジグソーパズル
書いてたころは天才だと思った しかも、今振り返ってみるとM-1を一番起爆剤にできてその後ハネまくったのって
2008年敗者復活→準優勝のオードリーなんだよなw
サンドもきっかけとしては大きかったけどM-1出る前からエンタの神様とかで評価はされてたし
オードリーはM-1出るまでは表舞台ほとんど出てなかった、春日がK-1挑戦したり迷走してた時代で
優勝するとしばらくはチャンピオン扱いされてそれを掴みのフックにできたり、トークバラエティでも
まずMCにそこをいじってもらえたりオイシイけど、その効力も2年ぐらいしか使えないからなもう
その後ハネるかどうかに優勝できたかは関係ないっていう流れをオードリーが立証した気がする 審査員とか吉本発の番組だからとか言えることはあるけども
真面目にこれを考えるなら下地の差だと思う
関西でお笑いを目指す者と関東でお笑いを目指す総数というか
小さい頃から笑いに触れることも多いだろうし日常会話でのりつっこみとかな
昔から商売が盛んってこともそれに通じるかも結局人との会話が重要になるし距離感も近いだろうしね 漫才とかつまんねーから大喜利で日本一決めてほしいわ
IPPONグランプリみたいなのじゃなくて >>228
笑い飯が優勝したときも準優勝のスリムクラブが話題をさらっていったんだっけ? ハライチの腐ってる方が「売れったかったからパターンのあるネタにした、売れたいっていいながら王道の漫才やってるやつはバカ」って言ってたのとなんか通づるものがあるな >>220
そのへんが自自漫才の弱さよね
旬でほぼウケるけど、こんな漫才だったとタイトルか全体の流れまで含めて思い出せない また松本叩いてる馬鹿いるな
おめえらそのうち訴えられんぞ
一応吉本の通報しとくか >>220
俺もそう思う。ベテランのくせにぎこちないというかひと言下手w
太田はサンジャポや探検バクモンみたいにMCでボケさせたら面白い。 標準語漫才って余程上手くないとM-1爆発しないよな
標準語で優勝したアンタパンクサンドはやっぱ漫才の上手さという点においては頭一つ出てる
全員凄く聞き取りやすいし飲み込みやすい漫才をする >>189
サンドが敗者復活ってのがおかしいとは言われてたな。ポイズンガールとかハリセンボンよりは、どんなにでき悪くてもサンドだろ。 >>1
アンタッチャブル、オードリー、サンドウィッチマンと関東芸人が敗者復活からの決勝展開が一番面白いからな。
ここ数年のM-1はつまらん。 >>187
オンリーワンのツッコミという意味では千鳥のノブも優秀だと思う
関西弁ではない、岡山弁の「〜〜じゃ」「〜〜なんよ」みたいな短いセンテンスのツッコミはキレがある
あと謹慎食らう前のインパルス堤下、ツッコミとしては関東芸人トップクラスだったから本当に惜しい
アンタ柴田もツッコミとしては優秀だけど女絡みのスキャンダルとか人間性に難ありすぎて使いづらくなって
宝の持ち腐れになっちゃった、横山やすしの再来とか言われてたのに >>220
時事ネタやるならナイツの方が数倍面白いしな
爆笑問題のはサンジャポの延長っぽいけど、ナイツのは上手く料理してる感じ 芸人は高卒と関西人が圧倒的に優遇される
関西人+高卒ってタッグが最強 >>61
吉本の優勝したやつがみんな面白くないとその理屈はおかしい >>65
どのみち過半数を吉本が抑えてるから無意味 >>144
お前らみたいな評論家気取りの声を忖度し過ぎたから、揺り戻しで会場で一番盛り上がったトレンディに取らせざるを得なかった
ある意味お前らのせい(笑) >>233
基本吉本は関西優遇で東京はおまけみたいなもんだよ >>237
ナイツがTHEマンザイでぶちこんだ「のりピー」は時事ネタだけど強烈なインパクトあったし
手法が問題ってわけでもない気がするけどね ナイツは関東ではずば抜けてるだろ
これだけは関西でもやって行ける >>244
敗者復活ではないけど、メイプル超合金の衝撃
特に上手いわけではないけど、インパクト十分だった
カズレーザーとかあれ一発で売れたようなもんだし >>2
ちゃうぞ
芸人の7割が吉本所属って考えたら、割合的には違和感ない
2001年〜2010年までの優勝は吉本7組、非吉本3組
2015年以降は地上波の生中継で敗者復活戦も全組見れるようなったけど、全部見ても決勝メンバー、優勝コンビともに異論なしやろ
あと、おんなじ吉本主催のキングオブコントはもっと吉本優勝率は低くなる サンドは舞台に出てくるなりちん〇こ触って
「すいませんチンポジずれてました」って必ず滑る掴みをしてから漫才始めるってハンデ付きでやってたから
それ止めてみたら余裕で優勝 >>246
柴田はホント惜しいw
芸風も風貌も平成の横山やすしに相応しい。 昨年のとろサーモンとかスーパーマラドーナのアレ見るに、やっぱ10年に戻すべきなんだろうなと思う
トレエンも色々言われてるけど、齋藤さんは「松本さんがいたら優勝してない」って言うくらいには危機感的なものを自覚してるんだろうな 2005年の敗者復活戦見に行った時、会場で一番ウケてて実際面白かったのもサンドだった
自分もその時初めてサンド知ったけど、こんな面白い人いたのかと驚いた。
でもその時選ばれたのはたいしてウケてなかった千鳥だった。
その2年後に突然サンドが敗者復活戦で選ばれてブレイクした。 >>243
審査員の作家に嫌われてたからな
優勝後も作家のブログかなんかでケチつけられて軽く炎上してた記憶 中田が
たかまつななの動画でいっていた 1つのものさしをきめた人の評価がすべてになってるって松本のこと? イロモノゲテモノは深夜枠
マニア受けするのが優勝して
面白いかどうかは二の次で周りの空気読める奴がメディアにでるだけ >>253
ノリピーにいくまでどんな流れで、そこまでどんなボケあったかかあんまり思い出せないでしょ?
ひとつのボケとしては秀逸だと思うけどね
漫才として名作かと言われると... >>234
こんな武蔵国って言ってる奴に限って僻地とか埼玉県民 実質オードリーが優勝だった回もあったな
だれが優勝したんだっけw R-1も歴代優勝者や決勝常連の芸人に審査員やらせろよ
文枝とか清水ミチコとかやめてくれ 2007年までで充分役割はたした
ノンスタイル優勝の年からなんかイマイチ >>262
結局M1決勝って一番面白いコンビが選ばれてるわけじゃないのがなあ。できたら勝たせたいコンビがこれとこれ、みたいな。 今は準決勝まではGYAOで、敗者復活戦以降は地上波で全組のネタ見れるからな
準々決勝までは「なんでこのコンビ落ちたん?」みたいなんはチョイチョイ見かけるけど、それで優勝戦線変わる程度のものは無かった
準決勝以降はほとんど違和感ない >>269
史上最も売れてないM-1王者パンクブーな 関西の伝統的な漫才スタイルなのは中川家、ますだおかだ、ブラマヨくらいじゃないか
他は言葉が関西弁なだけでスタイルは関西っぽくないと思う 漫才というボケツッコミというフォーマットだとどうしてとテンポがいい関西弁がしっくりくるのは当然だよ
あと単純に関西の方が面白い奴が多い そもそも関東関西の区切りが曖昧だろ
西の人間でも東京デビューだと関東扱いとかさ 奈良民俗轢死資料館はオチが秀逸だっただけで大しておもしろくない お笑いに関しては関西人がやっぱり上だとは思うよ
土俵でもある訳だからね
関東も関西もそれぞれ得意分野がある
関西はその一つにお笑いがある
本当に面白いからなこればっかりは >>255
去年だとトム・ブラウンだな。
M-1が場違いなコンビが売れてしまうという現実はあるね。 >>189
優勝する前年の2006年の敗者復活戦のサンドウィッチマン見たけど、ネタええけどめっちゃヘタクソやった
間が全然アカンかった >>171
試すけど塙がポンコツだから、大抵、シックリこない
塙は他人に合わすのが苦手 >>183
大会としてのドラマ性として、もうあれ以上の条件無いからな…。
お笑い不毛の地東北出身で、コンビは無名で弱小個人事務所。見た目強面のダボダボスーツの汚い太ったオッサン二人が、敗者復活から決勝進出。
ファーストラウンド1点差で全組捲ってトップ通過。最終ラウンドめくり発表トータルキンコンサンドトータルサンドサンドサンドだもん。
盛り上がる要素てんこ盛り過ぎて、これ以上のシンデレラストーリー思い浮かばん。レベルの高さで言えば、ブラマヨ優勝した2005年辺りを挙げる人は多いかもしれないけど。
ある意味M1の象徴となると、毎回決勝進出した笑い飯と双璧かもしれないね…サンドは。 >>244
それはおまえみたいな浅すぎる層だけなんやろな
レベル自体は上がってんのに >>165
柴田は二代目横山やすしって声も一時期上がってたしな >>264
あんなものと言ってもトレエンの優勝は必然だよ
優勝する前年のTHE MANZAIでも準優勝だし 単純に漫才師を志す人が関西に多いってだけの話でしょ >>196
後藤は上手いこと言ってやるって狙いすぎ。 >>187
バナナ設楽とくりいむ上田は完全に司会業にシフトしたな 銀シャリ面白いと思う。あとミキのM1初登場の年は面白かったな。十分売れてるけど、あのとき優勝してたらなあ。 >>267
松本以外に6人も審査員いるし、3年連続で松本が最終決戦で投票してない組が優勝してるじゃん >>280
残念だけどトータルで見ても関西人が上だと思うよ
コミュニケーション能力、頭の回転の速さ、人間力、
どれも関東人よりも関西人の方が頭一つ抜けてる >>286
いや、お笑いは意外性だろ。
ジャルジャルのネタ見て「よく練習してて偉い」なんて笑えるかよ。
新鮮さや番狂わせが無きゃつまらん。
お笑い玄人なんてくだらんわ。
一目で誰でも笑わせなきゃなあ。 でも他事務所のハライチ、メイプル、カミナリ、トムブラウンあたりはしっかり決勝に選ばれてからマジで人生変わったな
あと、そこまで実績なくても準決勝で爆発したさや香とかゆにばーすみたいなコンビもしっかり決勝選ぶようなった >>236
ジュニアの喋り方は大阪弁じゃないしうるさく聞こえるな
京都でもない
京都の奥はまた言葉が違うんやろか
だいたい大阪芸人とか言ってる奴ほぼ大阪弁なんて話せてない
四国とかよその言葉
横山やすしも四国人 >>297
発想も技術も上がっとるわ
おまえらみたいなんが1番害や >>272
でも結果的にオードリーやサンドに日の目を浴びさせたのは作家陣な部分があるからなんともいえないね
今の視聴者投票ならこの二組は通らなかった気がする
視聴者投票って結局人気投票みたいな一面も強いから むしろザキヤマとか超つまんねえのによく優勝できたよな >>296
土壌がな
子供の時から面白い話
切り返しが上手い奴は
人気があるからな 誰も知らないと思うけど
サンドってあれ
敗者復活から優勝したんだぜ?
逆にどうして落ちてたのか不思議なくらいだった >>296
レスする相手間違ってない?
その人関西のお笑い褒めてるじゃん
コンプレックス拗らせすぎだろ >>247
太田はフレーズだけ持ってきてる
ナイツはやんわりと想像できる誘導をしてる あの年のアンタッチャブルの優勝にケチをつけるのはさすがに違う >>2
というか漫才自体が関西を中心に発展したものだからだろ
逆にコントだったら関東芸人の方が優勢だし >>259
パンダPとか、動物薀蓄ネタの柴田はコントでのキレも冴え渡るから芸人としては本当に有能なんだけどな
あと、ネタでのツッコミとは別に、ひな壇とかのフリートークでツッコミ力が一番高いのは
やっぱり有吉だと思う、次点で博多大吉
以前はビビる大木もかなり有能だったんだけど最近全然出てこなくなった >>296
上沼恵美子みたいに大阪にいればいい
みんなして東京に来るなよ これ関東芸人はなぜ面白くないのかっていう議題だよな >>286
ネタの面白さと大会としての面白さは別物だろ
イレギュラーが起きる方が大会として面白く感じるのは普通じゃね
新になって視聴者投票になってからはそういった意味ではサプライズが少なくなった >>296
こういう頭の悪い馬鹿がわざわざ関西のお笑いを認めてる奴にも噛み付くから関東人に馬鹿にされて1人でコンプになってんだろ
自滅してんなやアホ サンドは面白かったけど新ネタ無いからなぁ
そろそろ同じネタは飽きてきた アンタ柴田のツッコミは癖になるよな
M-1以外のネタのが面白いの多くてハマった 審査員への賄賂が足らないのだろう
吉本関係(山口組系)の審査委員が多いというのもあるな サンドはテレビタレントとして売れたからネタはもうあがりでいいんじゃないか
チュートリアルとかブラマヨとかみたいに 関西から勝ち上がってきたアンタッチャブルがいるじゃん
突き抜けてれば関係ない 関東は稲川会や住吉会系の芸人だから関西の吉本が有利だろう >>228
個人的評価
S
サンドイッチマン、チュートリアル
A
中川家、ブラックマヨネーズ
B
フットボールアワー、ますだおかだ
C
ノンスタイル、笑い飯
D
アンタッチャブル、パンクブーブー >>1
審査員が関西人ばかりだから
〜〜〜〜〜〜終了〜〜〜〜〜〜 >>309
お笑いだけに限定してるのが意味不明。トップのyoutuberなんか関西人ばっかり
だぞ、ノーベル賞受賞数も関西が多数だし、有名スポーツ選手は関西出身が多い
関西では敵わない関東の得意分野って何? アンタッチャブル サンド トレエン (パンクブーブー)
勝てないわけじゃないけどたしかに少ないな
標準語の漫才師も面白い人たちたくさんいるんだけどたぶんここ一発の爆発力が弱いんだと思う
賞レースだとそれで点数が瞬間的にはねあがるから
じわじわ笑いは不利なんだよね
でもナイツにはとってほしかったなあ
こんなこというのもよくないんだろうけど
ナイツあたりが優勝者にいると説得力がでるから >>280
本当にお笑いに関して関西が上なら「全国区で人気を獲得するために東京進出」って
概念自体、発生しないはずだよ
北海道とか九州出身の芸人だって結局、目指すのは東京じゃん
東京で人気や知名度を獲得した芸人が満を持して大阪進出!って流れにならない時点で
やっぱりお笑いに関しても東京がトップなんだよ
本当にお笑いの本場は関西!関西人が一番おもろい!ってことなら、関西弁の芸人は
大阪だけでやってないとおかしいじゃん 2位オードリー
3位ナイツ
1位のNON STYLEが10年後には一番売れてない皮肉 実際問題アンタッチャブルより面白い関東芸人は数えるほどしか出てないじゃん
トレエンなんて下でしょ >>11
奈良民族博物館を超えるネタはまだ出てない
次点は同列でたくさんあるがあれだけは別格 >>326
中川家 サンドの下にフット、チュート、アンタ、ブラマヨ
その下に他って感じ 松ちゃんと上沼さんは決勝で毎回和牛に高得点を入れるけど
他の審査員は和牛以外に高得点を入れるから和牛は優勝出来ない
けど他の審査員の評価が正しいんだろうな。 >>11
関西の芸人って普通の漫才を子供の時から見まくってるから、崩し漫才とか漫才あるあるとかカウンター漫才を面白いと思える素養があると思う
だから構成が面白い、とかが点数になる
漫才を飽きる程見まくってない人は単純にネタが面白いかどうかしか見ないから、そういう意味で評価別れるんだろうね
俺は子供の時から漫才見まくってないから、漫才の定型を崩しただけでドヤする漫才は嫌いだけどね、笑い飯は面白いネタは好きって感じ >>331
長々と何言ってんの?
東京を目指すのは全国ネットだからなんだけど >>319
毎年新ネタ6作ぐらい書き下ろしてるのにテレビじゃやらないからな
というか最近コントやらなくなったね
サンドって漫才よりコントの方が面白いと思うのに >>314
ほんまの大阪人なら東京でも受けるよ
これは芸人じゃなくリーマンで
だってどぎつくないんやもん大阪人は
サンドが大阪で人気なのもドギツクない優しさがあるから
エセじゃなくて本物の優しさ 昔関西出身の彼女がいたが
ある時憐れみの顔で「これからは話にオチをつけるように」って言われたわ
確かに俺面白ないけど >>331
あのね、金になる場所に行って全国区を目指すなら東京しかないのよ
お笑いのレベルの問題じゃない
全国区になるために拠点を東京にうつす 吉本の若手を売り出すための企画を本気にするからだ
おまえら引き立て役にされているのに優勝できるとかバカとしか言いようがない >>329
すげーコンプだな
お笑い以外はほぼボロ負けやぞ
勝ち目ないわ
見た目からして関西クソダサいしな
終わってんで >>331
首都でキー局じゃなければ
誰も目指さないよ なんかの番組でナイツを塙の変わりに兄貴のほうにすり替えて土屋と漫才やらせてたのが普通に成立してて笑えた >>332
逆に吉本じゃなければもっと売れてたかもね
吉本の土壌だと上が詰まっててそこを突破出来ないで終わるのかも >>246
パターンがわかってつまらないよな
わかってからの広がりもなかったし >>268
ごめん。目黒区だわ。隣町は世田谷区の僻地だけど。 >>319
今年もオール新ネタのライブツアー始まってるぞ。 ある時まで吉本の敗者復活コンビは特にブレイクしない、
非吉本の敗者復活コンビは売れるってなり続けてたけど
最近は敗者復活に実績十分すぎる吉本芸人が何故か紛れ込んでて
そいつが何の波乱も無く敗者復活突破って展開ばっかだよな 昨日、有田おもてなすにサンドウィッチマンが出てたけど、伊達は喋りが下手になったな >>329
DBの鳥山先生は愛知県やぞ
関西以外の地域でも色んなプロや成功者はおるぞ スタジオが一体になって笑ったのは、チュートリアルとアンタッチャブルが優勝したときだけだと思う >>332
ノンスタは井上が当て逃げでやらかして謹慎したせいでテレビで使いづらくなっちゃったけど
長らく女子中高生の好きな芸人ナンバーワンの座を死守してたし、今も単独ライブのチケット入手困難だぞ
石田も主戦場をテレビより舞台に重きを置いてる、本人はテレビ出たい欲ゼロだからな、ネタ書いて
漫才とかコントとかしたくて芸人になった純粋培養タイプなんだよ、一回メンタル病んで薬漬けの生活送ってるし石田 >>341
お前は人の話遮って話し出すのにオチもないから嫌われるんだわ >>329
関東と関西の役割をちゃんと理解してる人のセリフじゃないねw
江戸の昔から官僚組織や大企業を支えるのが東京を中心とした江戸・東京の役目。企業や経済、技術を在野から支えて発展させるのが大阪の役目。 関東芸人でこういうスレには一切名前が上がらないが、ずんの飯尾は面白いと思う。
タモリ倶楽部なんかでのボケというかツッコミというか秀逸w とりあえずおぎやはぎが酷評されたのは単純に面白くなかったから >>358
同意。それ以上笑かしてから関東や関西と言ってほしいわ >>331
簡単に言えば、関西と関東では人口も経済力も段違い。少なくとも東京は関西の3倍以上。そして日本全国に対する影響力は関東のほうがずっと大きい。
千鳥の大悟が東京進出を決めたときの「億稼ぐにゃ、東京行くしかないんじゃ」は名台詞。 >>360
うちの母もその傾向あるから困るんだよなー
オチで笑わせないと空気が冷める 関東はアーティストとか美貌だな、芸能系
あと単純に知能が高く技術者や研究者や科学者など
何でも最先端は東京
関西のカッペなんか潰そうと思えばすぐ潰せる >>365
ずんの飯尾くんは相方に恵まれなかったね。
「やす」じゃ本当に能力不足。 >>329
くっそ広いアメリカで州ごとに優劣つけたがるのはまだわかるが
くっそ狭い日本で地域ごとにとことん優劣つけたがるのって究極にアホっぽい 吉本的にはスクールあるから仕方ない
東京は東京でやるしかない >>112
そのネタだけは普通に面白いだろ
あれ理解できないような池沼はこんなスレこなくていいよ、お前がアホなだけだから
失せろや >>307
ああ、あいつ黒木瞳に似てるのかっって気付かされたw >>251
一番盛り上がったのはネタじゃなくて番組構成のおかげな気もするからモヤモヤするんだよなぁ
まぁそれに応える熱量あるネタやれたってのはえらいんだろうけど
個人的には一切笑えなかったけど
ツボが全く違う Q 歴史上の偉人は西日本からばかり出ているのはなぜですか?
A 京都、奈良が政治や文化の中心だったからです >>334
俺はそれよりマリリン・モンローが面白かったわw >>378
トップの東大じゃなくて京大出す意味・・
恥ずいからやめーや >>374
人力舎とかナベプロとか今は吉本以外のお笑いスクールがたくさんある
ただ授業料が吉本より高い お笑い偏差値の高い関西人は、清水圭、ぜんじろう、森脇健児、吉本新喜劇で大爆笑よな >>379
それ言い過ぎると東京五輪のロゴや銭湯絵師になるから謙虚さは大事 埼玉、千葉育ちなのになんであの創価芸人は浅草っ子気取りなんだ? >>382
チョンに乗っ取られてるような雑魚が笑わせんなよ
つーかお前在日だろ >>338
>>342
>>346
だから、本当に関西が笑いの本場なら「お笑いというジャンルは大阪こそが全国区でありキー局」って
概念になってないとおかしいじゃん、ってこと
金を儲けるため、全国区になるために東京に出る必要があるって概念が確立されてる時点で
お笑いとしてもトップは東京ってことになるじゃんってこと
関西芸人もそれ分かってるから、プライド死守するために東京進出して拠点を東京に移しても
ずっと関西弁という方言を使い続けるわけじゃん
北海道とか福岡みたいな地方出身の芸人で、キャラでもネタでもなく頑なに故郷の方言押し通して
フリートークとかやってる奴ほとんどいないんだよ、サンドだって東北なまりないし、
華大だってフリートークのときは標準語じゃん、関西芸人だけなんだよ、常に関西弁という方言使い続けてるの
逆に北海道出身の芸人とかで、関西ローカルに出演してるときに関西弁使う奴もほとんどいないじゃん
本当に大阪が笑いの本場なら、出身がどこだろうが大阪の番組出てる時に芸人はみんな関西弁使うはずじゃん >>153
パンクブーブーはどうしてもアンタッチャブルの二番煎じ感があるんだよなぁ >>364
違うよ
家康は大阪人を沢山呼び込んだ
経済の要である商人も
大阪の商人は家康が幕府を作る前からの仲で商人は家康の相談役
家康と東北の伊達家とを繋いだのは堺商人
サンドの伊達家はその同族 >>388
ロゴなんか何の役にも立たないし張り合う場所が低レベルすぎんぞパチモン製造機
あんま調子乗んなよヘタレ 中川家や笑い飯やノンスタイルよりも優勝してない後輩の千鳥の方が売れてるよね。
漫才が上手いだけでMCとかトークが出来ないとダメなんだよね >>391
なんで真っ赤な顔してそんな必死に長文書いてるん? m−1て愛知岐阜辺りの中京圏出身のコンビって優勝したことあるのかな? >>391
ちょっと何書いてるかわからないんだけど
もしかして縦読みか >>345
どこがボロ負けなんだよ、そもそも都知事は関西出身だし日本の大企業
の発祥地は関西が多いんだけど。自動改札機や回転ずしの発祥は大阪って知ってた? >>392
西日本のほうが暗いじゃん?
海から日が昇るの見えるところが殆どないしw 関西人の排他的な感じってなんなんだろうな
関西人から東京に出て行ったタレントを裏切り者扱いするのも意味わからん
女々しいったらないわ ディズニーの二番煎じのあれなんだっけ?
いかにも関西っぽい中途半端な穴だらけのUSJだったか
みんなにショボイショボイ言われてたな(笑) ハライチの宇宙人ネタがここ数年で1番好きな漫才なんだけど
あれで決勝に残れなかったのは理解できない >>394
だから同じこと言ってんのわかんない?w
家康が関西方面から大店をひっぱってきたから
江戸は大企業メインになったんじゃん。 毎年必ずM-1王者は誕生する大会だから、振り幅の小さな芸人が比較的取りやすい大会ではある
満点を取るM-1の年の方が希少で、8割をコンスタントに取れる芸人が強いのは大会の仕組上しょうがない >>224
一組目が敗者復活、もしくは一組目が優勝資格の無い前説漫才にして点数を基準点とするのはぜひやって欲しいよね
いつぞやのM-1でCM中のノンスタのユニクロ漫才が一番面白いみたいなことになったら悲惨だけどw 4分しかないから早口でまくしたてる関西芸人有利だと思う
ナイツとか言い間違いじゃない漫才を10分くらい劇場でやったりしてるけどめちゃくちゃおもしろい
サンドイッチマンは優勝できたけど公式動画観ると自分らのペースでゆっくりやってるコント漫才の方がやっぱおもしろい >>404
ユニバーサルスタジオって言いながら、ユニバーサル以外のキャラを節操なく取り込んで派手ににぎやかにしたからようやく人気になったけどねw ひったくりの街大阪とか言われてる日本の恥晒しが関西すごいとか自分で言ってて恥ずかしくないの? >>391
テレビはお笑いだけじゃないんだけど何言ってんの?
関西がキー局になるわけないんだけどアホなのか? キングコングとか決勝にくる時点で冷めるわこんなもん
ブラマヨはおもしろかったなぁ、あれは優勝しても納得
中川家はうまいんだろうけどおもしろくはない >>408
家康はもともと関東人じゃないよ
大阪に近い血筋 サンドの場合優勝した年になぜ準決で落とされたのか?とその年の漫才アワードで箸にも棒にもかからなかった
この事実から関西人はサンドのネタは認めるつもりがないもしくはそれ以前の聞いてない疑惑があった 3回の時アンタッチャブルの方が全然面白かったのに
フットボールアワーを優勝させたからな
あの辺は関東と関西の好みの違いなのか吉本忖度なのか
関東人からしたら吉本忖度にしか思えない >>99
NON STYLEは観ていて疲れる
ミスしないよう祈ってしまう 甲子園で大阪のチームが強いのにも似てるな
大会行えば必ず勝敗は決まる
たまに高調子が発揮されるよりか安定した強さが大事 >>396
栄枯盛衰
面白くないタカトシがレギュラー15本ココリコが13本位の時代もあった リーグ戦や過去と比較して王者を決める大会とは違うんだよな
ここを理解してないと関西や関東の違いなんてしょうもない結論になってしまう
実際サンドは振り幅少ないでしょ
ナイツはサンドより時事ネタ扱う分だけ振り幅大きい 笑い飯でパッと浮かぶのは鳥人とチンポジのネタ
民族博物館?は思い出せない そもそもナイツはツマラン
伊達並べるなよ
伊達に失礼だろ >>156
おもしろくない奴が決勝残ったり優勝してるからどうかと思うよ
ナイツの漫才は一級品だよ
あれだけいろんな形の漫才やれる奴そうそういない
ヤホーしか知らない奴らからみれば審査員納得できないのはわかるけど >>415
「お笑いに関しては関西人がやっぱり上だとは思うよ」って意見に対しての反論なのに
「テレビはお笑いだけじゃない」とか斜め上のレスしかつけられない時点でお察しだわ
笑いに関して本当に大阪がトップなら、大阪ローカルで冠番組持てるのが芸人の天下取り条件
とかにならないとおかしいじゃんってこと、それは別にキー局だからとか関係ないよ
映画で評価されたいならフランスのカンヌ呼ばれて賞取らないとダメみたいなのと同じ
本当に笑いは大阪こそがトップなら、バラエティ番組に関してのみ大阪こそがキー局ってならないとおかしいじゃん
でも実際はそういう立ち位置に迫れてるバラエティ番組って探偵ナイトスクープぐらいだからね
大阪レベル低いってことじゃんww 東日本芸人・西日本芸人 って括りの方がしっくりくるのかな >>175
誰が創価かなんか気にしてるの疲れないか?
そこら中にいるだろうしバレてないだけで芸能界創価だらけじゃん 今の若手はM-1王者の霜降りがぶっちぎりで売れて
M-1で何もしてない宮下やEXITが2番手争いと秩序が保たれてるよな フットボールアワーも始めは岩尾の方が人気だったけどMCとトークが出来る
後藤の方が人気が段々と上がってきたよね。 関東ではお笑いは勉強ができないクズがやるものと
考えられているから まぁ、サッカーは静岡出身者が上手いというイメージに近いかな
お笑い芸人も学校が出来たりして、レベルが平準化というか底上げされてくると、また変わってくるんじゃないかな >>203
内村のコントとか風刺とかあっておもしろいよお前には良さがわからないんだろうな
>>209
とんねるずはテレビスターって感じだね あれだけ何発も歌売れて全国ツアーなんかやった芸人いないし 関西人はお笑いとはこういうものだって凝り固まって固定観念がすごいから、それから外れてるさまぁ〜ずやおぎやはぎとかの面白さわからないんだよ >>438
お笑いやる人はバカか変わり物か
多くのバカの中の変わり者だけが伸びてく >>433
学会員は創価枠忖度あるからやっぱ気にはなるよ、実力とは違う理由で推されたりするし
とろサーモンとかオードリー、かまいたち濱家も創価だからね
実力だけで優勝できる賞レースなんてほとんど存在しないってのはM-1見てれば分かるじゃん >>187
サンドの伊達と千鳥のノブ
別格で中川家の礼二 >>240
太田は漫才のときよりサンジャポの時の方がおもしろい
今日のカーセックスわらったw M−1ってバントが日本一上手い人決めてる大会だからなあ
ヒッティングも出来る人がバントも上手かった場合はその後も見かけるが
ただのバント職人だとその後テレビで見けなくなるから分かりやすい その年の最も安定した漫才を産み出しているものがまずはM-1優勝候補者
波のある芸人がたまたま良い波が来た時にM-1をかっさらうが確率は低い
関西や関東では括れない
サンドが取った年はサンドはバイトやめて積極的に露出増やして練習しまくったって言ってたろ
それほどナイツがかけてるようには思えない >>263
そうだと思う
ちなみにyoutubeに転がってるオリラジの10分漫才が意外にもめちゃくちゃおもしろかった
こいつら漫才もできるじゃん… ナイツ、オードリーが圧倒的にウケてたのに
なんでか優勝がノンスタで、みんなが??て
なったときの、紳助や松本の言い分が「テレビじゃ
伝わりづらいけど、生で見るとテンポと迫力が
あった」だからな。審査員が関西勢な限り
西高東低のままでしょ。実際THE MANZAIのときは
関東芸人結構残ってたし >>438
東大芸人・田畑藤本の藤本「東大大学院へも合格してたけど自分の将来予測がはっきり見えてしまったので
未来が予測不可能な人生を選択したくて吉本に入りました」 お笑い見て笑っているのなんて中学生まででしょ
まさかお前らいい年して観ているとか・・・ M1あんまり詳しくないけど
松竹は審査員にいたり上位に入ったりしてるの? >>1
分かってるやろ
関西人でもなく吉本でもないからだよ
関西人の身贔屓は異常 >>397
>>399
具体的な反論できないのダサすぎる >>41
お笑いの聖地(笑)
全体的に古臭くて新喜劇とかすげーつまんないけど >>11
大事な舞台でチンポジとかマリリンモンローぶっ込んでくるところ 宮下草薙、EXIT、東京ホテイソン、金属バットあたりがファイナルに残らないと
霜降り明星がこじ開けた新世代の流れが止まってしまう懸念があるな
それとは別に俺はインディアンスみたいなテンポだけのバカ漫才が好きだ >>460
そういう言い訳はダサい
ただ面白くないだけ >>464
霜降り明星って全然新しいお笑い感ないけどそれは >>465
関西人はおベタベタなお馴染みの関西風お笑いしか笑えないんだもんね 金属バットってネットでしか見たことないけどドカタや落語家を馬鹿にしたりするような漫才なんやろ
テレビに出していいやつなんか? >>381
最後の2行を書かずに我慢出来るようになったらいい評論家になれるよ 関西のテレビは東京と違って金がないから、ネタを見せるだけの番組が多かった
だから関西では漫才師になるとテレビに出られると思って漫才師を志す人が多い
って紳助が言ってた 塙あたりは確か
吉本主導の全国区お笑い披露番組なのだから
吉本芸人が優勝するのは仕方がない事で
自分達はこの全国区の番組を利用して
顔と名前を覚えてもらう事にこそ
意味があるのだ、的な事言ってたけどな 塙 関西の人もだし、漫才協会の若手にも読んでほしいですね。
ところで、今、ぼくがやっているやつ知ってます? "サンドウィッチマン・ネガティブキャンペーン"っていって、
いろいろな悪口ばかり言って、好感度を何とか一位から引きずりおろそうと。
ぼく自身はどんなに好感度が低くなってもいいから、とにかくサンドウィッチマンを一位から引きずりおろそうって。
伊達 何でそんなことしてるの?
塙 この前も、サンドウィッチマンがNHKのロケで泊まったホテルの部屋が狭いって、
天下のNHKに文句を言ってましたよって、言ってやりました。何とか引きずりおろそうと思って。
伊達 何なんですかね。仲間なのか、ライバルなのか、わからないですよね(笑)。
塙 悔しいんで、やっぱり(笑)。 サンドウィッチマンの年は実力者はキングコング トータルテンボスぐらいでしょう 去年の宮下草薙とかその日一番ウケてたのに3回戦敗退だもんな
東京勢冷遇は確実に存在してる 歴代最強ボケは2010年のスリムクラブの「民主党ですか?」
歴代最強ネタは2003年の笑い飯の「歴史民俗博物館」
歴代王者最強はアンタッチャブルとサンドウィッチマンの2強 M-1って吉本が今売りたい芸人を高く見せるために優勝させる場所だろ ジャルジャルのゼンチンドネシアを評価できない時点で審査員が老けすぎ 吉本芸人憎し有名芸人憎しのお笑い通が優勝芸人以外を持ち上げるようになったら
決勝二本目すら残らないでやんの >>464
そもそも言うほど新世代の需要がないのが一番問題だし致命的なんだよ
今どき、テレビしか見てないのは中高年以上のジジババが大半だからね
そういう中年層以上が喜んで食いつく人選ってなると、芸人もどうしてもさんまみたいなベテランとか
視聴者と同年代の中堅どころの芸人しか使えないんだよ、若手出しても視聴者は
この子たち誰?若い子はギャーギャーうるさい何言ってるか分からないで興味ないままチャンネル変えちゃうから
今の若い子はYouTubeばっか見てるから、同じく人気者になって金儲けしたい若年層も
才能あるやつほどユーチューバーの方目指しちゃうんだよ、つまり今の10代20代で芸人目指して
NSCとか入っちゃう時点でそいつは時流も読めない無能のアホってことになるから将来性も低い
でも、そのままだとマジでテレビというメディアが終わっちゃうし、存続できても今、若手を育てておかないと
将来、中堅どころの芸人が足りなくて番組回せなくなるんだよ
だから吉本はそこに危機感もって、慌てて20代の霜降り明星をM-1で優勝させてハクつけさせて
お笑い第7世代の神輿にのせて世代交代図ろうとしたんだけど、既に若者はテレビ見てないから時既に遅し
今後はどんどん芸人の質も人数も減って、番組もますますつまらなくなって失速していくよ間違いなく M-1って元々関西制作のバラエティみたいだったのが
お笑い界のオリンピックみたいになってるのがどうかと思うわ サンドとかアンタッチャブルはマジで頭二つ抜けてた
野球でたとえると松坂や松井。
他の優勝者は一般的なドラフト1位。
そう考えると日関西系の爆発力は凄い。 >>375
全く面白くないよ
ジャルジャルでーす!と同じくらい寒い おぎやはやぎとか千鳥とかオードリーにしてもⅯ−1で優勝してなくても
漫才以外の実力があるからノンスタイルよりも売れるんだろうな >>11
当時は今より松本信者多かったよね
翌日ファミレスとかで松本人志のコメントまんまの総括をしてる大学生風なんかを良く見たよ >>485
もうM1なんてたいした価値ないからな
審査員も全員吉本でいいかもな 吉本以外で唯一決勝に出たトムブラウンなんかは
面白くもないのに全力で応援したもんだが今の評価はどうなんだろう 躍起になって観てた時期もあったけど、歳のせいか賞レースは観ててストレスを感じるし疲れる
賞レースで優勝しなさそうな、ゆるい芸風の人たちを観てる方が楽しい >>495
ネタに意外性はないけど 色んな対応は出来そう >>497
本来 お笑いって肩肘張らずに 気軽に見るもんだからね 興味深い話だな
やっぱ関西以外は王道の漫才とはちょっと違うのか 紳助の「10年やっても芽が出ない奴の目を覚ます」の発想の原点に戻って
準々決勝くらいまで行かなかった奴全員辞めさす風にすればいいのに 吉本の大会だからが正しい解釈だよね。
関東関西で芸人をわけるの難しいでしょ。
ダウンタウンと一緒の時期にやってた、
ウッチャンナンチャンは、関東芸人みたいな扱いをされてるけど、出身は、熊本と香川?だったはずだし。
大阪近辺だけ変なプライドというか、
括りを作ってるのは吉本でしょ。
ブランド化しちゃってるのよ。変な。 >>497
そういう意見結構あるけど、じゃあテレビでどういう番組見てますかって聞くと
あらびき団ぐらいしか答えられない人が大半だからね
NHKの有田Pおもてなすとかお笑いエンジェル、わらたまドッカ〜ンみたいな
若手とか賞レースは無理だけど実力ないわけじゃない芸人をガンガン起用してる
ネタ見せ番組ちゃんとあるのに、存在すら知らないんだよな、お笑い好きな人でも
民放はスポンサーの関係で売れてない芸人は使えないから地上波とかほとんど
出られないんだけど、NHKはそのへん結構自由にできるから事務所からプッシュされた
知名度低い芸人とかも結構使ってるんだよ
M-1がでかくなるまでは、若手芸人がハネるための登竜門はNHKの爆笑オンエアバトルしかなかったから
NHKは結構ネタ見せ番組に関しては積極的なんだよ
でも見てないじゃんみんな、これが現実だよ >>87
ナイツは出たときは土屋がまだまだ下手くそだったし、勝てないのは仕方ないような
勝てなかったこと含めてナイツの結果は順当
今は爆笑問題より面白いと思うけどね 関西人は標準語聞くとテンション下がるらしいからな
同じレベルで面白い場合関西に軍配上がるのはしょうがない そもそも勝ち進める方式に無理があると思う
コメディアンでそれぞれ実力比べするなら
イロモネアがいいんじゃね? サンドとナイツじゃ格が違いすぎるな
ナイツみたいに他人をいじって笑いをとるなんて
誰でもできるし邪道すぎる M1で一番面白かったのは未だに2004年のアンタッチャブルだわ
二本とも完璧な出来だった >>502
そもそも発案者の紳助は、ボクシングみたいな芸人プロテスト制度にするためにM-1を創設したからね
もし本当にそういう脚切り制度としてM-1を利用するなら、まず審査基準を明確にしないとダメなんだよ
基準が曖昧なまま、上沼審査員が「私この人ら好きなんよ」で高得点つけたりするから、とろサーモン久保田とか
スーマラ武智があんな酒飲みベロベロ愚痴動画をアップして問題になったりするわけだから
審査基準を明確にする、審査員の採用基準と理由を明確にする、少なくともこの2つが確立されないと
M-1を芸人センター試験のように使うことはできないのよ、いくらでも忖度入れられることになっちゃうから
芸人にとっては今のM-1も人生を左右する重要な位置づけなのに、さらに芸人プロテストとしての側面盛り込むなら
なおさら採点基準をシビアにしないとダメなの、でも笑いって感覚的な評価でしかないし、いろんな事務所忖度や
局の事情も絡んでくるから無理なのよ、基準を明確にすること自体が でも結局みんな東京に吸い込まれるわけだからな
ダウンタウンなんかも人生の大半が東京 宮下草薙の草薙とか
EXITの兼近みたいにやたらと平場強い若手が出てきたけど
すでにけっこう売れててもやっぱりM-1は目指すんだよな >>2
これ
吉本以外は参加出来るだけありがたく思え そりゃ吉本興業主催で吉本興業の芸人が審査員席に座ってるからだろ
しかも松本人志は実質吉本興業の実権を握ってるから。 ナイツは優勝でよかった。
その後の芸がそれを証明している。
逆に、、、まあ、やめておこう。 関東芸人がサンド評価せず、吉本が大絶賛して
関東芸人の代表になった。 >>464
EXITって8.6秒バズーカと同じ臭いがする >>525
喋りとかネタはあんなクソサングラスとは
次元が違うぞ
といっても0点と30点の差とかだけど >>196
わからんでもない
あと今年小峠をあまりみない
出すぎてたから仕方ないけど西村面白くてコンビでぐんと行くかと思ったらいまいち出てこないで寂しい >>477
トータルテンボスは何やったか覚えてないけど
キンコンは面白くなさ過ぎて覚えてるわ
下駄履かせてでも勝たせたかったらしいけどあれじゃ無理 もうM-1なんか価値ないだろ
レコード大賞と同じ道を行ってる 初期の頃アメリカザリガニとか審査員に冷たい目で見られてたよな
その表情をわざとらしく放送してたし
なんか可哀相だった >>521
インタビューで塙本人が吉本主催の大会に参加させてもらえるだけでありがたいと言ってたし、それは大前提で理解してるでしょ 吉本ハブって賞レースもできないのに陰謀論は一丁前だな https://style.nikkei.com/article/DGXMZO48061130R00C19A8000000/
2019/8/7
日経エンタテインメント!
「一番好きなお笑い芸人」
1位 サンドウィッチマン=宮城
2位 明石家さんま=奈良
3位 タモリ=福岡
4位 有吉弘行=広島
5位 博多華丸・大吉
6位 内村光良=熊本
6位 和牛=愛媛
8位 ノブ=岡山
8位 バカリズム=福岡
10位 ナイツ=千葉
11位 ダウンタウン=兵庫
11位 千鳥
11位 バナナマン=埼玉
14位 さまぁ〜ず=東京
14位 博多大吉=福岡
14位 爆笑問題=埼玉
17位 脳みそ夫=千葉
17位 博多華丸=福岡
19位 オードリー=埼玉
19位 小島よしお=千葉
19位 所ジョージ=埼玉
19位 ビートたけし=東京 笑い飯まではいいとしてトレエンから全くもって首を傾げる
特に去年の霜降り
全然笑えんヤツらが優勝とかするようになったらもう終わりだわ >>517
プロだから必ずしも面白いわけじゃないのはYouTube見てたらいくらでも分かるだろうに
視聴者の趣味嗜好が細分化されたからこいつら絶対面白いっていう漫才師はもう出てこないと思うよ >>438
今はそこまでは言い過ぎかもしれないが、関東だと所詮芸人だろってのはあると思う
関西だと吉本のおかげで芸人の地位が高いように見える >>530
アメリカザリガニはつまらなかったからしゃあない >>464
草薙は天才だけど持ちネタの型が少なすぎるし宮下の腕がまだまだ過ぎ
あれはあと5年は決勝にはいけない
M-1はツッコミが育たないと優勝は難しいよ 誰も審査員やらないからな、松本の参加が
本番前日に発表されるくらい
審査員が決まらない事もあった 関西の早口漫才はつまらん
アインシュタインは好きだけど 優勝はしなかったけど、メイプル超合金やオードリーは売れたよね
名前売るのに充分じゃん まぁでもオードリー、トータルテンボス、ナイツあたりは
M-1優勝できてもおかしくない実力は持ってると思う
笑い飯みたいなのよりよっぽど面白いよ 関西で活躍している吉本芸人が東京進出する為の御披露目会だから >>11
松本が絶賛したから面白い漫才師扱いされたけど
今、ネットで見るとたいして面白くないな
笑い飯は 京アニ放火殺人の青葉も、父親が学会員で、その為に幼少期より創価学会から日蓮由来の殺人肯定思想を刷り込まれた事が
事件を起こす元凶の一つになっていたと考えられる状況になってきたし、創価学会の異常性と危険性は証明されたから
そろそろ創価学会を、ガチで社会から排除すべき時が来たんだと思うよ
日蓮は、有名な著作である『立正安国論』の中で、弟子達にしきりに武器を手に取って戦えと武装蜂起を促したり
仏敵は殺しても謗法者だから殺人にはならず功徳になるとだとか、仏敵を社会から排除する重要性を説いているので
この思想が戦前には226事件(クーデター未遂事件)を起こしたり、暗殺テロ事件(血盟団事件)を起こす元凶にもなってる
実際、1971年には、言論弾圧事件や新宿替え玉事件で世間から白い目で見られるようになった学会員達は
広宣流布が成し遂げられないならクーデターを起こしてやると正気で言って、クーデター計画を練るような事までしていて
> 池田氏は「内部はどこまでも革命児でなければならない」という考え方の持ち主である。
> 国家を転覆させても、自分が天下を取りたいという野望を抱いており、
> 「水滸伝」や「三国志」、ヒトラーの「第三帝国」を、公明党の議員や青年部の幹部に勉強させ、
> ありとあらゆる権謀術数を会得させようとしているという話もある。
> いざというときには、日本占領のためにクーデターもやりかねない怖さがある。
> 実際、一九七一(昭和四六)年頃、青年部の最高幹部の間で過激なクーデター計画が話し合われていたという証言もある。
> 学会の人材を密かに送り込んで、自衛隊と放送局、電波を全部押さえ、クーデターを決行するという内容だったらしい。
(矢野絢也著『黒い手帳 創価学会「日本占領計画」の全記録』)
> ある元学会幹部が言う。
> 「天下を取ってどうしても歴史に名を残したい池田は、最終的には平成法華の乱≠考えていると思う。
> あのオウムですら、ロシアから武器を調達して武装蜂起に走ったわけですよ。
> これが学会だったら、『池田先生のために死ぬ』という戦闘要員が、男子部だけでも二十‐三十万人はいますし、
>(中略)
>池田がひとこと『武器を持って立ち上がれ、日本を制圧しろ』と言えば、いつでもクーデターが起こせますよ。
(古川利明著『カルトとしての創価学会=池田大作』)
> 彼らはかつて東京都新宿区信濃町に銃や日本刀やドスの武器庫を隠しもっていたことがあるという(内部証言)。
(野田峯雄著『わが池田大作バッシング』)
はっきり言えば、創価学会がクーデターやテロを起こさなかったのは、単に日本社会が幸運だっただけの話
これから先、学会員達が広宣流布など不可能だという現実を突きつけられた時、テロやクーデターを起こさないという保証はどこにもない
そればかりか、現在の学会員達の異常行動と好戦性、過剰すぎる攻撃性等を見る限り、そうした行動を起こす可能性は極めて高い
敵認定した相手を、集団で組織的に自殺で追い込もうとする異常性、学会批判者を仏敵と呼び、集団で徹底的に痛めつける異常性
これら異常性と同じ円上に広宣流布の為ならテロやクーデターを起こす異常性も存在している
逆の言い方をすれば、そういう事をやる異常な奴らだから、敵認定した相手を集団で組織的に自殺で追い込もうとするし
学会批判者を仏敵と呼び集団で徹底的に痛めつけるような真似を働くという事でもある
キチガイカルトって事だ
.
いい加減、公明が政権与党だからって、テロやクーデターを起こす危険性の高い団体を野放しにしておくなんて事は止めるべきだ
さっさと国会で創価学会をセクト(カルト)に指定して、行動規制をかけ、権利・自由を制限し、徹底的に監視すべし
.
可能であれば、危険すぎるので、一部の人達が求めているように、強制隔離処分でも構わないと思う
.
組織的な嫌がらせ行為と主に口コミを通じたデマ中傷の拡散工作で、多くの被害者達が社会的に孤立し、社会的信用を奪われ
生活を滅茶苦茶に破壊されてきた事実があるから、国民の生活の安全を保証するという観点からは、寧ろ、こちらの方が望ましいg1 >>517
上沼の好きはイコール面白い
嫌いは面白くないって意味だけど 漫才とかコントとかの笑わせ方のパターンがもう頭打ちだよな >>455
オードリーやナイツよりノンスタイルが上はないよな
ノンスタイルは石田の才能に井上がついてこれてない
ナイツとノンスタイルはコンビバランスいい
ノンスタイル石田もなぜ井上みたいな無能を相方にしたのだろう?
友人の西野を誘えばよかったのに ふだん劇場やらテレビで漫才やる場数が違うんだよな。
あと関西だとM-1以外にも賞レースちょこちょこあるし。 >>11
ツボにハマると腹痛いほど笑った
バーガー
チラシ寿司
宇宙戦争
あと、コロンブスネタのシャカリキコロンブス様!とサトウアツヒロ様!
馬鹿馬鹿しいところが面白い >>3
中国人がイタリアンの店を出して作る料理はすべて中華料理か? たけしも言ってたけど、芸人を芸人が審査するってのが変だよ
紳助は、漫才をやってないオッサン達に何がわかるのかという気持ちがあって、芸人が審査した方が正確だという理論みたいだったけど。
M1でめちゃくちゃ売れたっていうのサンド以外いないよな 関東民だけど飯とお笑いとスポーツだけは関西特に大阪には逆立ちしても敵わないと思うわ >>520
トータルテンボス 千鳥は サンドウィッチマン来るぞ これぞガチだなぁって言ってたよ >>533
マジで脳みそ夫のランク入りって何でなの?おもしろ荘ぐらいしかテレビ出てないよな?
このランキング見るたびに脳みそ夫でどうしても笑っちゃう >>200
テレビには殆ど出てなかったけどテレビ業界の人間は早くから注目してたみたいだな
エンタの殿様いや神様の五味Pも注目してたらしいし >>555
何だかんだ言って
お笑い番組を作る構成作家が審査員のがいいな
現役の頃のテリー伊藤とか
松本が嫌ってた藤本義一とかのがまだいい
永六輔とかなくなってしまったが審査員に相応しいひとだ 塙もサンドも関東ちゃうやろw
関東芸人のさまぁ〜ずとかおぎやばきとかは関西芸人や地方出身芸人みたいにガツガツしてないでゆるーくやってんのよ 10年縛りだった頃ほどのピリピリした空気じゃなくなったから微妙 審査してる奴等が吉本ばっかだから、えこひいきしてるだろう >>528
トータルテンボスは旅行代理店?旅館?
931号室(クサイ)で笑った
キングコングはショップ店員と台風実況だったかな サンドウィッチマンのピザネタとバーガーネタ、今見ても面白いと思うもんなぁ。
俺逆に、千鳥のネタの面白さがさっぱりわからん。よだれだこってなに?
でも、千鳥のネタ面白いっていう人多いよね。
フリートークは、凄く面白いと思う。 全て松本の好みかどうかだろ
松本がこいつらは売れさせてもいいと思った奴らしか優勝出来ないシステムだから >>535
だから紳助が構想してた芸人プロテスト制度なんて絶対無理ってこと
吉本だけで6,000人もいる芸人の人数を絞り込んで質を高めるためには、
NSCの選抜クラス以外はよしもとクリエイティブ・エージェンシーに所属できない、みたいに
入り口で脚切りする以外に方法ないんだよ
でもどの芸人がいつどうやって芽が出て大化けするかを的確に見抜ける先見の明を持った
有能な幹部が吉本には誰もいないから、結局契約芸人数増やして数撃ちゃ当たるで
どんどん賞レースに送り込んで引っかかる芸人が出るのを待つしかない、砂金採掘方式なんだよw >>12
違う
吉本が今年うちはこの芸人推しますよー!だから皆さん宜しくねー!って関係者や視聴率者にお知らせする会 プライムビデオでM-1最初から見られるからオススメ
第1回の客席審査はひどかったw >>530
そもそも第一回の2001年大会なんて面白いネタ出してきた芸人の方が少なかったからね
チュートリアルとか鬼滑りして会場を冷やしまくったせいで心バキバキに折られた徳井は
大会後に戻ったホテルのベッドでうつ伏せの姿勢のまま朝まで動けなかったって述懐してるぐらいだからw キングオブコントも、同じっしょ。
あれ、サンドウィッチマン優勝じゃなくて、がっかりしたもんだ。
2本目ミスしたんだっけ? M-1出れて世間の目に触れたら
力のある奴は売れるから
優勝するかどうかはどうでもいいわ >>546
だから、何をもって面白いと思うのかの基準が曖昧ってこと
「私はこの人らのことが好きだから面白いと思うし、面白いと思うから好き」みたいな
フワフワした理由だから、久保田とか武智が大会後に大荒れしたんだよw ノンスタイルの石田も加わったら、更に面白そう。
めちゃくちゃ理論的な考察加えそうだな。 >>549
>ノンスタイルは石田の才能に井上がついてこれてない
>ナイツとノンスタイルはコンビバランスいい
石田の才能に井上がついてこれてないのにコンビバランスはいいってどういうこと?意味不明 >>228
オードリーはM-1の前から変なモノマネでテレビに出てたよ >>533
事務所別
1位 サンドウィッチマン=グレープ
2位 明石家さんま=吉本
3位 タモリ
4位 有吉弘行=太田
5位 博多華丸・大吉=吉本
6位 内村光良=マセキ
6位 和牛=吉本
8位 ノブ=吉本
8位 バカリズム=マセキ
10位 ナイツ=マセキ
11位 ダウンタウン=吉本
11位 千鳥=吉本
11位 バナナマン=ホリプロ
14位 さまぁ〜ず=ホリプロ
14位 博多大吉=吉本
14位 爆笑問題=タイタン
17位 脳みそ夫=タイタン
17位 博多華丸=吉本
19位 オードリー=ケイダッシュ
19位 小島よしお=サンミュージック
19位 所ジョージ
19位 ビートたけし 吉本の芸人はお情けで優勝させて貰てるが
他の事務所は実力だから生き残るんだろ >>569
吉本が芸人の数を減らさないのは
作りすぎた劇場に出す芸人の数が足りなくなるからだし
だから第2の入江はいずれ生まれるよ んでもこういう賞を与えることで日の目を見る制度は悪くはないわ
これにもないわけじゃないが、コネしかなくなるからな >>580
若林が細かくて伝わらないモノマネで窪塚のマネやってたり
春日がK-1のリング上がったり、昔のQさまで潜水の記録作ったりしてたな >>579
石田の才能についてこれないのが井上
だからコンビのバランスが悪い
石田の才能に乗っかるしかないんだから、井上は >>580
CSではじめて見たのがアメリカン親父だったからオードリーを漫才師と思わなかったわ
>>528
至らないイタリアンすら知らないならその年誰が勝ったかすら覚えてなさそうだな >>580
若林が細かすぎて伝わらないで窪塚洋介のモノマネとかしてたぐらいだろ
急角度で曲がるディズニーアトラクションとか、当時の主戦場だったキサラの舞台でやってたネタを
ポツポツやってたぐらいでちゃんとしたネタをテレビで人前で見せたのはM-1が初めてだよオードリー >>568
ここ3年の優勝者は全員松本が選ばなかった組だけど M1のナイツは微妙だった
ナイツの良さは安定感であって、M1で求められるのは爆発力 >>569
人数を増やして数打ちゃ当たるにするのとプロ資格的なものを持たせるのって矛盾してないか? >>592
塙本人が言ってるよな
20分漫才なら誰にも負けないって とは言え、サンドイッチマンとアンタッチャブルが歴代最高チャンピオンだよな
ナイツも実力的に抜けてるし
爆笑問題とか華丸大吉とか、40過ぎても第一線で活躍してるのって非関西ばっかじゃん
中川家くらいだろ >>592
南海キャンディーズやスリムクラブ、オードリーみたいな漫才だと
最終決戦までは行くけど、優勝には足りないんだよな >>583
それはないよ、今ですら劇場にすら出してもらえない若手だらけなんだから
芸人の数を減らさないのはNSCという学校事情の収益がおいしすぎて集める生徒の数減らせないからだよ
卒業した生徒は自動的に吉本所属になるからどんどん人数が膨れ上がってるだけ
その状況に楔を打ち込もうと紳助が構想したのがM-1という芸人プロテスト制度なんだよ
NSCに集めるだけ集めてあとは売れるまで放置、だといつまでも夢を諦められず見込みないのに
会社に借金しながら(吉本ファイナンスとい売れない芸人用消費者金融子会社を持ってる)ダラダラ
続ける芸人がどんどん増えてトラブルの原因になるから、どこかで踏ん切りつけさせなあかんってことで
紳助が発案したの 単純に関東の笑いはつまらないからだな・・・
大阪は話芸だけど関東はリズムネタみたいな小学生みたいなネタが大好きだから >>586
>だからコンビのバランスが悪い
いやだから、お前は「ナイツとノンスタイルはコンビバランスいい」って自分で書いてるじゃん
ノンスタイルはコンビバランスいいって書きながらコンビのバランスが悪いってどういうこと?意味不明じゃん
まさかとは思うけど、「ナイツと オードリー はコンビバランスいい」って書きたかったの?
だとしても未だにそれに気づかないってのも変だし、ますます意味不明 つべにこいつらの漫才に「思いもしないオチに一同拍手喝采」っていう学会員丸出しの動画が出て来るんだけどキモすぎ >>1
例えば大会常連で優勝した笑い飯より、
オードリーの方が売れている
そういうこったろ >>593
矛盾してるから、結局紳助が構想したプロ資格なんて荒唐無稽で現実的に不可能ってこと 反社吉本所属なら勝てるでしょ
他の事務所なら無理だろ
だって制作してるのがw >>600
書き間違えくらい許してやれよ。それくらいで煽るな
と思ったけど自分のレスも読み返さず上から目線でレス返す奴は煽られても仕方ないわな
もっとやれ >>596
昨日の向上委員会にオール巨人とEXITが出てたけど、オール巨人はEXITはこのままじゃM-1勝たれへんな、といっていた
実際M-1には独自基準があるようだってのが芸人の中では有名になってて、キャラ漫才、下ネタ、ブラック過ぎるもの、物真似、
こういう成分が強いとM-1は決勝まで上がれない、勝てないとされてて実際M-1対策用のネタを作ってる芸人も多い
オードリーは審査員が後にああいうキャラ漫才には優勝させられないと自分たちのことを言ってたと人伝に聞いて、
それなら最初から出すなよとブチ切れてた 第一回キングオブコント開催前
松本「吉本の組織票みたいなのが無ければいいですけど」
→芸人投票でバッファロー吾郎が優勝しブログ炎上
この一連の流れこそコントだったな >>603
漫才劇場のランクとかで給料出る出ないラインと契約の有無決めるとかは吉本が大変になるからやりたくないだけで出来ると思うよ
相撲の番付制みたいな >>2
早々と答えがでてるじゃん。もう関西芸人枠は減らしてよ。神奈川テレビも関西芸人が蔓延ってて違和感しかない。
神奈川の高校生の部活を応援する番組に何で全員関西芸人なんだよ?神奈川の事知らねえやつが何で出てんだよ?
大阪のローカル番組で履正社応援してればいいだろ? ナイツは今でも毎日舞台に立ってるそうだ
寿下無のネタを超える漫才は見たことが無い ただ関東芸人のプロパー業務では創価の恩恵を受けてる奴らは多すぎるね
実力もないのにブッキングされる若林とか
とろサの優勝時の礼二の創価票で和牛じゃなくなった事件は重い歴史になったよなぁ
かまいたち濱家も創価だと判明して応援する気失せたし
M-1ごと創価に汚染されてる様なものだよ >>609
劇場出てる若手芸人の人気投票して上位者だけが立てる舞台とかもあるけど
それも結局かなりの浮動票で固定化して人気獲得できる若手芸人てのがすごい少ないんだよ実際問題
相撲は土俵で決着つくけど芸人は判断する人間の感覚でしか優劣つかないじゃん、だとすると
その感覚が研ぎ澄まされた先見の明ある幹部とかがいないと脚切りできないんだけど、そういう人材
吉本には誰もいないから結局できないのよ、最後にハネる芸人が誰か見極められる奴が1人もいないから
で、今の時流的に本当に面白い有能な若手は、大崎岡本松本ラインで搾取パワハラ上等の吉本に所属して
NSCなんかに払う授業料あるならその金でユーチューバーの機材買って自分で企画撮影編集しちゃうのよ
事務所に相方探しから手取り足取り教えてもらって笑いのイロハを叩き込んでほしいなんて奴は
その時点で他力本願な無能しかいない、だからますますテレビに出たい芸人のクオリティーは下がって
クソサムい芸人だけを1万人近く抱えこんでいくと思うよ吉本 ボケは誰でも何弁でもたいがい面白い
漫才はツッコミの力量が大切でそこが関西弁だと少し上乗せされる感じでは >>2
ま、これだろw
笑い飯をお情けで優勝させた時点で >>611
池沼とかまだ使う人存在したんだ
キングオブコントは吉本主催の大会 >>617
オンエアバトルみたいなお笑い番組って必要だったんだな
あれも知名度のある芸人にボールが集まっていた可能性はあるけど ナイツは本気で挑めば優勝確率高かったのに手を抜いてた印象がある
サンドは最後のチャンスとみて全力出し切ってた >>616
創価に汚染されてるのはミイラ取りがミイラになったあんたじゃね・・・
創価じゃない人間を創価と決め付けたり
ならナイツが何故優勝してないのかと >>617
レッドカーペットでナイツがいい間違いネタをやってシーンとしてもハマタの嫁やその時になぜかゲストの石原さとみが大笑いした感じと言いたいのかそうかそうか >>621
結局人気投票になって質が横に置かれてしまうのは
続けられない理由かな >>621
どうかなぁ、今は見てる観客側もレベル低いからオンバトみたいな方式だと
ま〜ん票で人生左右される芸人増えそうだから、素人に審査させるなら
顔ファンみたいな奴らは除外して審査させないと、R-1の客席みたいになると思うよw
R-1のまんこ客ほんとひどかったからね、松本人志ですら「R-1の客。。。」って意味深ツイートするぐらいだし
ネタやってるのにマジに受け止めてドン引きの悲鳴あげるとかお前ら何しに来たんだよって >>89
優勝しなくてもよかった。オードリーになれそうでなれなかった。
春日ほどキャラ無いし、若林ほど書けない。 てゆうか芸人自体供給過多だろ。もうこれ以上新しいやつ出すな >>624
創価忖度が根強いからこそ、オードリーみたいなビジネス学会員がいるからねぇ
ただ、だったら創価枠の芸人はみんな売れてるかっていうと、どきどきキャンプとかくじらみたいに
ゴリ学会員でも全然売れてない芸人も大勢いるから、誰でもあやかれるってわけじゃないとは思うけどね >>625
たとえオンエアの有無が人気投票や「周りが入れてるから私も…」だったとしても
ジャッジペーパーがあってどこを改善したらいいか観客から意見をもらえたんだよな
ようつべみたいに興味がないものは見ない、ってことはできなくて、初見の観客から
偏見のない意見がもらえる場は必要なのかもしれない >>598
リズムネタは一昔前の若手吉本って感じ
余興で引っ張りだこで、ただそれだけ そもそも関東と関西とじゃお笑いへの本気度が違うし
関東は最早SNSやドル役者が中心で芸人への注目度が低い 関東にも面白い人はいるんだよ。
でもそういう人が特に最初からお笑い芸人を目指してないというか目指すような土壌がない。
だからM-1に出てる関東芸人なんかはいわば関東の面白の1.5〜2軍みたいな人達って感覚だ。
関西はバリバリの1軍が出てくるんだから敵うわけない。 >>595
チュートとブラマヨは普通に面白かったが >>105
紳助が最初のネタパターンに露骨な不快感出したから、
同じパターンのネタやるのにビビったんだよ >>636
その関東の面白い人は芸人目指さないで何になるの?
バラエティタレント?YouTube? >>141
ケンコバが、サンドイッチマンは二人ともTVで見る印象から掛け離れた小柄で、
初めてあったとき驚いたって言ってたな >>640
普通に学校行って就職して社会人になってるだけやろ 中川家とナイツは面白い
サンドウィッチマンも評価高いよな
俺はそんなに面白いと思わないけど フィギュアスケート金メダルよりM-1優勝の方が難易度遥かに高い説
>競技人口から競争率を統計的に考えると
>フィギュアスケート世界王者になるよりプロ野球2軍やJ 2に入る方が遥かに難しい
>
>>フィギュアスケートなんてアメリカの高校生23人しかやってない超マイナースポーツ
>>サッカーの0.003%以外
>>男子シンクロナイズドスイミングよりも少ない
>> アメリカはこれでも世界屈指の強豪国
>>
>>●アメリカの高校生の競技者登録数
>>http://www.nfhs.org/ParticipationStatistics/PDF/2015-16_Sports_Participation_Survey.pdf
>>
>>*1位 1,082,637 アメフト
>>*2位 1,077,102 陸上競技
>>*3位 975,808 バスケ
>>*4位 821,851 サッカー
>>*5位 491,726 バレー
>>*6位 490,105 野球
>>*7位 480,207 クロスカントリー
>>*8位 368,153 ソフトボール
>>*9位 341,001 テニス
>>10位 300,217 水泳、ダイビング
>> 参考 17,645 バドミントン
>>参考 35人 男子シンクロナイズドスイミング
>>参考 23人 フィギュアスケート >>642
あーそういう感じね
よく仲間うちで最高に面白い奴って感じか
関西あるあるの「何で吉本に行かんかったの?」って奴ね >>640
細かすぎて伝わらないモノマネ選手権で「モノマネ王子」と言われた高校生は
法政大学を卒業して今はsumikaってバンドでキーボードやってるな
「関東の面白い人」の例として挙げていい例かわからんけど >>11
ムカつくくらいつまんなかったよな
一番面白かったのは博物館じゃなくてマリリンモンローがハピバースデー歌うやつ >>509
>>2が、吉本だからって書いたからでしょ。
ますだおかだは吉本ではないから。 IPPONグランプリの謎の関西吉本出場枠も無くしてほしい >>2
松本人志
中川礼二
オール巨人
中田カウス
審査員のうち4/7は吉本
過半数確保済みのカラクリな 審査には影響無いかもしれないが
主催が吉本というのはどうなのよ >>650
復活後に優勝なしでバカ売れしたのってメイプル超合金くらいか 昔から関東の人間ってカッコよく見せたいって願望が強い
そのカッコよく見せたいって願望と人に笑われる芸人ってのは
相容れない部分があって芸人=ダサい笑われ者みたいな偏見が根強く存在する
それが関西人の言う関東人はすかしてるってところ
面白いと思われたい笑わせたいって願望がそもそも関東は薄い >>656
主催吉本じゃないとあんな豪華なセット組んで豪華な審査員用意なんてできないだろ
優勝後の出演ラッシュも結局のところ吉本主催じゃなけりゃM-1に忖度する必要性が薄くなる 持ち時間の中で幾つ笑いを放り込めるかが勝負だから関西弁のテンポの良さが有利に働いてる 制作はテレビ局なんだから、その部分に関しては吉本関係ないだろ。 オードリーもハライチもM-1決勝行ったときはもう売れてたからなあ 漫才コンクールってダサいイベントを一大コンテンツした紳助のプロデュース能力がスゴい
王者がそれほど売れないのも所詮は漫才コンクールだからだろう オードリーが典型的だけど優勝したコンビよりあの番組で名前を売ったコンビの方が売れてる
サンドも一時期みかけなかったし(こいつらぶっちゃけ東日本大震災が追い風になったよね?)
ハライチとかそこそこ残ってるし結果オーライだからあんま気にしなくていいと思う >>658
松本さんをdisするのはやめろ!
知的路線を目指しても映画は糞、ワイドナでも何もできず サンドウィッチマンはおもしろいけどナイツは優勝できるほど面白くない
ナイツのあのネタで優勝は無理 >>652
でも当時の実況は「紳助上沼が絶賛する笑い飯おもろい!」ってすごかったよ
松本がお笑い偏差値とかいいだしてからお笑いのファンが気持ち悪くなった
こんなもの単なる好みでしかないのを理解しないでこの笑いがわからないの?のマウンティングする奴が増えまくった
お笑いが絶対にやっちゃいけないことなのに >>358
その二つとブラマヨとサンドだけだな
他は大したことない
ダウンダウンにしたって関西では若手の頃から抜けてたっていうけど、関東では大したことなかったからな 関西人は閉鎖的で性格悪いよ
第1回M-1でのおぎやはぎへの審査が物語ってる 単に面白くないからだろw
現に面白い関東コンビは優勝してる🏆💴 東の人間でも、これだけ冷静に関西漫才を見れる芸人が要るんだな。 >>2
それな
ほかの「なんとか−1」も全部そう同じ 同じネタでも標準語と関西弁じゃ耳の付きやすさが違うだろ >>670
サンドは震災関係ない
事務所の限界で下火になりかけたときも舞台やラジオでは別格の面白さだった
そのうちYouTubeなんかでバカスカ再生されて誰も無視できなくなった
テレビスタートYouTuberのハイブリッド >>561
出てたよ何言ってるの
オンバトの常連だよ
お笑い好きな人なら知らない人いないレベルだったよ >>561
あ、君はサンドの話してたんだな、ごめん早とちりしたわ>>685 >>1
フジテレビドラマ「朝顔」と東北は震災でキャバクラ遊びをしていた山下智久を許さない
こんな奴のドラマが面白いとか思える人間は人でなしだから
【3.11】東北人は山下智久がとった行動を忘れない
山下智久へのメッセージ
サンドウィッチマン伊達「西に逃げた奴は帰ってくんな!」
【ジャニーズ】山P、交際中の外国人女性と東京を脱出し石垣島でバカンス 女性誌記者「震災にはあまり関心がないのでは…」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1302798167/
目撃!山下智久、山田優らと石垣島のキャバクラで泥酔!豪遊!(週刊文春)
【ジャニーズ】震災後に疎開し女遊びの山下智久にKAT-TUN・田中聖が激怒「人間として信じられねー」[4/26]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1303821718/
【ジャニーズ】ダンスNG連発の山下智久、半笑いで「オレ、安室さんに合わせますよ」・・・安室奈美恵ブチ切れ
【ジャニーズ】山下智久、NEWS脱退を語る「原発から逃げたらオリコン1位が取れなかった。それが凄く悔しい」 >>141
何言ってんだ?
サンドの人気が急上昇したのは震災直後じゃなくて最近だぞ
おそらく動画を沢山あげたからだろうな 第1回M-1が一般人の審査があったことも知らないんだろうなー
第1回M-1では、おぎやはぎへの大阪会場の点数が100点中7点
こういうことするのが関西人
閉鎖的で陰湿
これが原因で一般審査なんかなくなった アンタッチャブル
笑い飯のマリリン・モンロー
チュートリアル
サンドイッチ
ここら辺は毎年面白かった。
ナイツは初出場のときに、土屋がまだ下手で優勝できなかった時点で終わったよね。一度見せたパターンでは優勝きついしね。 >>35
紳助、いっつも松ちゃんの採点盗み見てたけどね 笑い飯かなんかが優勝かかった時にサンドが優勝してなかったか??
八百やるならあのタイミングだと思うけど
みんな公平だったじゃん >>676
要は2004-2007の4年だけ見とけば十分ってことかw 宮根みたく島根出身なのに関西弁で大阪人みたくしてる胡散臭いのも多いからなw 言葉の力はでかいね
かなりのアドバンテージを得てる >>688
たけしが独立で失速したから
でも毒にも薬にもならずつまんないから消えそう 紳助はああ見えて心配性
自分の採点が正しいか松本の点見て答え合わせしてる ハライチメイプル超合金カミナリトムブラウン非吉本がピエロ役やらされて吉本芸人が漫才ってコレなんですよって暗黙の裏ルールで優勝するのがM-1ですよって岩井がいってた
ジャルジャルが優勝できない
審査員変えない限り王道漫才以外は優勝不可能 >>700
岩井は最高に面白いけど漫才はどうか
あとジャルジャルが優勝しないのは。。。 吉本主催は辞めて、審査員を吉本以外の人にすればいい オンバトでオンエアーを続けなおかつM-1ファイナルまで行ったタカトシとますだおかだはもう少し評価されてもいい
それと千鳥はファイナル最下位を経験して今の地位があるのはある意味奇跡だ >>636
西東問わずクラスの人気者タイプは芸人になると大抵ツマランがな ジャルジャルの最大の欠点は演じている2人が人としてつまらないこと
お笑いマニアの大学生かセンスを売りにしたつまらない劇団の
自己満足のような漫才見えてしまい
ネタ自体の持つ笑いを減じてしまっている
センスはいいんだから漫才作家として他のコンビにネタを提供すればいい >>693
若手漫才最高峰を決めるという番組の価値はその4年に集約されてると思う
それ以前は拙く、それ以後は生温い 漫才ってのは、大正時代に吉本で生まれたからな
当時、吉本は関西の劇場を買収しまくって芸人の雇用を確保してたらしいけど
当時メインだった落語から生まれたのが漫才
落語は1人で何役もやるけど、それを2人てやり始めたのが漫才
ボケとかツッコミなんて単語も名も知らない吉本の先達が考えてたんやから、歴史と伝統が違う
日本が柔道強いのといっしょ >>706
ジャルジャルはめちゃイケ新メンバーに加入したのが完全に悪手だった
復帰したばかりの岡村にバスケットボールぶつけて炎上したあたりがキャリアの転換点になっちゃったと思う
ネタだけで勝負してたら変なイメージつかずに他のバラエティ番組でも使える汎用性あったと思うし
めちゃイケ自体、山本降板で一気に番組人気が急降下したし意外と闇深いよなあの番組 関東はコント文化なのでね
方言だのにこだわる様な基準がない
一方漫才は方言である大阪弁が基準になるからそりゃ不利に決まってる 大阪風のお笑いコンテストだからな
関西弁聴くとぞぞーっと寒気がして全く笑えない つか基本よしもと芸人しか勝てない仕組みだろ
よしもとで回しすぎるとそろそろやばいかな?
というとこに他にチャンスがくるくらい >>2
若林「僕にとってM-1は命の恩人だから。決勝に残ればチャンスが広がる、優勝とか関係ないのよ」
文句いってるのは、決勝の10枠にも残れない奴ら
紳助「M-1を作った目的は、お笑いパスポートを発行するため
結成10年で決勝残れない奴らはこの世界辞めて、別の道を探したほうがいいから」 >>11
1本目が素晴らしく面白い
でも2本目でクオリティ下がるので印象良くないんだよな まず漫才は関西が本場で落語は関東が本場というのがあるんだろうな
詳しくは知らんけど寄席、劇場のシステム的にもそうなんじゃないのか
東京では漫才は落語の添え物というかいろものだっていう >>715
例えば一番最近で、吉本じゃないどこかが優勝じゃないと納得できない回ってどれ? 千鳥なんかは漫才くそつまらんけど、関西の番組でファンがいるから、そのひいきだけで予選勝ち上がってたよな
笑い飯も東日本じゃまったくウケないのに、審査員のひいきだけで優勝
東京のテレビ局が中心の芸人だと扱いがその逆だからきついわな 東京の浅草芸人みたいな顔してるが佐賀県出身じゃねーかw >>725
そうね。関東は落語漫談。
だから漫才も、関東はボケだけて成立すんだよね。関西はツッコミあってはじめて成立。 >>1
吉本主催のイベントで他事務所の芸人を勝たせるわけないやろ! >>733
兄貴は埼玉県出身のくせに佐賀県ツラしてんじゃねー って叩かれてたな 和牛をさっさと優勝させろ
そうすれば優勝候補不在で面白くなる >>737
はなわは高校卒業まで佐賀にいたから佐賀県出身を名乗ってるけど
弟の塙は我孫子出身だっていってる。 >>144
すげえ
一語一句同意だわ
大阪人だが笑い飯のクオリティ下がっていく様は見てて痛々しかったからなあ。で、あの優勝で「それはあかんやろ!」って
テレビ見ててツッコンですぐチャンネル変えた
トレンディエンジェルも本当言う通りで、あいつらの何が面白いのかさっぱりだったし >>689
残念ながら一般審査100点満点中9点だ 吉本の都合で優勝決まっても結局売れるのは客目線で面白かったやつだからいいけどね >>743
哲夫がいつもスベッて足ひっぱってるからな
でもいつも設定を考えるのは哲夫だよ
鳥人とかな >>743
西田が二人並んで立ってるの想像するだけで面白い
もう話さなくても面白い 今年は東京ホテイソン、新宿カウボーイ、金属バットの中から優勝者がでるから覚えとけよカスども >>306
アンタッチャブルは面白いけど
ザキヤマ(ピン)はつまらん >>744
売れるのはテレビタレントとしてトークができる奴だね 関東の番組だけど主催が関西
どこの事務所が何のために金出してるかを考えりゃわかるだろうに >>348
土屋が有能なんだよ。
爆発力は無いけど、土屋は、かなり器用。ボケ、ツッコミ、MCを卒なくこなせる。
塙は、ボケ以外は、ポンコツ。 >>707
その四年をリアルタイムで見られて本当に幸せだったわ >>734
関東の漫才や笑いって、観客に心の中でツッコませる形を厭わないものが多い気がする
反対に関西はツッコミ役がきちんとツッコんでエスコートする
俺は基本的に前者が好きだな、後者は少し野暮というか、親切過ぎる気がする ちなみに、おぼんこぼん、ココリコ、おさる、ぐっさん、又吉、ロンブー亮なんかは関西弁だけど東京芸人な。
彼らはまったく大阪で芸を磨いてない。
関西弁を喋るから関西芸人ではないからね。
千鳥なんかは関西弁が混じった基本、岡山弁だけど岡山芸人ではなく関西芸人。芸の拠点は大阪だったから。
このあたりが曖昧な奴がいるな。 吉本のゴリ押し大会だからな
視聴率も関東じゃさっぱり
優勝した吉本芸人が売れないのは
普通に面白くないからなんだけどね。 関東で千鳥はよく見るようになったけど笑い飯は見かけないな
関西だと色々やってるのか 吉本のゴリ押しなのはわかるけど、東京にも吉本はあるわけで、東京産の芸人も腐るほどいるわけでしょ? 千鳥は東京にマッチした。正直、関西でも人気なかったし。大阪臭がないのが、かえって良かったのかもね。 1 パンクブーブー
2 NON STYLE
3 サンドウィッチマン 当初よりNSCの入学者集めのためってアナウンスされてたじゃん 吉本のゴリ押しなのはわかるけど、
スレタイは
「関東芸人はなぜM-1で勝てないのか?」でしょ?
東京吉本を優勝させてやれよ。 爆発力がないからだよ。
ハリウッドザコシショウ的な爆発力が必要。 まぁ一般人はお笑いの審査なんてまともに出来ないし芸人審査員がちゃんと審査出来てるかも分からない
第1回のM1見ればそれだけは分かる 吉本の大会だからあーだこーだ言ってるやつも多いけど数的にも最低限の実力ある漫才師の7割くらいは吉本だからな
吉本は自前の劇場があるしスクールもあるから底辺芸人も最低限の基礎くらいはできてる
そもそも漫才師で頂点目指そうとするやつはナベプロとか太田プロとかホリプロとかじゃなくまず吉本入らないか?
もちろん他事務にも意識高いやつらはいるけど >>753
主語の後に読点付けると学習障害みたいに見えるからやめたほうがいいよ
その文章なら読点一切付けなくても伝わる >>768
教育も含めて吉本パワーなしではやってけないやつが吉本に入る
吉本の力なしでもやってけると思うやつは他事務所に入る
それだけ
本当に実力あるやつが吉本入るメリットはないからな ナイツの「お前じゃない」「言い間違え」とかテレビ用漫才はいまいち
寿限無や同級生とかやってほしい コント抜きで純粋にしゃべくりだけの漫才は難しいからな
関西弁のアドバンテージがあってもコント挟んでる漫才師は結構いる 吉本芸人とかチンピラにしか見えないからいなくなってほしい 本の宣伝だからタイトルになってるけど
ほぼ違う話してるなw >>776
かなり開きがあるな
今年の騒動を受けて関東で撃沈しなければいいが ナイツって言い間違いしてるだけで何が面白いんだ?
ヤホーなんて面白いか? ▽都人からみた吾妻男
東人は常に云わく、額に矢は立つとも、背に矢は立たじと云ひて、君を一心に護るものぞ(聖武天皇/続日本紀)
あずまをのこは いでむかひ かへりみせずて 勇みたる 猛き軍卒(大伴家持/万葉集)
相模国鎌倉は、下界の鹿渋苑、天朝の築塩洲也。武将の林をなす、万栄の花よろづにひらけ、勇士の道にさかへたり(海道記)
戦士の勇、山東の民一にして千に当たる。あに皇畿近州の嬰児を以て、東関蛮夷の勇健に対せんや(吉田定房/吉田定房奏状)
▽江戸っ子から見た京女
水 水菜 女 染物 みすや針 御寺 豆腐に 鰻鱧 松茸(大田蜀山人/一言一話)
京によきもの三つ 女子、加茂川の水、寺社(滝沢馬琴/羇旅漫録)
京は石地小砂利のみ多く、土気すくなし。故に人きれゐなり。女などはいにしへより美人多きぞ(二鐘亭半山/見た京物語)
京地は婦人よし(司馬江漢/西遊日記)
▽九州男児からみた大阪男
大阪なんかな、「またも負けたか8連隊」ち、大阪なんか言いおったっじゃっどんな(鹿児島歩兵第145連隊)
大阪の兵隊は途中で会ったけどその場でビンタですよ。「こん、ばかたれが」っていうような状態だったですからね、うん(久留米第18師団)
うちの部隊にも何名か大阪人がいましたよ。もうこんな「ぜえろく」っていってみんなから蹴飛ばされてたけどね(自動車第34連隊) 「関東表、武人の有志御座候はば、早々上京致候様、お頼み申上候。兵は東国に限り候と奉存候」
新撰組は相次ぐ手柄で幕府にその実力を大きく評価され、勇の申請で増員が認められたのである。
この手紙で勇は、剣客である養父に人探しの依頼をしている。しかし「兵は東国に限り候」とは、よくぞいったものではないか。
上方者が兵にむかないのは当然なことで、奈良朝以前から、上方の防衛のための兵は、もっぱら関東、日向、薩摩(隼人)からつれてきていた。
この大昔の東国の強兵は「佐伯」とよばれる異人種で、アイヌの一派らしい。とにかく騒ぐのがすきで、しかも言葉が異語である。
畿内の者にはそれが叫んでいるようにきこえ、「叫び」が「佐伯」になった。
この異人種の子孫がのちに坂東武者となり、頼朝を擁して上方侍である平家を追っぱらった。さらに七百年の後世、幕末の暗殺団長、近藤勇をして
「兵は東国に限り候」といわせているのだから、血はあらそえないものである。
八連隊というのは大阪の町人連隊で、日本最弱の軍隊といわれ、日露戦争以来「またも負けたか八連隊」という唄がはやったほど。
日華事変のとき、中国兵が、八連隊が進軍してくるとマイクでそうからかったそうだから、国際級の名声があったわけだ。
断わっておくが、私は本籍は大阪だが、八連隊ではなかった。速成士官になってから、戦車第一連隊という九州兵の部隊に赴任した。
私はここで、敗戦の日まで、部下に大阪出身であることをうちあけたことがなかった。
それがわかれば、勇猛な九州兵のことだから、大阪の「またも負けたか」に指揮されるのをいさぎよしとしなかったにちがいない。
(新潮文庫『司馬遼太郎が考えたこと』司馬遼太郎・大阪市出身) >>718
ナイツもM-1が無ければ、売れてなかっただろな?
M-1ってのは華はないけどネタは面白いって芸人を、救済する目的で始めたから。
これがないとテレビは、リズム芸をやるチャラいアイドル芸人ばかりになる M-1決勝出場回数
【9回】
★笑い飯
【5回】
・麒麟
【4回】
★フットボールアワー・和牛・ジャルジャル・スーパーマラドーナ・ハライチ・千鳥
【3回】
★銀シャリ★チュートリアル・南海キャンディーズ・ナイツ・キングコング・トータルテンボス・POISON GIRL BAND・アメリカザリガニ
【2回】
★パンクブーブー★NONSTYLE★アンタッチャブル★ますだおかだ・ミキ・かまいたち・ゆにばーす・カミナリ・スリムクラブ・タイムマシーン3号
・東京ダイナマイト・ハリセンボン・モンスターエンジン・ダイアン・スピードワゴン・おぎやはぎ・ハリガネロック
【1回】
★霜降り明星★とろサーモン★トレンディエンジェル★サンドウィッチマン★ブラックマヨネーズ★中川家
・見取り図・ギャロップ・トムブラウン・さや香・マジカルラブリー・さらば青春の光・アキナ
・相席スタート・メイプル超合金・馬鹿よ貴方は・ピース・カナリア・ザパンチ・U字工事・オードリー・ザブングル・ライセンス・変ホ長調・ザプラン9・アジアン・品川庄司・タカアンドトシ
・二丁拳銃・りあるキッズ・ダイノジ・テツandトモ・DonDokoDon 関東勢はコントの風味が入ってきて、純粋なしゃべくりとは違ってるからかな? 笑い飯とかパンクブーブーとか、無理矢理捩じ込んだようなやつはやっぱり消えたな >>784
漫才って元からコント風味
現代漫才の創始者であるエンタツ・アチャコの最初のネタが早慶戦っていうコント設定のネタなんだから >>731
千鳥の漫才面白いよ
よだれだこを人名で使うの卑怯だけどそれ以外は完璧
中川家で笑ったことないな
サンドはテレビ厳しいな
ナイツの漫才はヤフーのは笑うなーー 千鳥は明らかに
「シンプルに口が臭せぇ」の頃の漫才はつまらなかったし
「クセがすごい」が出てきてからの漫才は面白くなったと思う
M-1に出てる頃はホントにつまらなかった
大阪ではウケてたのかなぁ >>788
逆に千鳥の漫才で笑ったこと一度もないわ、何が面白いのか全く分からない
大梧って漫才途中でネタ飛んじゃったようなリアクションしょっちゅうとるけど
あれはたとえボケとしての演出だとしてもクソサムい、プロの漫才師ならネタぐらい
暗記して体に叩き込むぐらい練習しろよってイライラする
中川家は「これが本場浪速の正統派しゃべくり漫才かぁ」って感じで、礼二のモノマネとかも
上手だなとは思うけど、ネタ中に剛が素っぽい誘い笑いをしょっちゅうするのがどうしても気になる
中川家のネタってあらすじだけざっくり決めてあとはほとんどアドリブだからだろうけど、
ネタ見せに集中してないように見えるし、いかにも「ここ笑うとこでっせ!」って感じで微妙に鬱陶しい
批判覚悟で書くけど、そもそも関西弁でネタをやることが、関東で生まれ育った自分からすると
なんかこう、古い・ダサい・怖いみたいな印象あるんだよ、垢抜けないっていうか
関東の笑いはとんねるずに代表されるように、笑いも歌も芝居もダンスも何でもこなせて、スポーツ選手や
著名人も巻き込みながら、スタッフぐるみで面白そうなことやってる感を演出する、この
業界ノリのオシャレなキラキラ感がキモなんだよ、芸人自体が面白いというより、芸人をオイシく見せる
企画や構成といった番組パッケージが重要なの
関西弁の吉本芸人がM-1とかで特別扱いされることで、人力舎、太田プロ、ナベプロ、ホリプロ、
サンミュとか関東拠点の芸人は事務所の枠を超えて「標準語芸人」として一致団結できるという側面はあるね、
吉本関西勢という共通の敵がいると連帯感強まるだろうから >>784
純粋なしゃべくりの定義がわからないけど、ブラマヨは本当に非の打ち所がないなと思う、喋りで笑い取ってるなと >>790
千鳥はコント漫才だけどネタは大枠だけっていうアドリブ漫才だからな >>792
アドリブ漫才でもそれこそ中川家ぐらい淀みないテンポで喋り続けられるなら
いいと思うんだけど、まるでネタが飛んじゃったかのようにフリーズして
手探りでオチまで辿り着くようなアドリブ漫才しかできないなら、ちゃんと最初から
ネタ練り込んできっちり練習して本番に備えろよって思っちゃう、それでもプロかよって サンドウィッチマンの2007年のM1のネタは
本当に神懸かり的に面白かった。
オール巨人師匠が、「こんなネタが二本揃えられたら大変な事になる」と言うフリも効いていた。
ナイツとオードリーには取って欲しかったなあ。
特にオードリーは二本めもズレ漫才やってたら
勝てたろ?
逆にナイツは当時はヤホー一本て推してたが、
今みたいに手数がなかったから、苦しかったよね。 2007のサンドは圧勝だったって意見には違和感を感じる
トータルテンボス優勝でもおかしくなかった >>793
まあ、客に好みが色々あるように
プロの側も目指すところが人それぞれだからな 元々、吉本の売れない芸人達に引導を渡す為の大会だから。 圧力。吉本のための、吉本による、吉本様のテレビ放送、馬車馬タレントを誕生させる企画だから。 >>791
そんな実力あるブラマヨすら「ブレイクしたい」に折れてハゲ&ブツブツキャラ推しにいったからな
M-1のようなネタをチャンプ獲得直後に劇場でかけても受けなかったらしい >>793
練習してうまいなってのはいらないよ
天性のものがないとね
俺的にはテレビで大笑いさせることができないので漫才もバツ
雨トークで笑かすベースがないと何度も漫才は見てられないよ >>778
文字ヅラで勘違いしてからの言い間違いだからな
落語の小ネタみたいのを延々と続ける感じだ。 >>266
コイツみたいな見方してても、漫才は面白くないだろうなw >>11
初めて出てきたときは死ぬほど笑ったけどな
今までのM-1で間違いなく一番笑ったわ >>1
単純におもんないからやろ?
サンドイッチマン(東北人)や有吉(中国人)を
むりやり関東芸人に仕向けるほど関東の笑いは終わってる。 サンドってさまぁ〜ずに似てたんだよね
本人たちがファンだっていってたから実際似てきちゃったんだろうけど >>796
吉本の主催で吉本の審査員が多くてMCも吉本
それで他事務所が優勝するのは凄いよ >>806
基本
関西芸人=大阪吉本所属(出身)、松竹所属(出身)
関東芸人=関東の事務所所属
ぐらいの意味だろ
大阪吉本がネタでは巨大勢力だから
そんな事いったら千鳥とか大阪吉本所属だけど
関西じゃないのもいるだろ >>475
この組み合わせでも漫才やったら面白そうだなw
年始にコンビをシャッフルして漫才やらコントする番組って、まだやってんのかな?
土田と富澤の組合せも見てみたい >>809
所属の事務所がじゃなく出身地な。
所属の事務所とか言い出したら小籔は東京吉本やで?
千鳥もそう。
千鳥は岡山人やで。 >>318
なんで後半自己紹介混ぜてるの?
それ笑うところ? >>1
胴元が反社吉本だから
吉本が関東を見下しているから
おしまい 吉本の大会だから仕方ないよ
それよりもネタが面白い芸人ですぐ名前上がってくるほうが価値あるんじゃね >>814
だから
芸人たちが使ってる関東芸人って
非大阪吉本ぐらいの意味だよ
元大阪吉本だったら、現在東京だったしても
関西芸人扱い 復活してからはあからさまだな
いっそ吉本オンリーにすればいいのに M1初期の時代なんて大阪の客の大阪贔屓はひどかったんでしょ?
おぎやはぎに大阪の観客票が9点しか入らなくて松本が「大阪の客は頭がおかしい」ってキレてそれ以降審査方法が変わったのは有名な話
それぐらい関西弁以外の漫才師なんて認めないって空気が大阪にはあった >>755
関東はボケで笑いを取る
関西はツッコミで笑いを取る。 >>76
それがまったくわからない
俺なんでも笑っちゃう奴だけど笑い飯はくすりともしない 大阪は保守的だからな。
漫才はこうあるべき!笑いはこうあるべき!っていうつまらないプライドが高い。
閉鎖的なローカル主義が強いのが大阪。 吉本はTV向きの笑いにしてるからねえ
本来M1もキチンと審査するなら
1組最低15分で80代から10歳切るくらいの客まで幅広い世代の客にしないと >>819
15年目までになったので舞台踏む数の差がモロに出てしまってるな そもそも漫才自体が関西人、関西弁に特化したもので、その他の地区の言葉でしゃべる漫才と言われているものは漫才ではない。
ツービートだってたけしの漫談にきよしが合いの手を入れてるだけで、漫才の掛け合いではない。
その他はコント・ストーリー仕立ての物をセンターマイクの前でやっているだけ。
関西弁の日常会話を大袈裟に、より内容のある面白いものにしているのが漫才のそもそもの定義ってのがそもそも置き去りにされている。 ★歴代M-1決勝1stラウンド獲得平均点上位ランキング(平均92点以上のみ抜粋)
1位 96.1点(673) 2004 アンタッチャブル[お嫁さんを下さい]→優勝(2004年度は紳助・松本は審査員欠席)
2位 95.4点(668) 2010 笑い飯[サンタウロス] →優勝
2位 95.4点(668) 2010 パンクブーブー[勘違い] (敗者復活) →3位
2位 95.4点(668) 2009 笑い飯[鳥人] →準優勝
5位 94.9点(664) 2006 チュートリアル[冷蔵庫] →優勝
6位 94.7点(663) 2003 フットボールアワー[結婚記者会見] →優勝
7位 94.6点(662) 2018 霜降り明星[豪華客船]→優勝
8位 94.1点(659) 2005 ブラックマヨネーズ[ボウリング] →優勝
9位 94.0点(470) 2016 銀シャリ[ドレミ] →優勝 (2016年は審査員5人の為500点満点→例年通りの7人換算では658点)
10位 93.8点(469) 2016 和牛[ドライブ] (敗者復活) →準優勝 (2016年は審査員5人の為500点満点→例年通りの7人換算では657点)
11位 93.7点(656) 2003 笑い飯[奈良歴史] →準優勝
11位 93.7点(656) 2018 和牛[ゾンビ]→準優勝
13位 93.3点(653) 2017 和牛[ウェディングプランナー] →準優勝
14位 93.0点(651) 2009 パンクブーブー[隣人] →優勝
14位 93.0点(651) 2007 サンドウィッチマン[アンケート] (敗者復活) →優勝
16位 92.9点(650) 2017 ミキ[漢字] →3位
16位 92.9点(650) 2007 キングコング[服屋の店員] →3位
18位 92.7点(834) 2015 ジャルジャル[独特な喋り方] →3位 (2016年は審査員9人の為900点満点→例年通りの7人換算では649点)
18位 92.7点(649) 2008 オードリー[引っ越し] (敗者復活) →準優勝
20位 92.3点(646) 2007 トータルテンボス[ボイラー室] →準優勝
20位 92.3点(646) 2005 麒麟[野球選手] →準優勝
22位 92.1点(645) 2017 とろサーモン[旅館] →優勝
23位 92.0点(644) 2010 スリムクラブ[人違い] →準優勝
23位 92.0点(644) 2008 ノンスタイル[人命救助] →優勝
★各年ごとの決勝全体の平均点に対する各コンビの得点偏差値
1位 70.45 アンタッチャブル(04)
2位 68.65 フットボールアワー(02)
3位 68.31 笑い飯(09)
4位 67.84 チュートリアル(06)
5位 66.36 フットボールアワー(03)
6位 66.2 ジャルジャル(15)
7位 66.2 銀シャリ(16)
8位 66.17 中川家(01)
9位 65.90 ますだおかだ(02)
10位65.32 パンクブーブー(10)
11位65.32 笑い飯(10)
12位65.3 和牛(16)
13位64.58 笑い飯(03)
14位64.02 サンドウィッチマン(07)
15位63.94 ブラックマヨネーズ(05) >>52
サンドが優勝した2007年大会は2003〜2006のM1全盛期に比べれば既に下り坂に入ってるよ
最終決戦3組(サンド・キンコン・トーテン)のレベルが微妙だしキンコンもトーテンも無冠で最終決戦手前の4位に例年なら最下位級の完成度のハリセンボンが入るレベル
近年4位のミキかまいたちと2007年の4位のハリセンボンを比べてみても2007年のレベルがいかに低かったかがわかる
松本人志も2007年大会直後のラジオで2007年大会が過去のM1に比べて物足りないと言ってるしサンドが過去の優勝者に比べて格落ちすると言及している
サンドが有名なのは「初の敗者復活優勝」が劇的だっただけでレベルが高かったわけではない(寧ろ敗者復活が優勝してる時点で大会のレベルは低い) 今の時代にランキングで評価するのはもうナンセンスなんよ
好きな奴は好きって追っかけ続けるからネット絵師とか地下アイドルとか成立するし
お笑いだって一緒だろ >>52
サンド優勝直後の松本によるM1総括ラジオ
2007年は既に終わっている
松本「視聴率は上がってきているが、2007年よりもその前、もっと言えば前の前の方が面白かった。東京はおもしろがるアンテナが遅れている。世間は本当に面白い時期のm-1を見逃している」
//youtu.be/cE5tSP6PBXs?t=551
(m-1 2007になって今更視聴率が上がってくる東京(関東)の感覚の遅さに対しての流れで発言)
「今年(2007年)は弾け足りなかった。2003年は腹抱えて笑うコンビが何組もいた。あの年は笑い飯。あんなおもしろい事やったんやから。」(=2007年は腹抱えて笑うコンビがいなかった)
//youtu.be/cE5tSP6PBXs?t=596
(サンドの優勝回なのに過去のフット優勝回の笑い飯の名前を出して懐古し盛り上がる松本高須両名。笑い飯(フット)>サンドという評価は明白)
松本「今年(2007年)は優勝者含め過去のM-1に比べてもう一歩足りなかった。もう少し弾けて欲しかった。今になって高くなる視聴率と面白さが伴っていない。視聴率が上がってきた頃には中身では劣っていきている。」(この後高須がサンドをフォロー)
高須「サンドの敗者復活優勝はドラマチックだったがネタ自体に驚きはなかった。過去の覇者はネタに驚きがあったから、サンドにもそれを求めてしまう」(サンドは過去の覇者に比べ劣っているという意味合い)
毎回(2006年までの)M1の覇者は驚きがあったが今年(サンド)は物足りなかった。サンドは敗者復活がドラマチックなだけで中身は歴代のチャンピオンに劣っている
//youtu.be/cE5tSP6PBXs?t=604
松本はサンドは僅差だったと言及してる(キングコングとの差は一笑いの差でしかない)
//youtu.be/cE5tSP6PBXs?t=52
高須「サンドの2本よりもトーテンのボイラー室が一番面白かった」
//youtu.be/cE5tSP6PBXs?t=100 >>53
松本人志 笑い飯・フット・アンタ・チュート・ブラマヨ>サンド
高須光聖 トーテン>サンド
他の審査員の評価 >>829
↓三拍子高倉「サンドはアンタッチャブルをなぞっただけ。なんで勝ったんだ?」というのが芸人の間でも共通認識↓
//youtu.be/E0Rj-dY6PpI?t=559
MORIYAMA「大衆は笑うけどサンドさんは面白いですか?」
↓
//www.youtube.com/watch?v=UAHewES2y8I&feature=youtu.be&t=652 >>11
ピンとしての西田は面白い。
相方は苦手。 youtubeのナイツのジュゲムのネタは糞面白かったけど だから東京の事務所なら東京芸人とか関東芸人になるの。
U字工事とかカミナリとか北関東の栃木弁や茨城弁の芸人が出てきたけど、あくまで栃木弁漫才とかのフレーズで栃木芸人とか言われなかったでしょ。 >>691
紳助は政治的な意味で、バランス感覚あったからな
松本の顔色をうかがいながらだけど
でもやめるちょっとからたけしやとんねるずと関係悪くなったせいもあってか
おもろい芸人はほぼ例外なく関西人と言い出してた >>840
しかし、残念ながら巨匠松本をしても、サンドのネタがなぜ世の中にこんなに受け入れられて
好感度一位まで上り詰めか?を若干読み違えてる。 ヤホーとかのネタで笑ってるやつって精神患者か何か?
クスリともしないんだが >>818
前にくりぃむがボヤいてたよな
「熊本なのに吉本じゃないから‘関東の笑い’と言われる」w >>840
吉本の兄さんが言ってもな、松本が松竹とか人力舎なら
説得力あるが、ヘイポーで笑う松本だろ ナイツや東京太・ゆめ子みたいなユルい芸は芸協の寄席にぴったりなのだが
吉本系の笑いが好きな層には受けないだろうな 関東とゆーと時事ネタ風刺ネタ差別ネタ
内輪ウケ、ローカルネタ、いじめパワハラコント
のイメージ強い
たけしも談志も風刺、毒舌、パワハラの人だった
とんねるずは内輪ウケ、パワハラ
爆問は時事ネタばっか 吉本主催なんだから他の事務所は添え物だろ
だけど他事務所にとっても多少なりとも自社商品の宣伝になるからありがたいんだよね
漫才といえば関西が強いのは当然だろう
自分は関東(関西以外)も好きだけどね 関東芸人が優勝するより松竹芸能が優勝することの方がハードル高いよ
知らないやつが多いんだな
だから、当時において、ますだおかだの漫才は相当ご立派
関東芸人が勝てないのは単につまらないから
ただ、それだけ Mー1予選に落ちるとその時点で解散し芸人を辞める若手芸人が多いため予選前の時期になるとこれに落ちても解散するなと会社で説明会が行われるらしいよ
一方Mー1を気にしない(エントリーもしない)層も現れたとか オードリーやメイプルやハライチとか期限きてないけど途中で出場辞退するようになった組もあるんだろ
かまいたちもかな
優勝するまで出るってのも大変そうだ
和牛とか >>796
同意だな、キンコンは頭一つ低かったけどトーテンも相当面白かった、好きだった
でもやっぱサンドだったね、圧勝ではないけど、サンドがいろいろ持ってた 今はもうM1優勝すれば売れるとは言えない
バナナマン有吉おぎやはぎ華大フジモンオードリー南キャン千鳥とか
M1取ってない芸人の方が露出多い
優勝したパンブートレエンとろサーモン銀シャリ辺りなんてほとんどテレビで見ない
若手でも霜降りより宮下草薙やEXITの方が目立ってる サンドウィッチマンはファーストインパクトが凄かった
大井競馬場のお客さんの眼は審査員より凄かった
あの見た目でNHKからオンバトのオーディションすら拒否られていた >>335
smタクシーとクマとチリンチリンが同率というのか!? >>854
トーテンは結構好きだ
サンドは漫才だとたまにオチが弱い時がある >>855
ネタが面白いってのとバラエティ番組で使いやすいってのとはまた別だからね
KOCやR-1はもっと顕著だよねその傾向が
ひな壇とかだとコンビどっちもフリートークで切り込める腕ないと、よぽどキャラ立ってない限り
いくらM-1優勝してもテレビでは生き残れないと思う
例えばとろサーモン銀シャリは、とろサの村田は見た目もシュッとしてるしソツなくこなせるタイプだけど
久保田がフリートーク壊滅的にできないんだよね、キャラで押し通そうとしてるけどアドリブがきかない
その上、上沼御大の逆鱗に触れて仕事トバしちゃったから、テレビの露出増やすのもう難しいと思う
銀シャリは橋本がツッコミとして優秀だし機転が利く有能タイプだけど、鰻がポンコツなんだよ、
見た目がかわいい系だから女子ウケ担当してるけど、だんだん橋本ピンの仕事が増えてきそうな気がする
KOC優勝のコロチキも、ナダルのキャラが立ってるけど西野がフリートーク下手だから
ナダルがドッキリはめられる要員で需要たまにあるぐらいでコンビとしての露出は減ると思う
霜降り明星は吉本が世代交代の旗印として神輿に乗せてるからしばらく担がれるだろうけど
そこまで底力も力量もないからだんだん沈静化するキンコンコース辿ると予想してる、そのかわり
ミキが上がってくると思う、気づいたら霜降りは見かけなくなってミキの露出が増えてそう
宮下草薙の草薙は三四郎小宮と席の奪い合いした結果、汎用性ある小宮が勝つと予想w
EXITは35過ぎたらあのキャラはもうキツいし、かといって大幅なキャラチェンもできないしで、
くすぶりながらオリラジコース入りそう、本人たちもチャラ男キャラなんて長くは続けられないの自覚してるだろうけど 反社吉本の売り出しコンテンツだからな、胡散臭いのは当たり前、過去の半分近くはつまらなくても優勝してる >>859
柴田はやれるだろうけどザキヤマが拒絶してる
アンタッチャブルとして柴田と一緒のコンビの仕事はもう受けないって事務所にも主張してるらしいし
ザキヤマって底抜けの陽キャなだけで人間性としてはかなり生真面目らしいから、
柴田のあの人間性を考えたら、もう生理的に受け付けないんだと思う 東北が東京芸人はまだしも
九州人が東京芸人は違和感あるな >>865
ネタ覚えて稽古してってのがもう無理なんじゃないの?
楽に稼げるタレントとして大成功してるんだし
年末年始のネタ特番くらいしかやる旨味無さそう >>867
ネタに関してはザキヤマも柴田も練り込んで作り込んで練習しまくって体に叩き込んで
さらに客の反応に合わせて臨機応変にアドリブもぶっ込む正統派だから、覚えたり稽古すること自体は
二人とも積極的にできると思うよ、ただザキヤマの柴田アレルギーが末期なんだよw
ザキヤマは解散したがってんだろ?事務所が必死で止めてるだけで
だからザキヤマも柴田も、相方シャッフルみたいに別々の人間と漫才やれっていわれたらノリノリでやると思う >>868
柴田はインディアンスのザキヤマっぽい奴と漫才していたな >>865
ザキヤマが底抜けの陽キャ?昔の山崎見る限り、とてもそうは思えん。 >>854
トーテンこそが標準語漫才の到達点の話芸って気がするけどね
言葉の選び方とかテンポにものすごくセンスがあるし、ほとんど噛まずに淀みなく進めるあたりに
相当の練習量とか努力の跡も伺える、ただ、あのスタイルは
関西弁の漫才師とか芸人、そういう関西芸人が好きな関西の人間には
ハマらないっていうのも分かる
だからたけしみたいな標準語芸人には気に入られてTHE MANZAI常連になってるんだと思う 関西 ガキの頃からお笑い番組が多数あって笑いに触れる機会が多い
関東 ガキの頃からお笑い番組が多くはない
関西 学校でもおもろい奴が人気者でモテる サンマさんとか
関東 学校ではカッコいい奴が人気者でモテる ジャニーズ系とか
面白い事をするのがイケてる関西 イケメンや金持ちがイケてる関東
不細工でもおもろい番組を造る関西 美男美女でシャレた恋愛ドラマを造る 関東
この差だろうな >>833
これ、三拍子高倉は全然批判してない。
アンタのシステムのあとブラマヨのシステムができて、自分たちがその対応で右往左往してたが、
サンドはアンタのシステムを突き詰めてブレなかったから勝てたって話。
MORIYAMAはテレビで部分的に見ただけでしゃべってるからわかってない。
すぐ新道に反論されて意見を翻してる。 アンタッチャブル優勝は紳助松本不在が大いに影響しただろうな
あとオードリーではなくノンスタイルが優勝した年も
紳助が一人だけオードリーのネタに苦言呈していたのがその後の審査に若干影響した アンタ柴田ってうまいかな
長い独りしゃべりが勢いだけで不完全だよな
噛むのは無視してあげても話の展開が武井壮に劣るんだよ
もちろん武井壮は面白くないよ >>870
昔のザキヤマは松っちゃんに被れてあのスカした感じは作ってたって言ってた
番組ではあの感じだけど、楽屋戻るとウザい絡むキャラだったって >>830
え?歴代でサンドのネタが一番面白かったけど? M1優勝しても地味な銀シャリやパンクブーブーなんて消えたし
優勝しなくても華があれば売れるよ >>843
それは言い過ぎだろ?番人受けする
良いネタだと思うよ?
そもそもナイツのメインターゲットは40代以上なんだから、大阪吉本の漫才劇場に来る10代の
客と違って当然。 関西弁というのは異質なんだよ。
例えば札幌・仙台・東京・名古屋・大阪・広島・福岡で生まれ育った高校生に本を朗読させたとする。
おそらく大阪以外は区別がつかないと思う。大阪人は一発でわかる。なぜならイントネーションが違うから。
他の地域の人間が標準語に治す場合、基本は方言の語彙だけを治せば良いが関西人の場合は方言の語彙とイントネーションも治さないといけない。 >>843
ナイツがつまらんとか、さすがにそれは無い 単純に、漫才の完成形がやすきよだから
お手本にしやすい大阪吉本が強いのでは?
逆に落語とかコントみたいな演劇色が強いのは
大阪は弱めだよね。 まあその関西芸人って言っても
どれだけ関西出身の奴がいるのかってね >>883
大阪と同じアクセントのエリアは結構あるぞ?6県に四国4県
他に三重県や福井県の1部 >>885
大阪のコント勢はまずタイトル言ってから始めるのをやめた方がいい 柴田は普通に喋ってるだけであの江戸っ子みたいな口調自体がちょっと面白く感じる
U字工事やカミナリの北関東弁の田舎者感の面白味と通ずるものがあるというか
あと山崎・柴田のコンビとしてのバランスもよかった気がするわ 関西でコントが流行らないのは漫才ならスタンドマイク1本で世界成立するのに
衣装や小道具用意しなきゃいけないコントは効率悪く見えるのかもね バリバリの清水っ子の柴田を江戸と言うのは尼崎の竜ちゃんや広島の有吉を関東と言うぐらい何がが違う >>897
噛みつき相手のにゃんこスターが消えたら所在なさげになったもんな >>896
消しゴムサッカーの人?
それなら土屋でしょう >>863
霜降りとミキなら
霜降りの方がトークできるよ
お兄ちゃんはかなりポンコツ
フリートークはかなり鍛えられてる最中だけど
伸び率は霜降りの圧勝
全体的にすぐ消える言い過ぎ
exitのイケメンの方はロケも回しのできる方だから
まだまだとはいえ残る可能性はあるよ
しっかり相手見て喋ってるからな >>878
リチャードホールでザキヤマがやった栗井ムネ男のキャラが素に近いんだよね確か
共演者曰く、あのへこたれず絡んでくるキャラをすっごいクソ真面目にしたらザキヤマ本人ってことらしいけどw >>898
普通にテレビ出てるだろ
有吉櫻井の番組で見たぞ >>855
華丸大吉はM-1の代わりに行われたコンテスト時代のTHE MANZAI優勝取って
さんまから「大人げない」と言われているw わい関東人だけど関東人が関西人より優れてるものってあんの? >>900
満点レストランとか出てる霜降り明星クソほどスベってるぞ
素人の農家さんとか全然笑ってないからね、つまり今のテレビのコア視聴者層にハマってないんだよ
M-1優勝ネタも何が面白いのか全然分からなかったし、2位の和牛と比較して出来レース感すごかった
ミキは上沼お気に入りってことからも分かるように中高年以上にハマりやすいキャラなんだよ、
しかも上岡龍太郎の甥っ子という強力なコネもある
個人的に、霜降りは最初からミキの噛ませ犬なんじゃないかなって気がしてる、霜降りに整地させて
飽きられるまで使い倒したところを、温存していたミキに歩かせたいという吉本サイドの思惑を感じる
EXITの兼近は24時間テレビの深夜バラエティ企画でヤラセがあったことをネットでバラしたり、
制作サイドとしては使いにくいイメージついちゃったからオリラジコースもう入ってる
バラエティなんて程度の差こそあれ、演出上、演者を悪者に仕立てるとかそういうの日常茶飯事だし
兼近本人も「制作側に僕のこと嫌いな人がいたんだろうね」とかそこまで言っちゃってるから、
本人も覚悟してると思うよ、自分のキャラで長くテレビには出られないってことを
最初から主戦場を吉本の舞台に絞ってんだと思う、だからだんだんテレビの露出は減ると思うよ 浅井企画って事務所の方針なのかずん、イワイガワ、流れ星、Anzen漫才とか誰もM-1に出たことないよな
むしろその方がいいと思うわ 関東人も関西のお笑いつまんねえと思ってるしな
合わないんだよイングランドとスコットランドみたいなもん 今年もM-1あるのかな?
今年はさすがに吉本以外の事務所優勝で見たいなぁ >>906
型にはめることしかできないのか?
あれと同じこれと同じって
分かってるフリしてるだけのメクラでしょ?
お前ら、年内で消えるよって面と向かって言ってドヤ顔する人?
そんなのは自分しか気持ちよくないよ
M1が出来レールとか言ってる奴は
ここに毒されすぎだよ
2018の大会は弾け不足のハズレ回だったけど
大会後の分析があちこちでされてたけど
まあ総合的に見て妥当
フィギュアの荒川静香が五輪で金メダル取った時に言われた言葉で
誰が金メダルを取ったか?ではなく
誰がなぜ取れなかった?
と言う大会って評価なんだよ
2018のM-1もおんなじようなもん 島田紳助が当初からM1は10年が限界って言ってたの凄いよな
尻窄みに最後カスみたいな優勝者で復活後なんてショボすぎて見てられんし >>908
流れ星は出た事あるよ
決勝には出てないかもだけど 萩本欽一が生きていれば、こんな吉本だらけのつまらないテレビにもならなかった 優勝者14組中
吉本11 非吉本3
関西10 非関西4 漫才ってそもそもつまんねえよな
最近は大体が漫才風の入りからコントに移行するし >>913
そりゃ面白いのが抜けていけば
そうなるよな M-1チャンピオンになったノンスタが敗者復活から来た時は…だったよ >>854
ほとんどモジャモジャ頭の見た目で笑わせてるようなもんだよな
出オチってやつか 元祖漫才のエンタツアチャコも東京弁で漫才やってたから
東京弁でも漫才できないわけじゃないだろうけど。 文句あるなら東京主体で漫才大会開催してみろw
寄生虫関東人w
関東人ってそういうところまで気持ち悪いんだねw でもM-1取ってなくても決勝行った関西以外のコンビが結構全国区で売れるよな 浅井企画って最初からMー1には出さない方針なのか
賢いかもしれないね
それでもみやぞんとかよく出てるもんな >>930
いや全然
普通に浅井企画のコンビは予選出てるよ >>928
阪神と吉本見て育つ人がこんな事言うのか アンチ吉本が目立つな
俺はゴリ押しが大嫌いなんだ
吉本は弱肉強食の競争を経てるからクオリティが高い
もうね東京のお笑い事務所は上層部の好みで売れる売れないが決まるから不条理だよ 正直、芸人より日常でいちいち面白ろおかしく話す癖がしみついてる素人関西人がいるとほんとつかれる >>912
あの年は唯一の非吉本のトムブラウンが笑いの不発弾をばらまき
次の霜降りが普段テレビでやらない船旅ネタで爆発させて1位通過と言う計算外の出来事が全て
本来ならかまいたちと和牛と他で最終決戦させる出来レースのシナリオをトムブラウンと霜降りが壊したんだよ >>875
伸介はあの物言いだったけど、オードリーは翌日から多忙になって各現場でなんで2本目のネタのやり方変えたのか1本目と全く同じネタをやっても優勝できたぞと色んな先輩に言われてた
チョイスミスだよ >>937
ダイアン「ゴイゴイスー!」
関西人「アハハハ!!!」
ちょっと関東とはノリ違うよなぁww >>939
出来レースの意味知らないだろ?
出来レースってのは内容に関わらないから
かまいたちが点が伸びてない時点で
お前の理論は破綻してるんだよ
結局、当日の出来通りの結果だったって
自分で言ってるのになんで出来レースなんだよ?
優勝候補が結果出すのが出来レースって思ってるだろ? >>914
まだ大井競馬場で敗者復活戦やってたころに肘神様と縁日やってたのは見たな >>912
型にはめるも何も制作サイドの事情を考慮したらそういうゴールしか見えないからだよ
霜降り明星はミキを売るための噛ませだよ、上岡龍太郎が吉本にどれだけ貢献したか考えたら
コネがいかに強いかお察しじゃん、紳助が一番尊敬して信奉してる芸人だからね
お笑い第7世代の神輿に霜降りをのせて、とにかく2〜3年の間、飽きられるまで使い倒して
世代交代完了の印象をアピールしたいんだよ、そろそろ若手を本格的に売れっ子コースのせないと
5年後10年後にバラエティを牽引できるアラフォー世代の中堅芸人が枯渇しちゃうから
でも、最初にその道筋をつけて勢いで突破することを担わされた芸人は、ずっとその印象がついてまわるから
中年になるとイメージが乖離してきて使いづらくなっちゃうんだよ、これがキンコンコースってこと
同じく世代交代の神輿に乗ったナイナイとかは岡村の真面目さもあってキャラチェンのソフトランディングは
成功するかに思われたけど、無理がたたって結局岡村がパッカーンしちゃったからナイナイというコンビ芸人としては
もうほとんど機能してないじゃん、今は
つまり、世代交代の前線に最初に送り込まれる先兵芸人は途中で討ち死にする確率が高いんだよ、だから
その役割を霜降りにやらせるために、2018年のM-1で勝たせて箔つけさせたの
恐らく、今年のM-1は順当に和牛が優勝すると思うよ、他に勝てそうな芸人いないから
伏兵だったジャルジャルも去年で出場資格外れちゃったし
で、2020年のオリンピックイヤーあたりでミキを優勝させて箔つけさせたところで、満を持して霜降りが突破した
若手の席を一気にミキと交替させる腹積もりなんだと思うよ、吉本は
そうすれば、ミキはおかしなイメージもつかず、愛されキャラも毒されずに順調にエリートコースのせられるから
サンドとか見てりゃ分かるけど、今は芸人が売れるためにはネタの面白さやフリートークのキレの他に
誠実そうなイメージやコンビ仲良さそうなイメージが必要な時代なんだよ
霜降りは特に粗品のせいでそういう誠実イメージ持たせにくいから噛ませにするつもりなんだと思うよ >>941
ゴイゴイスーで笑ってると思うほうがアホだわ >>945
ゴイゴイスーのギャグは関西で10年以上やっているけど
おもしろいものじゃないわな、言わば滑り芸だわ
多くの関西人はダイアンには頑張ってほしいけど実力不足を感じているよ ナイツがノンスタイルに勝てなかったのは実力の差でしょ
事務所の力がなければ勝てたはずとでも思ってるのか >>944
全部妄想
で、勝手に決めつけてるから型にはめてるって言ってるんだよ
制作サイドの事情って何よ?
なんでお前が知ってるんだよ?
上岡龍太郎なんて20年前に引退した人がなんだって?
こんな人に縛られてるのはお前だけだよ
お笑い第7世代って霜降りが言い出した適当な世代なのに何言ってんの?
そもそもその世代ってやつは
もともと四時ですとか天素とか笑う犬とかの
同世代が集まった番組で時代を作ってきたと言う
古い番組作りのやり方で
今は若手の台頭って言っても
世代っていうわりかたないよ
第6世代説明できるの?
それ浸透してないだろ そもそも上岡龍太郎って吉本だったっけ?
漫画トリオの初期のころは吉本所属だったと思うけど
売れたらなし崩し的に独立したっていう話を聞いたことがある気がする オードリーは紳助さんの反応に怯まず
予定通りのネタをやれば優勝してたみたいだね
ネタのチョイスって重要だなあ >>949
ノンスタイルはナイツにもオードリーにも負けてたよ
ノンスタイルは石田がいいネタ書いても、井上が漫才師としてネタを消化できないだわな
石田は才能あるが、井上は顔も悪くて中身もクズ
オードリーやナイツはコンビとして両方面白いし 吉本主催のショーレースだから勝てるわけねえ
だから闇営業とかでてくんだよ
そんな時代じゃねえのに
いまだに新喜劇で笑ってる奴らが今の、関東の笑いで笑うわけねえ
吉本芸人は大阪から出てくんな
帰れ
大阪以外の吉本芸人も全員大阪行け
全国区で吉本芸人なんていらねえんだよ 関西芸人の方が話術は達者なやつが多いし関西弁でテンポよくて漫才も面白いとは思うけど
やっぱり予定調和でお笑いとはこういうものだって固定観念あるからな
関西からはたけしやとんねるずみたいな破壊の笑いは生まれないよなあ >>950
>なんでお前が知ってるんだよ?
芸能プロダクション所属の放送作家やってたからだよ
何も知らないのに勝手に決め付けてるのはお前だよ、M-1が出来レースじゃないって頑なに信じてる
お前みたいなピュアなバカは、R-1で悲鳴あげながらネタ見てりゃいいんだよww
芸人もお笑いも全部ビジネスなんだよ、オリンピックみたいなアマチュアの大会とは訳が違う
引退した人間に縛られないなら、紳助が未だに吉本騒動に口挟んでるのは何でだと思う?
>>951
上岡龍太郎は吉本と専属契約しながら税金対策の個人事務所立ち上げてた、さんまと同じ >>959
バラエティでも吉本芸人たちは団体芸みたいな内輪ノリするからな
他事務所の関東芸人はその輪に入れなくて仲間はずれみたいにされるからやりにくいって愚痴ってたわ >>960
> 芸能プロダクション所属の放送作家やってた
確かにそんな素人以下の笑いのセンスだったら作家続かないだろうなw
本当だったらなww >>948
ダイアンの実力疑ってんの?
頭おかしいだろ
ゴイゴイスーの使い方もわからんくせに
>>958
演劇見てないんだろうけどさ
自前の舞台持ってて毎日やってるところなんてレアで
新喜劇なんて化け物ぞろいで毎週新作
複数劇場や地方公演とか
完全に化け物レベルなんだよ
新喜劇のすごさがわからんなら君の意見に価値ないよ
>>960
放送作家なら舞台が生き物なの当たり前だし
想像と違うことで驚いたり喜んだりするのが当たり前なのに
全部コントロールしてるって言ってる時点でな
松本ですら毎回思ってたのと違ったってコメントしてるのに
いい加減自分がアホなの認めろ ウンコ吉本が、テレビ業界を完全支配するための
偽りの賞レースだからに決まってるだろw
権威付けだよ。
売り出したいやつを上位にして
あとはテレビにねじ込む。
ゴキブリ吉本を信じるな
やつらはお笑いを本気で壊しにきてる >>878
それも有田と出会ってからなんじゃないの
同期のオークラが山崎の変わり目は有田と遊ぶようになってからと言ってたし >>958
バナナマンが言ってたが
本当は全員吉本じゃないとおかしいってな
吉本以外の芸人は先輩の層が薄すぎて相談する相手すらいない
他の事務所の若手は勉強するために吉本の舞台に通ってる
和牛は毎日8本ぐらい舞台でネタやってる
楽屋にはM-1チャンプや本線出場者ゴロゴロいて
審査員もゴロゴロいて毎日切磋琢磨してる
後輩は毎年数百人追加される
他の事務所とは環境が違う
M1出てただけで賞賛される事務所と
でて当然、優勝候補が複数いて準決で落ちたら何やってんの?
世界が違うとしかいえない これは持論だけどさ
お笑いの反対って何だ思う?
笑いの反対は権威だよ
権威に対置されるものがお笑いなの。
でも吉本は権威を作ろうとしてる。
一番面白くない連中なんだよw
M1で優勝したんだから
面白い芸人に決まってる
それ洗脳ですから >>963
舞台が生き物?バカはお前だよw
M-1は生放送だぞ、放送時間内に番組がきっちり尺内に終わるのは何でだと思う?
誰もコントロールしないでそんな段取り踏めるわけねえだろ、常識で考えろよ
松本のコメントを鵜呑みにしてる、そういうところがバカだって言ってんだよ、台本あるに決まってんだろうがw
いい加減自分がアホなの認めろ、どこまでピュアなんだよ
やっぱりお前はR-1見ながら悲鳴あげてるのがちょうどいいわwww 有名大学の教授が
科学的にお笑いを調査して うんぬんみたいな話があるとして
有名大学が面白いと認定したら
面白い芸人なのか
面白いトークなのかって話しだわw
お笑いの反対が権威
権威の反対がお笑い
だから笑いは権威を批判すべきどうこう以前に
権威とは対立してしかるべきなんだよw
権威をコケにするのが一番面白いんだから >>968
酷すぎ
制限時間決まってて
審査員のコメントとかで時間調整したり
カンペで指示出てるのぐらいは見てるだけでわかる
じゃ聞くけどさ?
出来レースじゃなかったら放送時間どれぐらい前後するの? でも、無能芸人たちは
M1優勝のメダルが欲しい!
その権威を得たいと躍起になってる
それが一番面白くない行為だと気づかずにw
権威にすりよってる面白くない芸人たちw
笑いわかってないやつは芸人やめろw 東大入って官僚になって
ゆくゆくは勲章でももらって悠々自適な老後を送りたい
↑
これと何が違うのかって話だわw
芸人はみんな、おかしくなっている。
もっとふざけた連中が芸人やるべきですw >>971
優勝候補の芸なんて緻密に計算され尽くされた
準備に準備を重ねまくっておよそ破天荒とはかけ離れたものなのに
それがナンセンスとか何言ってるの?
破天荒だけで生き残れる時代は20年前に終わってる だからさ
お前らは知性がないからわかってないようだけど
芸人がおかしくなった根本的な原因は
芸人が成功者であり金持ちになるルートになってしまった事でしょ?
金や地位や名誉を求めて
芸人になる『真面目くん』が増えてしまった。
それが芸人をつまらなくした
理由なんだよw
それ東大生と一緒ですから >>970
出来レースじゃないガチレースなんてテレビ生放送の賞レース番組ではありえないから愚問だね
ただ、受け答え全てにきっちり台本があってただそれを覚えて話してるだけの笑点大喜利ですら
基本収録だから40分ぐらい時間おすとかザラだよ
台本のない出来レースを生放送なんてやるわけねえわww番組ってのは広告枠を売るために作るんだから
大喜利も未だに小遊三とか好楽がお題を聞いたその場でガチで即興で考えて回答してるって
信じてるバカいるんだけどw、んなわけねえだろってwww全部作家が考えた台本暗記してんだよ 芸人をやると得できる
だから芸人になる
↑
正常な思考だよねw
正常じゃない思考が、芸人に向いてるわけw
芸人向いてないやつが増えすぎた 正常な思考の一般人が
異常な思考の芸人を見るから面白いのであって
正常な思考の一般人が
正常な思考の芸人を見てもつまらない
簡単でしょw ID:8Rs2n6tP0 ← キモイお笑いオタクwww この前のENGEIグランドスラム見たけどおもろかったの友近&はるなだけだったナイツは70点くらい 笑えたけど爆笑は無かった
若手が多かったけどほとんどスベってたな
和牛とミキがそこそこくらい スカしたネタだった ナイツもだけど爆笑狙ってませんよみたいな
霜降りが既出ネタでやる気ないのかナメとんのかとおもた 笑いを理論化しただけなんだけどなw
笑いを理論で語っちゃいけないの?
器が小さいなw
お前ら、なんとなく
ボサーっと生きてるから
笑いを哲学した事などないのでしょうね 笑いを理論化しただけなんだけどなw
笑いを理論で語っちゃいけないの?
器が小さいなw
お前ら、なんとなく
ボサーっと生きてるから
笑いを哲学した事などないのでしょうね >>975
笑点出す時点でおかしいんだけど
なんで笑点出したの?
そこがお前の本性なんだよ
完全に時代遅れ
SNSが発展した今の時代で嘘はすぐにバレる
それすらわからないジジイなの自覚しろ 権威は緊張で
笑いは弛緩じゃないかな?
M1は緊張が強いんだよ
だからM1を風刺すると一笑いとれる
それが笑いの理論だろ?w
ん? >>982
>なんで笑点出したの?
毎週レギュラー放送されてて数字もコンスタントに取れてる、即興というライブ感あるネタ見せ番組は笑点しかないからだよ
SNSが発展した今の時代ですぐバレる嘘とか意味不明すぎて訳分からないけどw、
お前ほんとバカだなw むしろここで笑点以外の番組出す方がアホだわ
こっちの「M-1は生放送だぞ、放送時間内に番組がきっちり尺内に終わるのは何でだと思う?」とか
「引退した人間に縛られないなら、紳助が未だに吉本騒動に口挟んでるのは何でだと思う?」とかの
質問には一切答えずスルーしてる、それこそがお前の本性じゃねえかww >>973
芸歴制限をまた短縮しないと破天荒とか荒削りとか
そういう勢いメインの漫才は見られないかもなぁ >>984
笑点の演者の年齢って70とかだよな?
ライブ感って笑点って生放送ですらないじゃん?
それとM-1同列なの?
紳助の発言が取り上げられてるけど
松本とかが紳助の話するからまー影響力あるように見えるけど
最近なら宮迫の件でか紳助なんか影響及ぼしたの?
ゴシップ中心で考えすぎたよ >>963
ゴイゴイスーで全国的人気得られるわけないの理解できるよね
ダイアンは西澤の喋りが重要だが、男なのに短大卒とかね
それも東野辺りが話を振ってあげないと成立しないネタ
受動的で弱いと思わないかい
つまり吉本集団芸でしか通用しないの >>984
まじ酷いな
mcが時間調整するの当たり前じゃん?
あ、じゃあ礼二くん、とか今田がやってるの見てないの?
笑い飯が時間無視して3分オーバーとかの時代じゃないんたけど?
笑い飯の前例があるから時間に厳しくなってるのは当然で
そんなのは出場者にも伝わってるの当たり前じゃん?
で、どこでどう時間が大きくずれるのよ?
>>987
全国区で爆笑さらわないと弱いって時代でもないでしよ?
ダイアンが実力不足って天下とれないとかの話でしよ? >>984
今時SNS意識してませんとかなんの自慢なの?
俺ルールとか恥ずかしくないの?
自称放送作家なら作家性見せてみろよ?
ルールに縛られるのとか当たり前で
その中で面白いこと見つけんのが放送作家だろ? >>989
結局、こっちの質問には一切答えない時点でお前の本性もバカさもバレバレだぞ
こっちの質問を無視して質問で返して逃げてんじゃねえよ卑怯者
それとレスは一回でまとめろよ、アンカレス何度もつけてんじゃねえよ無能キチガイ
こっちの質問に答えられないなら、お前はさっさとR-1を悲鳴あげながらアホ面で鑑賞する作業に戻れバカ いや、アンタッチャブルとか勝ってんじゃん。吉本じゃねえからだよww >>991
お前は、バカで卑怯者で無能キチガイで、アホ面でお笑い番組を鑑賞()してるんだな・・・悲鳴をあげながら 近畿は笑わせてる
関東は笑われてる
この差はでかい >>997
何言ってんだこの馬鹿w
どっちにもいるだろそんな奴 >>995
ID変えるヘタレの時点でやっぱり卑怯者の本性出てるじゃん
>mcが時間調整するの当たり前じゃん?
って、時間調整してるのはFDとTKだよバーカwwwww
何でMCが時間調整できるんだよ、ほんとお前何も知らないんだな
公開収録の観覧とかお笑いライブとかすら行ったことないのバレバレ
そんな素人以下の知識でイキってんじゃねえよ無能
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