【TV】高IQの天才“ギフテッド” 知られざる苦悩に反響「日本式の教育方法の限界」「高IQの人の生きづらさを想像すると苦しい」★3
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2019/08/30 17:45
8月28日に放送されたニュース番組「AbemaPrime」（AbemaTV）では、同番組のアンカーを務めるタレント・パックンなども該当する、IQ130以上の高い知能指数を持つ、いわゆる“ギフテッド”と呼ばれる人々を特集した。
一般人のIQの平均が100と言われる中、全人口のおよそ2パーセントしか存在しないと言われている天才たち。今回の特集では、その知られざる苦悩や教育事情について取り上げた。
スタジオには、小学校の時に受けた知能テストでIQ130～145を叩き出した、モデルやラジオパーソナリティーとして活躍するMIOさんが出演。台湾と日本にルーツを持ち、5歳のときに日本へ引っ越してから、2か月足らずで日本語を習得するほど物覚えが良かったというMIOさんは、「小学校の授業に積極的に参加すると、成績が良くても2～3年生くらいから先生に嫌がられるようになってきた。先生から『出来る人は黙ってなさい』と叱られ、ずっと無視され続けていました。成績の良い自分よりも、成績が悪い自分の方が大人は好きなんだと不思議だった。頑張っているのに嫌われるのが悲しかった」と小学校時代の経験を明かした。
本番組の水曜MCを務める女優の宮澤エマは、「教育という概念における“ギフテッド”の在り方に関しては、『みんな一緒がいい、みんなが平均的に同じくらいの教育を受けて同じ経験をして卒業していく』というある種の学校のシステム自体にそぐわない部分がある。ただ、教育っていうのは学校が全てじゃないですし、学校卒業したあとにも教育は続いていて、一般社会には“ギフテッド”以外の人ももちろんいるわけで。そこの人たちとのコミュニケーションの取り方において『“ギフテッド”と“そうじゃない人たち”』と分かれていくのも良くないんでしょうし、むずかしいところだと思う」と率直な意見を語った。
また、アメリカやオランダで世界の教育を学んできた藤井隼人さんが、一般の学校に合わなくなった“ギフテッド”の子供たちのために立ち上げたフリースクール「GFTD.DE-SCHOOL」を紹介。
ここでは子供たちがパソコンやタブレットを用いて3Dプリンターの設計を行うなど、テクノロジーを活かした学びが提供されている。藤井代表は「いわゆる既存の教育が合わずに可能性が埋もれていっちゃっているお子様たちに、可能性を発揮できるような場所を作りたいというのが一番の思い」だと話し、「教育は学校っていうところだけじゃなく、もっと色んなコミュニティで学びが発現すると思っている。学校自体に全てを求めて詰めていく必要はないと感じる」と語った。
この放送に、Twitterなどネットでは、「日本は、はみ出し者を許さない社会だもん」「日本式の教育方法の限界を感じた」「高IQの人の生きづらさを想像すると苦しい。すごく興味深いテーマ」などの反響を呼んでいる。
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★1が立った日時：2019/08/31(土) 11:47:02.12
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1567235227/ おいこら
前スレのID:1XTumqVL0
突然性別カミングアウトするとか卑怯だわ
思わず赤面しちまったじゃねーか
どうしてくれるんだ
出てこいコラ
ぼくとデートしてください コミュ力ないだけ
一般人の気持ちや考えを汲み取る能力がなさすぎ
それって幼少期から「周りはバカばっか」って見下してきてるから周りに嫌われ疎まれるだけだろう
コミュ力高い奴を見習えよ コミュ力ないだけ
一般人の気持ちや考えを汲み取る能力がなさすぎ
それって幼少期から「周りはバカばっか」って見下してきてるから周りに嫌われ疎まれるだけだろう
コミュ力高い奴を見習えよ 俺は物事をじっくりと考える
だが誰も馬鹿だとは言わない・・ オマエラ、高IQを憎むエネルギーを、
社会の停滞に一生懸命頑張るアホを憎むエネルギーに変えてみろ。 高いIQを所持しても、生きやすくすることは できないのか・・・ 別にIQ130くらいならそこまで支障ないだろ
特別扱いするほどの天才でもない
150とかの奴は別 >>6 しかし、誰からも興味を持たれないんじゃない？ IQ高いなら世間で無双できるだろ普通に
日本は資本主義社会なんだから資本握ればそれで圧勝だ
世界の富豪ランキングなんて高IQだらけやぞ
ジェフ・ベゾスはプリンストン大学主席やし >>9 君に高IQの奴の言ってることを理解できる能力がなければ、無理だろうね。 団塊は権威にしがみ付き
団塊ジュニアは学歴にしがみ付き
そしてお前らはＩＱにしがみ付く
朝から晩までネットやってるお前らにＩＱは必要なものなのか…？ >>7
社会が停滞していることが必ずしも悪では無いのだが。 >>16
成功者の多くが高IQだとしても
高IQの多くが成功できるかどうかは別
>>1の記事にあるような50人に1人程度の高IQが
みな大富豪になったらえらいことだよ
ほとんどは凡人になる あんねえ、社会の停滞に一生懸命頑張るアホを憎んだ事が無いとか、
それ自体、アンタが、社会の停滞に一生懸命頑張るアホって事なんだよ。
アホゆえにそれが理解できない。 >>10
低IQの生き方は本能と感情に依存している
それに合わせるのはあんがい苦痛だw >>1には堀拓也本人がディープキス
>>100には堀拓也本人が鬼手コキ
>>200には堀拓也本人がローリングフェラ
>>300には堀拓也本人がのど輪締め
>>500には目の白い所だけをペロペロ
>>700には堀拓也本人がアナル掻き出し舐め
>>900には堀拓也スペシャル
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★★★★★ >>16
１２０とか１３０以上のIQは人にやってしまえ
極めて高いIQは投資の成功に必要ない
ウォーレンバフェット 自分は社会で重用されるべき能力の人物なのにそうされてない、そのように義憤を感じる場合、
それは何かの精神病かもしれません。 権威スレには反権威、反政府、反国家主義者がやってくる
学歴スレには低学歴がやってくる
ＩＱスレには… >>21
一時的な能力だから どこかで成長が止まる ぱっくんははばどだけどあんま良さそうに思えない
日本語だから？ ＞成績が良くても2～3年生くらいから先生に嫌がられるようになってきた。
公立小学校の教師なんて、基本アホだからな。 年収３５０万の人に無双できるって言われて皆さんは納得できますか？ >>11
俺もガキの頃高IQ
先生にはお前はやらなくても出来るから周りの子の勉強の邪魔をするなと言われた
多分今ならASDとかの診断されてたと思われる >>4
コミュ力も大事だが、コミュ力重視の
採用で日本企業も傾いてしまったような
異能な人を生かせたら良いね 2%って結構多いよ！
てか自分もその中に入るけど、普通以外何一つ無い人間ですw >>26
ウォーレンバフェットだってペンシルバニア大に行ってるだろ中退したみたいだが
その後コロンビア大の修士号取ってるし 学校は集団生活を学ぶところ
自分のIQの高さを生かすことがしたかったら、それは学校外のところでやればよいだけ >>21
>50人に1人程度の高IQ
目から鱗やわぁ。
言われてみれば、ぜんぜん大したことないな。
Web上にあったIQ計測サービス？やってみたんやけど、
これで知能測れるもんなん？
初等数学?や図形が苦手だけど、めっちゃ三国志に詳しい奴とか
IQ低めにでるんやない？
文芸や詩に才があっても数理がダメな奴とかもアホ扱いになるん？ >>35 国内向けのコミュ力を持ってるだけでは仕方がない。
英語圏向きのコミュ力を身につけさせないと、これからの日本企業はダメだろう。 https://tsubame104.com/archives/2879
ソロスの考え方をなぞると、投資で重要なのは数学ではなく哲学ということになります。
つまり、哲学を確立できれば、数学ができなくても投資で成功できる可能性があるということです。
バフェットも「25以上のIQがあれば投資での成功は頭の良さとは何ら関係ない。」と言っています。
（IQ25はさすがに低すぎるとは思いますが。）
ソロスもバフェットも、投資で成功するのは哲学者のように内省的な人物が多いように思います。
市場の未来を読むことも大切ですが、最終的には投資は自分との戦いであり、それに勝つには
哲学を身につける必要があるのでしょう。
---
自分は投資で成功した、と思い込んでるような「健全な内省」を持ってない人に成功は無理ということか・・・・ おれIQ132だったけど普通に夏休みの宿題とか嫌だったよ
8月下旬まで残ってて毎日憂鬱だったわ
だからIQが高いからといって特別生きづらいってのは何だか鼻につく感じ 高IQがアホの為に頑張れば、国家は一瞬で破壊されてしまう。
アホを生かす社会制度には、高IQは関わっちゃいけない事が
高IQ故に判るのだよ。
アンタら、アホは、そういう事は考える術もない訳。
自然状態では、必然的に、国家は、アホによって滅ぼされてしまう。
エントロピー増大の法則が社会にも作用していることが高IQには判る。
アホが社会の発展を妨げて、
アホゆえにそれは悪い事じゃないと言い張るだけ、
その間に、山は崩れ、橋は落ち、国家は崩壊する。
高IQが頑張った時に、国家が発展して、
めぐりめぐって自分の生活に幸福をもたらす社会の実現しか道は無い。
アホが破滅の為に一生懸命一生懸命頑張っている。
君らホントマジでどう言ったらやめてくれるのかな？？ >>42 …という話を信じて哲学を猛勉強しても、貧乏人にしかなれんやろな。 >>45
そうそう、結局、成功の仕方の教科書もなければ成功できる完全ルートも無いからなｗｗｗ 哲学は別に成功するためだったり社会的な強者になるためのものじゃあないぜ。 昔は勉強できて神童と呼ばれていた
昔はＩＱが高かった
↑
そりゃ周りが本気出したからお前が相対的に落ちこぼれただけだろwww
宮崎文夫と同じで元々の地頭が悪い1番恥ずかしい自慢だよwww >>46 それよ。投資家が唯一学ぶ価値がある哲学的命題は、それじゃないかな。 >>47
うん、昔、FX投資やってて休廷のインド哲学科出た人と仕事したことあるけど、スゲーバカだった。人として。 IQが低く 試験問題で髙い点数を保有者が国家を運営するが失敗 >>35
コミュ力重視の採用が始まったのっていつ頃やったっけ？
実はその頃には傾きかけてたってことない？
コミュ力重視の採用で通った連中が幹部になる前に傾いてた
のなら、原因は別にあると思うわ。 >>40
医者と弁護士に高IQが多いって事はそういう事よな
人間コンピュータみたいな奴 >>42
ソロスもロンドン・スクール・オブ・エコノミクスという名門大学や
経済大学としては世界最高レベルや
東大生が「学力なんて関係ないよ」って言ってるようなもんや >>49
前スレでは最終的に自分が満足してればそれでいいんだって言い出す人もいたし、
結局はその人次第でしかなくて、高IQっていうタグでくくってもそこには何もなさそうな気がする。 >>50 インド哲学科って、灯台以外にあんのかよ？ 日本はおしなべて普通が求められるから一芸特化型は評価してもらえないんだよね
小学校のクラスを成績別で分けて欲しい
算数だけでもいいから >>50
旧帝ってくらい書いてほしかったが、言いたいことはわかる。
哲学は社会において成功する為の手段じゃあないから。 >>57
やろうとしても教育者がいなくて広まらなかったんでは
私立はわからん >>40
お話としての三国志に詳しいことと、たとえば自分が曹操や劉備と全く同じ立場に
立たされた時に勝利できる判断が下せるかは全く別のことだと思う。
元東部軍参謀で戦後は東洋時計の社長さんやってた人の本は面白かった。 伸びるな～このスレ
ギフテッドの居場所確保が必要ってけど
同年代の普通の子と遊ぶってのは苦痛なのかな 個人差もちろんあるだろうけど >>56
ある
>>58
そういうちょっとした当てつけのような誤字が気になるの？ >>61
努力して獲得しないで自分の居場所を与えてもらえる人が果たしてこの世に居るのかしら？ >>62
気になるに決まってるだろ、あえてこの漢字でって人が多いんだから。 >>64
そういう詰まらないプライドが生きづらさを生むんでしょうなぁ・・・・ >>63
少なくとも子どもの頃は作ってやらないとまずいような どうでもいいけどネットの適当なIQ診断やると150くらい簡単に出るよね >>65 普通は「宮廷」って当て字を使うと思うけど…(^^; >>66
いやぁ、居場所ない子いっぱいいたと思うよ。
児童養護施設の子とか必死で自分で作り出そうとしてたもん。 >>53
>人間コンピュータみたいな奴
せやな。
ワイが試したWebサービスは主にロジックとパターンを問う問題やったわ。
中学生が習うような設問が多かったから、あの計測手段やと中学生最強やろなｗ >>1
> 小学校の時に受けた知能テストで
少学生のときに、な？ 凡人が高IQの人の生きづらさを想像して苦しいってｗ >>69
面白い方々だと思うわｗｗｗ
大学のカラーというのは何となくあるのは分かるけど。
中央の文系の人で、士業の人はめちゃくちゃ実務に長けてる感がある。
東大の方は自分が認めるくらい頭いい人が東大卒じゃないと不満を持つみたいｗ >>63
居場所を与えてもらいたいわけじゃなくて潰さないで欲しい
教えてない漢字は使えません、教えてない解き方は丸にしません、漢字のハネ止め払いがちゃんとしてないからダメです
型にはめて評価しないであってるならマル、発想や考え方をもう少し柔軟に評価して欲しい
むしろ自分で考えたりすでに理解してる力を認めてあげて欲しい >>76
ブラック労働の学校の先生に苦労をかけるだけ。
世の中には規則というものがあって、それに従って生きないと人が傷ついたり
自分が傷ついたりするからです。あなたのやりたいようにやって生きていいわけではありません。 休廷ていうあんまり5ちゃんねるでもないレスしたからその
レスポンスしただけやで… >>54
欧米の名門スクールに入るには純粋な学力だけでなくコネも必要
日本人なら駅弁レベルの学力のイギリス人でもコネで超名門校に入学できる
オックスフォードも昔ほどではないが名門貴族の子弟が入学しやすい 俺も小学校までは「神童」だったけどな
それがうざくなって100点じゃなくわざと
2～3問誤答してたなー
授業参観とか漫画読んでて後で親父に
こっぴどく怒られたし
授業はつまんないからずーっと教科書に
落書き書いてた。今ではイラストレーターで
微ろくを食んでるよ。
やっぱ真面目にコツコツやる奴には勝てんよw
ちなみに嫁は俺の5倍は稼いでる Mで定期的に繰り返される議論は
「私は高IQでドロップアウトした」
って投稿に
「それはあなたの人格の問題
私も高IQだが学校生活楽しめた」
両陣営派手にやりあって泥沼化が常 >>75 住商勤めてるオレの親戚の見解では、灯台卒は出身大学についてあんまり言わんのだと。
反対に、すぐにつるむのはＫＯだとさ。 >>81
まあ、あと、ID:lDo+snLU0 が年収３５０万（税引き前）で成功したと思ってることと、
バフェットやソロスは特に関係のない事だからなぁ。 >>85
KOは気持ち悪い
Wは・・・・特に理工は・・・・利口でないのに理工学部とはこれいかに。 >>79
教師の給料と仕事内容でブラックというのは本当のブラックに失礼だよ
つらいのは仕事時間の長さじゃない
裁量の有る無し、ノルマの有る無し、調整相手の有る無し、だよ
教師には裁量があるし、ノルマは無いし、調整相手（仕事をすすめるための不確定要素）も無い
平均以上の給料と安定した職場環境があるのにブラックとか >>79
だからってあってるものを間違いにするのはおかしいでしょ？
やりたいようにって間違えた事をしたり人を傷つけたりすることがいけないわけで
だからそういう早熟な子は分けた方が効率がいいし先生もレベル別にクラスを分けた方が絶対に負担が少ないと思うのになぜしないのか謎 >>85
海外じゃスクールごとの学閥なんて当たり前
アメリカでもイェールやスタンドハーバードは学閥が強くて結束力が高い
イギリスはオックスブリッジ
その学閥が世界に跨っている
なぜならアジア中東南米の上流階級も欧米のスクール出身が多いから
そんな世界でなんのツテもないガラパゴス東大出身がノコノコ行って相手にされるはずがない >>70
ギフテッドの子も自分で居場所作る努力しなきゃってことか オレも中学の時IQ156とか言われたけど今じゃ年収300万（泣）
イケメンやカケッコ速いやつのほうがよほど羨ましかったよ。 >>91
子供なんて生活のほとんどを学校で過ごすんだよ
学校外に居場所つくってもそこに所属できる時間は少ないよ >>85
東大は組織力がないから世界で戦えないじゃん
海外に一流大出身は同窓同士つるんで利益を享受してるのに クラスに1人いるぐらいの知能なんだろ？
割合的には
それほど大したことない気がするけどな >>60
>勝利できる判断が下せるか
これはIQ関係なくね？
頭の良い小心者は何も出来ないやん。
曹操はめっちゃ頭良さそうだけど、現代のIQテストを受けたら
点数は低くでるんやないかな？
あれは、現代の初等(基礎)教育を受けていることを前提とした設問
やと思う。
逆に言えば、IQは知性より学習(訓練)量に比例すると思うわ。
まぁワイはWebにあったIQ計測サービスを一つ試しただけだから、その
経験だけを元に一般化して論じるのもアホな話やけどｗ 幼稚園の時にIQ140あったけどずっと成績悪かった
高校と大学の受験前だけちょっと頑張ったら急に成績上がってそこそこの学歴だけど、
継続する才能が全くないので後は察して >>88
やっぱり他人の立場でものを考えられないから苦しくなるんだよ。
レスを読んでるとつくづくそう思うわ。
>>89
いやいや、上司が白いといえばカラスでも白く見えてくるのが世の中というもの。
中途半端に自己意識だけがあるからクヨクヨするわけですよ。
いっそ教師の反応や感情に興味を持たなければよろしい。
子供の時に特別扱いしたら社会に出てもっと辛くなるだけでしかない。
教育は制度で変わっても企業は変わらないんだから。 日本も飛び級取り入れたけど現場ではどうなってんだろうね？
あまり聞かないけどちゃんと実施されてればいいな >>91
当たり前のことだと思うよ。
相手を探さなければ結婚できないし、勉強しなければ受験には受からない。
まして自分の居場所なんてものは時間をかけて自己確立するしかないのでは？
だって、言ってみれば子供の時勉強が不得意で辛かった人にも手当をして
あげないと・・・という理屈もあるわけで。 >>99
高IQならそんな上司のいる会社にいてはいけないな >>97
なもんで、「成功（たとえば戦いにおける勝利）」を得るために必要なものは、
IQよりも胆力なんじゃないのと思うわけ。 >>103
組織のせいにし始めると益々居場所が作れなるバッドループに陥る。
学校も全く同じこと。 >>99
いまの日本が衰退していく要因がよくわかるね…
効率や発展の可能性を無視してまで異質なものを排除
他より優れている事でも平均からはみ出てるという理由で異質なものとしてしか評価しない
大人になれば自分で好きなとこに行けるんだからせめて義務教育の間だけは潰さないで欲しい
それだけだわ >>105
組織のせいじゃないよ
その上司や、教師のせいだよ
自分を認めない者の下に無理やりいても、いいことは無いさ
>>1は自分を認めてくれーという要求でしょ
それ自体が間違いなんだよ
自分を否定する者からは逃れるか、適当にいなすか >>106
お前は欧米的なるものを無批判に信じすぎてる >>106
別にもともと日本は発展してるわけじゃなくて第二次世界大戦でどん底まで落ちた
経済が回復して、回復し終わったから飽和して停滞してるだけでしょ。
米国が苦しそうなのは見ての通りだし、ヨーロッパも同様。
普通に先進国病にかかってるだけで、自称ギフテッドの登用とかと特に相関はないと
思ってますけど。相関関係があるならどういう相関があるのか教えてくだされ。 日本の衰退の原因は普通にキャッチアップが
終わった国だからとしか思わんけどな >>88
調整相手・・。教育委員会とモンペ？
最近はなかなかに両方とも手強い思うよ
本人に問題があってもすぐ「俺の子供がいじめられたのはお前の不手際」言い出すし >>108
有限な寿命の中で、永遠に探し求めるバッドループを繰り返すエンドか、
「自分をかえてみよう」と言う選択肢を選ぶか、ただそれだけのこと。
自分を認めてくれる組織を探し求めて転々とするのは自由だけど、
転々とすればそれだけ信用は落ちる。それだけのこと。 >>109
まさかギフテッド様ともあろうお方が「隣の芝は・・・」ということわざを知らないとも思えんがｗｗｗ >>106
高IQのメンサ様が高IQの子供に教育をしていけば良いと思いますの
低IQの教師に教育されても下らないと感じるんだからメンサ様自身の経験を元にしていったほうがいいと思いません？ IQは知能のごく一部でしかないからな
他の知能が未発達でIQだけ突出してればそりゃ生きにくいのは当然 >>106
前はもっと酷かっただろ
だいぶましになった >>112
だから >>88 はIQの多寡にかかわらず、他人はらくしてて自分は辛いっていう
そういう性格の方だってことさね。 IQ高いのに問題解決できないって結局馬鹿なんじゃないの？ なんでこういう標準偏差から外れた人間が
ある一定割合存在するかというと、
単に確率だけじゃなくその種の生存戦略
だと思うんだよね
アレクサンダー大王とか織田信長の生涯見てると
生まれてきた時代に恵まれたなって思うよ
最近だとジョブズとかね。
危機的状況をブレイクできる人物って
やはりアブノーマルな所が必要なんだろう >>110
giftedの登用じゃなくて異質なもの新しいものを認めない同調圧力のはなし
新しい発想や考え方を潰す国が発展していくとは思えない ウチの息子も3歳でひらがなカタカナアルファベットは完全に覚えて数字は3桁まで英語でも言える
漢字も少しわかってる上にローマ字も結構読める
ただ発達障害持っててまさにギフテッドなのかな・・・ >>115
「高IQのメンサ様である俺様が、PTAや校長や教頭のつかいっぱをやれと？」
って思う確率が高そうｗｗ >>104
そこは同意や。
三国志に詳しいって、ぶっちゃければ記憶力が良いってことやろ？
そういうのは知性？として評価されんの？
学校で習うことだけが尊い記憶じゃないやろ？
だったらIQを計測するのなら幅広く知識を問うべきやないのかなと。 >>123
知能が高い発達障害は学校でトラブル起こしまくるからな >>121
それは君がこの国の未来を信じられないし、自分がコミットしたくないし、
コミットできるだけの実力もないからだろう。 人間関係とか問題発見能力とか問題解決能力とか全部別の知能が必要なんだがそれがよく分かっていない ワイ126
息子132
従兄弟に156のがいる
明らかに遺伝 正直日本が衰退してると思わないけどな
社会保障とか考えなきゃとは思うけどね
もっと充実させるには負担増やすかどうかとか つらいのは本人や周りが「ギフテッド」思っていても、実は社会全体から見たら大したレベルじゃないことが一番の悲劇だ思う
プロ野球選手やＪリーガーなんてどんなに試合出られなくても小学校時代なんて例外なく天才言われたろうに >>115
何を言ってるの…？くだらないなんて一言も言ってないよ
型にはめすぎた教え方でなくあってるならマルをつけてあげて欲しいて話だよ？
習ってない解き方でも考え方方があっていて答えがあってるなら丸にして欲しいて話がなぜI.Qの低い先生の話になるのがわからない
先生がそうしているのは国の要綱からはずれないためにであってI.Qが低いからじゃないよ 高学歴の人からすれば「何言ってんだこいつ？」って感じじゃね
何だ高ＩＱの苦悩ってｗ >>125
元東部軍参謀の大橋武夫さんの書くところによれば、戦いでは相手の状況は正確には
わからないわけだから、結局は「俺は負けた」と先に大将が思った方が負けだと。
勉強しても胆力はつかないからね。ただ、胆力をサポートする知性とか、知識とかを蓄える
ことは役に立つと思う。
実践して経験を積む以外に胆力をつける方法は無いような気がするわ。
まして先生が思ったような反応しなかったとか、話が合わなかったとか、そういうことで
クヨクヨしていては勝利はおぼつかない。 >>133
お前が正しいと思うならお前自身が自分でマルを付ければいいだけの話。
歴史上の偉人というのはそんくらい根性がはいってるというか、もしくはキチガイ。
自分でマルつけて先生のところへ持って行って「これが正しい」と滔々と言えばいい。
吉田松陰とかそんくらいのレベルに狂ってるでしょ。 >>133
枠に嵌まらない教育法なんて幻想だよ
少なくとも公教育ではね そもそもなんで先生は邪魔だと思うか？
先生はどういう役目の人か？
そしてどういう態度を取れば、邪魔と思われないか？
みたいなことが理解できない時点で一種の「馬鹿」なんだよ 本当に頭が良くて自分が正しいと言い張れるなら、
「お前ら全員間違ってるし、教師がこれをマルと認めるまで俺は出席しないで家で勉強する」って
言い張って我を通せばいいだけの話。
居場所なんか誰だってないよ。 >>141
やるならバカを貫き通せばそれはそれで価値が出てくる。 >>142
これ
ただしまあ外部試験か何かの形でその実力証明しないと本当のバカ >>120
物理的な戦争や経済的な戦いで成功できた人間はIQじゃなくて胆力だよ。
信長なんて何回も「これに負けたら尾張も潰れて俺個人も死ぬ」っていう瞬間を何回も
耐え抜いて今に名を残してるわけだから。
「いやー、信長さんは時流に恵まれたから」とか本人の前で口走ったらその場で
胴がまっぷたつだと思うよ。机の下に逃げても押し切られるぞｗ >>142
我を通しても生きられん。ギフテッドみたいなのは特にそう。
知は力じゃないからね。
ギフテッドが頭が良いのなら、まず頭の良いことが力ではないという現実を知るべきだと思うね。 たとえばサヴァン症候群に「瞬間視を長期に保持できる」人がいる
さて、これは【できる】能力なのだろうか？
いや「忘れることが【できない】」とみることもできる
チンパンジーはヒトより長く瞬間視を保持できるわけだが、これはチンパンジーがヒトより優れているということになるのだろうか？
たとえば共感覚の保有者は味覚などを色彩感覚等で捉えることが【できる】
しかし、それは「感覚モダリティがきちんと分化【できてない】」のだ
乳幼児はみんな共感覚者であるわけだが、赤子は成人より優れているということになるのだろうか？
天才である、何かが人よりできる、というのは「普通、平均的ではない」という意味でしかない
それ自体に優劣はない
とある尺度、テスト課題、生産性の有無の文脈が与えられてはじめて優劣として評価される 小学校の算数とかで答えるんだけど
それにいたるプロセスを説明しろって言われる
のが辛かったな
だってプロセスなんかないんだもの・・ >>144
だから紙一重って昔からいうわけですｗｗｗ
いやほんと「僕の回答は合ってるのにマルにならない」って、お前自身答えに自信がないだけだろ、と思う。
本当に正しいと思うなら１００回でも問い直すとか、ハンガーストライキするとか、大学教授を探して丸を
もらってきて先生に見せつけるとか、そうやって根性見せるしかないだろ。
ブツブツ言ったり、だから日本社会は・・・とか言ったって、なんも変わらないんだから。
少なくとも自分を取り巻く環境くらいは俺の思うとおりに変えてやる、なぜなら俺は頭良くて正しいから。
そう確信して「自分を信じて」突っ込んでいく位でなければ居場所はできないよ。
または、自分を社会に順応させて生きるか。
永遠に愚痴をいってこどおじを続けるか。 ギフテッドって、単にIQ高いなだけじゃなくて、その他にも
スポーツや芸術なんかで世界レベルの才能と実力を
持つ人のことを指して言ってたような気が... 白黒のピーマンの絵にパプリカて答えを書いてバツをつけることの意味のなさを言ってるだけなのに話が飛躍しすぎて噛み合わない… >>147
それ、脳の一種の欠陥だと思うよ
短期記憶は普通の人間はすぐに脳内で分解されるが、まれにその機能が働かない人間がいる
それは一種の欠陥なんだけど、それが一種の才能になってる >>151
だから、これはパプリカだって相手が認めるまで言い続けるか、
あるいはピーマンにも見えますねぇ！という話術を覚えるか、
あれはパプリカなんだけど大人はみんな認めてくれないと腐るか。
どれかなの。
ちなみに、最後が一番かっこ悪いやつ。 >>107
逆、逆
１のは、一般的な知能テストや、そっちにおいて
知能が高いって錯覚してるだけ
学力だけがある人な
＞馬鹿ほど
いやいや、勉強はできなくても、知能が高いってわかるところな？？
勉強では教えられない「コミュニケーションや友人と仲良くすることにおいて
知能で、答えを導きだせてる」ってなるから
１の奴等より、そいつの方が知能が高いんじゃないか？？？
ただ「どういつの質の友達と仲良く」
これは、やや異なるで？？「それは、たまたま価値観が一致しただけ」
簡単ってこといなるのさ
政治でいけば、簡単にして「右派の人、これが大量に右派の友達を作る」
ここはできやすいってなるわな？？
そこにおいて「右派だが、左やリベラル、極右とも仲良くしますよ」
友達がたくさんいますよってなると、知能が高いってことな
どのグループでも可能ってなるから「コミュニケーションレベルが高い」ってなるのさ
１のでいけば「教師から」ってなるが、「教師やクラスとコミュニケーションとるのが下手」
知能が低いから、学んでないこと、勉強ではなく、学問ではない
ってなった途端に、頭で考えきれないってなるってことな >>145
信長が江戸時代の農民の息子に生まれて
果たして名を残せただろうか？
座敷牢に入れられる可能性は？ >>156
吉田松陰とか完全に座敷牢からの死刑コースで名を残してるけど。 >>137
まぁそういう面があるわな
>>139
それなｗ
確かに最近基地外が減ったのかも。
皆、上品でお利巧になってきたような気がするわｗ
昔は常識人や企業を引っ張っりまわして成果をあげられる基地外が生き残って、
成果を上げられない基地外は文字通り野垂れ死にする社会やったと思う。
今は基地外は座敷牢に入れられて、常識人が座り込む社会やなｗｗｗ
常識人は基地外に迷惑かけられることが減ったし、基地外は野垂れ死しないで済むようになった。
良い時代になったもんやｗｗｗｗ >>157
名前広めてくれる弟子とかには恵まれているのでただの自称天才とは違うよね >>154
なぜ話が噛み合わないからわかったわ
私は人は学校や国なんかの組織に所属する事が当たり前だし個人の利益になるというか所属しないで生きていく事は無理だからそこに所属したいと考えてる
あなたは組織そのものに所属する意識ないか個人の力で組織を脱しても生きていけると考えてりみたい
もしくは個人の考え方はなしで完全な従属
個人と組織て相互に影響をし合えるというか変わっていける存在だと思うしそんな両極端な話じゃないと思う
多分今まで世間から自分の事が認めもらう機会が少なくてかなりいじけてるみたいに見えるから自分が楽に生きてる方法を見つけてそれに向かってアクションしてみては？ >>156
そもそも選べないこと（いつ、どこで、誰の子に、どんな能力で生まれるか）について
ウダウダ言ってる時点でしょーもないんだよ。
今、自分が持ってるリソースを使ってどれだけ頑張れるか、どれだけ有利にことを運べるか、
それを必死で考えるのが人生の命題ですよ。
比較的平凡にまとまってイージーコースの人もいるだろうし、ハードコースの人もいる。
そんなの選べないわけ。
社会を変えるっていうのは大変なことで、それこそ死刑を覚悟してでもやらないとできなくて、
成功する可能性も、巨大な汚名を残して死ぬ可能性もある。
だから、自分が社会に馴染めないという状況をもし変えたいなら、自分を変える（比較的簡単）か、
社会を変える（超ハード）か、変えないでうじうじする（誰でもできる）のどれかしかないの。
>>159
最後の最後は運はあると思うｗｗｗ 良い大学に行けば頭のいい奴率高いから周りと合わないなんて事はない
良い大学に行かなかった高IQは努力ができない奴なので何やらせても無理だろ >>156
何でそういう論旨のずれたことを書くのかな？
145の主張は信長は自身の生まれた環境で最大限の成果を上げたが
それは運や偶然性よりも本人の才覚によるというものだろ >>112
それはクレーム対応であって調整ではない
調整というのは、意見の相違する交渉相手と落とし所をみつけて合意に至らせること
それをやらないとプロジェクトが進まないようなもの
クレーム対応は調整じゃない
大変でストレスはあるだろうけどね >>160
和訳したるわ
私は人は学校や国なんかの組織に所属する事が当たり前だし個人の利益になるというか
所属しないで生きていく事は無理だからそこに所属したいと考えてる
→自分は起業してやっていく根性はありません
あなたは組織そのものに所属する意識ないか個人の力で組織を脱しても生きていけると考えてりみたい
もしくは個人の考え方はなしで完全な従属
個人と組織て相互に影響をし合えるというか変わっていける存在だと思うしそんな両極端な話じゃないと思う
→貴方の考えは私と違うのですごく極端な異常な発想だと思う
多分今まで世間から自分の事が認めもらう機会が少なくてかなりいじけてるみたいに見えるから
自分が楽に生きてる方法を見つけてそれに向かってアクションしてみては？
→わたしが根性がないのを指摘したあなたはきっとひねくれものでいじけてるはず。きっとそう。
だから上から目線で閉めてとりあえずマウント取りますね >>146
知は数ある力の中の一つだろう
知だけではどうしようも無いが
高い知性知力教養は、使い方次第で強力な武器にも盾にもなる >>153
頭のいい女が好きなんだよ
昔から
知性のある女性はカワイイよ >>163
だから才覚に合わせて胆力なんだよ。
いわゆる学力的なものや幾何学的なもの、数学的なものを理解する能力が長けてたから
信長が成功したわけではない。
殺される瞬間まで気持ちで負けなかったからああなれた。 >>142
アホやな
１とか、天才ってことはなかったが
小学校の時に、学習塾に行ってたし、行ってた奴なら
みなわかるのでは？？？クラスの標準は抜いてしまうわな？？
自分も１のことを言われたことがあり「空気読めてなかった」って認識したけどな
「そこはまだ教えてません」とか「わかってない子達に説明してるのよ」
って言われて察したけどな
学習塾に行ってるからって、行ったないクラスメイトの前で
無駄に知識を披露するのはよくないとかな
あとは、算数でも「ねずみ算」を説く時に、中学の数学を使ってテストで
解いて「あなたは、答えは全部あってるけど、０点でもよかった」って言われたりして
そこで小学生ながら「学校の算数のカリキュラムがあり、先生がその月に教えた
ねずみ算がきちんとわかっており、解けるのか？？」ってのをテストで見てるんだって
認識したけどね
中学に入ってからは、ほぼ講義なんて聞かず、「合わせるふり」
「黒板を板書してるふりをして、何頁も先」「学習塾でやってるところを
いつも解いており、宿題を当てるのが楽しみだった」わな
この先生のパターンでいけば、今日は問題集の、１５頁だって考え
全部、講義中に終わらせ、家で宿題なんてやったことがなかったわ
１の奴も、そういうことすればいいだけなのにな？？
講義中に、違う本や違うのを解いてたら？？？？先生が回ってきた時だけ
ノートとってます。聞いてますよ。って演技したらいいだけやろ？？
学習塾に行ってる奴なら、これで普通やろ？？？ >>165
なんか凄いな
こういうキチガイを相手に仕事してたりする？ >>169
> あとは、算数でも「ねずみ算」を説く時に、中学の数学を使ってテストで
> 解いて「あなたは、答えは全部あってるけど、０点でもよかった」って言われたりして
じゃあ今すぐこの場で零点つけろやってタンカ切るか、今みたいにウジウジいつまでも
言うか、人生とはそれだけのこと。 >>161
んー話が噛み合わないな・・
僕の話はシンプルで、例えばアインシュタインが
紀元前500年に北アメリカで生まれたと
して何かをなしえただろうかって意味しかないん
だけどね おもろかったのは
いっつも「問題集から出すから」「今日は２９頁だ」ってことで
講義中に内職で終わらせて安心してたところ、
先生が、なぜかやる気を出して
「今日の宿題は、最後に配る、このプリントです」とか言われてズッコケたりな
そうなると、次の「国語の講義中に、そのプリントを解いてたわ」 この手の生き辛さに限定して言うなら
それは単に周囲の人間から愛されない性格が原因
そしてI.Qの高低と性格の愛され度に相関関係は無いというのが経験則による個人的な持論
よってI.Qという要素自体がこの問題とは全く無関係なので安心してくれたまえ
まあ、実際は安心どころか都合が悪くなるんだろうけどね
そういう結論に落ち着いてしまったら >>150
そういうイメージ
自分が前に見た番組では幼稚園ですでに頭良いのを隠して先生が出す質問に他の子に答えるのを譲っていたという苦労？を聞いたから言いたいことバンバン言って先生に嫌われるって単に高IQの発達障害じゃって思っちゃう
ギフテッドはもう生まれた時点で人生何度目とか言われる子のことでしょ
だから空気も読めるしそれで苦労するのはあるのだと思う >>172
そうやって具にも付かないことをいつまでもウジウジ考えてるからダメなんだよ。
アインシュタインが紀元前５００年に生まれてようが生まれてまいがどうでもいいだろ。
お前の成功と特に関係がないと思うんだけど。
江戸時代に生まれて身分社会の中で苦しみながら自己を確立した人はたくさんいるでしょ。 >>172
それは王や落合が令和元年にあのフォームでバッティングするかというようなもので答は出ない
多分今の野球に合わせたフォームに変えるだろうからね、想像の域を出ないんだよ >>174
その持論大体合ってる
IQ高いやつは発達障害を併発しやすい
発達障害持ち高IQはアメリカとかでは2Eって呼んでる
IQ高いことよりも発達障害のために周りと合ってない
アスペルガーなんかは他人の立場になって物事を考えられないから
平気でみんなが不快に思うことをする >>1
頭が良いヤツは、最初から良いんだよな。
小学生くらいでも、教えている先生よりも、論理的に考えられるし、話せる。 自分が置かれた状況において孤立して不利になる選択肢をしてしまう次点で頭が悪いのでは。
頭がいいなら自分だけじゃなくて周りの状況も把握しないと。 >>178
テストの最中に応力と圧力は単位が一緒なのになんで呼び名が違うんだろうって
ずーっと考えてて低得点だった同級生がいた。
そいつは自分の中では頭がいい設定らしい。 バカに合わせるのしんどいんだよ
ちょっと頑張ったところでやっぱりうまくいかずもういいやってなる >>177
やっぱ話ずれてるよね。
僕は自分の成功についてなんて
全く話題にしてないのに。
そもそも成功ってなんなんだろうな
信長の人生って成功と言えるのかな？ 高IQの人が生きづらいんじゃない
高IQの人も生きづらいんだ >>165
うん、そうだね…そう思ってもらっていいよ
ただね、こんなとこで40レス近くしてないで生身の人間と話した方がいいよ
ネットは本当にゼロ100思考になりがちだから
自己が肥大して飲み込まれないようにね
企業してるみたいだし頑張って >>181
「空気読め」「みんな一緒」とかいうやつ？
ニッポンらしいね。 130だとまだ天才ではないと思う
120～130前後は天才にはほど遠く、それでいて大半の人と感覚合わないという精神的拷問状態
180とか本物の天才級までいけば、独力でなんとかできる発想が出てきやすいんだろうけど >>184
自分なりの成功の定義ができるまでは、あなたは絶対に成功できないでしょう。
それは確実なことだわ。
何をもって成功と考えるかは人それぞれ違うので話し合う意味すらない。 そう言えば 算数の授業でまだ教わってない公式やら方程式を使って怒られてる奴はいたな
俺は学校以外で勉強はしない派だったので授業は進行の遅さはあるもののそれなりに新鮮だったけど 予習やら他で学習してる奴にとってはつまらなかったのかもな >>187
うん、そうだね…そう思ってもらっていいよ
→自我が満たされないのでもう相手したくないです。僕の居場所はここにもなかった。
ただね、こんなとこで40レス近くしてないで生身の人間と話した方がいいよ
ネットは本当にゼロ100思考になりがちだから
自己が肥大して飲み込まれないようにね
企業してるみたいだし頑張って
→とりあえず上から目線で締めないと気がすまないからそれだけは４行書きます。 >>188
空気読もうが読まなかろうがどっちでもいいが環境に適応できない時点である種のバカ >>183
それは知能が低いってなるのさ
大は小を兼ねるからね？？
自分の方が上なら、「相手を測り、判断して、ああこの程度で
話すんだな？？？」ってことがわからない？？？
レベルが高い方が下に合わせるのは、簡単だよね？？
そもそも、下の奴は相手にしてない、これだと問題がないけどね？？
最初だから失敗した
これは仕方がないからね？？知能があるのなら「答えは、相手が教えてくれる」
ってなるよね？？１の教師なら「教師が答えを言ってる」ってなるわな？？
最初にそうして怒られたのは仕方ないが「そうではない方法」ってのを
知能があるのなら、思いつくのでは？？
恋愛でもな？？「最初は知らないから失敗しても、相手が教えてくれる」
友達でもな？？？「そういうことすると、怒るよ。とか嫌われるよ」とかな？？
そういう積み重ねで、覚えていくことなんだが
１の頭の良いだけの奴等には、どうやら無理らしい IQ高いと教師に目の敵にされる。オレはそれで歪んだ。
小学生で教師に殺意を持ったからね。で、毒の勉強までした。 >>194
字が読めるなら教科書や参考書読んだほうが早いよ。
恋愛すら参考書があるから。 >>188
みんな一緒はともかく「空気読め」はどんな社会でもある
むしろ欧州の方がそういうの強いとすら思うわ。向こうは階級違ったらあんまり交わらないし >>195
本当に使えば少しは名を残せたのに。何でやらなかったの？
自分が犠牲になって、正しいのに教師に認められず社会問題化させようと思った、と
裁判で言い張ればよかったのに。 >>195
うんうん、LD50でどれが最強とか楽しいよね 生きやすい生きにくいというのは人間関係において
環境的に日本に特別な不満はないけど
人間関係になると地獄
同調圧力の強い社会において大多数の人と感覚合わないというのがどれほど苦痛なことか
具体的には常識とされることに合理性を見いだせない場合、
いきなり無視はしなくても疑問を投げたりはしたくなるよね
でもその疑問の問いにすら大多数の人は論理的回答ができず、
非常識と返答したり、それが大人だと返答したり、人格否定をする
多数派という背景を強みに強弁で終わる
こっちは納得できる回答が聞ければ考えを改める可能性だってあるのに、会話にならない >>197
ニッポン以外のどっかに極楽浄土みたいなところがあると、思う時期もあるんだよな。 >>193
そこは内容によるわな？？？
「集団から外れた奴の主張」な？？
集団心理、時として「集団は間違う」からね？？？
集団が「Aだ」って言ってたとしても、それが間違いなら
「浮いてても、Bだ」って正解を言えた奴が「正しい」ってことになってしまうのさ
日本だと「間違ってても、Aを認めろ」って文化だけどね？？
「なぜ？？Aを黙認できないんだ！！」ってなるのが特徴 高校の頃、楽勝過ぎて全てをなめまくってた。振り返ると恥ずかし過ぎて黒歴史。同窓会も、恥ずかしくて一度も出たことない。 >>200
> 会話にならない
会話しなきゃいいじゃん。 >>198
かなり自信たっぷりに語ってるけど何してる人なの？
どんな功績残した？社長してるの？ ハイスコアだけどいい事を教えてあげる。
思考原理はXの論理的思考力とYの抽象的思考力に収束する。
要するに突き詰める力と客観視する力。
理性と感情、非物質と物質でもいいが、この二元性の原理さえ理解していれば、木ではなく森を見るかのように、あらゆる概念や自我の本質が掴めると思う。
その思考力を用いて導き出される答えは、生きる意味はないということだ。
そこに他人の価値観など必要ない。
ただ自分の生き甲斐のみを追求すればいい。 >>198
24の時にある賭けをした。その賭けに勝ったら真っ当に生きようと誓った。
勝ったから今がある。負けたら刑務所だったと思う。 なんか本当に頭がいい悩みというよりも、見てると
「先取りした公式を使ったら認められなかった」という話ばっかりな気がする。
解法を思いついたのに・・・は多少悩んでもいいと思うけど、
先に知ってたのに・・・はホントどうでもいい話だな。
一人だけ、パッとひらめいちゃって過程が説明できないという悩みを書いてた人がいたが、
それはまあ、ちょっと可愛そうだなと思う。 >>206
そうだね。そうなると成功という概念自体が
無意味だとわかるだろうね >>197
それはないね
心理実験において「１枚の絵、真ん中の人が笑ってる、周囲が悲しんでる」
ここにおいて「真ん中の人は、どうか？？？」って聞くと
欧米だと「独立して考える（空気を読まない）」ってなるからね
日本やそっちほど、読むってなってるのさ
だから、アメリカやそっちだと「間違ってることは間違ってる」とか
「正義やそっち」ここの主張で賛同があるわな？？
パワハラされた奴がいたのなら「訴えて当然」ってなるが
日本だと「黙れ」ってなりやすいのさ
「みんな我慢してるし、空気読んでね？？？」ってことで間違ってる方が
集団の空気になったら、みな言うなってなるってことな 教師も、「こいつ子供のくせに俺より頭が良い」って思っただけでは、その子を嫌いにならないと思う。
他に何かあったんだと思うよ
性格なのか、身だしなみなのか、何かわからんけど >>205
そういう話に落としても仕方ないでしょ。最後は小学生レベルの言い争いにしかならない。
言いたいことは、以下の３つ。
「本当にどうしても主張したい正しさだと思うなら気合入れろ」
「それほどでもないと思うなら同調しろ」
「グズグズいうのは一番楽でかっこ悪い」 >>207
中高生で毒殺考えるならまあわかるけど、成人してからそれだと相当辛かったろうな。 >>211
＞他に何かあったんだと思うよ
国がゴミ過ぎた >>202
半端に知能指数高いバカにありがちな正論を曲げることができないってやつね。
目先の合理性に固執するあまり結果非合理になるバカ。 道徳の問題であっただろ、バント指示を無視してホームラン打ったら
次から試合に出してもらえなかった話
なぜ試合に出れなかったのかを監督でなく生徒に原因があるという結論だからな >>209 >>206
なんでそうやって出来もしない一般化を無理にやろうとするのかしら？ >>217
しなけりゃ苦痛もないだろ。良かったな。君にとっての答えはそれだ。 >>212
え？なんで
やっぱ口だけ番長より社会的に成功してる人の話の方が真実味が増すし自分が実行したからこその成功談が聞きたい
みんなこうしたいけどこうできないのジレンマのなか生きてるんだしそれ突き抜けた人生て具体的にどんなんか知りたいじゃん
そこまで自信たっぷりなら教えてくれてもいいじゃん >>171
お前、頭が悪いな？？
その「０点だよ」って話だけで
教師の言いたいことを察することができますか？？
ってことな
中学数学とかではなく、「その月に、ねずみ算を教え
その教えた内容をチェックするテストにおいて、やってくださいね」ってことが
わかるか？？ってのがポイントの話な
違うので（中学の数学）解いたら、「ねずみ算がわかってる子なのか？？」
ってチェックができなかったんだってことを「0点だよ」って言葉から
察したって話なのさ
「ねずみ算ってのは、中学の数学を学習するにあたり、前もった知識になる」
ってことな？？
１の奴にしても「そこをチェックしたいんだ」って読み取れないと
いけないって言ってるのさ
わからない奴だな？？読解力や、そっちがないのでは？？
本質を読み取れるようになった方がいいよ
上辺の「ねずみ算で０点」ここが主旨ではないからね？？ >>216
それこそ「そもそも試合の勝利になんか意味とかあるんすか」みたいな事を言い続けて
場を混乱させるのが一番面白いと思うが。
うちの学校、合唱コンクルールでビリになったクラスが最後の会場の掃除というペナルティが
あるんだけど「ドべになって最後の日だけ掃除すればそのほうが楽じゃん」と言って一切練習に
でなかったぞ。 >>210
ぼくのかんがえたさいきょうのおうべｒｙ >>223
まさか学生さん？！ペナルティーがあるて現在形で確認できるくらいには若いのねw >>221
やっぱ口だけ番長より社会的に成功してる人の話の方が真実味が増すし
自分が実行したからこその成功談が聞きたい
みんなこうしたいけどこうできないのジレンマのなか生きてるんだしそれ
突き抜けた人生て具体的にどんなんか知りたいじゃん
そこまで自信たっぷりなら教えてくれてもいいじゃん
→自分に同調しない気に食わないやつだから個人情報を出させていじめたい。
ああいじめたい、いじめたい。こいつ自分の個人自慢しださないかなぁ。
>>222
うん、頭悪いよ。読んでてわかるでしょう。
別に読み取れなくてもいいじゃん。自分が正しいと思うなら言えばいいじゃん。
一瞬わからなくて後からおかしいと思ったら抗議すればいいじゃん。 IQテストって同じ人でも朝・昼・晩とか食前・食後とか寝る前・寝起きとかで天才だったりバカだったりするよね
まあ要はそんなもん… >>226
まさか学生さん？！ペナルティーがあるて現在形で確認できるくらいには若いのねw
→ああ、腹が立つ。本論では会話にならないから個人情報でからんでいじめたい。
そうやって気分をはらしたいなあ。 >>216
そもそもバントって得点チャンスを広げるためにするわけで
その得点チャンスの終着点ともいうべき得点をホームランで挙げたのに怒られるって野球として本末転倒だよな >>216
悪いのは監督だが監督の性格と日本の土壌読み切れず自己中プレーした生徒もバカ。
ただ現実はその問題のように単純にはならんけどな。
そいつが本当の天才なら監督一人の権限で干すこともままならんし世論も絡んでくるし。 >>223
>「ドべになって最後の日だけ掃除すればそのほうが楽じゃん」
すばらしい！！！ｗ
高校ならともかく中学でそれ言えたらもうロックで最高！ IQが知能を示す正確な数値とは言えないながらも
知的障害者のIQが実際に低いことから、一定の相関関係はあるだろうと思われる
IQ80くらいだと一応健常者として生きているはずだが、平均的な人からはバカに見えてる場合が多いだろう
120から見た100も近いものがあるということだ
200レベルの人から見れば神の視点にでも近いのだろうか 高IQって要するに
左脳？だっけか理系にパラ振りすぎてるんだろ？
人類の進化の過程でいろんなもの捨てて
高高度コミュニケーション能力獲得したのに
ある意味退化というか欠陥と言ってもいいんじゃないか
この>>1のタイプは 上に外れても下に外れてもダメなのが日本だから難しいな >>230
いや、そういうのいいから
個人情報て名前教えてて話じゃないんだからさ
何してる人？ちなみに私は社会人したのち結婚して今主婦です
ね、私が誰かなんてわからないじゃん
あんなけ立派なことを語って社会経験なしなんてないよね？ マイナス要素に気づかなかったり選択肢少ない人の方が思い切ったことができる >>238
うちの親は高IQですさまじくコミュ充だから
かならずコミュ力が欠けるわけでもない >>233
でも、今の自分はその答えが正しいとは思ってないよ。
そのときはそう言いたかったし言い切るだけワガママだったんだよ。
要するに、クラスの他の人の気持ちとか、先生の気持ち（必ずしも善ではなく、
自分のクラスが勝ちたい評価されたい的なもの）は汲み取れなかったということ。
子供だから幼いのは道理だけど、やっぱり幼いよね。 >>238
ギフテッドは右脳に極振り
普通の人は平均的に振ってる
日常生活や仕事においてステ１しかない部分で普通の人に怒られるわけさ >>1
今のIQ＝ちょっと前までの偏差値や学歴
どちらも最終的に
「こんなIQ（学歴、偏差値）の高い自分が認められない日本は間違ってる」「日本ｼﾈ」
という結論に至る 本当に高知能の子供であれば、教師と戦うための武器を身につけるからね。
俺も小六の時に冗談抜きでキチガイ朝鮮人の左翼系の女教師と出くわして
机ごと蹴られたりした事はあったが、当時の俺はその時に”ムードメーカー”になり
クラスの人気者になる事で難を逃れた経験がある。
実際に高知能の人間はクラスを束ねて権力を持つ”モンスターチャイルド”になる事は
よくあるらしいね。 >>241
たとえば信長とかについて言えば、それは違う。
状況判断をするための論理をあらかじめ組んでおいて、それに変数を入れていって、
最後の最後の不確定要素については腹をくくってかかる、という事だそうだ。 >>209
相対評価を主体に生きると無限に競争する羽目になるからね。
それは永遠に誰かから見たら勝ちであり、誰かから見たら負けなんだから。
そのように白か黒かでしか判断出来ないなら、死は平等であるという客観的事実の前では皆負けてしまうよね。
知能知能というならば、動物的な闘争本能から離れることだな。
自分を一番苦しめるのは、自我が定めた自分ルールだよ。 IQ高めな人は他人に悩み相談したりすることが少ないと思う
自分の脳内で完結するか、話せる相手があまりいないから
脳内で完結するということの意味は解決法を必ず見いだせるという意味ではなく、
解決するのは無理だ、だからこれ以上考えるだけ時間の無駄だと
よくも悪くも諦めるという方向にも結論を出してそこで終わることが多い >>243
そういう全パラエンペラータイムみたいな人は
本当の突然変異的な秀才なのかな
脳のキャパって言うほど大きくないから
一カ所尖るとやっぱドでかくへこむパラが出てくるよ
大小あるけどそれが個性でおもろいんだけど
生きづらいなんて言う個性は頭いくら良くても考え物だよな もちろん今の私だったらその辺のしょぼい人のパンチなんか男でも全然効かないし、
その辺のしょぼい人にパンチされても避けてカウンター入れますが、
当時は教師が権力を乱用して暴力を振るってくるから危険きわまりなかったですね。
私が高知能だという事をマウンティングしたい訳ではなくて、
知能が高いという事はコミュニケーション能力も高いのであってね、
日本ではなぜか知能が高い人はコミュニケーション能力が低いと思われてますが、
そういうのは一部のアスペルガーだけであってね、IQ200の子供が小学校を束ねる
ボスになってたりする事はたまにあるらしいね。 >>247
本当に高知能であれば、教師と戦う必要なんて無い
スキップして自分を認めてくれる教師につけば良いんだから 日本はノーベル賞国ごとランキングは世界6位、物理学賞に至っては世界3位だからな。
人口比と英語圏じゃないことを考えるとかなりよくやってる。
日本が突出すると生き難いというのはどういった統計データに基づいているのか知りたいところではある。 レインマンみたいなもんやろ
ある分野が突出してるぶんどこかが欠落してる
まあ主に他人とのコミュニケーション能力ですが 高IQのやつは人生において「運」と言う要因を意識する機会が少なすぎるんだよ。
試験だってヤマなんか賭けずに全部覚えちゃう。トランプだろうが麻雀だろうが期待値がすぐ分かってしまう。
でも人生は結局「運」なわけ。運を天に任せる、と言う事に臆病なんだよ。 >>248
あんなに偉そうに人生語ってたくせに学生とは笑わせるわ
あんたが思ってるほど割り切れるほど人生甘くないから 俺は、馬鹿なフリするようになった。
この子はただのKYなんだろう。 小学校では教師や隣の嘘吐きの屑が敵でしたが、朝鮮DQN中学では
朝鮮チンピラの子供が敵になったからね。中学教師には暴力行為をする人は少ないですね。
高知能の子供はダーティープレーに絶えず晒される事になりますね、ですから。
屑みたいな奴から根も葉もない噂を立てられたりね、朝鮮人みたいなのは
すぐに他人の知能や才能をうらやんで人生を妨害して自分の仲間にしようとするんです。
私の弟はちょっと学業は残念な事になってしまいましたが、
多分弟もそういう連中に騙されたんだと重いますよ。
弟も頭はそれなりに良かったし運動神経もとても良かったからね、多分女の子にも人気があったはずです。
朝鮮人はそういう日本人に目をつける。 >>259
世の中不確定で客観分析すればするほど不安なことだらけから
IQが高いと無駄に客観視できてしまい行動を起こせなくするというのはあると思う
ゴリ押しも実は結構通用してしまうもんだけど、なかなかそれが出来ない ソニーでリチウムイオン電池作った研究者のうちの一人が、ギフトな人だけど、コミュ障で解雇されて、今はとある地方で共同事業やってます
その人一人で、電池用、パワー半導体用などの次世代材料の数々を作り出していて、大企業の駆け込み寺になってきてるのですが、研究費は数千万ぐらいで、何千億の市場生み出す研究してくれます
開発された材料のうちの一つの材料を開発するために東大の研究には毎年億投入されてるようです
この人達を活かせない社会は、かなり社会的ロスが大きいと感じます IQ80だが学歴だけはあるので周囲の期待値が半端ないが中身はポンコツ。人間関係壊滅状態。
高すぎても苦しいが、低すぎても苦しい。 本当に韓国ってそういう屑だらけらしいからね。
才能のある子供がいたら回りがよって集ってある事ない事噂をたてたり
偽証で告発したりして人生の妨害をし始めるらしいね。本当におぞましい民族ですよ。
世界的にも共産圏にはそういう屑が多い。
ロケットで有名なセルゲイコロリョフという人物も偽証で一時期人生を潰され
シベリアで強制労働、そのせいで後遺症が残ってますから。 IQ160の人が気付いてるこの世の法則性をIQ140の人は気付くことなく一生を終える コミニュケーションが是と認識されているけど、実体は表裏一体。
事実として心を病む人も絶えないし、そこから生じた呪縛から過労死に至る者もいる。
嫉妬という感情がある以上、能ある鷹は爪を隠すでいた方がメリットはあるが、精神がすり減るならばいっそ適応しない道を選ぶのもいい。
正解の裏は正解。 >「本当にどうしても主張したい正しさだと思うなら気合入れろ」
「それほどでもないと思うなら同調しろ」
「グズグズいうのは一番楽でかっこ悪い」
て50レスした奴が気合いも入れず逃走とかブーメランどころかリスカレベルで痛すぎるだろう
夏休みてこういうことかよ IQ高いし成績も良いけど何となく寂しいから...みんなと合わせてみた >>4
高IQ低コミュ力の組み合わせが生きづらいんだろうな
高IQ高コミュ力ならうまく周りと協調して超世渡り上手になりそう >>264
О澤さん元気かねぇ。作った会社も乗っ取られ、彼も人生ハードモードやね。 >>255
もう過去の実績をだがな
学術ランクでどの分野も東大京大は低迷
日本の十八番だった物理化学もトップ10圏外
アメリカに留学必須になってるからコミュ力のない研究者は問題外 IQ違うと会話にならない感覚は説明して理解してもらうのが難しい
何か意見の対立があったときに、相手は表面的な違いについて話をするが
こっちはその表面的な違いの前段として、その前の階層の価値観の違いが起因してることがわかるから
その話からしたいんだが、その話をすると？？？となってしまう
「なにわけわからんこと言ってんだ」
「話をそらすな」
「屁理屈を言うな」
この調子だ
表面的な対立部分をぶつけ合っても平行線なことがわかってるから、
根本的な話からしたいのにその会話ができない >>275
根本的な部分は自分の理屈通りになるように仕込んでいおいて、
あとは後付けで相手が納得しやすいストーリーを考えればいいのだ
そもそも話にならないとわかってるなら論争するだけ無駄なんだから、
結論は自分に有利になるようにして、表面を相手に譲ればいいでしょ
そもそも双方が同じ真理（または心理）に到達する必要なんて無いんだから 高IQ児童が、低IQ教師によって潰されるという、この件の問題は明白なのに、
一所懸命概論にして問題を逸してる印象しかない。 頭良くたって、金持ってたって、どうせいつか死んで終わりなんだから気楽に生きようぜ また変な人が変なレスをしてきましたね。
スキップだってさｗ 日本の義務教育じゃそんな事は出来ないのにねｗ
小学校でも俺は教師に対抗する武器は身につけましたが、実際にはもちろん戦ったりしてませんからね。
相手は教師という権力を持ってるたちが悪い”権力ゴロ”だからね。
そんなのと張り合ってもいい事ないし、
クラスのムードメーカーなる事で授業の進行に協力し、それで教師から”邪険に扱えない存在”になりましたね。
お笑いのスキルもそこで身につけたのです。 >>278
だから、潰されるくらい小粒なら潰されてしまうしかないの。
その程度あろうと無かろうと大勢に影響ない
個人の人生観の充実という観点からであれば、
他にも救われるべき対象はたくさんあるだろ
結束して政治からプレッシャーかけて変えるなら行動力が必要
そういう意味ではナンミョーに入ってる人の方が強いんだ >>275
会話の目的は２つある。
根治や解決方法を突き詰めるものと、ただ共感性を得たいだけのもの。
また、低知能は突き詰める力が劣る為、前者であっても論理が飛躍したと感じる人も多い。
後者に関しては豚もおだてりゃ木に登る。 ビルゲイツやジョブズポールアレンといったアメリカを代表する経営者は凄腕の技術者でもあり大学入学前から自作でパソコン作ったりプログラミングで開発 >>280
日本は「年齢相当学年を上回る学年への在籍が認められない」だけなので
実は、1学年上へのスキップは可能なんやで～
あと、そもそもそこまで高IQなのに何故国内に居る必要があるんだ？ >>281
低IQでもソーカなら出世できるのはこれ如何に 地方公立の義務教育レベルだと放置されるからただただ暇だった
高校大学と進むにつれて周りも同レベルになってくるから
勉強面での刺激は増えてくる >>285
あの世界で出世するのも大変な苦労だと思うよ。
恐らくこのスレにいる人みたいに論理でどうこうとか初めから考えてないだろうから。
初手から汚い手で普通に来ると思うよ。 >>274
コミュ力の無い研究者を活かす考えが無いから、何処の研究所も低迷してますね
そこさえ気付いて、彼らに自由に研究してもらえば無駄な研究費も抑えられるのにね 高校でも現国教師に平手打ちをされた事はありましたが、あれは多分俺が悪かったんでしょうね、
授業中態度が悪かった記憶があります。というか、遊んでたかな？ｗ
基本的に俺は小学校から大学院までそんな感じですね。授業に集中するかどうかも気分次第です。
高校では授業中は画用紙を買ってきて休み時間にする為の麻雀牌作ったりしてましたね。
高校時代の私の友人はそんな人ばかりでね、近くの雀荘でセットで麻雀打ったりしてました。
でも高校にもなれば私は体格も出来上がってたしね、その教師も多分叩いて痛かったと思いますね。
一度叩かれてからは二度と叩かれなくなりました。 >>278
低IQ教師が高IQ生徒を伸ばしてやるには色々と努力が必要だからな
難しいから凡人に育っていく >>289
海外の研究室もコミュ力ないと無理
共同研究で国や企業を跨って研究するから協調性のないやつはハブられ最先端の研究に関われない
ここ最近でも天文学界で共同研究が大きな成果上げた >>286
グリコ創業者の息子だって自殺してるわけで、はたから見える居場所があっても、
おそらくそれは本人にとっては居場所じゃ無かったんだろう。
知り合いで両親とも医者の一人娘がいるけど、実力もないのに「親の世話にはなりたくない
自分で独立したい」って言いながら親のすねをかじって生きてる。
でも、本人は頑張ってるつもりだから、居場所は今のところあるんだろう。
いつまであるかはわからないけど。 全盛期どっかの1年限定なら史上最強だと思うマルティネス >>26
バフェットはフォトグラフィックメモリーの持ち主
ギフテッドだよ >>10
韓国人の思考は常に斜め上で予想できないだろ？w
そういうこと >>276
今はもう滅多に議論しないね
結果だけが思い通りになればよくて、相手が勝った気分になるのは構わないとは思ってる
むしろ相手を言い負かすのは長期的に逆効果な場合も多い
>>282
今はもう共感の為の会話はしなくなったな
それで好感持たれて人が寄ってきた結果として、さらに演技の人間関係増えるだけの地獄だから
あえて嫌われるようなことはしないけど、嫌われても気にならないかな
犬や猫に嫌われてもショック受けないのと近い
どんどん仕事以外での会話を必要としなくなっていくわ もう教育する立場の人らがやばいしどうにもならないね
今日改めて実感できたよ
先生だねあれは
あんなのが子供の人格形成に影響を及ぼすかと思うとゾッとする >>292
南半球の取引先に出張に行った時、
「ここは随分日本とは違うだろう」と言われた。
「そんなに違わないよ」といった。
「ほんとか？」と言われたので。
「うん、多分酸素も21%くらいだし、重力加速度も9.81m/s2くらいだからそんなに違わない」
相手が笑い崩れたので、よっしゃ！って思った。 日本人って、「早熟」と「天才」の区別ついてないよな >>298
淡々と生きればいいと思います。
どんどん淡々となっていって消え行くくらいで残ったものが自我でしょう。
情熱が無いっていうのも平和でいいんじゃないすか。
絶対裏切られることもないわけだし。 DQN武勇伝ではないですが、冗談抜きで私は高校時代はスポーツでもそれなりでね。
サッカーの授業でも俺がボールを蹴る時はなぜかみんな目の前からいなくなってね。
「これから受験だし、お前のキックしたボールに当たって怪我をしたくない」というのが理由らしいです。
でも高校時代はいい友人が多くてね、高校のソフトボールの授業でも
私のバッティングセンスを理解してくれて、いつも自然に４番を譲ってくれるようになってね。
それで練習グランドの校舎を守るネット近くまでボール飛ばしてました。
何度も言ってますが福大大濠という高校ですね。回りの人も知能が高いと本当にすごしやすいですね。
ただ、キック力測定とかの話になるとなぜか全然いい記録が出なくなってね。
私はテストは苦手なのです。
だからIQテストとかいう測定方法も何ともいえない所があると思いますね。 世の中9割以上の仕事でコミュニケーションを必要としている
１人で黙々とやるような仕事でも何らかのコミュニケーションはどこかで取らないとならない
IQは中途半端に高いと、コミュニケーションの弊害になることが少なくないんだよな
コミュニケーションは共感が基礎
その共感が本心からできる相手が少ないから演技するしかない
役者になりたいわけじゃないからね、演技して好かれるのは苦痛だよ >>301
それどころか、ここにいる人の大半は
「塾で先に知ってた」ことを「自分が頭がいい」と勘違いしてるのばっかりだ。
まあ、自我レベルで言えばどの国も大差なさそうだけど。 天才ギフテッドならスポーツ界にいる
学業だけじゃないんだよギフテッドは >>305
なんか、そういう人のためにドイツ人のおばさんが書いた本があった気がするよ。
要するに他人は野菜か何かだとおもって淡々と処理して、自分が愛情を注ぐ相手と
スイッチを切り替えろ的な本があったはず。 >>292
一人で数万人の研究成果を挙げる人が実際にいます
彼が開発した材料は数年後には電池用パワー半導体に使われて、数千億の売上をもたらすでしょう
これは共同ではなくて、コミュ障の一研究者が自分がやりたいことをやった先で次々に産み出されてます
私が集めたいのは、こういう研究者ですね 昔の友達に多分人類からはみ出しかけてるんだろうなって奴がいた
数学とか物理はテストの時間中に公式とか作って回答すればいいって感じで、
学年上の問題でも解ける
逆に国語英語は言葉を使わないと通じない理由が分からないみたいなこと言ってて壊滅
なんか存在感からして別物で、こいつが宗教作ったら俺も含めてみんなはまっちゃうんだろうなーって奴だった >>308
どっちかというと、IQの話をすり替えて「先に知ってたら疎外された#metoo」っぽいけどなぁ。 天才なのに自分で何もできんのかwwwwwwwwwwwwwww >>310
で、彼が作ったのは何？
正極？負極？セパレータ？導電物質？
なにがどう凄いのか教えてくれ。 >>310
そいつの機材や資金を提供してるのは誰だよ
スタッフもいるだろう
一人でなんでもやってるわけじゃない おまえらやおまえらのまわりにいる時点で特別でも何でもないやつ
つまらん書き込みが多すぎ なんで高校教師やってるかわからなかったが、高校の数学の先生が京大首席だった
センターの問題なのにわけわからん解法で解いてた >>314
IQの話がありました
IQが高いと生きづらい！わたしがそうだった！
だって、先に教えてもらった公式を使ったら怒られたから
→それは、知ってただけで、IQが高いとは無関係ですが・・・
俺もそうだよ！
先に知ってたら疎外された#metoo 努力厨は打たれ弱いな
生まれつきの才能はそんなに許されないことか >>313
ホントの天才に出会えば理解出来ますよ
素粒子物理学、化学に付いては驚異的
でも、優先順位とかがめちゃくちゃ、女性関係もだらしない、でも、正義感がすごく強くて
こちらも最初は戸惑いました
アインシュタインがこんな感じだったのかも知れないと今では思うようになりましたね 低レベルのバカに合わせるのが日本だからな
DQNネームをキラキラネームに変えてる時点でダメすぎ IQが高かったらなにがどうすごいの？
「小学生で微積分が理解できた」とかそんなのばっかりだもんなあ
大人が普通にできることを、できちゃう子供がたまにいる
それってただの「早熟」じゃん
いや煽り抜きで、「子供のころ凄かった」以外の高IQの武勇伝はないのかと思う アインシュタインは食器棚のどこに何が置いてあるかずっと覚えられなかったらしいな 全人口のおよそ2パーセントしか存在しないと言われている天才たち
５０人に一人か
東大生は２００人に一人ぐらいだからね
あまりすごい感じもしない
俺ぐらいかなｗ >>324
大概のお父さんはそういう生き物だからなぁ。 >>323
天才数学者は幼少期の伝説がいくらでもある おまえらの周りにいる時点で平凡なんだよ
ほんとつまんねースレ
勘違いしてんじゃねーよ アインシュタインレベルならともかく半端な高知能指数なら凡人なんだから
プライド捨ててしおらしく迎合しないと >>329
プライド指数みたいなの作れないのかな・・・
IQとプライド指数の乖離が自己中を生むみたいな相関ができたら面白いね。 >>315
NDAを結んでるから言えないですよ
研究所とその販社は、毎年倍々ゲームですが、材料が上市されれば爆発的に大きくなりますから、そのうち分かりますよ >>332
普通に考えたらその存在を言った時点でNDA違反だわ。
あんたがNDAの内容を理解してないとしたら会社の問題だわ。 >>332
共〇の誰がどういう発言をしてるのか知らんけど、存在そのものを秘匿するNDAの
存在を暴露する人がこのスレッドにいますわー！いますわー！
共〇さん大丈夫ですかー！
と書いておく。 あれだ ユダヤ人が３歳から学んで ４歳から才能あるとしていい教育受けるってのを
日本もまねていくといいねー こういうのは本来は教育改革で
なんかうまくやるといいけどね。 28歳、病院で受けたWAISでIQ130だったけど、まったく賢くもないし文系科目しか出来ない。
努力してないのもあるけど、もっとIQ低い人より確実に数字に弱いと思う。 本当に高ＩＱなら、日本の公教育が池沼すれすれのバカの底上げが目的だと察して、
自学自習に励んでおとなしくしてるだろ。
がたがた騒ぐ時点で単なるアスペなのは明白。 (｀・ω・´)我がギフトは物理………
( ﾟ∀ ﾟ)ﾊｯ！貴様のギフト………まさかっ！
(●´σ‥｀)ﾎｼﾞﾎｼﾞ我にぎは効かぬ………
┌(┌＾o＾)┐ホモォォォォォォォオオ！
ヽ(`Д´)ﾉウリにもギフト欲しいニダ
（*´・з・`*)ﾁｭｯ♪僕のギフトは君さ………
( ´-ω- )ﾌｯそのギフト………僕には効かない……
(っ'ヮ'c)ﾌｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧwwwwww ちゃんと英才教育するとさー
６歳でやることを ４歳でもできるとすると IQ150 で ２－３歳分多く教育できて
いいとおもうしー。
ってことで 教育関係の外国で売れている本とか読むと
おなじことはできる。
ってことでっ天才もどんどん量産化。 IQ130あったら 本とか読んでるだろうから
速読できるようにして いい本を選んで読むと
なんかそのうち いろいろすごいことになるかもねー。 >>327
そのレスのなぜ俺につけるのか謎なんだが
ひょっとしてコミュ力壊滅の人？ｗ 生きることの苦しみさえ消えると言うよ
旅立った人はいるがあまりに遠い（それほどでもない）
In Europe, Europe they say it was in Europe
America America
愛の国 欧米諸国 >>341
馬鹿に合わせて苦痛を抱えて生きるか、
馬鹿と合わせずに周りとトラブルを起こしながら生きるか、
それは個人の自由だと思うなあ。 175 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2019/08/31(土) 23:25:57.27 ID:FF+O7PC00
ネット診断でIQ225って出たｗ上位96％だって
なんか きっとね 俺が 取れないバグをとれるタイプのプログラマーとか
なんかほかのひとにできないことができるってことで
すごいー
ってほめて伸ばすといいだろうね。 >>340
もう少し細かくスコア出なかった？
表現力とかに寄ってるんじゃないかな？ 俺は金持ちエリアのすぐ隣の貧乏臭いエリアで生まれたが
小学校では学年でとびぬけて１番だった
金持ちエリアの子供が集まる進学塾へ行ったら、２０人の教室中、自分ぐらいの奴らばかりだったよ
だから、貧乏エリアのガキと合わせるのが大変だった >>347
後者も苦痛だと思うけど。少なくとも一般的には。
だからこんな議論が起きる。 だから、トラブルを起こすなら吉田松陰レベルで起こせばいいだろ。
何も傷害や殺人をしなくてもいい。
夕方に隣の部屋にピンポンして「あんた、わたしの話を聞きなさい！日本では高IQの
人が理由なく阻害されて云々・・・・・・・・・・・・・・」
そうでなくても、地道に駅頭で「高IQの人の支援おねがいしまーす」って３年やればいい。
頑張れば、参議院で１人くらい当選するだろ。
辛いなら、辛くないようにするために頑張るか、環境に適応するか、どっちか。
あのね、嫁さんだって「今のあなたを全部受け入れてあげる（はぁと）」とかは無いから。 よくよく考えてみるとコミュ力ない方が
学習に没頭するのに向いてるな
コミュ力あると友達と沢山遊んじゃう訳で
子供の頃から友達と勉強したりなんてまずしないし >>347
馬鹿に合わせられるのは器の広さでもあるんやで >>352
うん。
だから後者も苦痛だと補足しただけ。 本当に必要なのはコミュ力よな
本当に賢いなら自分が賢いのを隠して上手く立ち回れる
能ある鷹は爪を隠すってやつよ ここにレスしている自称高IQの馬鹿って何をどうしたいんだろう
なんで自分語りなんかするんだろう
なんで自分語りする奴が馬鹿っぽく見られるって簡単なことが分からないんだろう 本当に賢いやつは自分が賢いという自覚すら無い
だって、常人には到底無理なことが難なく当たり前のようにできるから
それを凄いことだとすら思っていない >>307
スポーツや芸術の分野にいるのはタレンテッドだよ >>359
その簡単なことを良く分かってて
普段は謙虚に生きてるから匿名の掲示板で発散してるんだろ
それくらいのことが分からないから本物の馬鹿なんだよ >>335
思ってるとこと違います
一部材料は、上市されてますが、メインの材料はまだ上市もされてないです
貴殿に理解して欲しかったのは、コミュ障の高IQの方の、一分野での力です
後NDAについて理解されてないです
うちの会社はNDAを結ぶ会社です
こんな話をして違反になるわけありません >>360
おれの事だな
おまえらなんでバカなん？ >>323
微積分は、数学好きな小学生にとって概念としてそれほど難しくないと思う。
実際オレがそうだった。
パルプンテのほうがよほど難しい。 >>364
なおのこと言うだけで自分の不利になるって気づかないのかな・・・ >>363
こんなとこで自分語りして発散出来るような不満なの？
大層深刻なご不満なことですね >>364
とりあえず、共〇に、こんなことこんなスレッドで言ってる奴がいますわーってメールしとく。
そこから先は会社の判断だからなぁ。 >>356
器を広くしなくてはいけない理由は？
そんなもの無いわなw >>360
そう。
だから、常人のことが理解できない。 >>357
両方苦痛だから、どちらを選ぼうが個人の自由だと主張しているんだけど理解できない？
苦痛ではない選択肢は無いんだよw >>359
俺も昔から先生にやればできる子って言われてたなー
あれは高ＩＱだったのをオブラートに包んで伝えて来てたんだと思う >>360
いや、徹底的に教師に叩かれるのよ。
教師の解法よりスマートな解法出すじゃん？
そうすると間違いって言われたからね。
大人に露骨に虐められるんだよ。 >>359
常日頃から馬鹿を演じているのに、
今さら馬鹿っぽく見えたところで何をか気にせんw 馬鹿だろうがIQ高かろうが
知識あろうがなかろうが
結局は、知恵と要領よ でも正直、軽度の知的障害な自分から見ると
贅沢な悩みだなって思うよ >>379
いや「運」だよ。人生「運」しかない。理屈で考えた次点で負け。 IQ高いのはINTPだな
陰キャでガチオタ気質で説明が長い連中 >>379
馬鹿に合わせて要領良く立ち回るのが苦痛なんだよ。
やればできるけどやりたくない。
それくらいの自由は日本にあると思うがな。 IQ高いならコミュ力も磨けばいいだけ
発達障害の生きずらさからしたら甘えだろ >>375
どちらを選ぼうが自由ではないとは言ってないが理解できない？
ついでに苦痛ではない選択肢がないとお前が言っているとも言ってない。 >>384
甘えかもねw
別に良くね？
甘えちゃ悪い？ 高知能の子供が同年代のクラスのグループを隠れ蓑にする事はアメリカでも
たまにあるらしいからね。知能が高い子供はそういう事をするんですよ。
”脳ある鷹は爪を隠す”とか、”木を隠すなら森の中”という諺が日本にもありますけどね、
実際にそういう行動を取るGiftedは結構います。
Giftedはなぜそういう行動を取るのか？ 目立つとあらぬ外敵に不意打ちを食らい
危険に晒される恐れがあるので自分を目立たなくして生活リスクを減らしたいからです。 自称とか超高学歴で頭の回転速いから多分とかでなく、身近に高IQ確定の奴っておる？
ハッキリ言って高IQなんてどーって事ないよw
俺の叔父はその年に受けた東京の学生の中で一番の高IQと言われてたが、勉強好きじゃなかったので最終学歴アホ私立高卒
他にも同年代でもう1人知ってるけどまるっきり冴えない超凡人
素養はあってもそれ以上の努力が無ければ意味ない
IQ都市伝説はもういいよ IQの差が20あると会話が成り立たないというか
会話の後半はほぼお互いに嫌悪感持つんだよな
イトコ（賢いほう） 俺（アホ）
身内だからケンカ別れはしねえけどどの会話もカチンときますわ >>385
うわあ。
こういう馬鹿、リアルにいるわ。
結局、オマエ何言いたいの？w
俺の主張をなぞっているだけなのに何か新しいこと言ってる風を装う奴w IQ高いと大成しにくいと思う。
俺も高IQで小中高、大学とずっと「そこそこの努力」だけで成功してきたんだけど
大学院で研究とかになると元々の才能的なものが有ろうと無かろうと「死ぬ気で努力」することが必須なんだよね
大人になって大成している人はIQや才能はバラバラかもしれないけど確実に共通しているのは「死ぬ気で努力」してきたってこと
で、この努力ってやつは幼い頃からコツコツ積み上げて努力を継続できるスキルを磨いておかないといけない
俺みたいに地頭だけでやれてしまうと大人になる頃には努力することが本当に出来なくなるんだな
まあ世紀を代表する天才レベルなら別かもしれないけどIQが高い程度では何にもならないよ
まずそのことを教えるべきだね かっこいいこといいたいなら、
ニーチェの言葉 って本がいいよね。
ああいう本にして 簡単によめるようにするひとはえらいー また気味が悪いのが主観的なレスをしてますね。
こういうのがいるから高知能の人間は警戒する。
努力なんかじゃどうにもならない事があるという事をいい年して理解できない人が
何で他人の人生をゆがめるようなご高説を垂れるのか？ そこからしてね。
こういうのは高知能の人間を認めたくないからこういう事を言っている。
朝鮮DQN中学や朝鮮部落にはこういうのが一杯います。 汝自身を知れ とか
かっこいいから こういうの作って遊んでみてほしい 努力で何とかなるとところも多いし。
勉強ってそういうかんじー。 なんかIQ高いから生きづらいとか言い訳にしか聞こえんわ
単に自分が性格悪くてコミュ障なだけだろ
子供がアンパンマン好きで熱く語ってくれるのへーそうかー面白いねーとか聞いてあげると楽しそうにもっと話してくれるだろ？
ちゃんと興味や知識レベルが全く違っても
きちんと会話は成り立つやん？
そういう相手を考えて話出来ないから
周りから浮いてんだろ 人間 自分が関心あることを言いたいから
どうだろう、高いIQのひとは何を言いたいのかってことで言えば
１００年以上前からSFとかあるしー。
なんかすごいことおもいついたら書いてねー 高いIQで困ったってテーマの絵本とか書いてみてほしい。 >>390
論破されると結局それか。ダサい。
というか何が言いたいのか理解できてなかったのね。 あの北島康介でさえ、小学生時代は平均ぐらいだったみたい。「消えた天才」を見る限り。
天才だったら早熟なはずだろ。小学校の時の天才は挫折して、オリンピックさえいけてない。
天賦の才能で最後まで行けるやつっていないだろ。 IQ高いけど、 敵が多く、かつ、でかくなる方向だって テーマの絵本とか書いてほしい。 本当にこの手の人間は適当な事を言ってそのまま適当にお茶を濁して逃げるだけだからね。
というか、この適当な事を言ってる連中は自分の実名も出自も学歴も一切出さないからね。
それで自分の才能を誰かに証明してもらった事もない。
そんなのが”才能よりも努力”とか無責任な事を言って社会に混乱をもたらす。
本当に最悪なんだよね、自分の発言に責任なんか全く持てない無責任な屑が
なぜかこういう話に参加したがる。
中国人や朝鮮人はこんなのばっかりです。幼稚な事をべらべらしゃべり続けて自分が天才気取り、
ただの犯罪詐欺師の癖に本当に最悪だと思いますね。 天才も 金メダリストとるやつと戦ってるとはおもってないかも。 >>389
それはいとこの性格に難があるんじゃないか？
会社にカチンとくるような言い方しかしない奴がいるが理解不能だわ >>387
それを「コロンボ戦術」と呼んでた。オレのやり方だわｗ
馬鹿と思わせとくとホントに何でも喋ってくれる。 >>402
相手が喋ってる途中で言いたいことがわかるから
ラーメン(大)…って言った時点で、餃子とチャーハンも注文入れておいてやる だいたいIQ低い底辺の親が土方とか農業とか運送とか大工の層にいじめられる 訂正 消えた天才も、 金メダルとる、将来の金メダリストと戦っているとは思ってないかもー。
ってことで、うーんやっぱり ジャンプのヒーローのように
乗り越えるのが金メダリスト、負けるのが ゴクウに負ける側のキャラ達。
負けるほうのキャラ達ってでなくなるしー。
って まあわかることだしー。
金メダルとっても、大変なことも多いし―
なんか重苦しい戦争でオリンピックとかに出ないままになったひとの映像とかNHKから北島は見せられるし―
子供の頃.Q高くても、ある年齢になるとIQが並みになっちゃう人がほとんどなんでしょ
優れてると思ってたら並みになるってその後の人生辛いな
何才だったか年齢忘れちゃったけど 東大生の多くが七田式と公文やってるなら
公教育をそっちに近づけると
いいっておもうけど そうならないね。 高I.Qの奴が、清く正しく美しく生きてると思う方が間違いなんだよ。
なんでか、日本人は標準から外れた奴は、清く正しく美しく生きてると思う傾向があるけどなw
乙武は、五体不満足でも五人大満足だったろ。
高I.Qなら、より上手くやるっての。上手くやろうとする奴はねw 自分でわからないから、本読むとか人から聞かないとねー
年取ればたくさんの知識は持つと思うので、
本がたくさんあるいい時代だから 天才もつぶれないでほしいね。 NHKでやってるの見たわ
「徒競走で一番の子には待てと言わないのに何で便器では一番だと足止め食らうのか」みたいな事書いてあったんだけど本当そうだと思う
バカに足並みそろえてたら日本は衰退して行くよ とにかくメチャ教師にいじめられる。一生許せないわマジで。 便器と勉強の変換すら間違う自分が言うのもアレだけど… そんなに頭が良いなら、競馬で何億か儲けて豪遊すれば良いじゃん。
理解不能 >>415
公教育と塾や予備校はあくまでも相補的なものだ >>418
徒競走で50m走るとこを100m走ろうとしたら止められるだろ
運動会の運営に邪魔だからな >>421
最初意味わからんかったわ
トイレトレーニングの話？とか色々考えちゃった ちょっと話は変わるが聞いてくれよ。
昨日の土曜日…最初は午後4時ごろだった、その次は午後6時半、最後は午後8時半過ぎだ。
昨日1日は3回うんちしてしまった。
軟便だとか、あるいは便秘とかじゃねぇ、普通にブリッとウンチした。
それにしても1日3回って、…そりゃ普段は引きこもりの僕。
昨日は20Kmくらいかな、自宅を出て坂を下って（僕は高台の団地に住んでいる。）街に出てた。
ちょうどいい運動になったから腸の活動も活発になったのかしらん？
潔癖症の僕、外出先でも和式トイレの場所は把握してる。
しかし、2回目はマックスバリューのトイレを借りたんだが、ここが洋式だったからいけない。
狂ったように泡が出てくるポンプを押して、トイレットペーパーで便座を拭いたさ。
他人の尻っぺたの触れた便座に座るのが苦痛で苦痛で。
最初のトイレは土曜日も開いてる公共施設、最後のは図書館のトイレ。
ここらは和式トイレがあるので助かる。
それにしても1日3回って…。
しかしなんで人のウンチはこうも臭いのかね？
臭くてたまらんね。
なにもこんなに臭くなくてもよかろうに。
腸内細菌…が、腸の内容物を分解したときのガスが臭いのかね？
自分の腸内細菌を、腸内物を分解しても無臭の腸内細菌とどうにかして全交換したいくらいだ。
>>424
そう言う話じゃないんだよ 見ればいいよ
体育で秀でてるのはアリなのに勉強でずば抜けるのは無しなのは、教師が自分より頭が良いと認めたくないのもあると思う >>424
勉強も家で勝手に進む分には止められてないもんね
学校ではここまでってやってるだけだし
やりたきゃ先に進めばいいだけだよな
徒競走の運営と同じで
走りたきゃ自分で放課後100メートル走ればいいだけだもん 428 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2019/09/01(日) 02:25:27.14 ID:ZjoPyCHE0 [3/3]
>>424
勉強も家で勝手に進む分には止められてないもんね
学校ではここまでってやってるだけだし
やりたきゃ先に進めばいいだけだよな
徒競走の運営と同じで
走りたきゃ自分で放課後100メートル走ればいいだけだもん
これは天才なかんじー。 たまたまテレビで高IQがアーティストになる番組見たけど胡散臭かったな >>427
同じことだよ
競技のルール内で結果を出すから褒められるのであって自転車使って50m走っても誰も褒めないむしろ叱られる馬鹿にされる
ただ自転車なんて年取れば誰だって乗れるんだよ 俺は高IQじゃないが高IQのイライラはなんとなく分かる
例えば女ってオチが予想つく話を延々としゃべるから
聞く方は忍耐とメンタルがすり減る
ようは頭よすぎて馬鹿としゃべったり
結論のない作業に疲れるんだろうね 自分が今小学1年の授業に参加させられると想像してみろ
あいうえおから勉強する、わかってても真面目に授業受けないと怒られる、１日とかならいいけどずっとだぞ、給料もらっても嫌だろ？w 競馬で何億か儲けて豪遊ｗ
知恵遅れの煽り口論はワンパターンで本当にうっとうしいねｗ
金も持ってない人間に発言力がある事自体が、”特異現象”だという事が
知恵遅れには理解できないからねｗ
ああ、ちなみに私は競馬でも負けた事ないですよ。２ｘ４必勝法というものを編み出してね。
満馬券を取るとかそういうのは無理ですが、ある特定の条件のレースだけを拾って
そのレースの軸になる馬を２頭、そしてその2頭と絡む可能性が高い4頭を選び張る。
3万くらい儲けたかな、それでつまらなくなってやめました。 IQテストとか120くらい取れるけどあれこそ意味ねえだろ
意味不明な図形見て数えるだけだろ、学校のテストよりも無意味 今だったら多変量解析を用いてファクターをうまく特定して分析し、
それとAIによる思考ルーチンでもっと勝率が高い事がやれるでしょうね。
多変量解析に用いるファクターをAIで見つけ出すというのも面白いアイデアですね。
しかし、そんなので数億儲けて何かいい事あるの？ 日本はよくなるの？
先祖に報いることは出来るのでしょうか？ ウォール街の株価に影響力を与えるほどの発言者になれるの？
アメリカを支えるブレーンとして活躍できるでしょうか？
朝鮮小沢民主やクソ安倍朝鮮カルトの朝鮮人たちをどうにかする事は出来るのでしょうか？
まあ、言われなくても私はこれから全てを清算して金を得るけどね。 >>433
いやそういう話でしょ
教室の中で内職すればいいとか許してたらアホが真似して統率取れなくなる
ルールを守りましょうね 主要科目の教師はまだ良いんだよ。
ヒドイのは実技科目の教師。美術、音楽、体育、技術家庭とかな。
「頭がいい」と言う概念自体が分かってない。
ほんとあいつらメンヘラばかりだろう？もうちょっと行政として慎重に監督しろ。 >>441
俺の苦手科目ばかりでワロタ
主要科目の先生だって教科書に書いてあることを黒板にそのまま書く低脳が多いだろ、参考書見て勉強した方がはえーわぶっちゃけ 高IQならこのくらいできて当然、こんなこともできないのは本当の高IQと言えない、そんな悩みは性格の問題だろ、とか言ってる奴ら。
逆に聞くが、お前らが納得する「高IQゆえの悩み」って何？ 日本でコメンテーターやっているレベルの雑魚アメリカ人が
若い頃天才だったと主張しても
「20過ぎればただの人の典型だよね」って感じだよな
MIOって奴も慶応っても看護医療学部だし
マーチレベルの慶応の底辺学部 社会的成功や人生を楽しむ確率を一番高くする能力はコミュ力
そのコミュ力はIQが100に近いほど自然体で高くなる
天性の人に好かれるようなタイプは知能が高くても低くても難しい
多数派のど真ん中にいれば、自然体で共感を得やすいし会話も盛り上がる
高IQの人はテクニックでコミュニケーション取れる人もいるが、その偽りの自分でコミュニケーション取りつづける事にストレスを感じるようでは難しい
結局頭脳が優秀かどうかより幸せに生きたもん勝ちだと思うよ
知能は高くても損だよ アホな質問かもしれんが高IQの人って波はないの？
おれは高IQでもなんでもないけど自分の中であきらかに頭働いてるときとそうじゃないときに
差がある、波があるというより頭が働いてる時間帯が短く、アホアホなときのが長い
頭がボーっとするというかすぐ物忘れしたり考えがまとまらなかったり
頭が良い状態をキープするにはどうしたらいいんでしょうか？ >>444
テレビの美人ニュースキャスター見ながら、「この人、今オムツ付けてるのかなあ？」とか考えてしまうこと 親もついつい他の子より自分の方が勉強とか出来ちゃうと
期待しすぎちゃって変な風になっちゃう人多そうやもんなー >>40
IQテストやったんだが、120とか220とか出た。
高すぎて、ゲタはかしてると思ってたんだが。
低く出る人もいるんだな。 昔は勉強出来た
昔は頭良かった
昔はＩＱ高かった
↑
周りが本気出して無かったからだろw
高校あたりや社会人になって周りが本気出すと落ちぶれるって言うw
今じゃネット掲示板に張り付いて自尊心をた保とうと必死で
社会からも誰からも必要とされて無いと言うw
それでも自分は頭良いはずって考えるって
ただの強い妄想癖あるかメンヘラだと思いますwww IQ100の一般人がIQ70の知的障害者に囲まれて暮らすのは辛いだろ？
IQ130の人間がIQ100の人に囲まれて暮らすのは同じぐらい辛い思いしてるんだよ >>448
要するに、常識をはみ出した能力の持主は、いわば奇形ということだね。
どんなに巨乳グラマーな子がいいって言っても、
B350W69H88の女がいたら、それは奇形と呼ばざるを得ないのと同じだ。 >>444
言い出しっぺの普通IQ俺も考えてみたぜ！
なんだかんだでやっぱ、近いIQじゃないと話が通じない、ゆえに本当に心を開ける相手が少ない、要求される事が多い、とかじゃないかな？
俺は内気な性格だから、なんか自分目立ってる？って感じたら、目立たないように周りに合わせて気を遣うのも疲れそうだ。
頭いいからってある日いきなり陽キャにジョブチェンジできるのかナゾだし…とにかく疲れそう。こんなんなら程よいバカに生まれたかった～とか思うんかな？ってとこまで想像したw >>449
レッドブル切らさないようにしとけ＾＾/ >>454
その程度の例えしかできない低知能な人？ アメリカでも飛び級生徒が周りと上手くやれないのは
よくあるケースらしいね。ユナボマーみたいに爆弾魔になったのまでいる
あと高IQでも社会的に成功するとは限らないのは調査で裏付けられてるし
学術世界でさえぱっとしないのはよくある。
アインシュタインよりIQ高い奴もイマイチ。 >>454
だから、IQ100の人から見ると、IQ130はコミュ障害と見なされる。
IQ100の方が圧倒的多数なのだから、多数者とのコミュ能力が低い＝つまり、社会的にはIQ130は障害者。 幼稚園とか小学生が転勤先の言葉を数か月で覚えるのは普通だと思う。
自分も帰国子女だけど低学年で行ったからすぐふつごうなくなったし
あと性格の問題なんじゃないかな。
アメリカの大学小学生ででた天才少年ってみんなその後
普通のどーってことないせいかつしてたし
逆にノーベル賞とかとった先生って全員面白い。 美人ゆえの悩みとか金持ちゆえの悩みとかも、だいたい性格の問題で片付けられがちだよな。 IQとコミュ力は別もんだろ
混同してる奴はIQ指数絶対低いだろな 人間の様々な資質の内、IQほど幸せと関係ない資質はない。
イケメンだったりサッカー上手かったりするほうがよほど健全に育つよ。 >>463
だよね(´・ω・`)
IQ高い＋口もうまくて相手の望むコミュニケーションまで取れたらそれはサイコパスや、、 アインシュタイン自身が自我について言及してる。
単純な世の中が複雑に見える自分の価値観を疑いなさいと。
コミュニケーションと呼ばれるものの実態は、大多数が価値観の押し付け合い、レッテル貼りだよ。
自我を定義する行為であるから否定はしないが、思考を100%言語化していない限り真の理解者は自分だけなのだから、苦痛になるならいつでも辞めなさいということ。 EQ高いとスティーブ・ジョブズみたいな天才詐欺師が生まれるんだよなｗ
口だけでカリスマになれるんだから凄えよな 俺もギフテッドだけど、別にずば抜けて能力高いとも思わんな･･･
まあ思考が速いのは間違いないけど仕事していてそれ程差が出る話でもない >>468
ＥＱは心の知能指数
自己や相手の感情を知覚し、自分の感情をコントロールする知能
ギフテッドは相手の感情を知覚できるが自分の感情をコントロールするのが下手
暴れ馬を無理矢理抑えつけたって余計暴れることになるだろう
逆に言ったら感情をうまくコントロールできるようになったギフテッドはこれほどなく強い >>463
知能が２０違うとコミュニケーションが困難になる説だろ
平均と知的障害者のコミュニケーションは困難だろうし ギフテッドって、主に高知能の子供を指す言葉だけど、
このスレには自称ギフテッドがどれだけ多いことかｗ >>472
知的障がい者とコミニケーション取ったことないのになぜ取れないと思うの？
犬猫と思えば一緒やぞ >>41
既存の教育じゃ限界だろ。外人には負ける。いじめされたら学校行かなくていいとかぬるいじゃん。
解決しねーし、もっとやられて、貧困層になるじゃん。闘えよ！っていう大人が本物だよ 知能指数は頭の良い奴でなく、知恵遅れを見つけるための指標なんだがね。
大体、平均化され近くならば特殊学級に入れなくても、普通学級の勉強についていけるだろうと。
それくらいの大雑把な物差しなのだが、データやランキングや天才神話の大好きなアメリカ人のせいで、
天才を見つけるための指標と勘違いされてしまった。
知能指数だけで、「俺は頭がいい、天才だ」と自惚れると、それだけで人生を見誤るかと思うわ。
大した物差しじゃないんだから。 知的障害者は一般人が処遇するが
高IQは自分から孤立するということかな
メンサとかある意味障害者施設なのかも なんていうか、天才がコミュ障で生きづらさを感じてる方が親しみ湧くわ。
世の中や他人のせいにしてる奴は別だがな。
「どうせこいつらバカだからw」って思えるメンタル持ってたら、苦痛なんて無さそうだ。 EQは韓国人の発明だっけ？
感情指数とか、論理や契約や事実より感情を重視する国らしいわ。 >>479
歴史の天才では大衆を馬鹿にして国から追い出されるようなのもいるからな 子供のころ知能指数が高いって言われたけど年を取るごとに普通になった
今じゃテレビの脳トレ系のクイズにも苦戦する有様だ
知能指数って一生変わらないわけじゃないでしょ >>477
一応訂正
×平均化され近くならば
○平均かその近くならば >>480
大抵感情重視だろ
神なんて存在しないのに何がアラーだのアーメンだの仏様だのバカすぎるわ 2%程度でギフテッドとか大層な呼び方してて恥ずかしくないのかね
結構多いじゃん
日本で考えても東大生が上位1%だから >>485
＞神なんて存在しないのに何がアラーだのアーメンだの仏様だのバカすぎるわ
現時点で神が存在するという確たる証拠はない
でも同様に神がいないという確たる証拠もないよ >>477
解釈どうであれ哺乳類として生きなければいけない事実は変わらないし、最大限のパフォーマンスを発揮できる場所じゃなければウサインボルトがお茶汲みしているようなものだしね。
将来的にAI化が進むにあたって知能が無意味になる可能性すらある。
知能が高い！引き摺り落としてやる！な社会なら、一度平坦にしてしまったほうが苦しむ人も減るでしょう。 >>469
ジョブズは一度総スカン食らって追い出されてるから
二流詐欺師 頭良すぎるとさぁ いろいろ細かいことまで見えたり考えたり心配したり 嫌な出来事も些細なことまでずっと覚えてそうで確かに生きづらそうだよね いい大学行けていい仕事つけるんだろうが毎日そんなのと戦ってると果たして幸せなのか疑問や >>488
あなたの今までのレスを読みました。
分かるところもあるけど、俺には難しいと感じるところが多いので、もしかしたらあなたと俺のIQは20以上の開きがあるのかも、と思ったらワクワクしました。おバカですんません！ あのさギフテットなんなの？存在するの？
サヴァン症候群は存在するけど 学生時代まではともかく社会に出ちゃえばあまり関係ないような気もするけどなIQなんて
むしろ極端にアホな奴の方が生きづらいかと >>489
総スカン食らって、追い出されたあとにジョージルーカスを騙して格安でピクサー買ったんだよなｗ更にディズニーを騙して高く買収させたｗ 学年に2.3人いるレベルだろそれで教師に目を付けられるなんて聞いたことないしこいつ自身の問題だろ >>490
繊細だったり考えすぎるのは、HSPって性質もありそうですね。 >>490
普通の高ＩＱの人らなら良い大学行って良い会社就けるんだろうけど、ギフテッドは必ずしもそうならない
一定の割合でアンダーアチーバー(低達成)になり得るのもいるからな
もちろん良い大学に入って良い会社に勤めてるギフテッドもいるが
https://morisinn.com/2018/09/17/gifted-43/ 「セオリーを破ったちょっと変なやつ」のおかげで
生物は進化してきたようなとこもある まあ、頭がいいと浦和レッズファンや矢沢永吉ファンとはコミュニケーション
取れないだろうからなあ >>492
小学校の時に、支援学級にサヴァンの子がいた
あれあゆるCMのセリフをオオムのようにずっと一人で言い続けるだけで、他人と会話ができない子だったけど、記憶力が人とは違うのか漢字にだけはすごい能力を発揮して、見たことない難しい漢字でも瞬時に読みを答えれた
上級生の子が面白がって難しい漢字どんどん出して答えさせて遊んでたな 日本人がIQが高いのはそのテストに慣れてるから と海外から言われてたな
今はどうか知らんが 今はMENSA会員で他人を見下しながら生きてるならいいじゃん
ガキのころは大人の言うことを聞かないウザいガキだったんだろ
世の中に影響を与える仕事してるならともかく >>454
いいこというな
おれもIQ150あるからつらい >>501
慣れてる？うーん、まあ日本人はパズルや謎解きが好きだからな。
頭の体操って本がロングセラーだし。
でもちゃんとしたIQテストは病院でしか受けれないというのが一つの解かと。
他人と違う事に対する恐れが強すぎて、欧米人なら「うちの子は優秀！」で
終るような子が、日本では心配されて病院でテストやってる気がする。 >>1
かつての神童、二十歳を過ぎれば、只の人（ナム >>503
自分が理解できる範囲でしか相手を理解できないから
少なくともあなたには人を見下す気持ちはある
でも私には人を見下す気持ちはない、なぜならそれは個性だから >>61
あくまでうちの子(IQ135小学校高学年、中学受験する子は少ない学校)の場合
休み時間や放課後に普通に遊ぶ分には他の子に混ざって楽しく過ごしてるよ
ただ、言語IQが高く普段は大人並みの語彙を使ってるので、学校では周りに合わせて噛み砕いて会話しないと伝わらないのが地味に苦痛らしい
低学年の頃、周りとの語彙力の差に気付かないでそのまま話してたら、頭良いのひけらかしてると言われて気付いたそうな 知能が低そうな特集だな？ｗ
周りのせいでも教育でも何でも無いのだよ 全部解っちゃうのだよ
今の世の中じゃ好きな事に没頭出来ない限りニートになっちゃうんじゃね？ｗ
基地外天国で単細胞な輩が活発に動いてるだけだしｗｗｗ >>504
自分が知らない言語の国を旅行してみたら？もちろん個人で。
あなたの辛い感覚とは違うけど、あの感覚を産み出していた言葉って何なんだろうなって思ったよ。
人は本来言葉が要らない場面で喋りすぎじゃないかと思う。 日本式というか
日教組だろ？つまり朝鮮式
日本人が伸びないように画策してきた
ゆとり教育とかさ
キムチ追い出せばオケ こういうのは感情論をもちだしてくる人間が大勢を占めるのでまともな議論にならんよ
・頭がいいなら周りに合わせられるはず
・自信過剰
・結果出してから言え
こういうのが典型的だけど、例えばゴリラの群れに入ってゴリラのルールを強制されたときに人間的が周りに合わせられたり、ゴリラルールで結果を出せんのか？って話
ウホウホ言って果物を取りに行くような土俵で結果を出す意味あるのか？ってこと >>506
教育学部附属小はそういう子が多かった
たまたま脳や身体の成長が他の子より早かったタイプ（大抵中学で普通の人になる）
何らかの才能はあったのにそれに甘んじてサボったタイプ（大抵高校大学受験で失敗する）
飛び抜けた才能はないけど努力するタイプ（大抵母親がスパルタ）
でも同級生で1人だけ別格な子はいたよ
成績良いだけじゃなくて言動もやけに大人びていた
休み時間も先生と普通に世間話してることが多かった
渾名はおっさん、今は海外の研究機関にいる 平均的な頭の良さを求められる日本で凸凹のある子どもの親は凸を伸ばそうとせずに
凹ばかり問題視して穴を埋めようとして苦悩し親も子供も疲弊して行く 個人の才能が集団の利益、国益に繋がるから守ろうって意識が乏しくて、むしろ「何であいつだけ特別扱いなの？ずるい」って引きずりおろそうとする文化
知性には多様な種類がある（smart,wise,clever,intelligent,brightなど）ことを認識せずに、～で何点だったから～っていう評価になりやすい文化
ここらへんが問題ではなかろうか 子供の頃140くらいで勉強で苦労した事は無かったけど、
今考えると情動の発達が遅かったみたい
今でも同年代とは差を感じる
普通の人になりたい 2%って100人に二人だから学年に二人くらいはいるわけよね そこまでの存在でもなくないかい？ 日本の公教育はできない子に合わせるからな。
大都市で私立に行かせる親が多いのはそういう理由でしょ？ なんかほんとの意味で頭が回るなら自分で生きやすいメンタルの保ちかたというかどんな事が起きてもポジティブな方向に考えを巡らせる思考に行き着きついても良さそうな気がするんだが
IQが高くても持ち腐れの人ってたくさんいそうだな IQが知性を測る正しい指標かどうかは置いといて、知性の高い人から見た世界
ゴリラA「なんやコイツ、ウホウホ言わねーしコミュ障？」
ゴリラB「みんなでタンボ作ってコメ育てようとか、意味分からないこと言ってるぞ」
ゴリラC「空気読めないし発達障害ゴリラ？」
ゴリラD「俺たちのこと馬鹿にしてるみたいで感じ悪い」
ゴリラE「やっぱり大切なのはコミュ力だよなー」
ゴリラF「こんな奴無視してバナナ食べに行こうぜ～、みんな、こいつに話しかけんなよ！」
ゴリラA,B,C,D,E「ウホホー！」
我慢出来る奴いる？ まあ100人に2人なら専門の学校へぶち込めばいいと思う。それで解決 頭がいいってのはね、秀でてるんじゃなくて欠けてるんだよ
頭が悪いってのと本質的に同じ
非凡である、ある面においては特異な能力を発する ←これが評価されるのはそこに生産性があるからだ
プロゲーマーという職がなければゲームの才能があっても評価されない
知的障害者がずっとドミノ並べる忍耐力があっても、ドミノ並べる職がないからそれは障害だと評価される
異常である、天才である、というのはアドバンテージではない
社会的にそれを活かせる場が無ければ単なる障害者 >>524
標準から外れてるのは障碍だからな、高くても低くても
あと２０歳で１００のＩＱを基本にしてるから、１０歳でＩＱ２００あろうと、早熟なだけで２０歳の１００と変わらんっていう 俺IQ150以上あると思うんだけどMENSAってどうやって入るの？ >>526
そこのテストを受けて認められれば入れると思うよ ギフテッドってIQが飛びぬけて高い子供のことを指すんだけど、
このスレで自分語りを始めちゃう人って言葉の定義を無視してる人だから
IQが高いとは思わない 正しいIQは臨床心理士とマンツーマンで厳格に時間計られて3時間近くかかるテスト(WAIS-lllなど)受けないと出ないから
そして大人になってからこの検査受ける人の大半は知的、精神、発達いずれかの障害の疑いのある人
ネットの簡易的なIQ判定なんかで自分のIQわかったような気になってるやつはそもそも頭が悪い 【社会】乱射、放火…世界の「凶悪事件」の犯人は、なぜ「男性」ばかりなのか ★3
ａｓａｈｉ．５ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｎｅｗｓｐｌｕｓ／１５６７２４７７１１／
【体操】内村航平、あん馬の落下響き総合5位「話にならない」「五輪は厳しい」
ｈａｙａｂｕｓａ９．５ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｍｎｅｗｓｐｌｕｓ／１５６７１９７６５８／
何と言うか…結構、仕事とか投資って、賭博なんだよな…。
つまり、それが完成して、何の役に立つか証明されるまでは、
その仕事や投資の価値の可能性は研究している本人にしか判らない。
未完成の仕事では、犬同然のバカな大衆には、
それが精神障害者の仕事なのか天才の仕事なのか判らない…。
スポーツも一種の賭博なんだよな…。
つまり、それが完璧に成功するか、ミスしてしまうかは、ほとんど運、紙一重の差。
自動車の最高時速が９９ｋｍ/ｈでも、１００ｋｍ/ｈでも、大差は感じないだろうけれど、
オリンピックでは、１００ｍを９．９秒で走る選手と、１００ｍを１０．０秒で走る選手は雲泥の差に扱われる。
現実問題、福祉でも支える人のほうが限界に近付きつつある。
「もう、障害者全員を支えきれない、トリアージ（Triage）したい…」、
これが植村聖の放った問題意識なのでは？
言い換えれば、もう諦める障害者「不良品」の議論したい…という重いテーマのような…。
翻ってヒトラーの時も、第一次世界大戦の重い賠償、そして外圧を跳ね返すための軍備増強で、
財政は火の車だった。
「もう、障害者全員を支えきれない、トリアージ（Triage）したい…」。
ちなみにアウシュビッツ収容所は、本来は、移民を強制送還するための中間収容施設として計画されたような…。
人間は神様じゃないから、いくら可能性があっても、すべてに投資するだけの財力がない…。
まあ、自分が処分される側になるかもしれないから、議論するのも気が重い話題だ…。
【2位じゃだめなんですか】蓮舫氏の追及受けたスパコン京、停止 最後は世界２０位
ａｓａｈｉ．５ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｎｅｗｓｐｌｕｓ／１５６７１６８６４１／
これが、男の現状認識と、女の現状認識の落差。
【京アニ】スタッフらにガソリンをかけ、次々と燃やし火だるまに。体を燃やされつつも犯人から逃げた女性は介抱受けつつ言葉少なに★3
ａｓａｈｉ．５ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｎｅｗｓｐｌｕｓ／１５６３４７５３９７／ 会話以外のコミュニケーションツールを使わないから生きづらいんだよ
ゲームとかスポーツとか、高IQを活かし他人より少しうまくできて、熱中できて友達もできる
みたいなやり方もあるだろ？ ルパン三世のテーマ'78（30周年コンサートDVDより）／大野雄二【公式】
ｈｔｔｐｓ：／／ｗｗｗ．ｙｏｕｔｕｂｅ．ｃｏｍ／ｗａｔｃｈ?ｖ＝ＪｖｊｇＲ４ＦＯｊ３ｇ
「男には自分の世界がある。例えるなら、空を駆ける一筋の流れ星」
【京アニ】刑務所でも「危ないヤツ」と敬遠された青葉容疑者、一つだけ熱心だったのは、消灯前まで小説の執筆をすること★4
ｈｔｔｐｓ：／／ａｓａｈｉ．５ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｎｅｗｓｐｌｕｓ／１５６４２１６８４８／
【京アニ】青葉容疑者「京都アニメーション大賞」に複数の小説を応募 選ばれればアニメ化と文庫化 ★4
ｈｔｔｐｓ：／／ａｓａｈｉ．５ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｎｅｗｓｐｌｕｓ／１５６６８９６３７２／
もともと知的財産権とは、アイデア以外に売るべき物を持たない貧困な天才への支援、「福祉」として、
市場経済の例外として創設された小さな権利だった。
著作権など知的財産権は、京アニのような金満会社を守るためにあるのだろうか？
それとも、小説に人生最期の望みを託していた青葉容疑者のような人を守るためにあるのだろうか？
強い者、上級国民の権利だけは守って、下級国民の権利は軽視するような法律に意味はあるのだろうか？
別に、強い者が弱い者から奪うだけなら、法律も要らない。契約も約束も要らない。
【京アニ放火】青葉真司容疑者（41）「もう失うものはねぇから！」
ｈｔｔｐｓ：／／ａｓａｈｉ．５ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｎｅｗｓｐｌｕｓ／１５６３５４９７２２／
【京アニ放火】青葉容疑者の小説応募「なし」…京アニ社長 ★5
ｈｔｔｐｓ：／／ａｓａｈｉ．５ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｎｅｗｓｐｌｕｓ／１５６３６１８０１０／
【社会】青葉容疑者、警官に抱きかかえられ「社長を呼べ」「俺の作った小説をパクりやがって。社長に話がある」 ★4
ｈｔｔｐｓ：／／ａｓａｈｉ．５ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｎｅｗｓｐｌｕｓ／１５６３７１０９０３／
青葉容疑者とか京アニは例外ではない。
男の多くが、青葉容疑者のような体験をしてきている。
青葉容疑者のような「正々堂々」とした漢は、今の時代にはそぐわない。
詐欺や窃盗で成り上がった京アニ社長のような“女の腐ったような“卑怯者こそが今の時代の成功者を象徴している。
それが、「金を稼ぐ」「働く」という世界だ。
もしも、京アニの被害者に落ち度があるとすれば「（「京アニ」という犯罪を業としている）入った事務所が悪かった」ということだ。
まあ、「暴力団事務所の門番をやっていたら、自分自身は何も攻撃していないのに、
対立する組事務所の若い衆に殴り込まれた」と同様なものだ。
君だって、給与を踏み倒されて、餓死しそうになって、さらに侮辱されれば腹くらい立つだろう？
京アニの被害者が事件を防ぐには、青葉容疑者に正当な報酬を支払ってやるだけで、良かったのだ。 >>486
その東大生の平均IQが120くらいと言われてるからな
比較の対象にならない 【必ずまた起きる】7pay問題に潜む病巣――日本のIT業界で是正されない「多重下請け構造」
ｈｔｔｐ：／／ａｓａｈｉ．５ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｎｅｗｓｐｌｕｓ／１５６７１８９２０２／
使い捨ての非正規に、自分より商品を大切にするように、どうやって説得するのか？
もし、仕事で協力し合ったら、自分固有の特技や知識が消滅し、追い出し部屋行き。
【労働】IT業界「人手不足」と「大量の人余り」が同時発生 スキルがなくタスクがない人が10万人 ★6
ｈｔｔｐ：／／ａｓａｈｉ．５ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｎｅｗｓｐｌｕｓ／１５５８９６８２７８／
休まず遅れず働かず、最低の労働生産性で、休めない仕事：「自分が居ないと仕事が回らず会社が倒産する」。
日本では、会社を人質にすることが、唯一つの労働保障。
ソースコードを公開しなかったら、今度は、バイトテロの被害に遭う。
もともと、ソースコード公開は、背任対策。 自転車屋根の息子は親の雰囲気が怪しすぎて可愛そうだった >>235
もともと知能検査は軍隊にバカ入隊させないために使ってたものだからな
天才見つけるためじゃなくバカ発見するためのもの 高校の時何かの意見でIQ130の俺が言うんだから間違いないと同級生に言ったら
130とか普通じゃんwって言ったのを思い出した
金田一とか流行ってたから180とかじゃないと普通と思ってるガチ馬鹿だったけど 「トリアージ（Triage）の嵐（Sabato）が吹き荒れる」ということは、
まさに魔女狩り、いじめリンチ、村八分、出る杭は見せしめに粛清の嵐になるということ…。 知能高いくせに周りと上手くやっていける知恵は無いと？そりゃおかしいわ >>529
実際はIQが高いってのは後から調べてみたら高かっただけで
幼少期にギフテッドに認定される子供は語学力が高くて周囲が気がつくことが多いみたいだよ
普通の子供のIQテストは文字が読めなかったり文章理解が難しいから
代わりに図形とか数字の問題を多くして点数配分を変えてIQ算出する
ギフテッドの子供は大人用のテストが受けられるってことが最低条件なんだと思う 高IQでも、日本型高IQじゃ、世界じゃ通用しないってことだな
まあ、あんたらが高IQの親なら、子供に株投資でも小さい頃から勉強させて、子供自らの力で億の金を手に入れさせて
そのあと、その金でアメリカの大学に留学すると
東大なんか目指しても、年収たいしたことないからな >>209
エンタメ等は成功しても群がってくるのが馬鹿だからな
信者という存在が醜悪で社会悪でしかないわけだ
強欲じゃなけりゃ現状を憂いて自殺するしかないわ >>540
いちいちIQの数値を告げて
人を説得しようとするお前の態度も
どうかと思うが 日本も昔のほうがギフト持ちを育てるのがうまかったな
ノーベル賞の人たちは変人多くて面白いw NIKKEI The STYLE 2019年9月1日紙面
My Story
マンガ家 里中満智子さん
「里中、目を覚ませ」。中学の進路指導の後、先生が家にまでやってきた。知能指数（IQ）で大阪トップクラスの
優等生が、マンガ家になるという。「マンガは悪書」といわれた時代だ。先生の目には教え子が転落の道を歩む
ように映ったのだろう。
さらに手ごわいのは母だった。里中さんの本棚にぎっしり詰まったマンガをつかみ「こんなもの捨ててやる」。 俺ギフテッドだからしょうがないよね みたいな言い訳くそイラつく
才能あるなら解決方法も考えろよタコ 高IQの人にはある共通した顔立ちが見られる
目鼻立ちが整っていて顎のラインがややシャープだ
顔を見ればだいたいわかる
それともうひとつ
高IQの人は自分のIQを人にさとられまいとする傾向が見られる
わざとアホのふりをしたりする
仲間はずれにされないために身につけた知恵だろう 高IQって偉そうに言ってるけど、障害の一種だろ？
絵がやたら上手い知的障害者と何が違うのか 150だったけど生きづらさは感じないな
他人のことが気になる八方美人で
そっちの方にエネルギーを振り分けて来た
そのせいか多分俺を嫌いという人はいないだろう
いやそういう面が嫌われてるかもな
他人がバカに見えることは全くない
むしろ「全能の他者」を常に意識してる
大学は京大通ったし、親は喜んでくれただろう
年収は大したことないがまずまず満足
まあこんな程度 そりゃ天才も生きづらいだろうが低IQの人の方がもっと辛い人生を送っているだろうな 小学生のときにIQ高いと親呼び出されたが生きにくかったな
高校からは引きこもって4年もニートこじらせてしまった
そのあとITベンチャーに入ってブラック労働して役員になったが
まあ後悔はしてないが遠回りしたもんだと思うよ >>372
馬鹿を甘やかすと社会が腐敗するからだろ
当たり前のこと聞くな >>404
水泳は人気スポーツじゃないから天才だとやらないし陸上も人気国以外は大概は球技の落ちこぼれ
天才と言われるアスリートは幼少期から天才だわ 昔は勉強出来た
昔は頭良かった
昔はＩＱ高かった
↑
子供の頃は周りが本気出して無くて
高校あたりや社会人になって周りが本気出してきたら
落ちぶれたって話しだろ？
つまり、地頭は悪いってことじゃんw
ネット掲示板に張り付いて自尊心をた保とうと必死だけど
実際は社会からも誰からも必要とされて無くて
それでも自分は頭良いはずって考えるって
ただの強い妄想癖あるバカかメンヘラだよwww >>404
運動神経万能というなら自由形がバタフライで短距離だな
200ｍ平ってだけである種の落ちこぼれ 飛び級システムのある海外へ移住した方が幸せになれるけど、家族の理解と財力が、伴うかどうかの問題があるな >>560
朝自分で添削したのか…
オレも薬貰って来よう 「小学校の授業に積極的に参加すると、成績が良くても2～3年生くらいから先生に
嫌がられるようになってきた。先生から『出来る人は黙ってなさい』と叱られ、ずっと
無視され続けていました。成績の良い自分よりも、成績が悪い自分の方が大人は
好きなんだと不思議だった。頑張っているのに嫌われるのが悲しかった」
小学校から「頑張って」いい成績取るって別に頭が良くないと思うんだが。
自分の知り合いの旧帝大や旧帝大レベルの人は、小学校の時は特に勉強を
しなかったという人が多い。授業だけ聞いてると普通に１００点、みたいに。
高IQっていうより特定分野にしか興味がないカタワが辛いって話のような気が・・・ >>1
IQ高くても実績残せなかったら結果的に凡人と同じ扱いだろ 日本社会が生きずらいと感じる天才なら
悩む前に国外脱出するだろうがｗ むしろ諸外国は欧米先進国除いて日本以下の教育水準だろ？ >>570
米国ならしも欧州に幻想持ちすぎだろ
フランス、スペインの子供いつ勉強してるの？と思うくらい誰も勉強してねえな 池袋連続通り魔事件(1999/9/8)の造田博は日本にはバカばかりでアメリカなら
自分は認められると信じて渡航したが、全く英語も話せず仕事も見つからず、
変えることもできなくなってボロボロの状態で日本領事館に保護→強制帰国のはず。
わし以外のボケナスのアホ殺したるけえのお
わしもボケナスのアホ殺したるけえのお
アホ、今すぐ永遠じごくじゃけえのお
このようなメモを残して、池袋で次々と人を刺した。
俺は賢いのに日本の教育が・・・・と言ってる人はこの程度。 >>565
新年度にもらった教科書をサラっと読むだけで全て理解できる
その後1年間、もうわかってることを毎日何時間も黙って聴いてるのってつらいんだよ
せめて積極的に参加でもしないと退屈でしょうがない、でも参加すると先生に嫌がられる、それが何年も続く、ホントシンドイんだよ 自分は底辺高出身でIQも８０程度
父方の祖父の兄弟４人は全員教育や医学の分野で
天才と言われた人達（ちゃんとコミュ力あるタイプ）
祖母は記憶力が抜群で女学校の優等生
なのに父の代からボンクラばかり
祖父の代で遺伝子が燃え尽きたのかもしれない >>573
馬鹿だな。読まなければいいんだよ。
すぐ理解できるのがわかってるんだから、授業で初めて聞けば「ふーん」と思える。
周りで国立最上位クラスに行った奴は何も勉強してなかったし、授業が苦痛だとも
思ってなかった。授業聞いて、給食食って、休み時間外で遊んで、授業聞いて、
友達と遊んで帰る。帰ったらゲームして親にいい加減にしなさいって言われて
アニメ見て飯食って寝る。この繰り返し。 >>557
分かるわ
俺も人間嫌いであらゆることがクソ面倒臭くて
ニートも経験してるけど気付いたら会社役員やらされてる
能力がある人間の気持ちなどどうせ周りからは理解されない >>573
あともうひとつ言えるのは、勉強そのものに興味が無いんだよ。
理解しちゃったらもうそれ以上興味が生まれないなら、出来るだけで向いてないの。
面白い映画は何回見ても面白いように、勉強が好きなら知ってる話を改めて
聞いても興味が持てるものなの。自分の理解が正しいか確認したり、先生がどのように
解説するのかを見て楽しめるの。
でも、多くの普通の人とか勉強ができない人は勉強が嫌いだから、苦痛だと思うよ。
だから、どっちかというと普通側なんだよあなたは。 小中の時は簡単すぎて しょうがなかったけど
他のやつのレベルに合わせて 話を合わせていたぜ
先生に嫌がられることもしない
先生に嫌がられたのは 単に配慮力がないせいだろ
空気が読めない こいつが悪い どっちかと言うと、やりたいと一言も言ってないのに学級委員をやらされるとか、
そういう事が一番苦痛だったな。
学習は一切苦痛じゃないけど、学級は苦痛だったな。学級に何にも興味がないから。 >学級委員をやらされるとか
周りからやばいやつと認識させときゃそんなこともやらされないのに 天才児であっても公立中学には行くべき
胆力のあるエリートが減ったのは、
私立中学で純粋培養で育てられたような人が
エリートの多くを占めるようになったからだと思う
私立中学は建学の精神で選ばれるべきもの
ギフテッドのための教育機関として高等専門学校が活用されてもいいはず >>582
私立の中高って大学受験予備学校でしょ。
むしろ頭が普通の子供が通って、繰り返し繰り返しトレーニングを受けて大学受験の
ノウハウを学んで合格するための場所という認識。
俺の県の公立上位の高校は勉強とかより謎の行事ばかりさせられた。 日本の先生は成績よくなくても頑張ってる風の愛嬌ある子供がすきだからな
俺もペーパーテストではほぼトップだったけと宿題やノート書くのサボって嫌われまくったわ >>584
そんな私立学校はつまらない
公立中高一貫校も税金でエリートを純粋培養しているようなもの 人間の能力すべて数値化してカードに記憶できるようになればいいのに 俺は小学生の頃は酷い抑鬱症状に苛まれていたね
人生とは、生きる意味とは、価値のある生き方とは、、、
延々と自問自答の日々であった
我ながら変わった子供だったのだろう。学校では愉快なペルソナを纏うので内面との乖離にも苦しんでいたし、
時に自家中毒を引き起こし、離人症的な鳥瞰した自分が自分を監視していた
前途を嘱望される秀才というレッテルは只管に重く、真っ青な雲一つ無い空を見上げては人知れず泣いていた
どうだ気持ち悪いだろうw 飛び抜けた美人とか高身長とかも生きづらそうだけどな
いろんな能力のうちの1パラメータってだけな気がする >>565
意外と他人の評価を気にするんだな
もっと孤高だと思ってたけど
わりと人間的じゃん >>586
公立の浦和高校とか湘南高校は社会のリーダー養成所みたいな感じだよ。
だいたい何かの実行委員会とかパート長とかをやらされて、交渉とか調整を
学ばされる。 >>581
わからんのなら頭に象のジョーロでものっけて学校いけばええ ひょっとしてASKAのギフハブってギフテッドに着想したのか？
悪の天才集団、的な 小学校の成績なんて何時もふざけ合ってる友達と競争でしょ？
馬鹿らしくならねぇ？ 結局ここで成績良いのって単細胞なんだよ
気づけよｗｗｗ 学校の先生だって、人間より猫のほうがかわいいだろう
そういうもんだよ 子供の頃から飛び級させて上の人間と付き合ったほうがいいな
でないと日本で優れた技術者や研究者が育たない
なんでスポーツの分野でやるのに学問の分野ではやらんのか >>587
自分の無能さが数値化されたら絶望して頑張れない奴になっちまいそうで嫌だな 早期教育とIQって実際はあまり関係ない気がするけど
数学や歴史だと昔と違って高校教科書相当の本が書店で普通に売られてるんだから、
親の判断で子供にそういうのを与えるのはアリかもね
充実した書店がない田舎かつネット通販一切やらない親という環境だったら無理だけど >>575
馬鹿だな、とか言われたってその場に教科書あるのに先読むなって無理だよw あまりIQが高すぎてもウィリアム・サイディスみたいになりかねんからな 自称高IQに聞きたいが、
「自分が他者より優れてる」と思うと幸福感を得る理由は何？
もっと言えば「感情とは何か？」
この答えも自分の頭で出せずに、この幼稚な議論に必死になってる時点で、
あなたの頭は思ってるほど良くない もっと言えば、脳の容量は有限です
その有限な記憶容量を有効活用するには、
「不要な情報を入力しない」「不要な情報を忘れる」という機能が必須です
例えば完全記憶というがあるが、それはその機能のエラーと言える
見たものを全て記憶するなら、脳容量が情報で飽和するのは時間の問題
もし仮にあなたがその種の天才であるなら、「諸刃の剣」である事を自覚した方が良い >>603
高IQじゃ無いけど、頭いい人達は他人と自分を比べて自分が上だからとか
考えていないと思うが
真理の追求とかそういう事に意識向けてるやろ
他人なんて眼中に無いよ 勉強できる人がなんでも答えちゃって
一生懸命考えてる子に考える時間を与えないもんだから
先生が怒ったのはあったな
それの程度のひどいバージョンだろうから授業は分けたほうがいいと
子供心に思ったよ 脳の容量が飽和に近づいた時点で、脳が正常に機能しなくなる
一般的な表現で言えば「狂う」
過去の天才と言われた偉人の一部が、そうなって早死にした様にね >>>597
まず社会がそれを許容してないからだよ
表向きは全員同じでないといけないし、新入りが同僚や上司の実力を軽々と越えることは認められない
みんな、会社の利益や効率なんて考えてない
自分の立場や狭い管轄下だけの世界でマウント取り合いしてるだけで、大きな目的なんか共有してない
実力で主導権や力関係が決まれば、そこに波風を立てる
サル山の秩序が乱れるって訳さ みんな言ってるけどさ
IQが高いけど世渡りが下手って
それを世間では頭悪いって言うんだよね >>597
追記
スポーツなんかはチームが勝ってなんぼで、わかりやすいからな
大きな目的が全員に共有されてるから、実力主義が当たり前に受け入れられるんだろう
会社を儲けさせる、回り回って俺らの給料が上がる、みたいなシンプルな構造が出来、理解されればスポーツの世界に近くなるかもな 表現はどギツイけど、>>522が真実
話を道徳の問題にすり替えようとする人多いけど、人として正しいかどうか善良かどうかの問題ではない
手の届かないブトウを無理矢理酸っぱいことにしたがるキツネの集団に潰されないように環境を作ってやる必要はある >>609
×頭が悪い
○要領が悪い
◎論理を重視しない社会が悪い >>601
学習はできるけど嫌いなんだろうから合わないってことだよ。 >>609
「能ある鷹は爪隠す」
って諺があるくらいだから、昔から本当に頭がいい奴は
世渡りも上手。 そりゃ訳わかんない連中を狭い部屋にぶち込んでやるやり方に限界がでてきてるのだよな
飛び級とかどんどんやった方が
周り巡ってよくなるかもな 知能が高すぎる子は知能の低い子たちが馬鹿すぎて相手にしないっていうけどさ、
そういうコミュ障の子って仮に高ＩＱの子だけ集めたクラス作っても結局コミュ障だろ
一人一人にあった教育してやるのは結構だけど
ある程度誰とでもコミュニケーション取れるようにしてやらんと
将来マネジメントしてくれる奴がいないとどうしようもなくね？ 賢い子を守って活かそうとした場合、
問題は「誰が」「どんな価値基準で」、目の前の子を賢いと評価するのか？てことになるだろうな
それが分かる為には、見る人自身が世間一般からした隔絶した知性をある程度持っている必要がある。
まだ若いのに～ができる、とか
テストで～点だから、IQが～だからとか
勉強しなくても～ができた、とか
そういう基準で人を見ている一般的な人間ではナチュラルなのと偽装とを見極めできない 普通の人はアスペトや知的障害者と話が合わないんだからイジメにもなるしクラスは分けた方がいい。もちろんこういう周りに合わせることで苦悩してるIQ高い人間も。 >>617
コミュ障ていう言葉に引っ張られ過ぎ
頭の良い子は自問自答ができるわけ
トライアンドエラーも黙々と自分で楽しくやって
どんどん勝手に成長していく
喋らない方が早くうまく進むことだって沢山あるんだよ
コミュ障って言葉は本当に害悪だな 小学校の勉強が他の子よりよく出来た程度で天才ヅラされても… >>617
一人一人に個別対応してくれる会社があればいいけどね。
社会に出た後でどうするつもりなんだろうね。 たかが小学のお勉強だろ
先行できた分の有利・不利はある
でも人生で俯瞰したらそこまで大げさなもんではない >>605
人類史上最高クラスの天才ニュートンは恐ろしく虚栄心の強い人物だったらしいが >>605
漫画の神様も自分が一番じゃないと我慢できない人だったぞ。 >>620
それができるなら学校の勉強なんか適当にやって
自己学習で自分の才能伸ばしていけばいいだけの話じゃね？ 飛び級してもいいけどさ、やっぱ無理でしたテヘヘってなったときはどうするの？
平均より賢いのに落伍者のレッテル貼られて人生が嫌になりガソリン撒くんじゃないの？ 高IQなら人付き合いも高IQで解決できるかと思いきやそうでもないか。
逆に人付き合いの天才みたいな能力とかはPQとかか まあどっちにしろ俺らバカ５ちゃんねらーには関係ない話だなｗ このスレはリスカブスと同じ匂いを感じる
悲劇で報われない天才のオレってどうすりゃいいの？って奴の集まりだろ
いやいや、お前は普通にバカだからw
相手が天才のお前を理解してくれないって訳じゃなくて
単にお前がコミュ症で避けられてるだけだし
お前は何も成し遂げてねーからw
天才って周りが下す評価であって
お前が勝手に報われない天才と思い込むことじゃないからwww >>1
>>一般人のIQの平均が100と言われる中、全人口のおよそ2パーセントしか存在しないと言われている天才たち。
同学年から東大生が出る割合より多いな。 ギフテッドを集めた組織なんて、どうせ悪いことしかしない
一般に天才が混ざり込んで、普通の生活の中で
凡人より多めの恩恵を受けるぐらいがちょうどいい ギフテッドを集めて教育をしたところで、
日本では新卒無職になるだけでしたというオチで終わりそうな予感。 >>584
一番いいのは大学附属の偏差値60-70位の高校かな
受験でうるさく言われにくいし他の子もそこそこ頭いいし
>>633
育てる側の知能が低いとそうなるわな >>551
知能は遺伝要素が大きくて、IQの高い人は顔が整った人が多いらしいね 自分が目立たないようにする知恵も思いつかないようじゃ高IQである意味がないじゃないか
それくらいの知恵は頭が良くない俺でもあるぜ >>632
一般人にまぎれても悪いことしかしないぞ 開き直って常に他人を見下しながら生きればいいじゃん
人に認めてほしいとか考えんなよ 公立小中に勿体ないような子は
国立付属が毎年編入試験でも実施して
どんどん引き受けたらいいんじゃないか？
それで全部解決ってわけじゃないけど、
いくらか緩和できるでしょ。 技術職種や圧倒的に需要の多い分野の研究職種ならＯＫ。
飛び級は分野を選ばないと死ぬぞ。
通常、どの会社に最初は入れるかがその後の職業人生を大きく左右する以上、
「集団スポーツをやっている高学歴の優等生留学経験あり」であることが
重要で、飛び級はめっちゃくちゃマイナスだ。だって飛び級したら新卒時の
生まれてから面接までの時間が１年で数パーセントレベルで削られて、
アピール材料がどんどん減ってしまうからだ。
同じ東大生であることは当たり前で、そのうえで、どういうオプションがあるか
の熾烈な優等生の競争をしてる際に、１パーセントでも時間が少ないというのは
致命傷になり、その後、悪い職業につかざるを得なくなり、リカバリはほとんど
出来ない。
医者にしてもそう。人当たりの良さ、いかにほかのことをやってきたかが開業で
重要であり、人格形成時の自由な時間が５パーセント少なかったというのは致命傷
になるｗ 一方技術職種や研究職種といった
賃金や待遇や社会的地位はいまいちだが、
アップサイドの狙える職種は、
早く始めてさっさと市場にプロダクトを投下する経験を積むことが重要だ。
それこそ大学生くらいから大手企業の管理職くらい稼げる方法があるのだから。 ギフテッドに憧れたり妬む人の気持ちが分からない
それよりすべて平均点みたいな香具師が
一番美味しい思いをする社会の仕組みになってるから
むしろそっちを目指した方がいいだろ？
まあすべて平均点未満の俺達５ちゃんねらーは救いようがないけどなｗ 飛び級させる暇があるなら、逆に丸々１年留年させて、
１年アメリカかどっかの大学か高校に留学させて
現地でアメフトクラブに入れてた方が
よっぽど給与テーブルの高い企業へ就職できる。
もしくは２年浪人させて医学部に入れたほうがいい。 ただ一つ共産圏で羨ましいのは一芸に秀でた人に対する英才教育
日本だと手弁当で金が無きゃ潰される
国債競争力が聞いてあきれる いいかい、東大に現役で入れる学力があるとする。
わざと高校で留年して、１年海外でアメフトかラグビーやる。
１浪で東大か早慶に入って、運動部員をやる。
そういうタイプがゴールドマンサックスが大好きなタイプだ。
もちろん日本企業もすべて右へ倣えしている。
分かりやすいだろう？
飛び級？ＩＱ？全くイラン。そんなもの土方や派遣労働やタクシー運転手
へ一直線だ。 >>642
凄い人は凹んでる所もデカいのよ
減点法だと平均以下にしかならん 現実高I.Q子もちはどこで力つけたらいいのよ
田舎なんて塾も学習塾しかないしどうするべか
科学館通いくらいかな >>642
俺はゴルフで100切れるから平均以上だなw ５ちゃんとかですぐ学歴話とか始めるやつは全然ギフテッドじゃないし、むしろ対極の凡人なんだよな >>650
本当に頭が良くて勉強が好きな子はどんな環境でも勉強するよ。
薪を背負って歩きながらでも勉強してた人が居るでしょう。
高IQでも勉強が好きじゃない子は、結局努力しないから大したものにならない。 孤高の発掘されない大天才のお前らが
重力方程式や電磁方程式を毎日あーだこーだ数十年ながめ続け
社会の底辺の掃き溜め5チャンネルにわざわざ来て下さり
難しそうにご質問されるのだから
大天才のお前らが出す雰囲気や思考を
味わえる底辺は阿鼻叫喚でございますよ。
誰も知らない理解されない孤独で孤高の大天才がいるのは
5チャンネルだけ！
これからもよろしくお願いします！ >>653
勉強は好きだよ
本読んで自分で色々学んでるけど聞かれてなかなか正しい事を教えるのが限界になってきた
私理系じゃないしネットで調べてもよくわからない
だから科学館には行くけどまだ難しい過ぎて
子供向けにやさしく科学とか解説してくれるような塾みたいな場所を探してるけど田舎だとなかなかない >>606
低ＩＱ児童を養護学校に入れるように高ＩＱ児童も専門の学校に入れてあげた方が良いと思うね。
担任教師の地頭か人格が悪かった場合、高ＩＱ児童を理解できなかったり生意気だと疎んじたりするだろうし。 >>656
大して頭がいい子じゃないから放っておけばいいよ。
だってさ、仮にお前の子供が頭がよかったら、お前に聞いても答えが出て
こないことくらいわかるじゃん。
それが分からないでいつまでもお前に聞いてるってことは、大して頭良くないんだよ。
頭がいい子は自分で子ども科学電話相談とか見つけて勝手に調べてる。
図書館行ってブルーバックスでも読んで、お前が何もしなくとも勝手に賢くなる。
勝手に賢くならないのなら、大したことない。
本当に賢いのならお前ごときが子供にしてやれることはない。
せいぜい、欲しいと言った本を買ってやることくらい。 >>606 >>657
そういうのは、「待て」ができない犬と同じレベルだから怒ってもいいの。 >>658
なんか極端だね
突き抜けた天才なわけじゃないけどwisc140ある賢い子がからそれを伸ばす手伝いをしたいって話なんだけど…
そりゃあ偉人レベルの天才ならあなたが言うようなことするけど偉人レベルの天才目指してるわけじゃないし… あなたもったいないから、たくさん医者になる中高一貫校の中学校を受験したほうがいい
って言われたけどなぁ。もう２５年以上前だけど
残念だけど田舎じゃわかりやすいのは医者しかないのは変わらんのじゃない？
ＡＩの研究職とかそいうのについてる奴らは勉強できなかったけどようやく大
学くらいからいい先生につけたみたいだったなぁ。 >>522
アフリカのどこかの村の少年が家が貧しくて学校をやめる事になり、でも図書館の本を読み独学で村の為に風力で水を汲み上げる装置を作っていたら、
村人からは変人扱い、父親からは遊んでないで畑を耕せ！と怒鳴られて殴られて邪魔をされるという実話を基にした映画があるけど、環境って大事だなーとつくづく思った。 小中はまともに授業を聞いてない
それでも高校は学区に一番の進学校に行ける
ギフテッドならこれが普通
その時点で貧乏な家でも大学に行かせようと思う
環境のせいで底辺って超レアケースやぞ >>660
だって答えが出てこないボックス（お前）に対してインプット（質問）を続けるんでしょ。
学習能力が無いのが目に見えてるじゃん。
IQと能力は別物なの。
すっごい身体能力に優れてても、部屋で漫画読みながらポテチ食うのが好きで、
練習するのが嫌いだったらスポーツ選手になれない。
IQが優れてても自分で答えを見つけ出すか、あるいはどこに行ったら答えがあるかを
探し出す能力がなかったら普通の人にしかならない。
むかしから、蛍の光、窓の雪っていうくらい、明かりがなくても勉強するくらいの
努力家じゃないとものにはならないの。
仮にトンビが鷹を生んだなら、トンビができることなんか何もないの。
鷹は勝手に本能で強くなっているから。
どっちかというと、トンビがトンビを生んだけど親は鷹だと思ってるだけの可能性が大。 高IQだと言ったところで結局１人の力なんて知れてる
ペン一本も作れやしない
他人と上手くやって上に立つ頭がないと >>654
ボーリングは平均130くらいかな
ただ、投げ方が変だw >>664
？自分では調べるけど小2で分かることなんて限界あるよ
だから鷹は目指してないんだって…
手をかけて興味から将来の飯の種になれば良いなて話なんだけど
こういう話をすると突き抜けた天才以外認めないみたいな話になるけど秀才を目指してる子の方が圧倒的だし現実的だと思うな >>664
親のプライドを傷つけないように振る舞える協調性のある賢い子供かもしれないよ そこまでＩＱ高いのならそんな状況で生きてく術も浮かんできそうなもんなのにな >>667
むしろ手をかけないとまともになる確証がなく不安だってことは、
どっちかというとただのコミュニケーション障害児なんじゃないの？
賢い子の親なんてなんも不安持ってないよ。勝手にどんどん進んでいくし、
明らかに自分より優秀だからやりたいことをやらせるのと、逸脱したら怒るのと
それくらいしかしてない。
だってここのスレッドはずば抜けた能力を持っている人が生きづらさが
あるって話でしょ。
秀才だって本人がなりたいと思うかどうかの問題で、親がどうこうしようなんて
おこがましいにも程がある。本人が鳶職とかペンキ屋になりたいと強く思うなら
そうさせるしかない。 >>668
その可能性はある。
幼いながらに空気読まなきゃいけない家庭は息苦しそうで大変だな。
その意見には同意するわ。
子供の頃そういう友達いた。親の顔色をうかがって、親のことを褒めた
作文とか書いていて、そうしないと家庭が息苦しいんだろうな。
ストレスがすごいのか、公園ではホームレスに石を投げつけるなどの
粗暴な行為が目立っていた。（小学校高学年時） >>670
？手をかけて伸ばしたいて話なんだけど
親が子供の興味があるところを伸ばすことて普通じゃない？
英才教育に一家言あるみたいだけど、塾の先生が何かかな？
行きたいとこ見たいとこにならべくつれてくと博物館やら科学館になるんだからその方面で伸ばすことが間違いとは思わないけどな >>1
発達障害と同じで定義が曖昧過ぎ。
そのせいもあってか、「ギフテッド＝発達障害」という誤った認識の下で
話をしてる人達もよくいるが、一方で
発達障害でありギフテッドでもある子供も一定数いるのも事実
であるらしい。
そんな訳で、ここでも随分混同されていて、噛み合ってない話が多いなｗ 先生：この問題解ける人
MIO:ハイハイハイハイハイハイハイハイーイ！
先生：じゃあ、次この問題解ける人
MIO:ハイハイハイハイハイハイハイハイーイ！
みたいな感じだったんだろ たぶん、積極的を通り越して五月蠅かったんだと思う >>672
あ、wisc検査されてるって事は、何か問題のあるお子さんだったんですね。
気づかず失礼しました。気を落とさず頑張ってください。 >>675
うん、違和感あって受けたんだけどただの賢い子ですねて話だったよ
ご心配ありがとう >>676
それはご心配だと思いますよ。
だって、ご自身が「手をかけて興味から将来の飯の種になれば良いなて話なんだけど」と
おっしゃってる通り、将来仕事できるかどうか今から心配なくらいなんでしょう？
普通の親御さんは小学２年生の子を見て「この子本当に将来仕事できるのかしら」って
心配にならないと思いますよ。そのくらい強い違和感だったんだから、一面的な検査の
結果だけでなく心のカウンセリングとかもしたほうがいいと思いますよ。
特に親御さんの過干渉がお子さんのストレスになることは良くありますからね。
仕事できないかもしれないくらい変なんだから、ご心配でしょうけど。 >>677
統計的推論じゃなくて演繹的推論ですよｗ >>272
高IQ高コミュ力の人は公私ともにだんだん人と関わらなくなっていきます。これ定説
他人の気持ちがわかりすぎ、行動も優しすぎたりして結局問題が起きるのよ
低コミュや、依存心の強い人間に付きまとわれる問題（親兄弟も含まれるから悲惨よ）
高IQに限らず、高コミュ（＝だいたい優しい）の人は面倒臭い人と縁を切るのが難しい。
低コミュの低コミュが故のトラブルにも対応が丁寧だから。
しかし低コミュは感謝するどころか、
やっと俺様の言うことが理解できるやつが出てきたか！と上から目線の態度で際限なく依存してきだす。
なので異性同性限らず、ストーカー被害にもあいやすいよ >>1
>>673
が、そもそもこの「ギフテッド」というネーミングは、あまり感心できないな。
「神様からの贈り物」という意味からだろうが、そういうことを言うなら
全ての人間が必ず何らかの能力を、贈り物を、神様だか天だかから
授かっているはずだと思う。
少なくとも全員に平等に与えられた命がそうだし。
定義も曖昧なままに
やれ、発達障害だからこうやって扱え、だとか
やれ、ギフテッドだからこうやって扱え、だとか
やってる限り、全ての人の幸せはやって来ない。
必ず、そうした「許容できる変人」の定義からはみ出て残される人がいたり、
あるいは逆差別のようなもので、凡庸過ぎて顧みられない人が出てくる。
日本にはいい詩があるではないか。
「皆違って皆いい」
この精神を皆が理解し、発揮すべきだと思う。 >>678
飯の種て仕事のための専門技術てくらいの意味で使ったんだけど、誤解を招く表現で悪かった
ごめん えっ？
ギフテッドって小学校でやるIQテストで判明したら釣り上げられて
希望すれば専門の教育受けるんじゃないの？アメリカではそうだよ？
まさか日本じゃやってないの？？？？？？？？？？
うそだああああああああああああ
原始人の社会かここは >>244
たとえ他人や教師の気持ちが読み取れていてもロックな結論出している可能性は？ >>683
心配なのは分かったから休館日以外、毎日科学館に行ってなさい。 >>311
でもそういう奴は努力しないからな
物理や数学なんかは教科書ちょろっと見るだけですぐ理解できるのに、結局、大学受からない奴とかもいた 自分が満たされないからか知らないけど人を呪わば穴二つていうし他人を呪わない方がいいと思うよ
ちょっと人の事悪い風に決めつけ過ぎてひくよ… >>688
きっと色々なことに興味を持って、ドローン少年みたいに立派に成長してくれるはず。 やれやれ
親が子に与える影響は30％～50％程度だ
其れは遺伝的影響だと思ってよい。因みに母親が聡明だと怜悧な子が生まれやすい
よって、50％から70%は環境に左右されると言っても過言ではなく、親の出来る事はただ一つ
子供に適した環境をセッティングしてあげる事だけだ
其の為の資金を工面する事に尽力すれば良い
まあでもね、どうしたらいいのか右往左往するのも親心だし、愛されていたと子が思えるのは素敵だ >>682
障がい者ってのをナチュラルな言い方でchallengedと言うよね
神から試練を与えられた特別な人みたいなニュアンスだが、ギフテッドもそんな感じのほにゃらら意味でさ、
要するに扱いづらいって意味なんだよ率直にはｗ >>9
>>10
人間社会ではいかに互いに理解し合えるかが大事だからな。
ギフテッドという呼称はどうかと思うが、仮に単に高いＩＱの人の話をすれば・・・
仮に、高いＩＱの人間が、他の・・・そうでない人々より、
諸々について、より深く理解し得て、また他の人間自体のことをも理解できても
他の人間が、彼らの考え方を理解できない限り、
彼らの考えを共に実現したり、それによって感情を分かち合う
などということも難しいし
そもそも彼らの考えや彼ら自身を理解されないことで、
そうでない人々よりは孤独感は大きくなると思う。
つまり、単純にこの地球上に仲間が少ない故の寂しさ、辛さは
あるのではないかと。
一説には、お釈迦様も菩提樹の下で悟りを開かれた瞬間
喜びよりも孤独の感情が大きかっただろう、ともされる。
何故なら、自分が理解したことを分かち合う相手が居なかったから。
（もちろん、それは後世の人間の推測でしかないがｗ） >>688
たぶん匿名掲示板でしか喚けない奴だから気にしないほうがいいよ。
このスレにピッタリなサンプルを演じてるのかもしれないけどw >>653
に書いてあることは本当。
ただし、何に疑問を持ち何を勉強（＝追求）するかということについては
親や社会の期待通りにならないことのほうが多いんじゃないだろうか
親は子供には学校の教科書の勉強をさせたがる。良い点を取るように要求する。
でも高IQ高コミュの子は大人の見栄や理不尽さにもよく気づいている
高IQ高コミュの子はどんな環境に置かれても、その状況から何かを抽出して理解して乗り越えたり
次の経験に生かしていく。それが「教科書のお勉強」じゃなくてもね。人間社会というものを学ぶ。
だから、学校の成績とは直接結びつかないことも多いし
どこかしら物事を見透かしてくる（生意気な、可愛げのないとも言える）感じを常に漂わせている >>16
そもそも「ギフテッド」の定義が今ひとつわからないが
あるところで見た定義によれば、自分の印象はそういう能力、才能とは違うなｗ
それは単に「賢い」という範疇の人々じゃないだろうか。
もちろん、特に悪意は無く純粋に賢さだけで成功した人達も中にはいるだろうが
今のような社会自体が腐敗した中では、かなりの確率で「ずる賢い」、「狡猾な」人達も
含めた、単に「賢い」という人達なのではないろうか。
しかし、「ギフテッド」というのは、その名称からして「神様から与えられた」くらいだからｗ
例えば自分が見た定義からしても、
キリスト様やお釈迦様くらいの全方面的に優れた人間に思える。
少なくとも「賢さ」というより、「純粋な知性」と言うか・・・。
だからこそ、腐敗した現実社会では理解され難く、はみ出てしまうような。
宗教の始祖だけでなくアインシュタインなんかの純粋に真理を追求するレベルの
天才学者ならそうと言えるかも。
言わば、知性が宇宙の真理とつながっているレベルの人達、という感覚だ。
宇宙の真理とつながっているから・・・あるいはそれを、かなりの程度まで理解しているから
真の秩序を好み、正義感も強く、むしろ理不尽な現実社会、特に行き過ぎた資本主義社会など
とは相容れない人達のような気がする。
もちろん、そういうポリシーで純粋に実直にやっていた仕事が、たまたま現実社会の中でも
受け入れられ、成功や報酬につながる場合もあるだろうが。 周りに合わせろよ
車の運転見たら子供でもわかるだろ スタンフォードではアヒル症候群が問題になっている
挫折した時の反動は大きいようだ
巨大資本のお膝元がこれだからな 高IQってさ、生まれた時はソフトも何にも入ってない高スペックのコンピュータのようなもので
やっぱソフト入れて使わないと持ち腐れるわけ
そんなに高スペックじゃなくとも無駄なアプリやソフトを入れずに
サクサク結果出す人がやっぱり役に立つ評価される人なんだと思う
IQって本来は他人と比較しようのないもの。
社会はIQ普通の人（圧倒的多数）も低い人も高い人も絡み合って形成されていて、
いい具合いい状態ってのが高IQに合わせられてるわけじゃないので安心汁 こいつらもギフテッドやらメンサとか選民意識丸出しやんwww
お前らの驕り高ぶった結果の疎外感とか知るかよ。誰でも生きづらさは感じとるわ。余程の上流国民でない限り。 >>705
ある種の障害に素敵な名前をつけて劣等意識を感じさせないってのはよくあること
選民意識の問題ではないのだよ
そしておまいはある種の他人を上流国民とラベリングして選民している
それを理解できずに「メンサの受験勉強」とか始めちゃうのは真性バカだよね 親「お前が報われないのは社会が悪いし制度が出来てないからなんだよ」
高ＩＱのお前ら「やはりそうか、俺の天才の能力を活かせないのはアベのせいだ！」
高ＩＱのお前ら「でも、これ言い続けてもう10年経つよ？」
親「そ、そうだよね…天才はコミュ能力が低い人多いのよ、だから…」
高ＩＱのお前ら「知ってるw社会に溶け込めないんだよね、天才ってw」
高ＩＱのお前ら「そう言えば、あまりに頭良いから海外留学したことあったけど、何か合わなかったなぁー」
親「天才はね、海外で活躍するとは限らないの！お前は間違いなく天才だよ。ほら、子供の頃にＩＱ150出して先生びっくりしてたでしょ(嬉)」
高ＩＱのお前ら「アメリカでアルバイトしたけどすぐ首になったけど、奴らは基本的にバカだから、ハハは」
親「ところで、今の仕事は、その…やってるの？」
高ＩＱのお前ら「いや、辞めたよ。上司がバカだから。ルートの質問したら答えられないでやんのw」
親「そう、お前は天才だからね…うぅ…(泣)」 凡人がIQ140以上の天才を語るなんてチンパンが人間を評価するに等しいことを自覚しろよ
チンパンジー IQ60
知的障碍者 IQ80
犯罪者 IQ90
平均 IQ100
優秀 IQ120～130 >>708
どこにも「凡人」のIQが書いてないからわかりにくいわw
やりなおしてー そもそも天才とか言ってる時点でヅレてるのよ
例えば、九九とか暗記してる時点で、
人間の脳は計算が極端に苦手で、加算減算しかできない
だから計算結果を記憶してる
で頭が良いと言うのは、「記憶力が優れてる」なんだよ 論理的思考という意味では、多項分岐の探索問題でしかない
2項分岐だとして、10回層探索したら2^10
一般的に天才と言われる人の論理が飛躍してる様に見えるのは、
大抵の人は、2-5階層くらいしか探索できないで、
天才言われる人は10階層以上とか探索してる
論理的思考は当たり前を積み重ねる事しかできない
ただほとんどの人は2^10のパターンを記憶できないというだけ
それが簡単に記憶できるというなら、それは脳機能のエラー >>708
猫と会話できる奴は、猫のIQと同じだろうな これってマイノリティーが生きにくいって話なだけなんだと思うんだけどI.Q高いってだけで、大したことないぞて恐ろしく目の敵にしてコテンパンにしてやりたいってレスがあってなんか引くわー
i q高いことが優れてるんじゃなくて使いようによっては何か役に立つかもしれないねてだけだよなぁ
役に立たないかもしれないしね IQってのは脳の能力の極一部を測っただけのものに過ぎない
人間には様々な能力があってそれが絡み合って社会と係わっている ギフテッドは点数の良い強化の良い科目と悪い科目の差が極端なんだろ >>662
まさにそれと類似の事態が起きているのが低学歴低所得者層の多い地域 >>684
それやってるのアメリカ位
フランスなんかギフテッド教育に否定的だし
ただ日本はギフテッドの存在自体を社会が潰そうとする
そういう風潮だけはなんとかしないと 優等生との見分け方
ギフテッドは自分にとって面白いと思うものに興味を持つ
優等生は世間に評価されるものに興味を持つ
ギフテッドは自分の興味のままに熱中する
優等生は世間や周囲の反応を見ながら努力する
ギフテッドの目的は達成感、知的好奇心が満たされること
優等生の目的は世間からの評価、他人より優れているという優越感
ギフテッドの問題点は、世間の価値基準に合わせないので評価されにくいこと
優等生の問題点は世間評価に走って真理の解明追求の姿勢がないこと
成績がどうの、IQがどうので見てたら舛添みたいな俗物を天才とあがめるようになるぞ >>696
だから、知能ってのが学習面だけであって
本物の知能とは異なるってところか
本当に知能が高い奴だと、１みたいなことにはならない >>715
教科ではなく脳のベンチマークスコアについて良い部分と悪い部分の差が大きいのが発達障害
ギフテッドは必ずしもそうとは限らず、全部良い英才型の人もいればバラツキが大きい発達障害型の人もいる
後者に該当すると人生ではかなり苦労することになりがち 早熟で伸びない人もいるし、
晩熟で伸びる人もいるよね。 どの検査かわからんけどおれ確か131で他のやつでも124とかだったけどこんな呼称しらねぇw
アニメキャラと声優の聞き分けとか無駄に覚えがよかったのはこれのおかげだったのか 天才を見つけたら全力で潰すのが教師の本能だからな。
羊の群れみたいな生徒たちが教師の理想なんだよ。 天才少年って大抵平凡な人生に落ち着く
何故かと言うと失敗しないから
失敗しないと人間は成長はしないんだよ
そして失敗するにはある程度バカである必要がある >>718
なかなか的確かも。
ほんと、その通りだと思う。 高IQとギフテッドは違うだろ？
高IQは、制限時間内に演算や論理的思考がどれだけ早く正確にできるかの指標。
凡人でも解決できる問題が早く解ける程度の能力なら、実社会ではそれほど役に立たないよ。 で
なんて題名のパクり映画作ったの？
パクりドラマかな？ 小中学校教員の養成では、ギフテッドの生徒にどう対応すべきか教えられているのかな >>731
欠片も教えられてない
特別支援対象児童生徒にギフテッドは含まれていないから もちろんナチュラルな本物のギフテッドは真剣に悩んでるんだろうけど
話をややこしくするのは｢世間から頭がいいと思われたい優等生｣が混ざってくること
学校での成績がいいから、とかIQが高いから、mensaに入ってるから、っていった世間評価を盾に自己顕示に走る
そして世間はこういうのが頭のいいギフテッドなんだ、いけ好かない奴らと思って感情的な溝ができる
本物のギフテッドだったら、自己顕示どころか自身の素の姿を見せると周囲に引かれたり反感を持たれてたりすることを何度も経験してきて、ある程度一歩引いたところに自分を置きたがる人が多いんだけど………… 「天才」とか「ギフテッド」とか言ってるのって、
「英雄」とか「ウルトラマン」とか真顔で言ってるレベルの幼稚さ >>729
いや、部分一致はするってことな
１の連中ってのは、「知能テストにおいて高得点を出せる」
ってだけで「本質的な知能が高い人とは異なる」ってことな
＞知能テストは
それは、内容によるわな？？？
パターン認識なら「物理やパターン認識ができる」
単純な計算やブロックなら、「そういうのが解ける人」
言語なら「言語に強く」動作なら「動作に強い」ってなるだけ
「その試験内容、ここがすでに答え」な？？「その試験なんだから
そういう中身の奴が高得点になりやすい」ってこと
知能が高いと「潜在的な学習能力が高い」ってなりやすいってことな
１のだと「教師に嫌われる」ってなるわな？？？
知能が高いとそうはならないってことな？？１のはペーパーテスト馬鹿って言うか
学べる、学問において強いだけ
１の連中が「試験で１００点を取り続けても、教師に嫌われる」ってなると
「８０点しかとれないが、教師に好かれ、内申を高くしてもらい、良い学校に進学できた」
こっちの方が「知能が高い」ってことな？？
知能が高いだけあって「教師を手ゴマ、支配下における」ってなるってことなのさ
だから、１の連中って「本質的な知能が高いわけではない」ってことな
知能ってのは「学習の外にもなる」からね？？？ >>734
それは、その通りだろうね
知能テストなんて、練習や訓練であがってしまうからな
動作にしてもな？？？「最初は下手でも、練習やそっちでな」
実妓でいくのなら「タッチタイピング」これも、動作の試験と一致するわな？？
練習で早くなるやろ？？？
本当に知能が高いを「相手を判断できる」ってなるからね
１００知ってたとして
相手のレベルで「１０で話したり、３０で話したり、そういうことができる」
ってことな
１００でしか「話せない、これは偽物、知能は高くないのさ」
勉強ができるだけの人な？？？
知能が高いと、学習外、相手のレベルを見て「このレベルにしないとわからない」
ってのを読み解けることになるのさ
知能が高いがゆえにな？？ >>726
だからギフテッドは公立中学だけは卒業すべきだと思う
頭の悪い人から学べるところがあるはず バカの話題作りでしょ
神からの贈り物だからギフテッド（笑）なのに、
なぜフリースクールが必要なんだ？
これではまるで知的に障害がある子供と同じ扱いだろ
神からの贈り物があるはずなのに、教科書を手渡さないと学べないの？ こんなゴミみたいな基地外国家に居てもろくな事にならんからまだ若いギフテッドは特別プログラムがあるアメリカに早急に行ったほうがいいよ 俺は高IQじゃないけど、親戚の子が日本でもトップレベルの某学校に行ってたのに、
受験に失敗して浪人してから精神的な落ち込みが激しくてちょっと病んでしまった
一応今は大学に通ってるものの、どうもしっくりこないみたい
もちろんIQ関係無く人生には悩みが付き物ではあっても、つくづく残念でもったいないと思う
もっともまだ人生は終わったわけじゃないし若いんだから深刻に考え過ぎず前向きに進んでいって欲しい 100が130程度でギフトと言うのはちょっと違和感ある
普通の人よりちょっと足速いのもじゃあギフトかっていう 俺の同級生にこのギフテッドがいた
（当時はギフテッドっていう言葉はなかったけど）
とにかく記憶力がえげつない
勉強はもちろん、テレビ番組、ゲーム、
スポーツ選手、とにかく何でも覚えている
そいつは
「覚えようとしているわけではないけど、ただ忘れない」
って言ってた
中学だったけど
先生から無視されるとは逆で
ちやほやされていたよ
結局そいつは阪大医学部に行った >>740
いや、だから「本質的な知能が低い」ってなるのさ
知能が高いのなら「社会構造で把握」するってなるやろ？？
「どうやら、アインシュタインや学問、教えられることにおいては
高い学習力を発揮するが根本的な知能が低いらしい」
１のだと「高い学習能力がある、コミュ能力に障害、ADHD,アスペ」ってなるわな
構造で把握すると「小中の義務教育、ここが不登校か、同学年の友達
青春を作る」行かないでも、高校に進学しない
高認をとり、東大やハーバード大学に行く
行かない間は、本や自分の好きな分野をやる
とか、学問で習わない、人生の道筋をつけられるってなるんだけどな
本当に知能が高い場合な？？勉強以外だと、無理なのがこの人達だから
本当に知能が高いわけではない」ってことな
「実際にやるか？？」これは「行動力、実現力」ってなるから、知能とは別な？
実際にやらなくても、知能が高いと思いつくってことな 頭いい奴は理系の研究させておくのがいい
決してビジネスとかやらないように
頭良くても結局は本能に操られて動くだけだから、必ず大きくトラブルよ^^ このスレみて知能テストやったら132だた
100もあるかどうか疑わしいのに(笑) 日本てめっちゃ損してるよな
ギフテッドは国の税金使ってでも英才教育すればいいのに 基本的なことを教えてほしいんだが、
成人のIQってどう定義されてんの？
俺が知ってるIQは「実年齢を基準とした知的年齢の高さ」
だから１０歳で高校の学習内容が理解できるなら高いIQが出るだろう。
じゃあ学校卒業したらIQとか意味なくない？
実年齢２０歳で知的年齢３０歳とか意味不明だよな・・・ ふと思い出したが「IQテストは低かったけどそのあと普通以上」って
早生まれが多かったな あくまで自分の知り合いだが >>752
医療機関で知能テストが受けられる。
早熟とギフテッドは違うよ。 ヴァイオリニストのハイフェッツもギフテッドだと言われてるな >>1
また、「だから日本はダメなんだ番組」やって日本を貶めたのですね 高IQだろうがなんだろうが、性格が良くなかったら嫌われたのだ
>>1はギフテッドだから先生に嫌われたんじゃなくて
授業中の言動態度を注意されたのだとなぜ気づかないのだろう
積極的に参加すると言えば聞こえはいいけど、要は自分の優秀さを認められたくて
他の子の学習を妨害していたから黙ってなさいと怒られたんだよ
小学生の時の私は悪くない！先生が悪い！なぜなら私は高IQだから！
恨みがましくテレビで訴えるほどのことかいな？w
自己顕示欲が強すぎるのはほんとみっともない >>751
しても外国に引き抜かれんだから無駄じゃね？ ガウスの幼少期の逸話や「ご冗談でしょうファインマンさん」などでは、手に負えない頭の良い子供に対して自分には無理とあきらめて対処してるけど、日本の教師は何がなんでも自分でやらなきゃと考えるよね。
教師だけではなく他の分野でも大きすぎる課題に対して同じように振る舞いがちな気がする。 今の学校教育じゃ本当に才能のある人間は潰されてしまうかもしれんな >>752
成人になって受けた自分の経験からはIQテストは長期記憶、短期記憶（いわゆるワーキングメモリ）、
視覚からの情報処理能力、聴覚からの情報処理能力、
それらの問題に対するアウトプットの速さ正確さなんかをみられてるのかと思った
それだけじゃ何をみられているのかよく分からない問題もあるし普通に一般常識みたいな問題もあった
時間かかって集中力保つのキツかったしもう２度と受けたくない
あとは高齢になったとき認知症疑われてワーキングメモリ検査されるくらいでいいや
ネット診断はあまりあてにならないと思う >>761
＞本当に才能のある子
なんの分野でもどこにいても本当に才能ある子は頭角を現すので潰れないでしょう
日本はその他９割方の普通の人のために学校教育が整備されていて、
いやでも義務教育は受けられるし、努力によって報われるチャンスのある良い国だよ 友人夫婦は２人共底辺高出身
旦那は仕事出来なくてクビ寸前
友人は数字に弱く約束や時間を守れないアスペ
長女は母親と同じタイプのアスペで現在作業所に就職
長男はコミュ力高くて地元１の進学校で優等生、
現在東大を目指してる
この２人から何故こんな優秀な長男が産まれたのか
不思議で仕方ない >>764
友人をそこまで貶せるって友人じゃないだろお前 >>765
息子は旦那似なんだ
隔世遺伝だとすると農業やってる旦那の父親が
若い頃肥料の研究に熱心だったらしいからそっちに
似た可能性はある・・・が粗野な田舎の爺にしか
見えなかった >>766
友人だけど約束を何度も破棄されて
縁切り寸前 日本ガー日本ガー言ってないで自分がその常識を変える存在になってみなさいよ
IQ高くて優秀なんでしょ？w >>755
クラシックのトップクラスの音楽家はみんなそんな感じだね。 高い知能を活かして自らの勉強法を確立しろよｗｗｗ
論破してしまった 分かるI.Q高い分何かが欠落してるんだよね
他人の気持ちとかも分からない人多いし生きづらそう 高い知能の癖に、状況を理解できないんだな。
余程飛び抜けた才を持ち、それを上手く伸ばし社会で生かさないと、只の空気読めない嫌われ者になるだけw >>716
低所得者層にもインターネットが普及しているけど、
高度な情報にアクセスする方法を知らないという問題がある
だから公立図書館を充実したり、地上波テレビ局が
低所得者層の知的好奇心を高める番組を開発したりする必要があると思う 出る杭は打たれる日本に生まれた天才はその才能を高く評価してくれる海外へ脱出した方がいい
日本に残ると諸々の余計な邪魔にリソースを割いて活動せざるを得ないからせっかくの才能が伸びない
本当に才能があるのならね ギフテッド特集と言って発達障害を出すのはやめてほしい
発達障害がないギフテッドの方がはるかに多い
ＩＱ１７０以上（そのテストでは上限突破）、田舎の公立小・中学校で野球部
県立高校で百人一首部 東大文一・法（現役）テニス・スキーサークル
東大院
友達非常に多い 趣味多数 今はとくに車好き
普通に結婚（相手は合コンで知り合った短大卒） 普通に子供居る（２人）
子どもも頭・成績はいいけど普通に友達多い
普通の生活をしているギフテッドの方がはるかに多い
発達障害無しという同条件の場合、ＩＱ＝１００とＩＱ＝１３０以上（ギフテッド）を
比較した場合、記憶力も思考力も優れているギフテッド頭がいい分社会生活をうまく送る
野は当然
ＮＨＫは、逆に発達障害特集でギフテッドを出すのも止めた方がいい 使いようによっては役に立つ才能があるんだから役立てる方が有益な気もするな
まあ鉱脈当てるみたいなもんだから外れる場合もあるけれどね
本物は海外に流出しちゃうんだから訳あり品から掘り出し物見つけるみたいに利用してあげたらいいのにな
場合によっては化けるかもしれない とりあえずこれ読んでおくといい
https://www.giftedpower.net/entry/gifted-closeup-gendai
IQだけで線引きして自分は(あるいは自分の子供は)特別と思いたい層が話をややこしくしている
このMIO某も本当のギフテッドとは思えない うちの子、1歳の頃から何かまわりの子達と違ってた
勝手に文字を覚え、書いて、簡単な足し算を3歳はじめにマスター
4歳なりたてで音読をスラスラしてた
落ち着きがないから、5歳でウィスク4やったらIQ140越えてた
積木模様、行列推理は19
小学生だが高校生の参考書が愛読書
知識欲がすごい >>777
ほとんど杉山○○郎のせい
もともと手の届かないブドウは酸っぱい理論で、飛び抜けたものを持つ人は、代償として何か異常で劣っているに違いないと決めつけて精神的な安定感を保とうとする人間が多い
精神科医にもそれに安易に乗っかかるどうしようもないのもかなりいる
ましてやそれを権威のために利用する者、ぶら下がって報道する者
醜い限りだがNHKですりそのざまで、まともな考証できる人間が少ない >>781
同意してくださりありがとうございます
ＮＨＫでさえそうなので、民放、たとえばフジの「さんまの東大方程式」の
出演者はひどすぎです
あのような東大生は、東大の中でも浮いていて誰にも相手をされないごくごく少数派です
それをさもすべての東大生がああであるかのように報道されると本当に迷惑です
具体的には、放送翌日に職場とかでからかわれますし、結婚の時も相手の親が変な
偏見（東大生は変人、親が金持ちで親も変人、教育ママなど（うちにはまったく当てはまらない））を
持っていて大変でした ＞成績の良い自分よりも、成績が悪い自分の方が大人は好きなんだと不思議だった
大人が嫌うのは、デキがよすぎるやつと、デキなさすぎるやつ
ギリギリテストで百点取れるような子が好き IQ高いだけじゃだめなんだよね
問題はなにを学んでどう生かすかじゃないの？
むかしと違ってネットで繋がる通信高校もあるし、フリースクールもある
通信の大学だって充実してきてるよね
昔ならともかく、今は学ぶ方法はいくらでもあるんだからIQ高いなら自分の学ぶ方法いくらでも探せるんじゃないの？ デジタル万能時代だからこそ
ギフテッドのみなさんにはアナログのよさを学んでほしい >>1
＞先生から『出来る人は黙ってなさい』と叱られ
これって先生が出来ない子に考えさせて理解させようとしてる時に出しゃばってきたから言われただけとかじゃないの？ 本当に頭いい子は出来ない子に教えるのも上手かったから教師もありがたがってたぞ >>786
教師としては｢俺が育てた｣をやりたいだろうからなぁ
将棋の藤井の師匠・杉本みたいに、
無理矢理自分色に染めるわけでもなく、一般的なやり方に当てはめるわけでもなく、自分の功を誇るわけでもなく
弟子に良さそうなやり方を自然とやるようにして見守ることのできる、師匠としての逸材はなかなかいないものだ ギフテッドは発達障害のコミュニケーション能力の低さがあまり目立ってない発達障害のことだと言っていい
医学的には発達障害で、社会学や教育学の観点からだとギフテッドと呼ぶだけ
健常者が届かない知能を持ってるんだから健常者からかけ離れるほど能力も高い傾向にある
全く会話できない自閉症（サヴァン）の計算能力や記憶力はギフテッドの比ではない
人としての能力を犠牲にすることで天才的な部分を伸ばしてるんだから >>722
全部良いってことはない
脳の働きは限られてるから必ず何かが犠牲になってる
まともに見えても変人っぽさがあるのが全てのギフテッド
大小の差があるだけ >>777
ギフテッドの中には限りなく発達障害部分が目立たない奴もいるってだけ ギフテッドで目に見える発達障害の割合と、
普通のＩＱ、ＩＱが低い（いわゆるＤＱＮ）者の発達障害の割合に有意の差があるのかね
ＤＱＮの方がよほど割合的にも発達障害が多いと思うんだけど（だからこそＤＱＮなわけで）
いろんな意見を読んでいて、問題点は、高ＩＱ（ＩＱ１３０以上）をすべてギフテッドと
言っていることではないかと
定義をきちんと分ければ、高ＩＱでもギフテッドではない存在が結構居ると思う >>142
確かに
不登校に陥ってる奴でこういう奴いると思うわ
たいていは自称天才のまがいもんばっかりだろうが、本物もいるよ そもそもIQテストとかで人間の知能が測れるのか？
うちの息子はパズルが大好きで、知能テストもパズルみたいな物なので抜群だったけど、
いたって普通だよ。 ついでに言えば加藤一二三を典型例と出すのはいかがなものかと
将棋棋士のほとんどというかすべてがＩＱ１３０以上ある
加藤一二三はその中でちょっとアレな人だから目立つんで
谷川浩司とかは常識人
５０年以上前の記譜を覚えていてギフテッド扱いされていたが、
有名な対局なら自分が指したのではなくてもほとんどの棋士は覚えている
それが仕事だから >>772
他人の気持ちが分からないのとIQは関係ない
刑務所の受刑者の多くはIQ低めの傾向にある >>787
その通り
小中学校で成績が悪い学生にお前が教えろと押し付けられて困った >>772
それこそ偏見
他人の気持ちを読まないでずかずかとモノを言う田舎のおばちゃんとかみんな高ＩＱなんですかね
むしろ高ＩＱだといろんな事態を想定したり、他人の会話がどんどん突き刺さってくるので、
他人の気持ちを読みすぎるんですが、その苦しさを分かってもらえないみたいですね >>792
子供の場合は、高IQ=ギフテッドかと。
どう伸びるか分からんのだから。
だから、ものにならない元ギフテッドも沢山いるのかと。 >>788
灘校の先生なんかも教え子は自分を超えるスケールの子ばっかりなっだろうけど
そういうのを劣等感なく伸ばしてやることが素直にうれしいものなのかどうか興味あるな
出藍の誉なんて言われて悦にいるだけじゃなくてジェラシー感じてないのか、そんなに人間ができてるのか >>795
スマホ疑惑の時の対応みると、谷川も変人だけどな >>801
あの件は谷川自身かなりまいっておかしな反応になったとは思う
対応でうつになった（という）先崎学が本当の常識人なのかもしれない >>792
wikiのギフテッドのページは読むだけでも相当時間かかるけどよく分析されていると思う
ギフテッドとそうでない優等生の違いも示されている
すでに読んでいたらごめん >>797
ワイも
いつもクラスのテストが返却された時、答えあわせ担当だった
たぶん嫌われてただろうな・・・ >>680
それは単に「他人の気持ちを推し量るのが上手い心根の優しい人」であって高コミュ力ではない
コミュ力高いっていうのはコミュニケーション能力が高いことをいうので
相手によっては上手く躱したり誘導も出来るし、一定以上入り込ませないことも出来る人
ストーカーに遭いやすい人は悪くいえば八方美人なだけでコミュ力が高いわけではない >>798
気持ちはわかるが同じ土俵で物言ってどうする
田舎のおばちゃんバカにするな落ち着けw 小学3～4年の頃、学校のテストで時間40分だったとしたら
毎回5分で全部解いて終わってしまい暇だと先生に言ったら
用紙の裏に自分で問題を作ったり、好きなことしていいと言われて
問題作ったり作曲したりして遊んでたな (IQテストは180くらいだったらしい） >>803
Ｗｉｋｉで見たところ完璧主義の部分は当てはまっている
自己卑下は子供の頃から染みついていて、初めて会う人間には軽んじられて悩んでいる
>>806
そうですね（笑）
まあ、子供の頃からとにかく腰を低くすることを刷り込まれていたし、
今でも仕事とかでクレームを言うと、「東大出てるからって威張るな」となってしまうので
逆に何も言えない苦しさはある
高ＩＱ＝空気読めない・威張るというステレオタイプには全く同意できない たしかに教師の当たりはずれはあった
① 妬んで嫌がらせや目の敵にする教師も居れば、
② 成績の悪い学生の面倒を見させる教師も居たし
③ 自分が分からないことを解答させる教師も居た
中には
④ 数学や物理の問題の解き方、他の学生への教え方を聞いてくる教師も居た
⑤ いわゆる雑学をどう身に付ければいいか教えを乞うてくる教師も居た
これ、人間としての姿勢としては間違っていないけど、教師としてどうか、と（笑）
教えてあげたけど
⑥ 全てを理解して褒めてくれた教師も居たけど、そういう教師に限って
その後出世しなかったりする
世の中難しいもんだ
子供達の担任とは、反感を持たれると嫌なので妻に内容を伝え、妻が話すように
している このスレ見てて思ったけど、やっぱり色んな偉人が天才とは忍耐であると説いてるように、
もちろん勉強が出来るのも大事で一つの目安にはなっても、
忍耐や我慢が出来るかどうかも凄く重要な気がする
高IQならトラブルを回避してすべての問題が解決出来て人生を楽しく謳歌出来るとも限らない感じはするし
実際に有名な学者でも悩んで精神的に病んで自ら命を絶つ人もいたり、
お釈迦様もお弟子さんの出された料理で命にかかわるような病気をしてたりする
韓国では日本以上に学歴社会で受験戦争が激しいらしいけど、
今の韓国見てたら賢い人達の集まりとはとても思えないもんな
結局IQだけじゃなくEQや忍耐力があるかどうかが本当に賢い人なのかどうかの違いなのじゃないかと >>808
空気読めるタイプの高IQがどれほど辛いか、お察しします。
ほんと、世界は孤独でできている >>811
ありがとうございます
東大出ているのに腰が低いと「東大で大したことがなかった人じゃないか」
と思われ内心で腹が立つことが多いです
逆に空気を読まずに威張る方が余程気楽です
ただ、最近、東大卒の知り合い（それも若い）が選挙に出たのですが、案の定「威張っている」と言われて
高卒の対立候補（後期高齢者）にボロ負けしました
世の中そんなものでしょうね（笑） >>758
センター試験でいい点取って国立大入るのに役立つ。
問題は簡単、ただし量が多いのがセンター試験の特徴。しかも解答はマークシート。
これ、子供の頃、やらされた積み木の数かぞえるのとどこ違うのよ？必要な能力がほぼいっしょ。
ゆっくり考えれば誰でもできることを制限時間内にどれだけ速く正確にできるかの勝負。 >>812
腰が低いからたいしたことないと思われているのではなく
たいしたことないからたいしたことないと思われているのに早く気付いた方が良いと思う >>800
自分が知ってる先生は、受け持った生徒が成績が良かろうと悪かろうと、
進学、就職、なんらかの道筋をつけてやるのが教員の務めと言っていたよ
考えたら当たり前のことかもだけど、こっぱずかしくなるほど堂々と言うから妙に感心した >>812
さも仕事の結果が全て自分の手柄のように平然と総取りや横取りして
他人のサポートを意識できない無神経な人はどこにでもいるけど
大したことないて言う奴の程度も知れてるから傷つくことはない
そいつは２度とあなたと一緒にやったレベルでの仕事はできないのだから
逆にその人が本当に大したやつなら甘んじて批判を受けるしかない
見下されないためには言葉のチョイスを意識するのがいいかもしれない 東京大学先端科学技術研究センター、 日本財団 の協働で運営している
異才発掘プロジェクトROCKET はなにか成果あったのかな・・・
孫正義育英財団 生徒
https://masason-foundation.org/scholars/
財団生の自己紹介内に含まれる内容は、財団生個人の見解であり、孫正義育英財団の見解ではありません。 ワロス 後天的に才能を目覚めさせる技術を確立して
ギフテッドを多数派にできればいいんだけどな >>820
ギフテッドというものは見えるもので社会的な名前付けてるだけ
発達障害は医学的な名称
被ってる部分は多い 運動神経が飛び抜けてる人は障害扱いではないから、生き物とはそういうものなんだね ＞高IQの擁護学校
海外では既に ロシアなんて、大昔から、ガキの才能別に振り分けて
育成してるし
高IQ→研究者、医者 理系エンジニア
国の財産だろ高IQは 低IQは国の損失
ム所の平均IQ80 >>815
>>817
初対面時に大学時代と大学院時代の成績証明と国家資格を出すわけにもいかないんで、
どうやって「大したことある」と証明したらいいのでしょうか
教えて頂くとありがたいのですが 最初に各種証明とか出すと「威張るな」とか「変わっている」と言われるので出せないし
話題にもできない
態度がでかいと「威張っている」になるので腰を低くするとなめられる
この当たりの苦しさは分かってもらえないみたいですね >>820
駅の名前をひたすら覚えたりするのは発達障害の子にいるけど、たまたま数学とか役に立つ方向に興味が向いただけ 高IQならゲイ能人なんかやってないで、もっと社会に役立つ仕事をしろよw
こいつらは高IQなんていう意味のない数字を自慢をしているアホでしかない
昔は良かったと懐かしんでいる老人と同じ発想
こいつらが売れない芸能人をやってくすぶっていることが、IQが意味のない数字であることの証明 今の世の中、辞書を全部暗記したくらいじゃ才能とすらならんよなあ
そんなの検索すればポチッとすぐ答えが出る 認知的不協和に振り回されてるな
まあサウンドバイトに固執するのは処理流暢性を高める為なんだろうが、人の心はもっと複雑だ
返報に背いて一度吐き出したらどうだ。楽になるよ
憐憫の眼差しに耐えられないという不安よりも、交差耐性を獲得するべきだよ
少なくとも俺は理解者だからね >>828
京大卒で芸人やってると、アホな奴だと思われて、そこに一つのネタが成立するけど、
最近はクイズ番組で博識披露するだけだからね 頭の良さを上手く使うには
結局周りの人間とどう上手くやっていくかだな。 >>823
子供の頃から疑問に思っていた
勉強ができる学生を「ガリ勉」といって揶揄するのに
運動能力がある学生はもてはやされる
なお、両方できると滅茶苦茶妬まれる IQも学校歴も決してマウンティングの道具じゃないのになｗ >>833
狭隘な心の持ち主に対して懊悩するな
恬然とした恥知らずを目指せばいいんだよ
君はそう人から見えていればどうせ次の深淵に向かう問題に苦悩するだろう 彼らが生きづらいのは実際には頭良くないのに自分が優れていると思いこんでいるから
そして現実の自分の立場と子供時分のIQテストが乖離してるのを認められないから >>822
日本ではそう思われがちだがまったく別だとどっかで見たけどなあ >>827
それ発達なだけで
ギフテッドはIQが高いってことだよね >>43
高IQで生き難い奴は高IQが原因じゃ無いって事かw ・教師が黒板に書いてる最中に答えを言う
・隣の児童が問題を解いてる時に答えを教える。
・更に「なんでこんな問題に時間かかるの？」といい、泣かせる。
頭の悪い子供の授業妨害だと教員に同情的になるのに、
頭のいい子供の授業妨害だと教員批判になる不思議。 >・更に「なんでこんな問題に時間かかるの？」といい、泣かせる。
これはさすがに嫌われるだろ。確かに授業妨害だし 技術者や研究者はダイレクトにＩＱが影響するだろうけど芸術家はどうなの？
ピカソやダリ、日本なら三島由紀夫や黒澤明はどんな知能指数なんだろう 天才と凡人とバカを別々の教室にしないと、それぞれにとって不幸だよ どんなに優秀な子あつめても
落ちこぼれは出るんですよ IQテストは法則性の発見力、記憶力のテスト。
国語とか英語で、その法則性に関する能力で高い点が取れる。大して勉強しなくても。 >>841
1回目なら「わからなかったから仕方ない」ってなるが
継続的にってなると
「知能が低い人」なのさ？？「空気が読めない、発達障害にも近く
コミュ能力が低く、ADHD,アスペみたいな人」ってことな？？
学校の講義において「先生は自分だけではなく、みんなを教えている
カリキュラムにおいて、みなをそこまで指導しないといけないんだ」
「己だけがわかればいいわけではない」とかな？？？
そういう「知能が無い子」なのさ
「自分ができるからって、能力をひけらかせたいだけの賢くない子」な
知能が高いと「１回はミスっても、注意されて、そこまで気づく」ってことな
＞なんでこんな問題に時間かかるの？
これにしてもな？？？「他者と自分の違いを理解できない」
「遅い子は、なぜ？？遅いんだろう」ここに疑問をもち、知能でわかる
クリティカルシンキングができるわけでもないってことな
頭の悪い人に、そういう人は多いのさ >>848
そこにおいてな？？
＞わかっても言わない
空気が読めるってなるし
わかってても「気が弱い、自己主張が弱い」これだと、違うってことな？？
知能が高い子だと「学校の講義とは何なんだろう？？」
ここで把握し「教師が文科省のカリキュラムにそって、算数なら算数をこう
教える、クラスの人達に対して一辺倒にしないといけないんだ」
ってことで「学校の講義を、高い視点で、構造的に理解できるから、知能が高い」
ってことな？？
それがわからない頭ってなると、１の連中ってのは
「勉強はできるし、勉強にともなう知能は高いが、本質的な知能はくっそ低い
賢くない、空気が読めない、アスペに近い」ってことな さっきの「コメントを読み理解した」
これだと、遅い、知能がないってことな
１の連中ってのは「学習できること、教えてもらえること、本やそっち」
これだと、高いレベルが出るが「教えられないこと」
ここだと、無理だってことな
知能が高い場合には「勉強とは別」
知能が高いがゆえに、そこを「自分で考え、理解する」ってなるってことな
さっきのコメントだと「学習と同じ」
あのコメントを読んで学習したってなるから、知能とは違うってことな 著名な学者や開発者はほぼ総じてＩＱが高い。
人生における努力みたいなもんで必要条件には成り得る。
といっても大半は凡人で生涯を終えるから今の教育インフラを変えてまで
ギフテッドに歩み寄る価値がそこにあるのかそれは分からない。 最後に
「知能が高いと、１で最初に怒られた」これはいいとして
「教師が、なぜ？？そういうことを言うのか？？」
ここを考え「知能が高いがゆえに、先生の立場や学校の仕組みに気付く」
ってことな？？？
１の奴等が「本当に知能が高かったのなら、先生や教師の立場をわかった上で
講義においては、隠れて違う問題を解く」とかな？？？
義務教育だから「適当に講義を受けてるふりをして、同年代、そこでしか友達
青春は作れなんだから、そこをやる」ってことな
小学生がアメリカのように、大学に行っても
１０歳と２０歳は、友達になりにくいわな？？
高校に行かない「もう、勉強は終わってるってことで、大学の勉強をしつつ
高認を1年や２年でとって、１８歳になると、国内なら東大、海外ならハーバード大学
に行こう」とかな？？？
高校に言ってない間にしても「大学と話をつけて、講義だけは聞かせてもらう」とかな？？
先生や立場がわかった上で、己がこうしたい
そこにおいて「違う。ダメって言われて、怒ってるわけではないやろ？？」
１の連中はな？？「高校の勉強が終わってるから高認でいくっていってるのに
高校に行かせるようなまねをする」とかで怒ってるのなら、知能が低いってことにはならないが
１の話を聞く限りだと、「教師のそれで、理解できない頭、知能が低い」
ってなるってことな？？本質的な知能は低いのさ >>841
>なんでこんな問題
長文連打になって悪いが
「知能が低いと、相手のことがわからない。なんで遅いの？？」
で、終わるが
「知能が高いと、相手を支配、コントロールってなるから
解き方や考え方を聞いて、ここがそうだからだよ
こうすると（自分がやってる方法）早く解けるよ」
あとは、訓練で「何度も解くことだよ」
ってことで、完全に相手をコントロール
「解けるようにさすことが可能」ってことな？？？
知能が高いがゆえに可能なのさ
知能が低いと、勉強以外、教えられないとわからないってなり
「なんで？？」で、終わるってことな
１みたいなことになりやすいのさ
「教師に言われても気づく頭がない、知能がない」ってなるってことな 鳥山明なんか天才だけど名編集者のハンドルが無ければああまで成功しなかっただろうなあ
巡り合わせって大事だね >>855
パヤオも鈴木がいなけりゃダメだったろうし、今新海が大飛躍したのは川村元気がいることが大きいし 平凡な人でもギフテッドの気分が分かる簡単な方法があるから教えてやるよ
それは自分のIQより世間のIQが30～40ほど低い世界で一生を過ごす想像をすること
IQ100の人ならIQ70,60の大量の人間に周りを囲まれて生きているのを想像してくれ
朝起きてから学校なり会社なりに行く
途中ですれ違う人も馬鹿だし、もちろん同僚・上司もクラスメイトも担任も馬鹿だ
帰って寝て起きて死ぬまでずっと知恵遅れすれすれの相手をしないといけない世界
きっと周りからは天才だともてはやされるだろう
でも賢いわけじゃないし、無双できるわけじゃない。IQ100だからな
でも連中はそんなことお構いなしだ、好き勝手に色々言ってくる
このスレで好き勝手書いてる凡人たちと同じように
とりあえず、とても疲れる世界だな、と感じてくれたらうれしい 学校という奴隷養成システムが出来たのは
人類の歴史で言うとつい最近
そんなもん全員が適応できるわけがない
適応できたとしても待ってる未来は奴隷労働
アホくさ 不自由なマイノリティだから助けろということなのか
知性さえあれば自由になれるんじゃなかったのか 頑張ってるのに嫌われて悲しかったって裏を返せば小学校の段階ですら頑張らないといい成績取れなかったってことだろ？
そんな程度の頭でギフテッドと言えるのか？ >>859
なかなか才能あるね君。
それがフランス革命に起因してるとわかっていれば満点。 >>843
ゲーテは並外れた高IQの持ち主だったと言われてるな
モーツァルトも一度聴いた曲は忘れなかったとか、語学力も抜群に高かったとかいうから頭良かったんだろうね 190cmとかムカつく！背低くしろや！結果残せや！じゃなくて、その背の高さを活かしてこれやってにならんのが動物的欲求の面白いところ。
相対評価でそのもののスペックは変わらないんだよ、背は縮まないの。 パックンがすごいとは思えない
優秀な肩書と外人に甘い日本だから飯が食えてるだけだろう パックンは凄いだろ
世界最高峰な大学出身だろ?
日本とは入学試験も卒業試験も違い、肩書だけでなく実力ある 中学生時代に検査した時、俺のIQは127,8だった記憶がある。
珍しかったらしく職員室に呼ばれて先生が検査結果をこっそり見せてくれた。
後に慶応に入った秀才クラスメートが100以下だったのもよく覚えてる。
今現在の俺は休職中。ちょくちょく転職してる定収入下層階級の人間でございます。 発達障害が濃い方が研究者や科学者としては成功する
ギフテッドはバランスの良い発達障害みたいなもんだから発達障害ほどは研究にのめり込まないから、社会的成功はするけど偉業には辿り着かない >>866
大学で決めるのなら日本の最高学府と言われる
東大出た鳩山元総理はすごいっていいたいのかな？
君みたいのは権威主義っていうのだよ ギフテッドというほどのレベルではないのかもしれないけど俺の親父は若い頃IQ150を超えてたそうだ
俺は残念ながら普通よりやや上程度だけどね
ただ、親父はあまり尊敬出来る人間ではなかったな
兄貴(俺の叔父)の経営してる会社に置いてもらってたがサボって飲んだくれてばかりだったし、俺が子供の頃はアル中で入退院繰り返してた
叔父に「頭が良いのに何故しっかりしない」と頻繁に説教されてたせいなのかIQの話されるのをめちゃくちゃ嫌がってたな
ちなみにアル中期間中に病院でも何度かIQテスト受けさせられたが、入院する度に数値が下がっていってたそうだ
酒は怖いね… ハーバード大学に合格するための受験勉強をする人が99％落ちる理由
ハーバードに合格する学生とは
まずアメリカの大学はペーパーの入学試験がありません。もっとも重視されるのが、高校の成績です。
「勉強ができる」だけではハーバードに合格しない
アメリカの大学は、高校のGPA以外にも、さまざまな観点から合否を判断します。
その高校生が、どんな夢を抱いて、どんなことを学び、考え、どのように成長してきたのかを評価するためのエッセー（作文）がその一つです。
ボランティアや部活動といった課外活動も評価対象になります。
さらに、周りの先生たちがその高校生をどう評価しているのかを知るために、推薦状も重視します。面接もあります。
ハーバードに入りたくて必死で勉強してきて、それだけで精一杯というような高校生はそもそもハーバードはあまり欲しくないのです。
ハーバードが望む高校生のイメージとは、普段から高校で抜群の成績を誇り、何かしら世界レベルの大会やコンクールで優勝の実績。
もしくは大人顔負けの社会貢献活動などをしていて、そういうことをもっと深く追求するためにしっかり勉強ができる環境を望んでいる学生という感じです。
そういった学生はハーバードに入ってからも伸びしろが十分にあり、かつ他の学生にもいい刺激を与えてくれると考えています。
つまり、ハーバードに受かるために「今からわざわざ勉強をする」学生ははじめから論外なのです。
「そんな学生どこにいるんだ！？」と思われるかもしれません。そりゃそうです。滅多にいません。
だからハーバードなんですし、日本人だって毎年数名受かるかどうかです。
https://www.ryugaku.com/sakaecolumn/todaiandharvard.html >>871
IQテストは若いほど高く出やすいからな たとえるなら高IQはF1の車みたいな感じかね
もちろん性能は言うこと無いし、車好きならF1の車は憧れだろうけど、
たしかに市街地を一般の車に混じって走るのには向いて無いし、サーキットでこそ真価が発揮される
でも他の車もたとえば軽トラも性能はずっと劣っても時間はかかろうが必ず目的地には着けるし、
むしろ丈夫で多くの物を運べて仕事や生活には軽トラの方が重宝する
悪意を持った人やテロリストに車が使われたりすることもあるもんね
やっぱり性能も大事ではあるけど、車を運転するドライバーさんの資質もすごく重要な気はする 中学・高校・大学となるにしたがって同じようなＩＱの集団になっていくと
その集団の中では快適
たとえば私立小学校、有名中高一貫校、東大など超一流大学になると、同じ高ＩＱが集まる
ただ、その後、社会に出た場合、社会にはいろんなＩＱが居るのでそこで齟齬が生じると思う
あえて普通（いろんなのが居る公立小中学校のようなところ）のＩＱ集団で過ごせば、
大人になった時にトラブルは少ないと思うがそこに至るまでに潰される可能性が高い
結局正解なんて無いと思う >>841
>>1のMIOとかいう奴は頭が良すぎて疎んじられたんじゃなくて、ただ単に空気が読めなくて授業の邪魔だっただけっぽいよな >>873
って事は全人口の2%っていうのもますます価値が低くなるね 今までの対局全部覚えてて再現できるとか
昔の人の天才エピソードとかで本を全部暗記してたとかあるけど
実際いるんだよな >>4
高IQの人は一般人に合わせるの大変だと思う
うちの職場にも1人いるけど会話が成り立たないことご多い ただ、記憶力はギフテッドじゃなくても訓練で意外と伸ばせるみたいね
円周率を何万桁も覚えたって人も普通の人みたいだし >>878
棋士は何十年前の対局でも全員覚えているか覚えようとすれば覚えている
自分の対局じゃなくても有名な対局・参考になる対局は覚えている
それが仕事だから >>872
ごめん、俺が言いたいのはこういうことなのかもｗ
やっぱりハーバード凄いわ・・・ 旧共産圏の国が体操エリート同士を
結婚させて子作りさせる、って話は昔
よく聞いたけど高IQ同士の子作りも当然
あっただろうな 棋士は 対局後、感想戦ってのをするので
復習をしっかりして、変化も覚えるということをしている。
ってことでいっぱい覚える。 >>882
でもあいつは明らかに発達障害で記憶力がズバ抜けてるからその指摘は糞 >>886
あいつって加藤一二三のことでしょ（笑）
ただ、記憶力から言えば森内が一番だったかと（羽生とか佐藤康光の評価でもそう）
まあ、森内もちょっと・・・だけど 何一つとして結果残せないなら
ギフテッドでもなんでもないって。
それはただの凡人 有名進学校のとこは全員こういう感じだから平和な学校生活だもんな。いじめもないし。 うちは遺伝性で二人ギフテッドがいる
一人は成績は人並みで平凡に育ち
あと一人は成績優秀で通信表はオール５
前者は何も努力をしなかったが、後者は幼児の頃から知育教育をしていた >>880
それ低IQか精神病の特徴っていい加減覚えような >>889
ＩＱがほぼ同じだと考え方が似ているから、
傍から見ればとんでもない内容の会話や行動をしていても当人同士は普通
進学校も、底辺校もその点は共通している
トラブルのはいろんなレベルが混在している公立学校
ただし、いろんなレベルに接しているため、大人になった時には社会順応性が高い 高iQだからと言って難しい話をしてる訳じゃないよ
難解な話を高iQ同士でしてると思ってる人は高iQに強い憧れを持っている低iQの人のみ
高iQからするとそれが簡単に見抜けるんだよね
特に指摘したりはしないけど >>893
東大法学部生は、難解な話「も」するが、くだらない話もする
あと、難しい話を簡単に言い換える能力は高い
その能力が無いと塾講師とか家庭教師のバイトができない
司法試験とかの話と同レベルで下ネタとかアイドルの話しも延々と話していた
お互いに記憶力が半端ないのでＡＶ女優の経歴とか、どのビデオのどの場面がとか話していて女子がドン引き
していた >>894
そういった性能はIQとはあんまり関係ないんだけどね... 本当の高IQなら表面上は人の話に合わせて、同時に頭の中では自分の好きなことやってたりするから
そもそも日本の学校教育が苦痛になることなんかないんだが… わてら凡人も沢山ギフトもうてますがな
わしは人より毛量が多いのと
ちんこがデカイわ パックンが日本でエリート扱いされる理由がわからん
ハーバード大学比較宗教学でアメリカで仕事が見つからず日本で英会話講師
今は日本でタレント
この経歴でどこがエリートなのか >>896
うちの息子は授業中そんな感じで脳内で色々妄想して遊んでるらしい
漢字テストも早く終わって暇だからって漢字の一部を巧妙に変えて先生が気付くかチキンレースして当然バレて叱られたりして学校生活も楽しんでる(先生には申し訳ないが)
ただ、授業が退屈なのには変わりがないので放課後は進学塾行って中学受験する予定 生き辛さはEQが解決するんじゃないか
つまりめっちゃアンバランスな人間なんだろう
しらんけど そこそこ裕福で親が教育に惜しみなく金かけてくれないと悲惨だろうな >>895
関係ありますよ
そういったものはコミュニュケーション能力の一部なのでEQになりますが、
IQが高くなるにつれEQも高いというデータがあります
というか考えてみればEQは頭の良さが直結することばかりなので当然の結果だと分かるはずです 日本の学校においては、必要なのは地頭やIQのすぐれた、真に賢い人ではなく、
偏差値が高いだけで上には従順なだけの「偏差値バカ」というのが現実だからな。 頭が良いなら心理学とか勉強してコミュ力磨けそうだけどな
東大卒の女がモテないようなものか >>906
コミュ力関係ないが
コミュ力の意味わかってるか？ 頭のいい人にとって、普通の学校は普通に擬態する練習場だと思えばいいんじゃないかな
学校で習う程度のことは新学期が始まる前に
教科書で自主学習して頭に入ってるだろうし 今はアメリカの研究も進んでてビジネスで成功するにはEQと言われてるくらいだからね
そして女性にモテるのもEQの高い男性(これは日常生活を送っていれば普通に分かるけど)
IQは先天的な物でEQは後天的に鍛えられるらしいけど個人的には後者の方が先天的な要素が強く関係してると思う
コミュ力とか自分や他人の感情のコントロールや洞察力って学んでもそうそう出来ない人の方が圧倒的に多いけど勉強は真面目にやれば大抵の人は出来ていて結局やるかやらないかという感じ ビジネスでの成功者は軒並み高IQという結果だったけど最近の調べで成功者にはIQよりも高EQが多いってなんかで見たな
テレビだか本だか
まあ何かしらIQとEQは相関性があるだろうけどな
どっちも頭良くないと手に入らない >>887
他の棋士はわからないけど森内さんの記憶力はガチだと思う
膨大な問題数があるネット対戦クイズゲームの強豪プレイヤーだったのは有名な話 >>892
日本だから偏差値50に合わせて暮らすことになるんだろうな。日本ぐらいと思う出来る人と出来ない人が混じり合う生活してるのは。 >>894
>お互いに記憶力が半端ないのでＡＶ女優の経歴とか、どのビデオのどの場面がとか話していて女子がドン引き
>していた
普通の人は女の子の前でそんな話はしない。
EQ低すぎ。 iqだけ高くてeqが低いやつにアスペが多いんじゃない？
それは頭の良さじゃなく障害だけど
>>1は発達障害ってだけだろ
頭悪いんだよ結局 >>909
後天的なのはeqだろうな
暗そうなブスっとした奴にコミュ力叩き込んでも全くダメだろ
てかiqは頭の回転の速さにも影響するからeqに必要不可欠な部分だしiqとeqは比例するんじゃないの結局 仕事の速度が桁違いなのに
残業至上主義のせいで評価なんかされんわ >>915
その類のこと談志が言ってたな
世の中で流行してるのは大多数のバカ向けなもの
だから談志は人気がないんだって >>917
そうそう
いまだに、さっさと仕事を終わって定時に帰ると評価が低いというおかしな職場ばかり
ギフテッドに限らず優秀な人間はその状況にうんざりして辞めて資格取ったり
起業したりする >>915
最近の（というか昔から多くの）テレビがつまらないのがその理由
深夜番組が面白くて、ゴールデンに移動したらつまらなくなるのもそう
最近では「激レアさん」がつまらなくなった気がするのだが
「かりそめ天国」もゴールデンに移動することで毒が無くなる気がする 早く仕事片付けてサッサと帰ると自分以外の人にもそれを会社側が要求して多くの人から不満が漏れてた事はあったけど・・
本当に高IQの人いるのここ？ そんなに頭がいいなら学校でどういう勉強したらやり過ごせるか、
自分の頭で考えることも出来るんじゃないの？ 灘とか開成とか公立で浮いた子のための受け皿はあると思うけどね 一歩ひいて、自分の解いていた問題はより大きくて複雑で面倒くさくて下らない問題の一角にすぎないんだなぁ気づく
それからよーやく始まりなわけじゃないですか
絶望してる場合じゃないですよ 体の特徴と違って、知性の高さは人の妬みをひきおこしやすいからな
背の高い人がいたとして、
・背が高いなら人のために高いところのものを取って当然
・背を曲げれば、周りの乗り物に合わせられるだろう
・背が高いのは障害で、平均的な身長の人間の気持ちは分からない
・自信過剰
こうはならないだろう？
外から見て明らかに分かる特長という理由はあるだろうけど 低IQ凡人→高IQは、”アリから見た巨象”だと思うわ
凡人から見た高身長や美形、スポーツ万能は、”アリから見たヘビ”
理解範囲内で視覚で”あースゲェ”と解るのが後者
前者は、抽象的概念が相当無いとムリ理解するのは 764.767 すげぇな長男は家族の誰とも理解し合えない孤独だな 高IQも、定型と発達アスペと有るんだろうしね
定型高IQは勝ち組 イギリスでいう寄宿舎？エリート学校
支配層の子弟が通うトコ 勉強、運動、芸術、ストレス耐性、コミュスキル
全てが平均以上ね >>920
19時-21時に求められるものは深夜とは違うのだから
19時-21時に適した番組を開発すべき >>889
いや普通にいじめがあるだろ？
お前行ったことないから知らんみたいだけど >>931
進学校のいじめは頭がいい分見えにくい、陰湿だったりする
成績（頭がいい人間が集まっても当然1位からビリまである）とか
親の職業カーストがそのまま反映される 日本でも飛び級くらいは導入すべきだな
教育をバカに合わせてたら優秀な遺伝子が可哀想 趣旨は違うけど、オレオレ詐欺に引っかかる馬鹿に合わせて制度を変更するせいで
銀行手続がめんどくさくなった
馬鹿に合わせないでせめて普通に合わせるべき まぁここまでギフテッド０人ｗｗｗギフハブ２人ってとこやなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ EQが後天的でなく先天性に基づくのではという意見があるが、ちょっと面白いかも
サピエンスは例外無く未熟児で生まれてくるので、母親等に数年間依存しないと確実に氏んでしまう
デフォルトなんだからそこには抗えない
だからこそ人はサヴァイヴする為に社会性を獲得するのを称揚される
然し乍ら、幼少期に母親と共依存の関係になれなかったり不幸な生い立ちだと瑕疵を拵えてしまうだろうな >>921
ここにはいないでしょw
高IQが5ちゃんするメリットがない >>940
まあ2ちゃんにはゴロゴロ居たけど、5ちゃんはやっぱりアレだな >>941
昔も自称が沢山いてそれを見抜くリテラシーが見る側に備わってなかっただけ
今は自分を大きく見せるのを避けるのがトレンドだから自称が減ってるように見えるだけ >>942
本当にそうかな
例えば専門板でこんなロジックを日本語でかます奴は三人しか思い当たらないと我に返って血の気が引く
其れが2ちゃんだった。逃した魚はデカいぞ 林修や池上彰はとにかく話がとても分かりやすくて頭が良いなと思う >>889
最近有名になったIQ188の子は進学校だったけど
頭良すぎたせいでイジメられてたらしいで 朝鮮人はいつもいじめられたとか差別されたとか言ってるな >>921
そもそもこんなクソみてえな国に高ＩＱなんて居ねえよ
幻想だよ幻想 その高IQとやらで生きづらさをどうにかできないのか
なら障害者手帳配る必要あるかもな
正直人間ごときが考え出した指標だから一面しか捉えてない不完全なものだと思っている 低IQだけど反復横跳びが遅かった
他の子はタッタッタッタと動くのに私だけ
ターンターンターン
運動だからIQと関係ないかもしれないけど
勉強の出来る子は大抵動きが素早くて自分が
情けなかったわ >>952
東大法学部では2通りあった
文Ⅰ入学直後の体育の授業で運動能力・体力測定があり、
まったくの運動音痴（たとえばボールすら投げられない）
と 運動能力があるパターン
比率は８：２くらいで運動音痴
ということは、本当に頭がいい東大生は2割くらいということか
僕はスポーツ万能だったので運動部に入ってくれと勧誘が殺到したけど
野球をはじめほとんどの競技が一人で頑張ってもどうにもならないのですべて断った 頭全然よくないけど早熟だったから
小学校低学年くらいだとテスト１０分くらいでできた
終わったからボケーっとしてると教師に
なんで真面目にテストに取り組まないのってみんなの前で怒鳴られ
それ以降はできててもできてないふりして頑張ってる演技してた
二十歳すぎるまでもなくただの人になったけども レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
