【TV】高IQの天才“ギフテッド” 知られざる苦悩に反響「日本式の教育方法の限界」「高IQの人の生きづらさを想像すると苦しい」★2
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2019/08/30 17:45
8月28日に放送されたニュース番組「AbemaPrime」（AbemaTV）では、同番組のアンカーを務めるタレント・パックンなども該当する、IQ130以上の高い知能指数を持つ、いわゆる“ギフテッド”と呼ばれる人々を特集した。
一般人のIQの平均が100と言われる中、全人口のおよそ2パーセントしか存在しないと言われている天才たち。今回の特集では、その知られざる苦悩や教育事情について取り上げた。
スタジオには、小学校の時に受けた知能テストでIQ130～145を叩き出した、モデルやラジオパーソナリティーとして活躍するMIOさんが出演。台湾と日本にルーツを持ち、5歳のときに日本へ引っ越してから、2か月足らずで日本語を習得するほど物覚えが良かったというMIOさんは、「小学校の授業に積極的に参加すると、成績が良くても2～3年生くらいから先生に嫌がられるようになってきた。先生から『出来る人は黙ってなさい』と叱られ、ずっと無視され続けていました。成績の良い自分よりも、成績が悪い自分の方が大人は好きなんだと不思議だった。頑張っているのに嫌われるのが悲しかった」と小学校時代の経験を明かした。
本番組の水曜MCを務める女優の宮澤エマは、「教育という概念における“ギフテッド”の在り方に関しては、『みんな一緒がいい、みんなが平均的に同じくらいの教育を受けて同じ経験をして卒業していく』というある種の学校のシステム自体にそぐわない部分がある。ただ、教育っていうのは学校が全てじゃないですし、学校卒業したあとにも教育は続いていて、一般社会には“ギフテッド”以外の人ももちろんいるわけで。そこの人たちとのコミュニケーションの取り方において『“ギフテッド”と“そうじゃない人たち”』と分かれていくのも良くないんでしょうし、むずかしいところだと思う」と率直な意見を語った。
また、アメリカやオランダで世界の教育を学んできた藤井隼人さんが、一般の学校に合わなくなった“ギフテッド”の子供たちのために立ち上げたフリースクール「GFTD.DE-SCHOOL」を紹介。
ここでは子供たちがパソコンやタブレットを用いて3Dプリンターの設計を行うなど、テクノロジーを活かした学びが提供されている。藤井代表は「いわゆる既存の教育が合わずに可能性が埋もれていっちゃっているお子様たちに、可能性を発揮できるような場所を作りたいというのが一番の思い」だと話し、「教育は学校っていうところだけじゃなく、もっと色んなコミュニティで学びが発現すると思っている。学校自体に全てを求めて詰めていく必要はないと感じる」と語った。
この放送に、Twitterなどネットでは、「日本は、はみ出し者を許さない社会だもん」「日本式の教育方法の限界を感じた」「高IQの人の生きづらさを想像すると苦しい。すごく興味深いテーマ」などの反響を呼んでいる。
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★1が立った日時：2019/08/31(土) 11:47:02.12
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1567219622/ 前スレで出てたグロタンディークについて言いたい
天才とは別物だとおもうぞ
それだったらヴェイユやセールや岡潔のほうが天才かとおもうのだが >>3
ゴリゴリの天才だからｗ大学にほぼ言ってないのに独学でルベーグ積分構築したんよ
もちろんその前にアンリルベーグが構築してたけど 天才とはいってなく、独創的だったな
独創的でもちがうだろ
人まね、一般化がほぼだ この見た目で小学校の授業程度でイキってたら嫌われるに決まってるだろ。ギフテッドってIQ自慢だけで実際に社会に大きく貢献した事例を全く見ないんだけど。小学校の時すごかった自慢しかすることがないとか哀れすぎる。 ギフテッドってお勉強が凄くできる発達障害なんじゃないの？
ガールズちゃんねるの発達障害の子供を持つ親のトピで何人もの人が「うちの子はギフテッドみたいで～」っていうのを見たけど。
発達障害ならIQの高低に関わらず生きづらいんじゃない？ ＩＱなんて信じてる時点で
軽度の池沼だと言ってるだろｗ
頭の良い人間は
ＩＱとは何か。
誰がどんな目的で作ったか
それを考える。
池沼は受け身 人種によって平均IQって違うんでしょ？
黒人は平均が60で白人も東アジア人より低かったような… 出る杭(釘）は打たれるがヘタな打ち方されて曲がってしまい使い物にならない釘にされてしまう。 ＩＱが高い＝ギフテッドではないハズだが？
一つ飛び抜けた才能がある、じゃなかったかな 何のギフトも貰えなかった俺の方が何倍も不幸だろ甘えんなカスっ！！！ IQは年齢で変わるから
単に早熟タイプに早期教育して知能を上げただけってことなんじゃね
本当に頭が良ければ苦悩なんてないはずだが MIOって子は、他になんか問題があったんじゃないかな～
上位2%以上だけど、そんな扱いされたことないわ モンクさんか
it's gift ... and a curse 小学校の頃神童でも
中学、高校でボコボコにされたらなあ
それでアウトだ 減点方式主体の評価じゃ
天才じゃなくても息苦しかろうよ >>9
天才と基地外は紙一重。
南方の息子は少年時代に発狂！
以後、基地外としての人生。 昔は35歳ぐらいが寿命だったから
うまれてすぐから脳の働きや成長が早いのがいる
その状態を何十年も続けるのは難しい 自分のIQ知ってる奴ってメチャおっさんくらいだろ 普通は知る機会ないよ そもそもギフテッドの明確な基準や指標が無い
IQが指標のひとつとしても
ほとんどの高IQはギフテッドと程遠い
リアルギフテッドはサヴァン的な能力の持ち主 ネットとか、あと転職活動したときにどっかの会社でそんな試験されたことある
ネットだと130～150くらいみたい
転職活動の時やったやたら時間かかるやつだと140くらいだったみたい、
まぁ転職については、そもそも転職回数多くて現場担当からはいまいちな評価だったけど、数値がよかったからなのかしばらくキープされて、どこかポジションさがすから待ってくれって言われたけど
現場とか含めてＮＧな奴がいるところに行くのも居づらいから、別のところで内定もらったからそっちいった >>23
この人は空気読めないからじゃね？
何かずば抜けてるということは、
発達のバランスが悪いってことだからなあ まず天才なのかただの早熟なのかって問題がある
ただの早熟ならある程度周りに合わせて空気読む訓練もしておかないと
将来ふつうのおっさんになるんだから 「日本式の教育方法の限界を感じた」
識字率100%近くを保ちながら全人口の2%程度の天才も無事育てあげろってか？
口で言うだけなら誰でも出来るんやで… 日本式が何でも悪いことのような言い方
そんなに海外がいいなら海外に行け
差別はいけないと横並びをしていたのは日教組だから
日本のはみ出し者って
犯罪者のことだよ 天才は集めて別教育するのが理想だよな
都道府県で作れば良いんじゃないの。
でも、周りに合わせる柔軟性は子供の頃に会得しとかないと大人になってからは無理だよ。
もう、２０歳過ぎて水泳とか第２外国語やるようなもんで、脳が受け付けないからね。
なので、無理矢理でも他の子に合わせる環境にも触れさせとかないと、
大人になったら自分と違うものへの理解が無くて極端なことして余計阻害されるようになるだろう。 今までの日本はキャッチアップ型の経済だったから
飛び抜けて優秀な変わり者より地道に命令されたことを実行できる
チョイ馬鹿のほうが価値があった。
教育のせいというより社会全体がそういう認識だったと思う。
でもこれからは変わっていくと思う。まあ少しずつだと思うけど。 >>10
本人は積極的に授業参加のつもりでも
先生からは授業妨害だったんだろうね
大人になっても理解できてないくて文句垂れてるって確かに生きづらそう メンサの会員とか言う人見ても別に大した意見言うわけではないし普通だよな、学歴は高いかもしれんが 将棋の藤井くんも進学しないとか言ってたろ
学校合わないんだよ ホンマもんのギフテッドなら
しかるべき場所も与えられて誕生してくるもんやで 歴史はよくしらないが、層係数コホモロジーとか、スキームの土台部分は岡潔が突破した部分が大きいんじゃないのか
多変数複素関数 - Wikipedia
多変数複素函数論とは、複素多変数の複素数値関数、すなわち、n 個の複素数の組全体のなす空間を扱う分野である。
1930年代のフリードリヒ・ハルトークスと岡潔の成果により、一般理論の構築がなされ始めた。
1945年以降、アンリ・カルタンのフランスでのセミナーにおける重要な研究や、ハンス・グラウエルトおよびラインホルト・レンメルトのドイツでの重要な研究によって、理論の描像は著しく変化した。
多くの問題、特に解析接続についての問題が、明らかにされた。ここで一変数の理論との主要な違いが明らかになる。
最大限解析接続された関数の自然な定義域は、シュタイン多様体と呼ばれ、その性質は層係数コホモロジー群が消えるというものである。
実は、（特に）岡の仕事を、理論の定式化において層を首尾一貫して使用することを導いたよりはっきりした基本へとすることが必要だった。
さらに進んで、解析幾何や多変数の保型形式、偏微分方程式などに応用できる基本的な理論が構築された。
さらに、セールの高名な論文GAGAにおいて、解析幾何 (geometrie analytique) を代数幾何 (geometrie algebrique) へと橋渡す観点が突き止められた。
岡潔 - Wikipedia
フランス留学時代に、生涯の研究テーマである多変数複素関数論に出会う。
当時まだまだ発展途上であった多変数複素関数論において大きな業績を残した。
一変数複素関数論は解析学から数学的解析に至る雛型であり、そこでは幾何、代数、解析が一体となった理論が展開される。
多変数複素関数論には一変数複素関数論にはなかったような本質的な困難が伴う。これらの困難を一人で乗り越えて荒野を開拓した人物こそ岡である。
具体的には三つの大問題の解決が有名だが、特に当時の重要な未解決問題であったハルトークスの逆問題に挑み、約二十年の歳月をかけてそれを（内分岐しない有限領域において）解決した。
岡はその過程で生み出した概念を不定域イデアルとするが、アンリ・カルタンを筆頭にフランスの数学者達がこの概念を基に（連接する）層という現代の数学において極めて重要な概念を定義した。
また、（解析関数に関する）クザンの第2問題が解けるためには、それを連続関数の問題に置き換えた命題が解けることが必要であるとする「岡の原理」も著名である。
その強烈な異彩を放つ業績から、西欧の数学界ではそれがたった一人の数学者によるものとは当初信じられず、「岡潔」はニコラ・ブルバキのような数学者集団によるペンネームであろうと思われていたこともある。 まあ高いIQを持つものをAクラスとして、そこまではいかないものを、一般的な優秀者をBクラスとする
そこでBを三人～五人集めたらSクラスの働きをするんだとしたらAを切ってでもBを育てたいわな
Aにはどれ程の価値があるんだろうか
あとAクラスの人でもやる気なしで基本dクラスの働きしかしないならいつも全力Cクラスの方が有能だと言えるしな 知能や精神の研究は日本人は何も貢献もしてないから
我々には何の土台もない
もっと言えば数学やら物理やらもそう学問の土台がない
そんなアホ国だけど白人の真似をしてなんとかやってきたわ
真似だけでここまで来れるわけ
日本が傾きだしたのはパクりコンプが発動してオリジナルを目指し始めたから
かたや中国みてみろ
ぱくりまくってすげえだろ
ばか日本人がよ >>31
すっごい自分語りするじゃん
笑ったぞw
お笑いIQが高いんじゃない？ メンサ会員だがIQ高いことが問題というより発達障害が問題だと思う
メンサ会員見てると頭の良さを全く感じない社会不適合者が多い だんだん合わせるのがめんどくさくなるのよね
ワイはそれでもうこいつらに理解させるのは自分の人生にとって無駄でしかないと結論づけて仕事辞めた
今は投資家と言う名の無職生活を楽しんどるで 社会で活躍するには人脈に企画力、プレゼン力、政治力が重要なのであってIQだけあっても意味がない。研究本部長として賢い人を雇えば済む話。IQだけ高くてコミュ力低いと本当に使い物にならない。 >>51
そう言う人間はワイみたいに組織外の方が生き生きとできると思うで アメリカかどこかで飛び級で13歳で大学入学した人いたけど
周囲の人と全然話が合わないと話してた
どちらにしても浮くよね。 層を超えて-不定域イデアルと層の差異-
岡が作り出した不定域イデアルあるいは層(とその概念)は 20世紀後半の数学の推進力のひとつであった.
いうまでもなく古くからある数学の問題「局所と大域」を扱うのに層はきわめて有効である.
層は，何らかの意味において，局所と大域の問題を数値化する手段といえる.
しかしそのために逆に限界もある. Poincare予想は通常の特異コホモロジーの限界を示すものといえる.
また，Riemann予想、は，有理整数環 Zに対応する空間 Spec(Z)のコホモロジーを示唆するものと云えるが，逆に，現在ある層理論の限界を表すとも云える.
もちろんこれらについて新しいコホモロジーが有効かもしれない.そのときはその新しいコホモロジーの限界がみえるに違いない.
このような限界は局所と大域が完全には形式化できないことからしたがう必然なのである.
本稿は本質的に層を超えた数学の構築を目指し局所と大域に対する新たな視点を与える.
やろうとすることを簡単にいえば，局所と大域を陽に表示することでそれらのこ項対立を明らかにし，その後局所と大域の境界を揺さぶる.
その過程を追うことそのものが層と岡の不定域イデアルの違いを実感する契機になろう.
http://www.nara-wu.ac.jp/omi/oka_symposium/01/tsunoda.pdf 必死で日本の教育システムディスってるけどさ
公教育なんて国民全体に一定の教養をつけさせるのが目的なんだからギフテッドwのために
カスタマイズなんかしないの当たり前じゃん
サッカーの才能あ子なら親がサッカー教室入れるんだし
ギフテッドwも親が相対性理論の本買い与えたりyoutubeで大学の講義見せればいい
あと先生に無視されたなんていうけど
いつも手あげる子だけじゃなく満遍なく発言させようとするのも当たり前
それに気づけない時点でただの発達障害でしょ（自分は小２で気づいてた）
このモデルに必要なのはギフテッド教育wより発達の療養だったのでは？？？ >>60
IQ高い方が相手を見下したりしなかったら成り立つと思う ギフテッドをフォローできる人材も必要だわな
芸能だとタレントやクリエイターの他にマネージャーやプロデューサーが必要 岡潔と一緒に一緒にジャンプしてた野良犬は
IQ高そうだったな >>57
他人と接する時間が有意義であればええんやが
説明に無駄に時間をかけるのが最大のストレスになる
妙に立場が上だと勘違いする奴も多いからな
その点自分が無職だとガチで立場なんて関係なくなるから楽 >>68
それ凄い解る
自分が知らない事教えてくれる人との会話は楽しいよね 天才なら相手に合わせる必要なんてないんだから
自分がやりたい放題やれる立場になった方が
人生有意義に自分の最大のパフォーマンスが出せるというのが
無職になってよく分かった 日本だけじゃなくてイギリスでもアメリカでも同じだよ。 勉強得意な子は飛び級させるべきだし
特殊才能ある子や発達障害は合った教育できれば良いんだろうがな。
個の多様性を認めた教育を施して、色んな人材を作れば日本企業も蘇ると思う。
ただ、個体差を認める為の改革をしても
世のお母さん方のマウンティングの為の飛び級競争になったりしそうな気もする。 >>72
IQテストも頻度にムラがあるみたいだしある程度の結果出した人間が居るところはもしかしたら追跡調査みたいのとしてるかも 多くの場合、トータルで見ると大したことないんだよ
知能テストってスピード重視だから優秀でも熟考派には不利だし
アメリカの元神童はたいてい子供時代をまともに送れなかったことを悔いてる
あっちは飛び級できるから小学生の年齢で高校とか大学に行けるんだけど
同級生たちは青春するのに忙しくてガキなんて相手にしないからね
で、結局医者になるにしても弁護士になるにしても大学に残るにしても
人間は人間の中で生きるしかないんだから、まともな人間として生きてくには
普通の子供時代と青春時代が必要なんだよな ぶっちゃけ 公立小の一級二級程度の飛び級程度の頭の出来なgiftedもどきは小学校ツマンネーなと思いつつ折り合いつけて中学受験で最低地方トップ（ 附設や愛光、東海など）行ってgiftedもどきの仲間に揉まれて自分が凡人だなぁ と高いレベルで勘違いした方が幸せ
その辺入れないのはgiftedじゃなく単なるカス >>71
教育面だけで言えば、飛び級があるのとないのじゃ大違いだと思うよ
特に小学校の数年間はほんとに無駄 日本だけに当てはまる傾向だと思うが
容姿端麗なら他はゼロでも人生はイージーモード
IQなんてむしろ邪魔でしかないと思う。 筑波大学（附属じゃないよ）が頭の良すぎるキチガイ集めてるって話はどうなったんだ >>79
それは何人でも一緒だろうｗ
でも綺麗すぎても災いはある
一番いいのは可もなく不可もない普通 IQ高いだけじゃ将来駄目だろ
そつなく周りに合わせる能力も身につけないと
下手に頭が良いと自分が一番偉くて周りはみんな愚か者って態度だから
嫌われるし浮いちゃうんだよ 私ゃ小学校までは神童だったぞ！しかし問題行動も多かったらしい。今じゃ普通以下の使えないオバサン。 IQが高くても成績は別に良くなかった
今までの人生で高IQを実感した事が無い 1人だけで飛びぬけてても
知能の場合周りから理解されないからなあ
年寄りが理解してくれたとしても三文安いになりがち 生きづらいのは、日本人の民族性と関係が有るように思う。 芸能関係者からも「前からおかしかった」
https://entamehack.com/actress-15-1246
宗教団体「幸福の科学」の信者とバレたものの、所属事務所とは話し合いがつき、これからも芸能活動していくらしい新 木 優 子さん。
一旦は、話が落ち着いたとはいえ、芸能関係者からは「前からおかしかった」と言う人が出てきているようです。
もちろん、本人が信者と明かしたわけではないものの、質問に答えるときなど、聞き手のほうが違和感を持つことがあったそうです。
たとえば恋愛について聞かれて、「したことがない」「彼氏はこれまでいたことがない」とずばっと言っていたとのこと。
普通は否定するにしろ、曖昧にしたりはにかんだりするところ、「どこかおかしい」と周りが思うほど強い否定の仕方だったと言います。
本人が恋愛に対して潔癖なのかもしれないとはいえ、宗教によっては、恋愛や性的な話がタブーなところもあり、
それで神経質になっているように、周りからは見えたようです。
もしくは、幸福の科学の幹部との縁談があるので、恋愛関連で幸福の科学に疑われたり誤解されるのを避けるため、強く否定したのではないかと、考えられています。
というのも、女優でモデルだった雲母（きらら）さんもまた信者で、大川隆法総裁の三男と結婚して幹部になったという前例があるからです。
もし、新 木 優 子さんにも縁談の話が持ち上がっているとしたら、折角所属事務所と話がついたのが、すべてぱあになってしまう可能性があり、そうなることを心配する声もあるそうです。
http://o.5ch.net/1fdkz.png 平均±2σくらいに入らないと生きづらいのは当然。レアキャラ過ぎると扱いに困る >>81
美人な新人が入社すると
ランチ誘いまくってデブ化させるとか
夜に飲み会誘って肌ボロボロにするとか
書き込み見てまんさんは怖いと思った >>84
そう、IQが高い＝勉強が出来るというわけではない
そこを誤解している人が多すぎる >>12
IQ高くても低くても自閉でも多動でも生きづらいと感じたら障害になる。
同じ様な症状でも環境等の違いでそう思わない場合もある。それは発達障害と呼ばないのだろう。 IQと学歴と生産性は全部違うものなので 大きい相関はない
スポーツでいえば各々、
・基礎的な体格や筋力
・スポーツが全般に得意で練習も勉強もして日体大に合格するか まあ将来いい体育の教師やコーチになれるか
・特定のスポーツだけには少なくとも向いていて猛練習もして五輪やプロスポーツで活躍するか
どれかの最上位が他の物の最上位でもないだろ
このギフテッドというのもちょっと違うな
・多動症気味で器用で集中力もあって、学校で縄跳びが流行れば難しい技をすぐ習得する子供 「ずーっとこういうことしてたいのに 授業が全部体育だったらいいのに」
まあ上の2番目と3番目になれる芽の一つではあろうがな 「バカ言ってないで国語算数の勉強しろ勉強！」 将来の一流選手を消すばかりかグレたbouryoku
チンピラを社会に増やす >>89
男だって美男子は嫉妬されて出世しないんだぞ
政治家もね >>73
小学生で大学入学した子は普通の子よりドロップアウト率高いって調査結果出てる
頭良すぎて小学校で浮く→じゃあ大学入ればいいや
どんなに頭良くても10歳前後の子が20歳前後の子と話が合うわけがなく更に浮く
ってああやっぱりなって感じの結果 頭も身体能力も見た目も中の上くらいが１番良くないか？ 日本人だって
パソコンと3Dプリンターで工作したいと考える人はいるさ >>70
お前は何の天才なの？
無職でどうやって生活してるの？ まぁ、これを見た全国のコミュ障やコミュ障の子供を持つ親が、
「もしかしたら…」と、いらぬ希望を抱いたのは想像に難くないな。
そしてその根拠が、ゲームやアニメに何時間も熱中してしまうとか、その程度なのも。
ぶっちゃけ、現代社会で幸せに生きるのにIQとか頭の良し悪しよりも、
まず行動力、実行力が大切だと思う。 >>74
ポアンカレの人みたく完全世捨て人になるならまだしも
研究はチームプレイだし学生の相手もあるしね
「医は仁術」だし弁護士なんてモロ俗世間
ギフテッドの生きづらさって性同一障害の生きづらさみたいなものかと
才能を伸ばそう！なんて呑気な話ではないんじゃ？ >>93
そうか
ブサイクだけどヒラ社員の俺はどうすれば良いんだ アスペルガー症候群によく見られる、高い知性と発達障害を持つ子供を、現在では2つの例外（Exceptional）を持つ「2E」と呼ぶようになってきました。
それに対し、ギフテッドの子供は、高い知能と過度激動の2つの特徴を持つと捉えられています。どちらの子供も、生きにくさがあるため、特別な支援が必要とされています。そのため、「2E」にはギフテッドも含まれると考えている人もいます。 名古屋大学附属は天才だともてはやされて入学した子が
凡人になって卒業するらしいということで昔から有名だった それだけ頭良いなら一般の人との接し方くらい分かりそうなもんだけどな >>7
こんなにIQ低そうな書き込み久しぶりに見たｗ 頭の良さは幅広いからな。
IQがいくら高くても社会性が低くて適応できないなら
それはもう頭が悪いといえる。 ギフテッドの凸凹具合って直さないでいいのかな
秀才とギフテッドの境目ぐらいの人は直さないと
研究者とかにもなれず社会にも馴染めず大変そうだな ヤッター！のマシオカさんもそうなんだっけ
お母さんが賢い人でアメリカでそれに合った教育させる為に渡米したんだよな >>105
頭がいい人はバカの考えていることはわからないでしょ >>98
投資家だよ
株の配当だけで生活できるし
今後もどんどん増えていくことが確定してる 数理系の学会に出ると、たまにとんでもない天才がいるんだよな
でもそういう人は本当に発表が下手でね、というかそもそも発表に意義を感じていないから準備をちゃんとしない
で、内容は難しすぎて殆どの聴取者が理解できないから誰も質問しない
仕方なくチェアの人が質問すると、そのチェアを叩き潰すような回答をする
そんな人がいました >>97
3Dプリンターを発明した人は頭いいと思うけど
それを使うユーザーは凡人。
それわかってない人多いよね。
高度なソフトを扱えたら自分も
凄いと勘違いしちゃう人たち。 >74 カナダ住んでた時隣の人が所謂神童で飛び級BC入学な人だったが院行くときにワザと3年間休学放浪して ぱっと見 2年スキップぐらいの経歴に見せるようにしたそうな
カナダはBC最年少入学がかなり盛大に反社っぽいグレ方して以来 割とガツガツせずにgiftedを一般扱いして育てる方向になってる たまたまそういう変な先生に当たっただけだろ
俺の義務教育時代に勉強出来る子を嫌う先生なんていなかったぞ >>74
雇う側も自意識過剰なマセガキなんていらないよね。謙虚な普通の新卒の東大生がいくらでもいる。 頭ええのになんで病気の特効薬や争いを無くすなんかとかタイムマシーンとか作れんのやろか
所詮人の限界頂点はその程度なのかね そりゃ鳥籠に入れられた象なんだから
鳥にとっても象にとっても不幸だろ
象は象の檻に入れてやれよ
とは思うな >>112 今後もどんどん増えていくことが確定してる
俺も投資家ではあるけど
こんな間抜けなセリフは出てこないわ… >>108
研究するにしても上司や先輩、出資者と円滑に出来る能力なきゃ潰れるだろうな
なんかフランケンのモデルになった天才もそんな感じで
不遇の人生だった >>112
投資で生活してる奴なんてザラにいるし凡人じゃねーかw 出来る奴が周囲に溶け込もうと
そこそこの力しか出さないんじゃ国益にかかわるからね
自分のポテンシャルを思いっきり解放できるようなシステムにすべきだよ 才能を与えられた子って意味?
使い道が無いなら意味ないな
IQで数値化してなんになるよ インスタ映えとかタピオカとかにゆるっと流されて乗っかれるやつが1番生きやすいんだよ >>1
高IQ＝天才 ではない
発達障害でも高IQは存在する
それらは偏った思考ゆえコミュニケーションに不具合が生じる
それゆえの孤立感というものはあるだろう
しかし、天才は違う
全てにおいてバランス良く高いレベルを維持する
もちろん、コミュニケーション能力も
天才は、人付き合いも天才である まあ正直2％も天才がいるわけないけどね
1万人に一人くらいだろう >113 森先生かなり人格者だから森先生以下の実績であんまり発表やる気ないのは単なる怠慢じゃね？ 勉強できる子は天才だろうが凡才だろうがほったらかしだろ
学校なんてそんなもの ベトナム戦争の時の「ベスト・アンド・ブライテスト」も
ちょっとギフテッドに近い人たちってか高IQではあるだろな
でもエピソード読んでると意外とバカなんだよな
聞きたいことしか聞かないって凡人なんだよね >>124
40歳で年間配当金350万円は0.1%レベルだから
凡人ではないぞ
東大入る方が簡単 >>102
つまらない馬鹿
こんなスレでそんなことを書く時点で自分は
頭が良くないと告白していることに気付いてい
ない哀れな奴 >>113
アスペルガーは数字が異常に得意なのが多いからな >>122
必死に強がってるのが分かるよねw
リストラされた奴が捨てゼリフで
「俺はこれからも成長していくから！」
みたいなw 前川助平さんが文科省にいましたからねぇｗ。この人は理系挫折して文転した人で、
頭のいい人が大嫌いなんですよ。自分が一番頭がいいとおもってた人だから。だか
ら数３を廃止しようとしてたり、わけわかめです。頭のいい人は頭のいい人なりに
使えば、世の中の効率なんか上がりますよ。 韓国人でとんでもないIQしたやつも一介の教師になってたな >>109
でも結果、ただのブサイク東洋人役の俳優
まあね、本物の天才しか天才に相応しい職業につけないからしょうがないんだけどさ 高IQの健常者⇒高収入勝ち組エリート
低IQの健常者⇒一般人
高IQの障害者⇒引きこもりニート
低IQの障害者⇒施設行 限界も何も、上を伸ばすための教育ではないからね
おまけに、まわりに合わせろという洗脳をする
でもさ、必要なのは理解だよ
つまり何甘えたこというてるの？ってこと
道は自分で切り開きんさい 天才なんだろ？ｗ 多変数解析関数論 学部生へおくる岡の連接定理
多変数解析関数論は，現代の数学の広い分野に渡り基礎を与える理論となっている．その最も基本的部分は，岡潔により証明された “連接定理” にある．
例えば，佐藤幹夫の超関数論の基礎として連接性の概念とそれに基づく正則凸領域上の岡 -カルタンの基本定理は正に基本をなす理論となっている．
本書の内容は 1960 年代までに確立したものである．その主要部分は，岡潔の業績であると言って過言ではないだろう．
本書では三つの連接定理を順に
岡の第1連接定理（正則関数の層）
岡の第2連接定理（幾何学的イデアル層）
岡の第3連接定理（正規化層）と呼ぶことにした．
本書では岡の第１連接定理を先ず初めに証明する．
第４章で正則凸領域上の岡 -カルタンの基本定理を証明する．
第5章では正則領域と正則凸領域の同値性を示し，クザンの問題の解決と岡原理を解説する．
第6章は解析的集合を扱う．解析的集合の構造を調べ，幾何学的イデアル層の連接性を主張する岡の第 2 連接定理を証明する．
構造層が整閉である正規複素空間を定義し，岡の第 3 連接定理である正規化層の連接性を示す．
第7章では，いよいよレビ問題（ハルトークスの逆問題）の解決を与える．
一般次元不分岐被覆領域（リーマン領域）に対しレビ問題を Oka IX で肯定的に解決する．
擬凸領域を定義し後で使う L. シュヴァルツのフレッシェ位相空間に関する有限次元性定理を証明する．
Oka VIII の時点までは，岡はレビ問題を分岐被覆領域の場合に解けると信じて岡の 3 連接定理の論文を書いていた．
しかしながら，岡は不分岐領域の場合に限定して解決する Oka IX を書く（後年，分岐の場合は反例が現れ，この選択の正しかったことが分かる）．
第 7 章では，初めに領域を扱い次にリーマン領域を扱う．
証明手法としては，グラウェルトによる強擬凸領域上の連接層コホモロジーの有限次元性を用いるものである．
第 8 章は，連接層のコホモロジーの有限次元性定理としてコンパクト複素多様体上のカルタン -セールの定理と強擬凸領域上のグラウェルトの定理を一般化した状況で証明する．
http://www.ms.u-tokyo.ac.jp/~noguchi/tkk-pref-contents.pdf >>118
それは運がよかっただけ
できすぎる子を敵視する教師（特に小学校）は世間には山ほどいる
習ってない漢字を書いたり習っていない解法で算数の問題を解いたりすると
問答無用で×をつけるクソ教師もいるし
もっとひどいのになるといびり倒すのまでいる >>49
同意
コミュニケーション上手く取れないのが多いので
知的交流なんて望めないと思った
実際に会員のイベントやオフ会はメシ会飲み会が大半
そんなもんわざわざMENSAでやるなよと思ったが
それが必要なんだろうと理解することにした >>134
クソガキみたいな低俗なレスしちゃって
頭悪いのバレちゃったねw
社会から落ちこぼれたのを
「自分は本当は頭いいんだ！」
って自分を騙して孤独に生きてる
可哀想な奴w IQなんて役に立つの学者ぐらいだろ？
その他職業には大して役に立たん >>146
あーいたわ
数学とか公文の先生に習った方法で解くと答えがあっててもバツにされた >>120
高I.Qって平たく言えば「パズルの天才」だからね
iPSの研究やiPhone作るのにパズルの才能要らんでしょ？ >>145
食えるぞ
今後も企業は配当を増額させ続けるからな >>152
ＮＨＫでマーク・ザッカーバーグ、ビル・ゲイツの名がでてたが >>149
煽り運転のピンクガラケーのハゲとかそんな感じだね 今、必死に>>134が煽り返しレスを考えていますw
果たして逃げずにレスを返すのでしょうか？w IQの高さとコミュニケーション能力の高さ関係ないし
IQ高過ぎて普通の人間のふりが上手い幼女こええぞ >>146
習ってない漢字や解法を使うのは出来る子なのか？
方程式使えばバカでも簡単に解ける問題を方程式使って解いても神童とは言わんと思うし >>149
馬鹿が反論していて笑える
書いていることでお前なんか全然頭が
良くないことは明白だ >>129
＞まあ正直2％も天才がいるわけないけどね
＞1万人に一人くらいだろう
IQ130超えると周囲からかなり浮くのが問題なんじゃね？
彼らは数年は先の勉強できる能力があるだろうし >>120
薬に関して言えば、開発には50人、100億円、15年の期間がかかるから、一人の素人の戯言ではどうにもならない。瞬発的な思考力なんていらないしじっくり考えて進められる人はたくさんいる。
利根川進とかは天才だね。山中伸弥の研究は天才というより偶然だけど医学への貢献は大きい。 >>155
俺にもレス返せよ？
反論出来ないのか？
お・ば・かさ・んw >>147
凝ったオフ会しようとしても
好き勝手やりだす奴とか
なんでこうしないんだって文句つけてくる奴とか
社会性のない奴が現れてなかなか難しいそうな
一方、アナログゲーム会はコミュ障が黙ってゲームしてたらいいだけに成立する
まあ運営崩壊してて、次の選挙は候補者足らず運営できずに滅ぶかもね 昔、小学校時代の知人で居たけど日本じゃあ理解も認知もされずに、ほとんど障害者扱いされてたヤツいたが
余りに話にならなくて、親が相談した人の知り合いを紹介されて
アメリカで是非学んで欲しいって引っ張られてさっさと渡米したな
今から思うと、こういう理解力ない大人が国の宝を潰したり、捨てたりしたんだろうなってすげぇ思う
その後風の噂で、東大なんか今更受けねぇとかなんとか言ってたそうだ >>156
知能と資産については有意に差がつくぞ
ジェフベゾスも有名大学主席やろ こういうバカやサボりたいやつのための言い訳づくりやめようよ アメリカにそういう人向けのフリースクールがあるのなら、それは日本式教育がとかいう話ではないね >>146
中受したクチだけど
学校では敢えて「学校モード」にするのが息抜きで楽しかったよ
算数は文部省推奨wの解法で解いたし漢字もわざと書かなかったw
そうした所で自分が塾で学んだことが消えるわけじゃないしね
先生が敵視とかどんだけ被害妄想なのよw >>155
9700万も投資しててその発想はないわ
偽投資家さんお疲れ様 >>161
だいたい小中学校の勉強なんて教科書読めば100点で普通
自分がアホだった親は勘違いしておかしな夢見だすけど >>163
俺は自分が頭いいなんて言ってないけど？
IDたどってレス全部読み返せよw
早とちりの知ったかぶりw >>166
BB2Cだとレス番辿れないからレス番号で言え 小学生から高校生まで同じ教室で指導しろ
上の子は下の子に教えさせろ
いじめは激減するだろう
男女は別にしたほうがいい
自分で教科書読んで問題解いて不明な点を先生に聞けばいい
早くできる子はどんどん先に進ませればいいんだ そのIQで過ごしやすい学生時代を送るように工夫すればいいのでは >>155
投資家の言うことじゃないw
怪しい勧誘の手口w 高IQってどんな感じなんだ
俯瞰の神視点みたいな感じなんか
5ちゃんのレスとかどんなふうに見えるんだろう >>173
そう言われても過去10年の実績から言ってるからな
企業って配当なかなか減らさないから
リーマンショックの時ですら年間配当金ほとんど減らなかったし 比率的には2クラスに一人か二人はいる程度のレベルを天才扱いってどうなん？ ギフテッド教育専門家ってこの川崎って人、同志社卒なら小学校の教育免許も持ってないただのおばちゃんじゃん
自分が入りたかったからギフテッドでもない自分の子供を大金積んでこの学校にねじ込んだって
なんかヒステリックで怖いわ >>179
どうせ知ったかの馬鹿だろ
配当に税金かかるのすら知らないクチだ >>176
それくらい自分で辿れやw
まだ>>179レスしかないんだから
余裕だろw
そんなことだからお前は仕事も出来ず
しょうもない煽り返ししか出来ないんだよw >>182
このギフテッド教育専門家の娘がまさにそう
幼児期からガリガリ勉強させて無理やりギフテッドスクールにねじ込まれた普通の人 >>178
だからI.Qなんて高度なパズルができる指標でしかないんだから
世の中を生き抜く力なんてあるわけない >>181
んじゃ節税対策に何やってる？
まんま税金払ってる馬鹿じゃないんだろ？ IQ高くても無職引きこもりだったら何の意味もないな
バカで元気に働いてる奴のが優秀 嫌なことはなんでもIQが高い事に対する嫉妬と思い込んでそう >>190
俺の事だな
バカでも現場で毎日働いてりゃ楽しい >>180
多分人それぞれ違うよ
地図を見ずに落ちてる石と山の形を見て火山って気付く小学生とかそういう人間だと思うよギフテッドって >>189
なんで怒ってるのか知らんが
確定損出して配当課税と損益通算が普通に一番いいだろ
配当課税を含み益に付け替えてる行為でもあるが
税金繰り延べを後にずらせるだけで効果はでかい 不細工ｷﾞﾌﾃｯﾄﾞ→発達扱い
美形のｷﾞﾌﾃｯﾄﾞ→ちやほや
この記事は上側だから叩かれているw 適当にあわせて、自分の時間確保すればいいだけ
あとは稼ぐすべ身につけて早期リタイア、ギフトなら簡単できるはず 岡潔というのは伝説の数学者であり，多変数複素関数論の研究で人間業とは思えない仕事をした人である。
9編の論文はすべてが珠玉の傑作であり，これらが一人の人間の手によって成ったというのが信じられないくらいである。
戦後，日本の数学者達が神様のように見ていた数学者のジーゲルが，『オカとはブルバキのように数学者の団体の名前だと思っていた』と言ったという話も伝わっている。
ジーゲルやブルバキの主要メンバーであったヴェイユ, カルタンらはわざわざ奈良まで岡潔を訪ねた。
A.Weil. ジーゲルと同様に，当時の日本の数学者にとっては神様のような存在であった。
代数幾何の第一人者であり『 Foundations of Algebraic Geometry』という本を書いたが，この本はグロタンディックのスキーム理論の出現により一瞬にして古典となった。
H. Cartan. エリーカルタンの息子。後にフィールズ賞を受賞したセールと共に岡の論文を解読し、岡の理論を層の理論によって記述した。
https://staff.aist.go.jp/t-yanagisawa/oka.html 体系的な思考能力とかを計る指標に成り得るのかな？
短時間でパターンを読み取るみたいな問題がほとんどだろ？
IQテストって
出題側が想定していなかったパターンを読み取って不正解を出す子の方がむしろ天才的な気もする >>198
子どもの能力の可能性を見るにはいいかもね
大人になって何の結果も出してない奴が自分はIQ高いと言ってるのは痛い 行動力のあるギフテッドの５０代の姿として典型的なのが立花孝志。
ああいうのを国を挙げて量産しようと思っているのだとしたら恐ろしい事だ。
立花の法律の記憶力とか喋る時の論理展開とか行動力は凄いぞ。
それが本当に人々の役に立ってるかどうかは別の問題。
ああいうのを量産して本当にいいのか考えるべき。 >>200
節税対策で当たり前以上の何を要求してるんだ君
一応総合課税についても調べたが
国保や住民税の関係上あまり節税にならず
含み損を上手く処理した方が良いと結論を出したが
そのくらいしか論点ないぞ マシオカが、ギフテッドの同級生のほとんどは医者になった言ってた
やっぱり起業とかは別の能力なんだろうな >>10
IQが高いものが何かを成し遂げるわけではない。何かを成し遂げる意思のあるものだけが、何かを成し遂げられるのだ 俺も小学校の時に高IQ叩き出したけど努力せずに適当で全てクリア出来たから今普通のリーマンだわ
教育方法より家庭環境の方が大きいと思うわ まあ学校ではできない子ができるように優先して教えていかないとダメだろうしなぁ… 発達は自分しか分からないものを作る
自分が理解できればそれで要をなすからだ
天才は凡人でも理解できるものを作る
世の中には自分以外に凡人という存在がある事を知っているからだ
高IQを必要とされる分野においてどちらが有用かは考えるまでもない
ただの高IQだけでは役には立たない そんな優秀な頭脳あるなら
相場の法則でも見つけてトレードで
ぼろ儲けしてればいいじゃん >>209
それな
確かIQがめちゃめちゃ高いのに社会に適合出来ず
怒ってアメリカ行ったけど実績が何もないから鼻で笑われてすごすご帰ってきた
プー太郎をTVでやってたわ >>212
研究は別だが臨床医にギフテッドみたいな能力は不要、むしろ邪魔
記憶力、記銘力がいいのは有利だがな、あと手先が器用なこと
不器用だと行き先がかなり限定される 正直IQ高いやつより、コミュ力高くて優しいやつの方が生きづらい
相手の知能が低いだけなら別に相手に合わせればいいだけだけど、コミュ症相手とかメンヘラ相手に合わせてあげたり気を使ってると、疲れが凄い >>212
企業家に一番大切なのは人間関係だわな
次に仕事し続けられる体力と根性 >>211
あくまでも個人投資家レベルのお話しか出来ないならあんまイキるなよ 一応法人化についても検討してるぞww
配当課税が引き上げられれば一考の価値がある
益金不算入制度も使えるかどうか
とは言っても一旦含み益を処理しないといかんから
当面やるつもりはないがな >>108
凹の部分を直そうとしたところで人並みにできるところまでなるには普通の人より時間かかるだろう
自分に凸凹があることを理解して凹の部分で起きるデメリットは最小限に抑える方がいいのかもしれん 一般人の平均ＩＱって100なのか。
最近ネットのサイトで計ったら自分は 25 だったぞ(T-T)
数字の法則性を見つけるって似たようなツマラナイ問題ばかりだった。
10秒くらい考えて解らなかったら解らんって選択肢選んでたら25になった。
そもそもIQ高い＝頭良いみたいなイメージになってるけどIQって何を計る指標なのか
正確に理解してる人少なそう。
知らないのはIQ25の自分だけ？ 年間配当３５０万から税金を引かれると考えると、子供部屋生活だとしても
威張れるような生活できてるわけじゃないなぁ。。。
まして社会に対して何の貢献もしてないとなるとね。
生きててなんの意味あるの（他者や社会にとって）って感じだな。 >>225
つまりは税理士から会社設立した方が節税になりますって言われないレベルの投資家様お疲れ 俺の周りでうろうろしている在日たち、大阪府警に調べ上げられてるのは知ってるんだろ 黙ってなさいって言われるってことはうるさかったんだろ >>231
配当３５０万/年で威張ってる人を相手にしても仕方ないぞ。 >>234
まじか
そりゃ税理士も会社設立すすめない訳だ >>231
1億な時点で法人化で得するレベルにならんの分かるやろ
なんか思ったより突っ込めないから無理やり煽ってない？
そしたら思った以上にガチだったパターンも ギブハブという造語流行らせて 本を売るパターンや
この商法何十回も見た >>234
なんせ10年前は46万円しかなかったからな >>237
やだ売買益が全くなくて
株を握り締めてるだけの人？
しかも350万 >>236
思った以上にガチ（ガチでそのレベルで自分が偉いと思ってる人）だから、
煽らないほうがいいと俺も思うわ。
煽らないというか、触れないであげたほうがいいぞ。
数学者の話とかどうしようもない話でもしてたほうがいい。 2%しかいない…
日本だけでも200万人もおるやないかいっ IQ70♀のバカです
発達障害です
でも大手総合商社に勤めました
昔なので資料等PCでの作業は誰よりもいいモノを作成でき上司からも評価されました
音楽やってましたがお金もらえるレベルにまでなりました
でも基本バカで発達でコミュ症です
歳とって引きこもりで今は何もやる気ないです
IQ高い人は憧れです ここに居る殆どの人は玉石混合だが、一つ言えることは、ここにいる殆どの人間が前世紀の人間だという事だ。
皆も知ってのとおり、おおむかしからＩＱの高い人間は全人口の数パーセントは居たんだ。
しかし、その連中は何も生みだしていない。
オレはそういう人々を前世紀の天才と呼ぶ。
しかし、そう思ってキリスト教のバイブルを読むと、ちょっと驚かされる。
バイブルにはあたかも時間を超越したような記述があるんだ。
それは「ブドウの木の例え」と呼ばれる記述で、動物を植物としてとらえている。
人間を含め、動物は時間空間の中では植物だ。
バイブルを記述した人の洞察力は現代の最先端の知識人とほぼ互角ではないかと思っている。
しかしながら、ここに集まってＩＱがどうこう言ってる皆の知的レベルは江戸時代と変わらない。
何が言いたいのかというと、人間の文明のレベルは１００年ちょっと前の、マックスウェルやマックスプランクの貢献で完全に変わってしまったという事だ。
皆が習ってきた数学は実はもう全く通用しない。今の数学は物理数学と呼ばれるものにとって代わられており、多次元虚数空間の数学なのだ。
皆が毎日、当たり前のように目が見えてること、電気や携帯を使っていること、ＣＤやＭＲＩを使って居ること、原子力や核爆弾も持っている事。
これら全部が多次元虚数空間の数学、物理学を利用して工夫された技術だ。
君らの中の、恐らく数パーセントの人間はこういった世界の存在を認識し、新しい技術を生み出す力を持ってる。
しかし、オレのＩＱはだとか、それでも何もできないとか言ってる連中は能力開発に失敗してるのだろうし、その他の殆どの凡人も前世紀の頭しか持っていない。
人間の脳はきちんと育てれば、実に色々な可能性を持っているのだから、皆も自分が目の前の携帯や電子レンジを発明出来るか考えてみて欲しい。
ＩＱの高い人間ならそういうものを、何もないところから、誰のも教わらずに、創りだせるはずだ。 >>233
公文で先取りしたレベルでも無駄にしゃしゃり出る発達障害児には
（授業妨害なんだから）黙ってなさいくらい言うわな先生も
ギフテッド関係ないのに出る杭が打たれた！日本の学校は才能を潰す！とかアホかとw 本当に頭がいいなら自分で乗り切ってくださいよｗ
乗り切れないで頭がいいだけのはアスペっていうんです 2%程度でギフテッドなら中学まで1番頭良かった俺もギフテッドだわ >>243
だな
投資家スレじゃなくここでイキってるってのもまたアレだし 俺もFXや株を少しやるんだけど、持論として
投資や投機、ギャンブルの世界ってバカじゃないと勝てないね
ちょっと頭のいい奴って合理的にしか行動できないんだよ、そこを突かれて負けちゃうの
バカに向いてる世界ね 俺IQテストやると129から137で大体135前後なんだけど、会話中の理解力が乏しいんだよなー マシオカが言うならともかく
アメリカから都落ちした奴が言っても
説得力ねえよな 前スレでも書いたが、IQの分布を見たときに下の方の端っこが障害者で生きづらいのと同じで、
上の方の端っこも障害みたいなもんだから補助してくださいって言う話。
それを頭がいいみたいに書くから、普通の国民から共感を得られないだけの話。
IQが高い障害なので特別学級とか障害者手当くださいって主張するのが正しいと思う。 俺もそろばんより早く計算していたら担任に黙っていろと怒られたわ 結局IQが高くても状況を楽しめる遊び心が無いとどうにもならん >>254
FXなんかヘッジが仕掛けたらもう個人じゃどうしようもないもんな
さらっとフィボナッチ無視して乱高下
計算じゃ勝てん >>253
あんたが男か女か知らないが、仮に女になったとして、合コンで
「俺って税引き前年収３５０万なんだけど」ってドヤ顔で言われたらどうする？
「お仕事は・・・」
「無しょ・・・いや、投資家です」
場が絶対零度近くまで凍りつくわ。 それにしても急に噛み付いてくるからびっくりしたよ
そんなに株で不労所得得てるやつにコンプレックスあるのか オレなんて、中学の時の知能検査の結果が全学年430人中２番だったけど
（三者面談の時に担任がコッソリ教えてくれた）
Fラン私大卒で無職だかんねｗ >>263
あまりにもショボすぎるからツッコまれただけかと >>260
インパール作戦とかで参謀たちが「（味方を）５０００人殺せばここまでいける」とか
「１００００人殺せばここまで行ける」みたいな事を話し合っていて、たまたま連絡に来た
下級将校が唖然としたという話がある。
遊び心もほどほどにねって感じ。 >>264
凸凹の凹を部分を延々と責め続けるゴミみたいな社会だからな >>261
あれは「経験」と「直感」と「運」が物を言うよなｗ >>262
普通に考えたら合コンでそんなん言わんやろ
5ちゃんに書くのと違うぞ
ガチだと思われたら殺される可能性もあるのに
しかもそれ去年実績だし おいおい、ギフテッドってかっこいいな
(｀・ω・´)「俺のギフトは数学………」
(●´σ‥｀)ﾎｼﾞﾎｼﾞ「謎に包まれし我がギフト……」
(´�ﾖ�M)�u君とはギフトの相性がいいのさ」
( ´;ω;` )「なんだあのチートギフトは！」 >>14
テストの難度も方向性も文化によって異なる
比べようがない 天才を育てた女房のあらすじと原作モデルの岡潔（天才数学者）はどんな人？ 2019.07.27
ドラマ「天才を育てた女房」の原作は実話で、大阪生まれ和歌山育ちの数学者の岡潔さんと妻の岡みちさん夫婦で実在の人物です。
岡潔さんの偉業として有名なのが、難解として知られる多変数複素関数論の分野で世界中の数学者が解けずに未解決であったハルトークスの逆問題など3つの大問題をたった1人で解決したことでした。
当時の世界の数学会は三大問題に突き当たっていて、多くの数学者がその難問に頭を悩ませ挑んでは砕け散っていました。
京都帝国大学の木下教授には、パリでまとめた論文は理解できないと提出を拒否。
1936年6月、広島で開かれた日本数学学会で上空移行の原理の論文が発表されました。
ところが、京都大学の木下則雅教授をはじめ、岡潔の論文を理解できる者は誰もいませんでした。
父の寛治の葬式の夜、岡潔は三大問題を突破する方法がひらめいたのでした。それから1年半を費やし、岡潔の論文が形になりました。
ところが、世の中は太平洋戦争へと突入していきます。
生き延びることのできた岡家族でしたが、食料の配給が無くなったことで生活はさらに苦しくなっていきました。
そんな中、フランスの数学者アンリ・カルタンから手紙が届きます。手紙には論文を読んだこと、論文の価値を理解してくれたことが書かれてありました。
そして岡潔は、これまでの理論を更に進め、不定域イデアルの概念を打ち立てました。
1948年みちは、岡潔が完成させた論文を読んでもらうため、京都大学の木下教授を訪ねました。
木下教授は、「残念ながらその論文、私には理解できません」とまだ認めてくれないのかと思いきや、渡米する湯川秀樹に託すことを薦めます。
湯川秀樹に託した岡潔の論文は、プリンストン高等研究所の角谷静夫に渡り、角谷からシカゴ大学の教授を務めるフランスの数学者アンドレ・ヴェイユに渡り、
フランスのリール大学の教授となったアンリ・カルタンの元へ届けらるという奇跡のリレーを果たします。
論文に感銘したアンリ・カルタンが岡潔を訪ねてきたのでした。
そして、1960年11月3日、岡潔は文化勲章を受章したのでした。
https://shirutoku.info/tensai-okakiyoshi-michi >>262
病院で国保の保険証だして投資家って記入するの勇気いるよな
絶対裏でナースがひそひそプギャーやってるパターン うちの甥、小学校の時IQ180以上?だか
で測定不能って言われてた
たしかに小さい頃から目を見張るほど頭が良くて、
なんの苦労もなく片手間で灘から理Ⅲに行ったが、
20歳になった今は凡人の感覚に近いな
理系が得意だけで別に医者になりた
くもないらしく、やりたいこともないようだ >>264
MIOって奴は出る杭にすらなってない
慶応の看護医療学部は慶応って名前がついているだけでマーチレベル
早稲田のスポーツ科学部みたいなもん
そもそもパックンにしても宮沢エマにしても
アメリカ人なのに日本でコメンテーターごっこやっている時点で… 空気を読めない天才って、むしろ周囲にとっては害悪だよな
先生はクラスの子全員を相手にしてるんだからさ >>271
大丈夫、土地持ちはそんなものを屁とも思わないくらい不労所得がある人が沢山いるから。
しかも普通の土地持ちはサラリーマンとか農協職員とかやって一応社会のために働いてるから。 >>275
普通に無職と名乗ってるぞ
>>277
普通に無職って言えばええやん 俺はね、出る杭は打つ、出そうな杭も打つし
出そうにない杭だって打つ >>267
だな
社会人やりながら350万なら裏山だが
だいだい配当やらで仕事やめる目安って最低500だろ >>246
単純になるべく早く多くの問題を解くのが得意な人が高IQになるだけだから
ゆっくりじっくり考えたい人や、複雑に考えすぎる人は低く出るよ >>281
資産持ちがサラリーマンやるのは時間の無駄だ
最初の話に戻るが あの手のテストって、素早く規則性見つけ出したりの能力が優れてたりすると好成績を弾き出したりするけど、そんなんじゃ本当の頭の良さはわからんよ。
本当に頭の良い人間てのは、誰も思いつかんような独創的な発想を連発するとかだし、そういう人はもし周りがバカばっかでも上手いこと表面上合わせたりも上手いんだよ。 >>275
アレですよ、ベトナム人の女の子を殺して捕まった土地持ちのおじさん。
でもあのおじさんは何人も女を囲えるくらい金持ってた。
税引き前３５０万で、持ち家だとしても生活するのがやっとだね。 >>282
無職なんか合コン誘わんしw
そんなんいたら楽しくねーよ
合コン話までエアかよ >>258
だったら「高I.Qの生きづらさ」じゃなくて
「発達障害の生きづらさ」って言えばいいでしょ
飛び級や出る杭は打たれる日本社会に絡めるから誤解されるわけで
とりあえず親も子も変なプライドに囚われてるのが一番の問題 夢を売る商人の笑ゥせぇるすまん そのまんまじゃん
あなたには才能があります この商材を買いましょう >>286
売買してんならともかく配当しかない奴は大概働いてるし >>284
500なんてほっときゃ勝手に達成する
350で終わらずに500 1000と増えていくからやばいんだよ
日本企業全体の配当金推移くらい知っとけ >>286
少しでも世の中のために働こうとか思わないから終わってるんだよ。
それであなたが配当金で３５０万あって、更に働いて４００万くらい稼いでいれば
あなた以外の誰かがあなたを認めてくれるかも知れない。
更に言えばその配当が仮に無くなったとしたら生活保護と金銭的にも
人間的にもレベルが変わらないとみなされる可能性が高い。 >>292
なまじIQテストが良かったり学校の成績がよかったから発達障害とは
自分で言いたくないんじゃない？ IQ130で得した事、、、
・テトリスめっちゃ強い
・脳トレテスト買った日にクリア
・パスワード等をいっぱい覚えてるので便利
位ですかね。 >>295
無職のエア合コンさんは投資家スレ行ってきなよ IQ130でgiftedと呼ぶのか。何だか昔と違うな
まあ俺も海外の学校に逃げたし、気持ちは解るよ
エレメンタリーで先生と齟齬をきたし、それじゃいかんなと諧謔を弄すると誤想を誘発する
ひたすらに辛かった >>1
特殊な学校と一人の先生だけを比べるとかIQ高くて馬鹿ってどうしようもないな 実社会だと、いかにゴマをするか、で決まるよ(^_^;)
実力でなんとかならないんだよ 高IQと発達障害は普通のIQより
併発する可能性高いとかあるのかな
発達障害も研究まだまだだろうけどさ >>276
ギフテッドでも本人が今の状況が大好きで暮らしてるならいいんだろうけどね
やりたいことがないのは辛そうだな
なにか興味があることができればいいのにね
医学分野や得意分野じゃなくても
>>258
障害手当じゃなくても特別学級や心のケアは必要だよね
親も含めて >>296
つかさ国保とか年金考えたら
ヒラ社員してた方が色々特だろ 本当の頭の良さってのは、IQテストとかじゃなく、会話してみて受け答えの感じでわかるもんだと思う。
どんな話題でも面白い話に持ってくのが上手い人は頭良いな。 >>296
配当金の方が今後勝手に500→1000と増えていくのに働くのは時間の無駄
だから自分の能力を自由に発揮するためにやめる
普通だろ >>284
たまたま銀行が貸し渋っているし金融は引き締まってるし、企業は仕方なく
内部留保を増やし、必然的に配当も増やさざるを得ないのが現在の時流。
だけど、それがほっとけばどんどん増えると信じている時点で哀れ。
今の曲線の微分係数でそのままグラフが伸びると思ってる人が、自称投資家。
これはガチですわ。 再生核研究所声明 470 (2019.2.2)
ゼロ除算 1/0=0/0=z/0=\tan(\pi/2)=0 発見５周年を迎えて
http://vixra.org/pdf/1908.0100v1.pdf
[21]
viXra:1908.0100submitted on
Unique-IP document downloads: 602 times
Fundamental of Mathematics; Division by Zero Calculus and a New Axiom アホに合わせたら国家が滅びるで。
アホはアホ故にそれに気が付かない。 >>310
2%「も」居るらしいから。実際にはそんなに居ないと思う。 >>306
土地持ちは結構平社員の人多いよ。土地の管理があるから転勤を命ぜられたら拒否って辞めるの。
それにいくら土地もちだって、「世間体」があるでしょう。
なんにもしてません、っていうのはかなり厳しいよね。 ギフテッドだけ集めて教育したら後々困るだろ？
世の中の99.99%はギフテッドじゃないんだから、大人になって世の中に出たら周りは普通の人だらけ。
隔離されて育てられたら一般人との接し方が分からずトラブルになるよ。
頭の柔らかいうちに折り合いを付ける方法を学んだ方が良い。 世の中に迎合出来ないないならその飛び切りの頭脳を使って限りなくグレーな知能犯罪で金を稼ぐのがよろしい
逮捕され無いギリギリの犯罪を これはIQが高いからじゃないな。
社交性が無いからだ。自分を理解して欲しいならまず相手から理解する必要がある。
IQ高くてもアホはいるんだな。 >>311
企業の将来の配当金予想をまんま信じてる馬鹿いるか？
頭が常春の俺でも疑うのに >>290
そんな事ないぞ。
無職は「引き立て役」として呼ばれる事はあるわｗ
そういう時は「無職だ」って正直に言ったうえで、
「今日は員数合わせで急に呼ばれちゃってさぁ、オレの事は構わなくていいから、
他の奴の話を聞いてあげてよｗ」って言って、飾らない態度でバカ話でもするが吉。
そうする方が割とモテたりする。
※ 個人の見解です。 >>309
あなたは自分の能力を自由に発揮して何をしてるの？ オレは別にIQが高い訳じゃないんだけど感受性が強いというか感が鋭すぎるというか
人の考えてることとか表情や仕草で直感的に分かっちゃうんだよね
上司の考えてることが読めてしまう >>276
トロフィー感覚で理3受ける（で受かる）子が多いのは社会的損失だよね
本当に医学や医療に興味ある子の学ぶ機会が奪われてしまうから
医学部なんて一定の学力があれば誰でも入れる方がいいと思うわ 精子バンクの特集で、ノーベル賞を受賞するような人は総じてIQ200以上あるって聞いたことあるけど、本当かね？
でも、ノーベル賞を受賞者のうち95％？ぐらいはユダヤ人
ユダヤ人といえば高IQとして有名だしな 千葉大の賢も九大の賢もレールから外れただけで研究職のわくが小さいのが問題なだけ(^_^;) >>319
企業は配当金を異常にきにすることが知らんやろ君
ジェレミーシーゲルも指摘してて
世界大恐慌下でも株価9割近く減った時も
配当金は半分しか減ってない >>319
とりあえず自分の能力を自由に使ってるらしいから、何をしているのか聞いてみたくなった。
さっき煽るなと言ったのに済まなないな。ちょっと興味が出てきたｗ 地方の何某大学教育学部付属小、中を出たけど
英語や数学は完全に成績順にクラス分けすべきと思ったわ
何せ同じクラスでも東大に進むやつと偏差値35くらいの生徒が一緒に授業受けてたんだから 高IQは常人が見えてない事を全て見えるから辛いだろうな。 孤高の数学者、多変数関数論の独創の世界を築く
岡潔氏は自身の重要な発見を「3つの大きな発見」と称し、上空移行の原理 関数の融合法 不定域イデアルの研究を挙げている。
内分岐領域論の道しるべは、不定位イデアル論であった。
19世紀のクンマーのイデアル論は整数論に始まるが、カルタンと岡はこれを多変数関数に持ち込んだ。
欧州全体を見ても多変数関数研究者はごく少数で、岡の論文は何の反響も呼ばなかった。
反応があったのはドイツのベンケ、フランスのカルタンのみであった。
戦争中岡の研究の心情を理解する人は、京都帝大の秋月康夫氏、北大物理の中谷宇吉郎氏、東北帝大藤原松三郎氏、東京帝大の高木貞治氏らであった。
彼らは岡潔氏の無職の生活を援助するため、中谷氏と吉田洋一氏らが語らい岡氏を北大の研究員補助員の名目で雇い入れた。
昭和17年末岩波書店の岩波茂雄氏と親しかった中谷氏の仲介と高木貞治氏の裁定で、「風樹会」の奨学金を受けることになった。
1948年（昭和23年）第7報告「いくつかのアリトメチカ的概念について」（不定域イデアルの理論の基礎）を持った岡潔氏は京都帝大の秋月康夫氏を訪問し、訪米する湯川秀樹氏に論文を運んでもらうことになった。
論文は在米の角屋静雄氏の手を経てシカゴのヴェイユ氏へ渡り、フランスのカルタンのもとに郵送された。
カルタンは激賞し、フランス数学会会誌に掲載するといってきた（1950年掲載）。
岡潔の論文に触発されたカルタンもすぐさま1949年9月「複素変数の解析関数のイデアルとモジュール」の論文を出した。
カルタンはこの論文で「先行する岡の美しい作品の数々が私をイデアルに関する研究に導いた」と褒め称えた。
1951年3月に第8報告「基礎的な補助定理」（分岐点を持たない有限領域に対する第1基礎的補助定理）を日本数学会欧文誌に、
1953年に第9報告 「内分岐点を持たない有限領域」を日本数学輯報に発表し、1962年に第10報告 「擬凸状領域を創りだす一つの新しい方法」を日本数学輯報に発表。
1951年 日本学士院賞 受賞、1954年 朝日文化賞受賞、1960年 文化勲章受賞と、岡潔氏の業績は世間で認められた形となった。
https://sendatakayuki.web.fc2.com/etc5/syohyou287.html >>325
>>327
ここは本人の回答を待ちたい。すっごくきょうみがある。 一番優秀な学生に授業やカリキュラムを合わせるというやり方の大学もある。
いわゆる浮きこぼれの人には合っているんじゃないかな。
おそらく多様性によって働く力を利用した手法であって
必ずしも偏差値が高い大学とは限らないけど。 >>323
エンパスっていうらしいよ
便利だよねたまに嫌になるけど合コンとか >>323
君がそう思ってるだけかも知れないよ。
人の考えてることなんか答え合わせ出来ないんだから。
カウンセリングを受けた方が良いかも。 >>329
おまえ配当半分になったらパート以下やん >>340
だめだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗお腹が痛いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
よじれるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>333
ねーよ。単に人より処理が速いだけ。
高クロックのCPUみたいなもんで。 IQのテストなんて勘でやるものじゃないの？
しかも、何度か練習すれば意図的に高IQ出せそうだけどね
IQ云々よりも高学歴の方が羨ましいし、日本で評価されるよな >>316
ぎふ同士は発達の同族嫌悪でケンカし始める >>340
世界大恐慌下での話だから
日経平均3000円くらいにならんと起きんぞ こういう人達って全て平均化洗脳国を目指してる日本から出た方がのびのび暮らせるんじゃないの >>342
本当の事やん
しかも扶養範囲のパート主婦以下やで >>344
韓国ではIQテストの練習をしまくってる >>164
浮かないように馬鹿なふりして本当に出来なくなるアホなギフテッドもいる >>323
其れはHSPかもね。俺もだが
俺の場合は高CQの現場がいいと思ってその手を選んでいたが、HSPだから兎に角孤独の時間が無いと地獄だ 凡人にはその苦悩はピンとこないよなぁ
分かりやすく状況を置き換えてみるとこんな感じか
平凡な両親の普通の家庭に産まれるも「俺からこんなデカい息子が出来るわけない！」と、夫婦喧嘩の元になったり
プールの授業では教師にも嫌われ
「○○ちゃんのお兄ちゃん、いつもパンツに何か入れてるの？ｸｽｸｽ」と、クラスメートにからかわれ続けて育った妹からは忌み嫌われ
彼女が出来ても巨根を嫌がられ満足にヤルことも叶わず
それならと、その道のエキスパートが揃っている風俗へ行くも
やっぱり嫌がられて手コキで済まされ
ならばＡＶ男優に活路を見いだすもカメラの前では緊張し、勃起不能に陥りクビ…
自暴自棄になり酔い潰れたところを男に誘われ
シリアナの快楽に目覚めるも巨根を嫉妬され捨てられる
俺はいったいどうすれば良いのだ？ >>346
それよりも、あなたがご自身の能力を十分に発揮されて何をされてるか教えてください。
土曜の夕方にこんな素晴らしい方と巡り会えて光栄です。
ぜひ教えてください。お願いします。 >>346
とりあえず投資家スレで売買なしで配当350万ですって言ってきて
んで反応教えて >>1
メンサとかの話を出す度に思うんだけど、全人口の２%って多いでしょ？ >>339
思い込みの可能性もあるがHSPの可能性もある
生きづらさを感じているなら診察やカウンセリングを受けた方がいいかもな
ハイリー・センシティブ・パーソン（英: Highly sensitive person, HSP）とは、生得的な特性として、高度な感覚処理感受性（あるいは生得的感受性を持つ人のこと。
テッド・ゼフの著書「The Highly Sensitive Person's Companion」による定義では「普通の人より精密な中枢神経系を持ち、良い刺激にも、悪い刺激にも強く反応する感受性の強い人達」 >>353
投資と法律の勉強してるがそれがどうかしたか？ 俺、小学校の時にIQ136って言われた。今、50才過ぎて思うのは、
世の中をクリエイティブに先導していくのは、やはりIQの高い連中なんだよね。
しかし、実際に世の中を動かしているのは、平凡なその他大勢の人達。
そのその他大勢の共感を得られなければ、高いIQは持ち腐れになる。
高IQの人が生きづらいのは、その他大勢の人達を「変えよう」とするから。
むしろ、一般大衆の目線まで自分を下ろし、「共感」からスタート出来るようになると、
そのIQが生きてくる。高IQで成功している人は、みんなそんな感じなのではないかな。 子供の頃周りに比べて色々余裕だったけど
単純に早熟なだけだったらしく
年取ったらむしろ自分はバカだと知ってしまった >>348
ホントのことだから一番面白いんだよｗｗｗｗｗ
「俺は普通だけど」って言う、なんJっぽい言葉遣いの人に「パート以下やで」ってｗｗｗｗｗｗ
おもわずほっこりするスレッドになってしまった。 >>354
普通に羨ましがれるぞ
市況板だと7000万円超えたくらいからネタ扱いされ始める お前ら自動車の適正試験でIQテストあるけど満点とれた？(^_^;)
それ以外は頭いいアピールダメだよ >>355
多すぎる。130以上ある奴が2%もいるなら学年に10人とか。あり得ない。
せいぜい学年に2人レベル。 >>297
うんだからこの人たちに必要なのは
ギフテッド教育wじゃなくてカウンセラーかな
プライド捨てて社会の中の自分を認識させるために
自分の特性を社会にどう還元するかが分からなければ
やりたいこともなりたい自分も見つからないでしょ
どんなに理数系のお勉強しても意味がない IQ低い教師にボロクソにされる
IQ別教育方法が必要 >>364
やらんよ
上場済みの配当利回り高い個別株買い増すだけ
IPOは割高株多いので買わん >>359
それ以外に日常生活はどのように暮らしていらっしゃるのでしょう？
さぞや時間が自由になるのでしょうから、どんな１日を送っておられるのか
ぜひ教えていただければと思います。
素晴らしいですね！ >>367
普通に昭和の会社に入れて怒鳴られたり殴られたりタバコの煙を吹きかけられたりしても
逃げる場所もなければ治ると思うよ。 人工知能で人間の天才と凡人の差が実は全然大したこと無いことバレたからなぁ
天才営業したくてもできなくなる >>363
されんだろ
とにかく行ってこい
んでさんざ馬鹿にされるか無視されろ ガキの頃から120あったけど
ギフトのような能力は無かったなあ
最後にテストしたのが大学で125だから今どんくらいだろう
酒の席のちょっとした小話に出来るくらいの能力がなんかあったら面白かったのに。
まあ出来すぎるのも嫌なもんだよ
嫌がらせがいつも付きまとうから新しい職場では馬鹿の振りしてる
人間、何か欠点があるくらいの方が好まれやすいんだなと学んだよ 日本人てのは本質的にみんなと一緒が良い国民性
それは教育の問題で社畜を養成するための国家システム
だから中庸という名の馬鹿が幅を利かせる
そしてとびぬけた馬鹿や天災や貧乏人や金持ちは疎まれる 知能指数だかは高いか知らんが
こんな番組で自分は賢いとベラベラしゃべる時点でアホ◎だし。 無資産から資産1億にできるやつなら
そこから2億3億5億にするのは容易って
市況板の連中なら知ってるから
1億でバカにする奴なんていないよ
タネいくらとかそういうことはきにするみたいだけど 頭いいだけで優遇するのも違うと思うな(^_^;)
トラック運転手のひともその道で一流になればいいと思う バイキングの太ってる方が高IQらしいけど、
クイズの答えをボードの裏面に書いてて、IQ関係ないなと思ったわ
あいつただのサイコパスやん 岐阜は思考パターンが単純だから操りやすいらしい
経営者は、自称岐阜の能力を煽てて徹夜でサビ残させるんだって >>379
おまえの話がおかしいからエアとは馬鹿にされんだろ
ちゃんとやってりゃ普通に話せるわ 不労所得で折角自由な時間があるのに5chに入り浸ってる奴と
高IQなのに全然人生を楽しめない奴ってかなり似てるな オマエラさあ、
例えば、洗濯機や炊飯器があるから、
炊事も洗濯も片手間で出来るんだぜ。
世の中、文明の利器の恩恵を受ける事は良い事だろ？
ところが、アホは違うんや。
民衆主義の結果、アホが大将になるケースが増えた。
アホの大将は世の中が発展しない事に一生懸命一生懸命頑張る。
でも、民衆主義やから、アホが多数決で？
「世の中が発展しない事に頑張る」を選択してしまうんやで。
オレはアホは嫌いなんや。
アホの好きな奴がおるんか? >>368
高IQの生徒を低IQの教師としては扱いづらいだろうね
知能テストの結果を教えなくなったのは、高IQの生徒になめられないようにかもね >>379
FXでもなけりゃ倍々ゲームで勝てるかよ >>377
アホ◎だしってのが他者に思考させる時点で凄く馬鹿っぽくていいね 才能なりに生き易くなれば、その分の成果は望めると思う
他者をありのままに受容出来る、
狭量でない社会の構築は当たり前に必要 >>385
其れは感じるw
でもいいもんだよ掲示板て
烏合の衆の井戸端会議が一番癒される あー、そうか。
市況板の中での自己主張が生きがいなわけか。
その中で上手くいってる（つもりだ）から自分を頭いいと思っているわけか。 >>388
そう言われても
配当金10倍以上になったからな 俺らが高IQの人を見るのって、猿が人間を見ているような感じなのかな？
そりゃ、俺らがいきなり猿山に入って一緒に勉強しろって言われたら発狂しちゃうよな >>332
人の顔をなかなか覚えられない自分は少し発達入ってるんだと思う >>387
教師なんて基本少しだけ賢い奴がやる仕事だからな
若いうちから先生先生言われておかしくなる人間
高校教師含め頭おかしい奴しかいないわ >「日本は、はみ出し者を許さない社会だもん」
ポコチンはみ出して街中歩いてる者が許される社会だったら
社会の窓を開けっぱで楽だけどな 昼間ネットのIQテストやったら138だったよ、51歳主婦だけど
あれかなりいい加減だね、こんなに高いわけないわ >>391
医者とか人に自慢できるような仕事の人も５ｃｈに来てる人いると思う。
でもそれを書かないよな。
書いたってネタだとかネタじゃないとかつまらん話になって終わりだから。
少しでも頭良ければ匿名掲示板で自分を自慢しても意味ないってわかるから。 5chで偉そうな人が書き込んでるスレで「君の書き込みを見てると日本の法律が間違ってるように思える」ってレス来た人いる？(^_^;) >>395
それマジ？
俺も人の顔覚えられない
発達なんかな不安になってきた >>366
そうなんだよね、だからインチキくさい。
嘘でもいいから桁をズラせばいいのにって思う。
TVに出てた天才キッズのその後を教えて欲しいね。 >>398
ネットIQは最低180位取れないと無意味 >>394
それは無いね。逆に自分が特別、悪く考える人は自分が変と思うだけで、人を見下しはしない。 >>395
いや、トラウマの可能性もあるよ
荒療治になるが、過去と向き合うと何とかなるかもしれん ＩＱテスト小学生のときにやったとき、親が呼び出されてたな。
地頭が悪いタイプってのがそのときはっきりしたっけ。 低IQで生きづらさ感じてる俺は救いようがないじゃん？高いだけでもマシじゃん？ IQが高い＝すばらしい人間でないことは、このパックンとかいう外人みてりゃ
わかるだろｗ
元総理大臣の鳩山をみてみろ、すっかりチャイナ、朝鮮の工作員と化してるが
こいつ東大卒のエリートだぞ
東大のエリート教授とか軒並み反日思想にかぶれた主義者ばかりなわけで
高学歴＝人間的な魅力があるわけではない
つまり勉強秀才＝立派な人間 ではないということ
オウムの幹部とか高学歴のエリート多かっただろｗ >>403
マジ？じゃあ138は紛れもない馬鹿ってことじゃん
恥ずかしい( ＞Д＜；) >>399
無職なのにどうやって生活してるの？って聞いてくるやつがいたから答えただけだぞ
そしたらなんか噛み付いてくるやつが現れたと アホはアタマがおかしいで、
狂ってるキチガイや。
でも世の中、そのアホが多いんやな。
キチガイが多数決で世の中の決まりを決める。
サイアクや。
でも、アホやから、ソレがサイアクなのが理解できんのや。
民衆主義やから、アホが社会の仕組みを作るのが今の日本や。
失われた２０年になるわなぁ。。。
でも、アホはアホやからソレすらも気が付けんのやで。 >>409
別に恥ずかしくはないよ
家事頑張ってください 株は各省庁の5ヶ年計画を見て買うそんはしない(^_^;)
新規産業創成狙いならもうかる >>410
何回も書かないと読めないのかもしれんからもっかい書くね
少しでも頭良ければ匿名掲示板で自分を自慢しても意味ないってわかるから。 人間の能力なんて所詮は思い込みの産物よ
IQテストや学力テストで自分には才能があると思い込んでくれて、勝手にやりがい感じて安い給料で嬉しそうに働いてくれたらしめたものよ 俺もギフテッドだったとか言い出すただのアスペあらわれそう 無職の方が自由度が高いって話してんのに
無職=バカとマウントとるからおかしな話になってんだよ
IQ高いなら無職の方が成功する説まであるというのに 自慢て本当に参考になってありがたい
なのに嫉妬心から自慢は良くないとか言い出す奴は
貴重な学びの機会を潰している
つまり相当頭悪い まあIQ高いいうても凡人とそんな違いがあるわけないだろうからな
本人の志次第じゃね？
ABCってみっつくらい凡人が覚えるところをABCDEって覚えれたところで
ただ覚えたってだけでそれで話が通じないってことにはならんだろうしな >>415
君もそうやって人を無駄に見下してるから人生無駄に苦労するんだよ ID:4rupUseS0 の書き込み見てたらバカだと思うけどなぁ(´・ω・‘) >>423
君は自由なんだから、こんな所に気さえしなければ誰にも見下されることはないんだよ。
本当に、君のことを誰ひとり、誰ひとりとして見下さないから安心していいよ。 小3～4の時のベテラン担任が「今までの教師生活であった生徒のなかで一番頭がいい」と言われたオレ
最近受けたWAIS-3の結果IQ140だったわ
あの先生すごいな >>424
モンティホール問題でも大抵の人間は間違いに気づかなかったからしょうがない >>425
＞協調性がないだけ
ほんこれ
小学生YouTuber「ゆたぼん」と何ら変わらん
このスレにも見事な実例が孤軍奮闘してて笑えるｗ 学校教育の基本はできる子を待たせておいて
できない子ができるようになるまで時間と労力を掛けるからな IQくらいならAIで間に合うと思うんだがね
才能を数値でしか測れないところが日本式教育の限界じゃないかねえ 高校までなら教科書読めば分かるのに、教科書の説明ばっかりする先生は退屈だったなー 高IQで言い訳ガードしてるけど要はガイジと一緒だろ >>422
ちょっとの違いがとんでもない差になることはよくある
例えば掛け算を知ってるか知ってないかで天と地の差がでるが
小学1年と小学3年に10倍もの差はない 自称高IQの人が散見されるけど、どれも書き込みを見ている限り賢そうには見えないな
読解力が乏しいのか、話が逸れまくってる IQ高いのも良いけどさ、ホムセンに通って平屋の小さい家を自前で作れて、和洋中の料理をまぁまぁうまく作れて、
ボロい中古車バイクもちゃちゃっと直せて、庭には春夏秋に食べられる野菜が植わっていて、
新聞読んだらドンピシャの銘柄が浮かんでしかし買わないで、可愛い猫とすれ違ったらごろにゃんと甘えてくれて、
時々生地屋で生地買って来て、スーツから何から自前で仕立てられる、会社に行かなくても何となく暮らせてる、
こんなのが良いんだけどね >>408
「IQ」「良心」「良識」、これらは全部別次元のもの。 >>422
いや話は通じないよw
5手先まで考えてるような状態で話すから、理解してもらえない。
慣れて話し方変えるだけだが。 >>433
優等生は予習していくから
みんなわかった上で授業受けてる >>1
高IQなら辛くない生き方の解法は見つけている
それさえも判らないならば高IQではないという事 >>431
そうだよね。AI化が進んだらトラックドライバーより先に高IQ頼りの仕事が無くなりそう。 殆どの神童は二十歳過ぎればただの人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ そういえば、自称天才ユーチューバがいたな
あほらし >>440
IQの高い人間を選び出して、法を逸脱しないように、社会貢献するように洗脳するのは悪いことじゃない。 >>430
>>431
単純に飛び級システム無いのが問題だわ
100万人に1人レベルの超天才はそいつ自身の時間を無駄にしてるだけ
業種分野かかわらず本物の天才ってのは自分で発見出来るから、義務教育なんかやらせず自主性に任せたほうが良いし、引いては日本のためになる
つまりみんなと仲良くシステム自体が無意味 世の中、正しい事を理解するのは難しいんや。
みんながああ思うこうこう思うは常に間違っている。
多数決こそ、大間違いやで。
でも、日本は、民衆主義やから、
多数決でモノゴトが決まってしまうんや。
正しい事は、アホがああ思うこう思うとは全く逆の事。
ソレは一部の才能のある人間にしか分からん。 >>435
会話が通じないってことはないって言ってるんだけど >>441
勝手に分かった気になってるだけだよ
人の思考は予測できない >>441
別に日常会話が通じないってことはないだろ ギフテッドは主に知能の飛びぬけて高い子供を指すようだから
自称高知能として自分語りを始める時点で、レスとして読むに値しない IQ高いとプラスになること多いやろ
IQ低いやつなんか悲惨や >>420
HSPも発達障害の特性の一つではないかといわれている >>451
５手先まで読んでるんだけど、１手先の時点で外してるから、５手先には大きく外れて
全く噛み合わないくらい話がずれってることに気づいて上げたほうがいい。
これは頭がいいのではなく、ひとつの障害だから可哀想なことなの。 知能があっても周りと協調して上手く立ち回る能力が土台だから無ければ大成しないわな ID:Kb7oetF60 が数学の独り言を続けているが、何やってんだwww ワイみたいな天才だとこういう風に色々書いても猛反論受けることが実に多いんだよな
例えば株にしても
・損切りは不要
・ナンピン買いが一番儲かる
・シーゲル銘柄は日本株
とか書いて誰も賛同しなかったし
資産推移から見るとどう見てもこっちが合ってんだがな
こういう風に孤独なのよ高IQは iqテストなんて参考にしかならないもんの成績に何歳になっても固執するようなやつらだからな
普通に協調性もないしうざいだけのガキだったんだろ >>442
例えば中学生になって教科書を配布され世界史を一日で読み切る様な奴と
歴史問題でバトルした朝鮮の民草を俺は生暖かく見守っていたのである >>448
勝手に自分で勉強すればいいだろ
進学校のトップクラスは自主的に一学年上の勉強してるよ
そうしないと難関校受験に間に合わないから >>459
バナッハ＝タルスキーのパラドクスをアホにも分かりやすいように説明してくれ >>360
小学校の時に全員が受けたテストとギフテッドか判定するテストは全然違うからね、そこを、勘違いしてる人が多すぎ >>456
それは無い。説明すれば分かってくれるし。
>>452
それがね、、、雑談程度ならあれだが説明系の話になると。 >>441
もう、俺の学生時代の悩み、そのままだよ。
話が噛み合わない理由を悟ってからは順序立てて端折らずに話すようにしたんだけど、
そうすると、ゆっくり話しているうちに、さっき先読みした部分を忘れちゃうんだよね。
５手先まで一瞬で閃くという感覚は、実によく分かる。 俺もどれだけIQあるのか気になってきた
適当な測定サイトはないものだろうか？ IQが高くても要領よく生きる方法はわからないんだな
難しいねー 195 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2019/08/31(土) 17:23:45.27 ID:4rupUseS0 [12/35]
>>189
なんで怒ってるのか知らんが
「確定損出して」配当課税と損益通算が普通に一番いいだろ
配当課税を含み益に付け替えてる行為でもあるが
税金繰り延べを後にずらせるだけで効果はでかい
459 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2019/08/31(土) 18:40:12.25 ID:4rupUseS0 [35/35]
ワイみたいな天才だとこういう風に色々書いても猛反論受けることが実に多いんだよな
例えば株にしても
「・損切りは不要」
・ナンピン買いが一番儲かる
・シーゲル銘柄は日本株
とか書いて誰も賛同しなかったし
資産推移から見るとどう見てもこっちが合ってんだがな
こういう風に孤独なのよ高IQは
やだなんかすごい面白いｗｗｗ 俺のIQは８０ぐらいなんだと思うな
その方が辛いよ何やっても上手くいかんしな 飛び級が必要って主張している奴いるけどさ
同級生に好かれる才能がない奴が飛び級先の連中と上手くコミュニケーション取れると思うのかよ >>2
いやそんなことないと思うよ
例えばテレビなんてそういう層をターゲットにしてる番組多いし少なくとも日常を楽しめてるはずだ
ちなみにアメリカで行われたある調査では事業に成功した社長さんとIQの相関性が否定されてるからIQ高いから経済的に豊かになれるかっていうとあまり関係ないみたい
日本のメンサ会員にもトラックドライバーとかいるしw
ただこういう分野は真逆の説も出たりするから参考程度に… 学校がなにか分かってないだろこの馬鹿
それだったらずっと部屋でやらせりゃいいの誰だって分かるのに人との社会生活教えるためにあんだよボケカス
本当に頭いいならそういうことも踏まえていくしいかせるべき
それを自分の都合だけ自分の身勝手なことしか考えない低知能が出来ないのを周り環境のせいにするなんてそこらＤＱＮ未満の馬鹿
そんなの容認してたら自分のことしか考えない飯塚みたいな自己中で身勝手なだけの馬鹿の低脳ガイジがバッコするだけなんだよばああああああああああ
そんなことすら理解出来ない糞ガキ消防未満の劣等が何を勘違いしてまるで優れてる()と思い込んでわめいてんだよ半島知能の馬鹿が幼稚園から出直してこいそいつら未満 ここでギフテッドアピールしてるやつはIQテスト見て問題が悪いって言うやつだからギフテッドではない >>459
あんたかなり頭悪いな
あんたの書いた投資方法は前提が無限に資金を持ってるって前提で成り立つ
そんなの投資投機やったことない人間でも賢い奴ならすぐに気づく
無駄な改行してる時点で自意識過剰だし、かなり頭悪すぎるよｗ 勉強できるなら文武両道目指せばいい。
部活やりながら東大行くやつとかいるだろ。 逆もあるで、オレは地頭が悪いが、その悪さを10とすると見た目で
地頭が悪そうな感じが30くらいらしいので、「見た感じより頭良い」
とか結構褒められる。それも空しいもんだよ。 >>463
今ググってるが、元の球体をちょっと変えると同じ球体が複数できるって
なんか面白そうだね >>462
あんたが言ってるのはあくまでも勉強レベルの受験対策の話ね
あんたが生まれ変わったら難関校に受かると良いね まぁ平均以上の子供は自分で動画見て勉強した方が効率いいよね
学校形式の授業なんて弱者救済になってくんだろうな
だってスタディサプリ以上の授業できる先生いないだろ 将棋の藤井くんもそうなのかな？しゃべり方とか特徴あるよね。 >>1
うん、だから早く挫折しろや↓↓↓
マジ天才↓
↓【戦争をなくして世界を豊かにする方法】!! ↓↓
（人類社会のルール変更↓（←【方法】）↓）（世界最高税率統一）
http://www.kakiko.info/bbs4/index.cgi?mode=view&;no=10099&p=8
小説カキコ掲示板（URL検索でも出る↑） 飛び級なんかよりきちんとガキ扱いできる指導者を用意する方が絶対大事 >>474
まあ俺スゲー系はダニング＝クルーガー効果をぶつけると高IQの振る舞いではないねw >>478
近所にいた。
剣道の選手でありながら東大理1一発合格。家の手伝いまでやってた。
妹はてんかんだった。 >>477
1銘柄ならそれに近いから
30-40銘柄に分けて分散ナンピンするんだよ
必ずその時安い銘柄を買うことになる
問題は含み損がなくなるとナンピン買いが成り立たなることだが IQが中途半端に高いと努力をしないからかえって惨めな一生を送ることになる 自閉症スペクトラムがある高IQの人じゃなくて単にIQが高い人なら普通に社会に上手く順応できるんじゃないの >>482
あんたは何を成し遂げた人なの?
俺の可能性は無限大だと言いながら
平凡な人生送ってるんじゃないの? >>305
友達と普通の学生生活楽しんでそうだけどね
探求するほど好きな学問はないんだって
凡人の叔父としては日本のために頭脳使ってくれよと思うが…
>>324
理系が得意だけどやりたいこともないってなると、
とりあえず潰しのきく理Ⅲ行っとけって雰囲気だったみたい
ほんと医学なんて学びたい子が学ぶべきだよな >>469
合ってるぞ
損切りはしていないからな
同じ株を売って買い直すとその2つが成り立つんだよ IQが高いと共感能力や他人の気持ちを考えるってことが苦手になるのかね？ 社会生活すらまともに協調出来ない本当の馬鹿ってこうやってＩＱガーとか哀れな言い訳にすがってる馬鹿なキチガイジな訳だそらハブられますわ
本当に頭いいやつはそういうことも普通に考えられるっというか
そうじゃないのはただ自分のことしか考えられない超絶下痢糞頭のサイコパス馬っっっ鹿なだけ
そんな汚物がデカイ顔するような社会になったらそれこそ終わり
まずはてめえの低脳を省みよて反省しろ！！(出させられる言葉が糞ガキへの説教レベルとかこいつら・・・) >>487
それはあくまでも最大公約数的な思考
本物の天才は飛び級させたほうが良いんだよ
まぁ学歴レベルに拘る奴には理解できない事なんだけど >>493
適度な距離感を順応というのならその通り 子供の頃受けて、国語とか文字関係の方が142で高くて
数字の方が80だかなんだかで、バランス悪くて確かにそれが勉学にも反映されてた
IQと知能は必ずしも一致しないと思うな。裏返しで言えば深く考えすぎる能力だと感じる 出来ない人の気持ちが分からない
非効率的な仕組みを改善しない理由が分からない、
同じレベルの話し相手がいない
そんな感じなのかなぁ・・・。 >>497
逆に低IQの人間がどうしてあんなに感情的になるのか
理解できないってのはあるのかも オレが考える限りにおいて、
アホが多数決でモノゴトの決まりを作る
今の日本の社会制度はサイアクや。
そこから脱却して、アホが多数決で、
世の中の仕組みを作らない制度を、
どう導入していくかを考えなければいかん。
アホが徒党を組んで社会を動かすて、
サイアクだろ？ キッズでありながらプロ以上の能力を持つのがギフテッドやぞ
キッズにしては凄いなんてものではない まぁ、勘違いして全能感持つと、要らん事口走るからな。知能高くても精神性
が低いと人としてダメだよ >>497
いや、パターナルな立場になると共感能力が下がるよ 随分前にメンサなる高IQの会に所属してた人に
「高IQと勉強ができるは＝じゃない」
って言ってたと思いだしました。 含み損を抱えた銘柄を保有分別証券会社で買う
その直後に含み損を抱えてる方を売る
こうすれば損失だけが確定されるが
損切りされずに継続保有してることになり
・損切りしない
・含み損を確定する
が両立する
なんか矛盾点ついた気になったみたいだけどゴメンなww ネットでできるIQテストでマトモそうなの何個かやってみたら概ね115～125くらいだった
でもIQテストってちゃんと受けないと正確なの出ないらしいからみんなも結果はどうあれあまり真に受けない方がいいよ >>497
気持ちではなく行動の原理を考えて決めつける >>499
飛び級って若くして社会に出されるわけでしょ。
働かないでいいモラトリアムが短くなるのは面倒くさくないのか。
そんなに働きたいのか。 >>499
そうかな？理想となる人物が居るか居ないかで人生は大きく変わると思う
俺の親戚はいい出会いが有って宮廷を首席で卒業、俺は見事に落ちこぼれたよ 本当に優れた人間なら社会生活を送ろうと出来るしそれが出来ない自分なら省みれる
ただの馬鹿なゴミだけがそれを人のせいにして勝手に思い込んで正当化するだけの反者的というか犯罪者もどきになるだけ
まず他人のせいから入るって時点で頭悪すぎる幼稚園児でもそんな馬鹿な社会の汚物そういない IQテストはバレたら終わりからなのか知らんが受けた後答え教えてくれないからなんもやったきがせん 能力を０から１００で表した時
２０から８０ぐらいのあたりの人はたくさんいて
そこを対象にして授業を運営すれば
経済的に効率よく運営できる
そういう中で能力９９．９の人に特別な教育を施すのは難しい
ひとりにかける教育コストが等しくなるようにという平等さを前提にするならば >>503
効率的と思ってても、
それは単に本人の思い込みだったりする
限定的な条件下で勝手に仮定して勝手に結論立てして他人を馬鹿にして見下す
そりゃあ生きづらいに決まってるわ >>519
なんで点数教えてくれないのか不思議だったな なんか図形認識能力が高すぎて、手書き文字やフォントの異なる文字が読めない人もいるそうだね。
あと女性限定で光の三原色だけでなく四原色が見える人もいて、
普通の人は「真っ赤な板」に見えるのが「赤のまだら模様の板」に見えるそうな。
ギフテッドって大変そうだ。 脳ある鷹は爪を隠す
的な処世術を使えばいいんじゃないの？
そうしたら
それほど目の敵にされないし 本物の天才って下手すりゃ学校自体行かない方がいいかもな
隔離して特別教育した方がいいかもしれんが
情操面はどう育てればいいのかっては当然あるんだろうけど >>505
お前は自分が賢いと勘違いしてるだけの大アホやで >>497
関係ない。
事象の着地点と考察の結果がちゃんとフィードバックされてないからでしょうね。 学校教育なんて受験勉強する前の最低必要限の基礎知識だけでいいんだよ
自動車教習所で人格教育とかしないだろ、免許取得に必要な知識教えるだけだろ
その程度で十分なのに、なんか学校教育が人生の責任しょってるような意見言う奴は
アタマおかしいわ >>516
それは民間で協業していく日本の課題になる
シンクタンクや研究部門で得意分野興味分野を伸ばしていくべき
中学でプロになれる将棋棋士と似てる
あの人たちは好きなことだから伸ばせるわけでしょ
こういうと将棋なんて社会に役立たないなんて言うバカもいるけど例えだからなｗ こういう人の最初の障害になるのは頭の固い教師
想定通りのやり方で想定通りの結果を出すスタイル以外は認めない
だいたいはガムシャラな努力で結果を出してきた秀才な人
逆に大らかで予想外のことを楽しめる教師や上司に恵まれると一気に花開く
ほとんどいないし、日本だと力のあるポジションには就けないが 共感能力低いんじゃなく
単純に見えてる世界が違うだけじゃないの
だから価値観も違う
同じレベル同士なら共感しまくってそう >>514
高IQの人が受けるとこれは違うってなるんだろうけど
おれみたいな頭良くない言われてた人間からすると
何万人も受けた結果の統計出るし
それで平均上回ってたらそれが自信になったりもするわｗ >>448
で、誰がその能力を判断するの？
凡人がどうやって天才を見極めるの？
結局、アウトプットアピールの上手い奴がチヤホヤされるだけなのが目に見えてるんだが IQ高い人は誰も気付いてないようなこの世の法則性に気付いてたりするんだよな
発言したら色々問題になるから言わないだけで どこ探しても見渡す限り想像を絶するバカしかいない世界を想像すると、
そいつらを利用しようという切り替えができないと辛いだろうな まぁ馬鹿にどれだけ説明しても良くて社畜層だから無意味かｗ
サッカー見るわ てめえらが劣等なだけなにを他人のせいにしてるスレタイのゴミに吐き気がする
まともな人間の思考と思えない
そんな馬鹿なサイコパス頭じゃ社会どころか嫌われてしかり
あれ？それに某半島頭と全く一緒・・・ 勉強型には影響ほぼないよ。努力するかどうかだけだし。
あえて言うなら国語と英語では少し影響あるかも。予測・推測能力が読会問題に効く。
某有名大学にその2つだけで通った。 >>530
学校教育っていうのは
日本の社会に順応して
国家に従順で勤勉な国民を育てるのが
目的でむしろ学科の勉強の方がオマケ。
学習指導要領読めばわかる。 >>497
>>511
そうそう。
より高みにいる人は、下の人が上手く行かない理由が手に取るように分かる。それで、ついつい
「誘導」したくなるんだよね。でも、下にいる人は上の人が上手くいっている理由が分からない。
だから「小さな親切大きなお世話」になってしまう。
誘導じゃ無くて共感が大事だと気付けると、相手の気持ちが分かりやすくなるし、アドバイスも上手になる。 テニスやゴルフ、クラシックのソリストなんかは子供のころから英才教育うけてなかったらダメだろ
学問の新しい発想とかもわりと子供のころからの訓練が大事かなと私は思う 俺もIQ130ぐらいなのに中学の成績ずっとオール3だったな
嫌がらせなんだろうな >>533
突飛なことを言うから、周りからは奇異な目で見られる
大学に行って似たような奴がたくさんいて嬉しかったなー
突飛なことを言ってもみんなマジメに議論してくれる 馬鹿でも見えてる狭い社会すら理解出来ない超絶馬鹿
幼稚園児より頭悪いな 幼稚園で平仮名片仮名全部覚えてた俺には小学校はキツかった >>504
感情的かどうかってIQ関係あるのかね？ 日本社会の最大の弱点は、取り立てて飛び抜けたもののない平凡な人間が、数の力を活かして「平凡こそが優れている」という価値観を無理やり作り上げようとすること
空気を読む、コミュ力、協調性
そういう中で才能ある人間の方が何か自分の方が悪いような気がして萎縮して生活しないとならない
才能ある人間は国益の為に、凡夫の妬みから切り離して育てないといけないと思うわ 頭悪いから想像もつかないんだが
頭いい人たちの会話聞いてみたいわ ここのスレの人はIQを勘違いし過ぎてる。超人みたいなw
実際は法則性見つける能力と記憶力が高いだけ。テストが見てるのはそこだけ。
なのになんか宇宙人みたいに扱うw身近な例で言えば宇多田みたいな感じだよ。テトリスが圧倒的に強かったり、理解力が凄かったり。 低知能の糖質ガイジっていつもこうやって正当化繰り返してる馬鹿しかいないのか道理で >>547
これ習ってなくてね
なんでか知らんけど勝手に文字覚えてた
習った記憶がない
漫画や絵本とかなんだろうけど 韓国みたいなバカしかいない国はほんとに生きづらいだろうなと思う >>544
嫌がらせはほんとにある
成績が同じなら教師の好きな方が内申良くなるし嫌われてるならなおさら悪くなる こんなクソ国家で頑張ったって見合う評価も報酬も得られねえゴミみたいなうんｋ国家だからな
何が美しい国なんだかよ >>545
同じ文化圏に住んでいても
物事の見え方が違うってことは
ある意味外国人みたいなもんなんだろうなw
やはり然るべき環境が大事だな >>497
逆に気を遣い過ぎるだろ
そして周りからは相対的に適当な扱いされてることに悩む なんとなく、認識解釈能力より感情制御能力が高い方が、生きやすい気がするなぁ。 そもそもギフテッド関係なく日本の教育はゴミだよ
日本の教師なんてほんとに誰でもできる
結果を出さなくて良いし責任もない 馬鹿でも見えてる社会すら理解出来ない馬鹿が何を勘違いしたら上になった気でいれるのか
そうすることでしか自分の低脳を正当化出来ないのか哀れ過ぎる
馬鹿過ぎてｗｗｗｗｗｗｗｗ 生き辛いのは精神障害が
あるんじゃねーの？
被害者意識が強いやつほど
他人に迷惑かけてたりするし 学校のテストがよくできたとか
ＩＱ測定したかったら良かったとか
そんなもん全部無意味だよ
それに気づかないのが愚民の特徴ｗ
あの煽り運転のおっさんも
神童で高学歴だってよ
お前ら愚民は学歴とＩＱをいつまで信仰してんだ？
まるでカルトだよ >>548
少なくとも感情の爆発を理性で制御できないんだから
ある種の脳の器質的障害と考えてもいいんじゃないか？ >>549
とりあえず才能を発揮してから言おうよw
学者になっていい論文書くとか
難関資格を取得するとか。
実績を残せば周りも尊重してくれるよ。 日本人の平均IQって117ぐらいじゃなかったっけ？
他国の平均よりやたらと高かったような >>182
上位5％
それを大したことないって思うのはおまえの自由だけどな いやー、でもさ、皆それぞれに生きづらいよね。
あんたよりあっちの方が辛いだの言われても…。 馬鹿は反省しないってマジなんだな
犯罪者候補筆頭の劣等人擬きでしかないって分かるだけだな で、おつむのいいお前らが集まって出た結論は？(^_^;)
必要なのは社会性を育むような教育だろ 本当に賢かったら置かれた状況に順応しようとするんじゃね？
大学までたった12年だぞ
それが出来ない時点で所産その程度のオツムなんじゃ >>93
ブサイクは嫌われるからそもそも採用されない 愚民ほど学歴とＩＱを信仰してる
愚民につける薬はバカだと罵ってやることだけ。 >>174
普通w
日本の勝ち組はおまえみたいな無能ばっかりだから日本が落ちぶれるんだろうな
逆に言うとおまえみたいなやつでも勝ち組になれるw >>1
会話も頭のなかで進んでいて結論の先を会話しようとしちゃうからな 親も鷹生んで舞い上がってるのがいけないな(^_^;) >>572
それは思う
そういう処世術も含めた賢さだよな >>572
皆そんなに器用では無いのよ
ヘッセの車輪の下読んで明日は我が身だと震えるんだよw 高いIQゆえに人見下してる奴も多いから自業自得のイメージ
海外で勝手に羽ばたいてね！ 自分も小学校時代、授業中に先に答えを言ったり、習ってない解き方で答えたり、教師の間違いを指摘したり、授業中遊んでるのにテストはできたりして、大変に疎まれた記憶がある。
でもそれは高IQのせいではなくて、単に性格が悪かったんだと思ってる。 スレタイからして馬鹿なガイジしかいわない
昔だったら八つ裂きにされてたろうなこんなゴミ
寧ろ生かしてくれる社会に感謝するべきゴミがあろうことか他人のせいとか馬鹿じゃ足りないくらい
親は責任とって始末しろや
そっか親も馬鹿なのか 知能の定義は結構あいまいだけど身長や体格や顔並みに格差があるのはどうみても明らかなんだけど
否定してるやつは努力バカ 知能指数が高いならどうして周りの空気を読まないのだろう
馬鹿のふりをするのが辛いのか
遊んでばかりいた不良が東大一発合格なんてカッコいい あと、IQテストは感度が悪いからやめた方がいいな(^_^;) >>582
ほんとに天才ならばいいけど塾で先取りしてるだけの子もいるからな
そういう子はただ迷惑なだけだよ >>303
変なやつにゴマすられても嬉しくない
結局見た目だよ 天才とIQは関係ない
生き辛いのは相手の感情を瞬時に見抜いてしまう人間
サイコパスの反対のエンパスと言われる人たち 韓国が日本よりIQテストの成績が良かったのを知って以来俺の中でIQテストの価値が暴落した やってることが完全に糞馬鹿のそれ
勝手にてめえらを気持ち悪い俺語で呼んで(呼ばせて)悦に浸るアホ
何いってか馬鹿すぎて理解する気もせんし今まで通り落ちこぼれのガイジって呼んだるわ 天才とはほぼ関係なし
身長や体重や筋肉量が上位1%なら天才とかスポーツ万能みたいな話 全人口の2％もいたら天才多すぎだろ
一万人に一人くらいにしとけや ただのドロップアウトガイジ
馬鹿ってすぐ俺語()自称するけどそれらしい言葉生涯一度足りともつかったことない
ましてただの者不適()になんてｗｗｗｗｗｗｗｗ >>591
見た目が原因の嫌われ者がエンパスだとほんとキツい
普通に自殺しか選択肢なくなる
ドブスが自分を美人って思い込むのはそれの反動なのかもしれん >>563
ただ煽りたいだけだろうけど、IQであれ学歴であれ無意味だと断言しちゃうのが愚かだわ。
学問は出来ないより出来たほうがいいし、スポーツもお金もIQも皆同じ。
知能や知性と人格や収入は比例しないから、頭がいいから素晴らしい人だというわけじゃないけど、ヒトの進化を考えるとIQであれ何であれ低いより高い方がいいと思うぞ。 >>572
ダウンタウンの松本が女と別れたくなったらベッドでウンコしてたって言ってたろ？
そしたら向こうから出てったって。
あれとおんなじでIQ高いと「あーこのクソ連中と別れたいなー環境変えたいなー」となって
ウンコブリブリする感じで勉強しなくなるんよ。
ようするにお前らがクソだから高IQに相手してもらえないだけ。社会が低IQなんよ。 このスレ見てても高IQへの妬みが凄すぎる。
そら辛いわな。 低いと問題なだけ
知能指数 - Wikipedia
知能指数（Intelligence Quotient, IQ）とは、数字であらわした知能検査の結果の表示方式のひとつ。
入学試験合否予想システムに使われる偏差値と同じで中央値と標準偏差によって算出される。
分布はほぼ正規分布になり85-115の間に約68%の人が収まり、70-130の間に約95%の人が収まる。
50-70は軽度知的障害、35-50は中度知的障害、20-35は重度知的障害、20未満は最重度知的障害とされる。
障害者認定
IQ70または75未満の人は知的障害があると認定され、また療育手帳の交付対象となる。
50～69相当では心理的要因などの理由で、精神障害者保健福祉手帳3級の取得もできる。
DSM-Ⅳによれば､精神遅滞の診断には､およそIQ70以下で､現在の適応機能が意思伝達､自己管理､家庭生活､社会的技能等の2つ以上の領域で欠陥か不全があるという条件が必要となっている｡
職業との関係
IQは職業上の成功に必要とされる数多くある資質の中の一つに過ぎないが､知能検査と勤務成績との相関が心理テスト関係では最大（0.51）であるなど､重要な資質であることには変わりない｡
社会学者のスティーブン・ゴールドバーグはNFLの比喩を用いて説明する｡
NFLの選手の攻めのタックルに重い体重が必要とされるように､知的職業やクリエイティブな仕事､大組織の管理職には高い知能が必要とされる｡
体重が重ければいいタックルを決められるとは限らないが､選手としてのチャンスを掴むためには136kg以上あったほうがいい｡
同じように､弁護士､脚本家､生化学者などの場合も､IQが高いからと言って成功するとは限らないが､IQがあまり高くないと､これらの職業での成功はおぼつかないのである｡ アメリカとかもただ飛び級させるだけさせて、就職とか後の面倒は積極的には見てくれないみたいだな。
てっきりNASAとかそういう機関に送り込むようなシステムが出来上がってるものだと思ってた。 日本はむしろ理系やiqが過大評価されてる方なんじゃね？
もっと推薦入試や四技能入試の対策を通して人間力や英会話力を養わないと社会に出てから辛いと思う >>594
空気読め過ぎてもうこの人達に何も言う気にならないというのはわかる
本人がそれでいいなら用事を作って静かにその場を立ち去りましょう FPSとかネトゲーやってるとわかるだろ？
アホと組むと勝てない。足を引っ張られてまきぞえくらうだけ。
まずバカと糞を切り捨てることが大事。関わったら負け。
昔の戦国大名も馬廻りっつうエリート親衛隊を置いてたのと同じだわな。
ジョブズが成功したのはバカと糞をどんどん切り捨ててったからなんだよ。
高IQで集うメンサは正しい。 １４０オーバーだけど困ったことなんて無いな
バカの振りしとけばたいていのことは無問題
馬鹿話をする友達がいればあとは自分の脳内で完結する >>598
俺は飲み会が大嫌い
表面上は楽しそうでもそれぞれの思惑が透けて見えて吐きそうになる
特に男女混合だと 民主主義における教育の意義は、
民主主義を通じた社会の発展に寄与する人材の育成。
今、日本の教育がやっとるのは、
民衆主義をベースにした、
社会を発展させない為の人材の育成やで。
全ての教育が教育基本法違反や。
でも、世の中、アホが多数決で牛耳るシステムやから、
教育基本法違反の教育システムですら、
まかり通ってしなうんやな。
もう終わりやで。 >>565
高IQが結果出したら糞ゴミ連中まで得してしまう。それが嫌に決まってんじゃん。
お前らは高IQに嫌われてる自覚がない。まさにクズカス。
お前らみたいなチンカスもんがチンカスであることを自覚して慎むこと。
それが高IQに社会貢献してもらうための第一歩なんや。ええな？ 高IQは教師に妬まれて足を引っ張られる事もある。
自分の経験では半々だね。足引っ張るのと、やるじゃんもっと伸びろー的なノリになる教師と。 >>606
メンサもそんなにいいもんじゃない
傷の舐め合いをしたい場合にのみ有効ではあるが 高知能＝記憶力って書き方なんだけど、それだけか？
才を金儲けに使えばいくらでも人生は楽しいじゃん。
ＩＱ意外に能が無いなら本当は頭が悪いんじゃないの。 学校の授業がピッタリ合う人なんているのかね？
大勢に向けて授業してるのに、合うわけねえじゃん。
一人ひとりにカスタマイズした細かい指導をするのなんて、現状では無理じゃね？ >>51
コミュ力低いやつは使い物になるならない以前の問題 IQが高い
ではその人たちは何かを成し遂げたのか？
IQ以外で人より出来ないことがあるのでは？ 加藤一二三は自分のこれまでの対局を全て記憶しており相手も含めて棋譜をその場で再現してしまう >>554
遺伝的多様性も少ないしみんな揃って統合失調と人格障害
総じて頭おかしいから周囲とのコンプレックスに悩むことは無いと思う
そういう意味では羨ましい
矛先はこっちに向いてるけどそれもみんな一緒で心強いだろうね >>617
現実から物事を考えると
そうなるよね
一方で「すべての子は自分にぴったりの教育を受ける権利がある」とか
理想をふりかざし始めると無理が生じる >>194
なんの予備知識もなしに火山って気付くのはほとんど不可能だろうと思うけど山の形や石の形にもいろいろ種類があるって気付いてそこから派生してくことだと思う 高IQなのに問題解決能力がホリエモン以下とはどういうこと？ おれはIQテスト受けたことないけど、いまは５０歳すぎて倉庫でアルバイトをしている
１回のIQテストで一生自分が優秀な人材だと思える人がうらやましい >>611
じゃさっさとそのチンカス共から自立しろよw >>621
コンピューターが仕事速いのと基本的には同じ理屈 ホリエモンやひろゆきなんてそんなのみんな分かってるからレベルのことしか言ってないじゃん IQが高いから
自動的に銀行口座にお金が入るわけではない
IQ と収入が結びつく場合と結びつかない場合
それがどういうメカニズムにあるのか調べた方がよさそう
極端な話ＩＱ高いけどお金にならない分野に興味もってその方向に進んでしまうよりも
ＩＱ高くなくても水商売的な才能を発揮したほうが収入などでは有利だろうし 小学生のときは算数が全然できない同級生達を見て「何でこんなのが理解できないんだろ？」と思ってたな
教科書の先をずっと見て先生がそこまで教えるまでに全部理解して国語とか理科とかもいつも100点
中学のときも平均90点とかだったな
そんな俺も神戸大に落ち同志社止まり
そして普通の高収入でもないリーマンに >>635
日本だったら絶対に知能よりもコネ力あった方が金稼げる 高IQの方が生きやすいだろ
俺、勉強で苦労したことねえもん >>636
公立はほんとピンキリ動物園
国立大学レベルと特殊レベルが同じ授業受けてる異常空間 >>636
そんな過去を持つ人間は腐るほどいる
とてもギフテッドではないから >>625
まぁ例えなんだけどね要は教科書や授業以外からも学んだ知識を組み合わせて気付いてしまうという事が大事
想像力と創造性そして貪欲さ >>627
ホリエモンの凄い点は完成度65%で披露してしまう鉄の心臓だね
俺はブラッシュアップして念には念を入れるタイプだからちょっと羨ましいぞあいつ >>642
一時期流行った「鈍感力」が高いんだろうな 生きづらいは拡大解釈だろう
現行の学校教育が合わないって話
社会人になればいくらでも好きなようにできる うーん
今は大人になって悩みを共有できる仲間がいるのに
何で何も力もない下の国民に訴えるんやろ？
下の国民は、力ないんやで
むしろ同じ状況にあってもっと悲惨な人はあほみたいにおるからな >>8
IQが低いと楽なんだよ
考えが浅くて済むからね >>637
コネマンセー、一度握った既得権益は死んでも離さない、死んだら世襲でゴーゴゴー！だもんな
政治家なんてまさにそれだし >>641
本当の頭の良さだよな（地頭wとかじゃなくて）
麻布中学はそのレベルの本当に頭良いやつしか入れないと思う（入試問題見て） ここで論じているのは、
教育システムの問題や。
教育の結果として、世の中が発展した、
我々はその結果が必要なのだよ。
世の中が発展しない事に一生懸命頑張るアホに、
権力を持たせてしなう今の日本の教育システムは、
社会制度として受け入れ、それを維持する事は、
国家として不可能。
国家が破綻する前に、我々は、
社会を発展させない為に一生懸命頑張る人材を
育成する教育システムを破壊せざるを得ない訳だよ。
アホは、それすらも理解できないだろうが、
我々が、アホの道連れになることは、
耐え切れない苦痛でしかない事は、
言って置かなければいけないだろう。 まー、IQは先天的な素養もあるけど後天的な環境に影響される要素も大きいと思うなー
団塊世代なんてまさに後者だろうし ＩＱが高くてよくものを知ると、
それだけ苦悩が増す、
低ＩＱで、何も考えずに生きてるほうが幸せだ。 >>1
出演者が本当にギフテッドな奴かどうかわからないのに、アベマの番組でよく語れるな >>491
関係ないとは言ってない
ギフテッドの基準にされるIQ130というのはWISC-IV、少し前ならWISC-IIIという専門的な資格を持ってる人とマンツーマンでやるテストの数値の事で昔のわけわからん知能テストとは別物
詳しくはググって 何でも他人のせいだからだろw
山奥にでもこもれば？ そら「実際ギフテッドなんですよ」って前提で話がすすまないと、
番組として成立しづらいからなｗ >>599
個人的には「いい」だろうけど
社会的には「どうでもいい」んだよ
そんな高IQ
だから>>1とかこのスレによく出てくる「高IQなんだから国が何とかすべき」ってのは
馬鹿じゃねーのか、と思う
自分の力で役に立ててみろよ
何で他人任せなんだか ID:vU8lUhlM0
団塊世代とか世代でくくったり高IQなら感情が抑えられるとか言ってるアホもいるしｗ お前ら、わしが３０年くらい前にちょっと考えたアイデアを世界中の物理学者たちが覚えてくれているとしたら
なんか面白いな >>471
高校生が小学1年生の授業を延々と受けなきゃいけなかったらつらいよね
そういう事 >>609
何でそれが分かるくせに
飲み会の方向を楽しいものに変えようとしないのか
自分でかってに推測してかってに分かったつもりになって
かってに吐きそうになってるだけじゃん
自己完結の自己陶酔でキモチワルイな バカと話しするのは辛い
仕事上やむを得ず
けど苦痛 >>4
140くらいだった
少学校が親を呼び、数字を口頭で伝えて進学校受験を勧めてきた事はある >>666
俺は小学校のとき、「××くんはもうわかってるから校庭で遊んでて」
って教室追い出されたわ
嬉しかったけど、今だったら問題になるだろうな ギフテッドだけの学校作ればいいだけ
簡単な事なのにこれが出来ない馬鹿の代表日本政府 >>611
社会貢献しなくていいです
勝手に海外にでも行って自由に生きて
日本のインフラを使わないで >>667
ヨコだが疲弊してしまうんだよ
魂削って飲み会に参加していると言っても過言ではないw >>669
嘘くせえな
私立国立小学校ならともかく公立がそんなことするとは思えん >>670
そっちの方がずっといいよね
もしくは終わったら違う問題を出してくれるとか、本を読んでても良い事にしてくれるとか
それさえもしてくれないでずっと待ってろという先生が多いというかほとんど >>667
どうやって変えるんだよw
それができるならテメーは鼻の穴広がったゾンビガリドブスとセックスしろやw >>648
ただそれを生かす場所や伸ばす場所が無いからただの博識や雑学王止まりになっちゃうんだよね
それだけの話だよね？これ >>471
コミュニケーションが前提の組織で
飛び級なんてしても意味が無いだろ >>572
＞本当に賢かったら置かれた状況に順応しようとするんじゃね？
それって、IQじゃなくて生活力な。 >>677
なんでいじめが放置されるのよ
ギフテッドだけだといじめが酷くなるのかよw この前ギフテッド特集されたけどほとんどニートだったぞ >>681
みんなが楽しむ・興味を持てる会話をすることもできないの？
自称高IQとやらは
人間の行動様式や思考様式なんて、多様性があるようで
同じようなところもたくさんあるんだぞ
そこのツボを押さえれば、みんなを楽しませる会話で誘導することくらいできるだろ？ 高IQで賢いってだけなら嫌われないと思う
こういう人はアスペも併発してるから嫌われてしまうんだと思う >>657
知的障害の中に染色体異常によるものでドーパミンだだ漏れの疾患があるけれど
それに関しては幸せそのものだろうけど
それと逆とかもあるのか
しょっちゅう癇癪起こして不機嫌な知的障害は苦悩ではないかも知れないけど苦痛ではあるよね？ >>45
そのAクラス2～3人でSSの仕事をすることが理解できないか？ >>667
酔っぱらいに本能を制御できると思う？
何回殴り合いになったと思う？ まぁ、幼い時からずっと冷めてて、生きる目的を見失う奴も多いかもな。
アル中や何かの依存症になりやすいらしい >>687
いや中学受験を提案するような公立なんてあるわけないって話 >>695
何回も同じことを繰り返して学習しない人間の
どこが高IQなの？
頭悪いんじゃない？ ギフテッドはＩＱが高いというのみに留まる話じゃないよ
例えば身体能力が高い人がもやしっ子の雑魚と一緒に運動するのはつまらないのと一緒だ
しかしそれが問題視されないのは身体能力の高さを評価する社会が無いからである
ではＩＱの高さが今後も社会において好評価を得られる物であり続けられるかという疑問が生ずる
人力しか無かった時代にはムキムキマッチョは社会から必要とされたが機械化が進んだ結果筋肉は不要となった
ではＡＩが最適解を出してくれる時代になったらＩＱの高さは社会的価値を維持し続けるだろうか 以上 社会生活しろ、というが、
最低限の同質性がないと虐められる
IQ100の集団に、IQ150が入り込んで協調するのは、
IQ50の知的障害の集団に、IQ100の普通の大人が入り込んで協調するのと同じ >>700
なんか勘違いしてない？俺も人間だし感情あるよ？ サヴァン症候群とかと同じで高IQ=優秀とは限らないんじゃないの
単に物事の理解が早いだけで きちんと教育されたギフテッドは馬鹿相手でもスムーズに会話出来ますよ
小さい時からの教育が本当に大切 >>697
そんな事を言われてもね。。
なぜ公立だと無いと思うの？
市立、国立ならありえるという根拠は？ >>659
まあ、おれが受けたテストは50年弱ほど前だからな。今の基準とは違うと思う。
小学生の頃は、自分のIQの数値の意味なんて全く分からなかったよ。けど、思春期そして
社会人になった頃、「あぁ、自分は他の人とは少し違ってたんだな」と悟ると、その数値の
意味が実感として理解出来るようになった。昔のテストも、それほど的外れではなかったと
思うよ。 自分は特別な人間なのに埋もれたままなのは社会が悪いっていう言い訳に感じるな…。
頭が良すぎる故の悩みとか厨ニすぎない？ >>703
いやバカはおまえ
思い付きで適当なこと言ってるだけ 子どもの頃から140以上だった。
ただし、バランスは悪くて、数理が高い一方、言語はそれほどでもなかった。
何にでも手を付けるが、すぐに退屈になり飽きてしまう。その繰り返しだった。
なので、やはり、いろいろ苦労して（もちろん問題は自身にある）
26歳で働き過ぎで抑うつ状態になり、そこで再びIQ検査を受けた。
大人になっても140のままだった。
医師は「つらかったでしょう」と言ってくれた。バランスはさらに悪くなっていた。
いろいろアドバイスを頂き、細かいことを気にしないように心掛けたが、
それでも最初の会社には耐えられず、数回の転職を繰り返した。
どうしても、毎日同じことを繰り返すタイプの労働ができなかった。
結局、子どもの頃からの問題は全く変わっていなかった。
その後、会社役員を兼務しながらフリーランスになり、
20年後の今は、月に数日だけ働いて、後は好きなことをしている。
それほど豊かな暮らしではないが、のんびりと早めの余生を過ごしている気持ち。 ＩＱテストはめちゃくちゃ低かったで。普段の様なテストだと
思ってたら全然違うんで固まってたら終わったもんで。
親呼び出されてたｗ >>702
必要なのは同質性じゃなくて共感性
自称高IQは、自分が何でも分かっていて、自分のほうが正しいと勘違いしているから
他人の思考様式の違いや認識の差異を理解しようとせず
一方的に否定する
否定でかかってくる人間に好意を持つわけがない
だから自称高IQは嫌われる みんなで楽しむというが、
IQ100の人間と、IQ150の人間では楽しいこと、楽しむポイントが違う
幼稚園児は、ウ○ことかチ○ことか叫んで幸せになれるが、
大人はそれでは幸せになれない 天才の遺伝子を使ったデザイナーベビーの天才少年が大人になったら立派なニートだった、て話もあるしの。
ま、あいつら実は在宅ワークで稼いでるけどね 普通の人と話し合わんしな
結論わかってんのにうだうだ話されたら言いたくなる
映画見てても矛盾がすぐさま分かるから気になって楽しめない 普通や平均を目指すのが日本人のスタンダード。
いちばん生きやすい道だとされている。
特に日本の社会ではそれが大きい価値を持っている。 バカの考える頭の良さなんてこの程度
やっぱりバカに合わせない方がいいね
689 名無しさん＠恐縮です sage 2019/08/31(土) 19:46:40.40 ID:cZ+L2YMI0
>>681
みんなが楽しむ・興味を持てる会話をすることもできないの？
自称高IQとやらは
人間の行動様式や思考様式なんて、多様性があるようで
同じようなところもたくさんあるんだぞ
そこのツボを押さえれば、みんなを楽しませる会話で誘導することくらいできるだろ？ >>704
じゃあ相手も感情のある人間だということを理解しろよ
何自分勝手に解釈して他人を否定してんだよ
自分だけが特別な人間、と思うことはいいけれど
それをもって他人を見下すから、喧嘩になるんだろ
君が他人の思惑が透けて見えるように
他人も君のゲスな思考が見えて仕方がないんだよ このスレで真っ赤になっている奴見てもそうだけど、基本的に承認欲求や自己顕示欲が強いのね。
どいつもこいつもミサワ風の自虐風自慢してて笑えるw >>709
社会が悪いと言うだけならまだマしなのでは？
頭の良い人が困ってるから頭の悪い人たちで何とかしろっていうのは
明らかに？だよね？
頭悪いので無理だと思うもん 高ければ高いなりに、低ければ低いなりに、皆さんそれぞれ大変そうね そんなに高IQが凄いのならメンサとやらが授業料やら生活費やらを全部負担してそういった連中が安心して通えるような教育機関を作ったらいいんだよ
今のメンサは自分が天才だと思いたいだけの小賢しい連中だろ >>697
いとこは提案されてたよ
受けた私立全部受かって、特に塾行くこともなく六大学行ってた
同じ血筋とは思えない >>689さんが身をもって頭の良し悪しとは何かを教えてくれましたw
もし今子育てしてる人がいるなら自分の意見を大切にすることとそれを尊重してくれる人を大切にすることを教えるのがいいと思います 国立小卒、I.Qたかいのに、勉強できないと
不思議がられて育ちました。なんだろね。I.Q >>710
そんなふうに
結局、自分がやってできないことは、全部「そんなのは適当だ、馬鹿なことだ」で済ませてしまう
自分の頭の枠組みの中だけで全てを理解・解決しようとするから
そこから発展もしないし、成長もしないし
他人と協力もできないし、社会的な貢献なんてもってのほか
それがお前ら「自称高IQ」の正体だよ >>713
そこは考え方や価値観そのものが違うのだから仕方がないのでは
結局それは大多数の人間に合わせろと言ってるのと同じ事だし 氷河期世代みてたら日本のお勉強が無意味というのがよくわかる 自分は別に高IQでもなんでもないけど、むしろデキル人の集団に入ったらボンクラとして頭角を現す自信があるけど
前になんでこうも阿呆ばっかり集まってるんだ？ってくらいボンクラばっかりの職場にいた時は気が狂いそうになった
IQが何十違うと会話が成り立たないとかいうけどあれってマジなんだなと実感した
あんなに会話が成立しないって経験はあれ以来ない
書類とかもしょっちゅう誰かが紛失するし、業務システムを誰も把握してないというか覚えられない
役所からの書面なんか送付書の時点で意味が理解できないから読んでないとか全員がいう
急に寝てる奴とか、叫び出す奴とか、休憩でもないのにスーツのままジョギング行く奴とか、座ってられなくて1日に便所30回くらい行く奴とか、黙ってられないから壊れたレコードみたいにずっと喋ってる奴とか
思い出すだけでげんなりする
マジで作業所みたいな所だった >>719
？
口に出さないし相手を尊重してますよ？勿論見下した事も無いです
人には得て不得手有ることは重々承知していますし逆に俺には出来ない事を出来る人間は尊敬してますよ？
人の話聞くのは大好きですし、こういう人間なので苦情処理とかによく行かされます
あなた俺と飲んだ事もないのによくそんな事言えますね >>729
「合わせろ」とは言ってない
「共感しろ」「理解しろ」と言っている
この違いくらい分かるだろ
たとえば、ワールドカップでみんなが盛り上がっているところで
興味のない人は無理に盛り上がる必要は無い
合わせる必要はない
だけど、みんながニワカに盛り上がるのを
「こんなときだけ盛り上がって、バカジャネーノ」みたいに
否定したり、自分には分からないアピールをしたりすんな、ってことだ >>689
IQ100ほどの人が140の集団に入れられたとしてその人達を楽しませる会話が出来ると思う？ >>735
「共感しろ」と「理解しろ」とでは、ずいぶん違う気がするが、どうかね >>732
君と飲んだことないけど
君のその５行だけで、そりゃ喧嘩になるわ、と十分認識できるよ ずっと公立の学校で
中学の頃は岩波新書かたっぱしから読んでて話の合う友達はいなかった
いちおうグループには属してて
下級生が生意気とか超くだらねー話に相槌打ってはみださないよう気をつけていた
公立でトップの高校進んだらほんとに話できる友達ができたよ >>736
100が140を楽しませるのは難しいかもしれんが
140が100を楽しませるのは、学習と練習でできるようになるんじゃね？ >>738
俺だって人間だから感情有るって言っただろガキいい加減にしろ IQ140の集団なら、ワイワイ騒ぐことじたいが排除（虐め）の対象になるでしょう 2%てクソ多いじゃん 100人に2人だぞ？ 学年440人の学力テストで2位だった俺は天才でもなんでもないぞ >>740
「140が100を楽しむ」のはどうかしら >>735
> 「合わせろ」とは言ってない
> 「共感しろ」「理解しろ」と言っている
↑それはあなたにも言える事なんだけど理解出来る？ >>737
そうだな
確かに別物だ
「共感」できるならより良いが、難しいことも有る
それでもせめて「理解」くらいはするべきだ
上級国民も、底辺に対して共感する必要はないけれど
せめて理解くらいはしてほしいものだ 贅沢な悩みにしか聞こえない
他人より優秀なら解決能力も常人以上だろがよ 氷河期世代は同世代人口が多かったので学力競争や就職競争が激しかった。
いまは少子化なので、若者が希少価値として厚遇されていて
そのかぎりでは若者は少子化で得をしている。 俺たちに必要なのはマインド・ワンダリングからの脱却なのかもなぁ
個人的にはヨガ呼吸と瞑想は良かった。多幸感もあるしタダだからなw >>742
そうやって感情を剥き出しにするのを正当化することが
大人らしい行為なのかね？
まあIQとEQは別物だからね
高IQでもEQが低いのはたくさんいるね
このスレにいる自称高IQはそのたぐいだ >>170
私は頭が悪くて何も生み出せないタイプの人間ですが
頭の良い人達が考え発明し生み出してくれたものを便利に利用したり
楽しませてもらってます
世の中はそういう風に出来ている気がするのですが >>628
言ってないよそんな事。事実関係を書いただけで、それより先の解釈はあなたのもの。 >>751
あんたから絡んできたんだろ？
もう無視するわ 将棋の羽生さんはIQ140以上はあるだろうが、
将棋の羽生さんが10人集まっても、
DQNの飲み会みたいにはならないだろう
そういうことをする意味がわからないからだ 自分は130超だったみたい（こっそり教えてもらった）だが、ある程度の歳から中学まではオチを言うようなことは控えてたぞ
塾で習ってた奴も多かったから、先回りしないのはマナーみたいになってた
できる子は黙ってろ、じゃなくて、段取りを無視するようなことを言いまくったからじゃないのかな
思いやりの話だよ ネット上でIQ測定できるサイト検索して試しに二つやってみたら
一つのサイトではIQ25で
もう一つではIQ180だった。
一つ目のサイトだと殆ど答えが解らなかったけど二つ目では全問正解。
タイムが短ければもっと上がったっぽい。
IQって公式な測定方法って確率されてるのかな？ >>746
自称高IQどものたわごとは、理解できるよ
結局はルサンチマンだし、
自己承認欲求でしかない
でも、共感できないし、したくないね >>758
そんなサイトなんてクリック数伸ばすためにちょっと真面目にやった人なら高めに出るように設定するだろ
そんなのも分からない連中がここで自称高IQを気取ってるんだよ >>640
その通り
進学校に入ればそんな奴ばかりだし無理して入ったところならむしろ自分は劣等生だったと思い知らされる
大学に入ったら帰国子女の女子連中が外国人と英語でペラペラ喋ってて受験勉強程度の英語力じゃ何の役にも立たんともわかった >>759
人には共感しろだとか理解しろだとか言っておいて自分はそれかいw自己中だなおい
まあでもIQが20違うと話が通じないという事がどういう事なのかというのはよく分かった >>764
会話は「慣れ」の問題だから
受験英語をしっかり身につけておくと、けっこう役に立つ この高IQ叩きの熱量。ただ相関性を発見する力と記憶力が良いだけで、実生活では大してアドバンテージにならなないのに。
努力の割合の方が遥かに大ききこと知らないから、IQが高い奴を恐れて排除しようとする。得体が知れない物への恐怖だから、IQテストで何を見てるかもう一回考えろと。 俺、ちょっと変わった子供だったので、幼稚園の時に「知恵遅れ」認定されて
危うく幼稚園を落第(！)するところだった。母親が猛抗議して、無事幼稚園を卒業。
日本の教育って、ちょっと変わった子供を「知恵遅れ」「発達障害」と十把一絡げに
してしまうところがある。けど、その変わった子の中に、ギフテッドが混じってたり
するんだよね。
欧米では、そんな潜在的ギフテッドを吸い上げる構造があるのに、日本はそれが無い。
ジョブスやサッカーバーグになってたかもしれない子供を、日本は幼少期に潰して
いることが多いと思う。 >>756
そもそも酒とかバカしか飲まないじゃん
飲酒運転だのなんだの条件付けして優越感にひたる奴ホントきもい >>769
高IQが皆勉強出来るわけじゃないのにね
むしろ好きな事以外は全くやる事が出来ないという特性を持つ人も多い
努力が出来るという才能もないとダメ まだやってんのか
そもそも論理回路という意味では、ほぼみんな一緒だぞ
分岐に対して正解を見つけて、それを積み上げて行くだけ
そうでなれば一般化して情報を他者に伝達できない
それが人類の進歩であって、個人の能力とか誤差みたいなもん
そこが分かってなくて、「天才」「ギフテッド（笑）」
とか言ってる時点で幼児なみだよ >>766
ある特定の組織や社会でやっていこうというのなら
「共感性」が大切だ、と言ってるんだよ
おれは自称高IQどものコミュニティに入りたいと思ってないから
自称高IQどもに共感する必要なんて、まったくないね
この程度の文脈理解もできずにIQの違いですぐ見下すから
自称高IQは「頭悪い」と言ってんの 自称高IQなら、AIくらい作ってみろ
AIの仕組みを理解したら、自分が知能が優れてて、
特別だと思ってたのがいかに間抜けだった分かる IQという単位を使って何かを論じる人ってバカっぽい 知られざる苦悩とか言って自慢したいだけでしょ小岩井ことり（れんげの声優）
なんか自分はIQ130とか言って自慢してたな、そんな事世間に話す事じゃ無いのにさ ひろゆきとか頭いい前提でタレントやってるんだから
IQテスト受けて公表しろよ >>775
自分がどうのじゃなくて、今の、そして、これからの子供達が生きやすい世の中を作りたいと思っているだけ。 日本にスティーブ・ジョブスが出てこないのは
飛び級を認めないから
天才も、周りに付き合わされて進学していたら就職するころには
「やっぱ安定した官僚だな」 この前の大雨とか大地震みたいな非常時に高IQの人が活躍してくれんなら歓迎するけどな。
天災の時にも引きこもって部屋でクイズしてるような人ならいらないだろ。 >>770
タモリは幼稚園へは行っていない。その理由として、幼稚園入園前に見学にいった時に、園児たちが歌にあわせてお遊戯をしており、その様子を見たタモリ少年は「こんな偽善的なことはしたくない」と親に訴えた。
タモリの方が上 >>777
だからそれは大多数のIQ100前後に合わせろって事だろ
正に日本的な考え方だね そんなに頭いいなら
生きやすくなる方法を考えつけばいいんじゃね 高IQって発達障害の人多くない？
職場に高IQを自慢してる人がいたけど、他人の感情に無関心というか、
人をイラつかせる言動が多くてみんなに敬遠されて、
自分はいじめられてる！と大騒ぎして辞めていった。 あとな「知能が低い人とは会話が成立しない」
とか言ってる時点でバカの自己紹介だよ
自分より知能が低い相手の思考も解析できないんだから >>782
ほんの0.1%の子供をとりたてて大切にするのが生きやすい社会だとは思えない
それよりも１割以上いる貧困や虐待で苦しんでる子供たちをどうこうするほうが
社会的に有益だと思わない？
ギフテッドは勝手に自分で伸びるなり海外行って活躍すればいいだろ >>777
あ、ちなみに自分はそこまでの高IQではないよ まあさっきから共感性の話題になっているが、シンクロニシティっていうのはね、
F#m7にちょっとオレンジを感じ取るっていう類いの才能だからねw まさかと思うけど、IQ１２０ないのにこのスレでレスしてる奴いないよね、本質からズレるからやめてくれないかなｗ なんでも異質なものは排除されるのさ
美人やイケメンだって、平均的な顔のことを言う
同質であることに、人は安心する >>786
だから「合わせる」とは別だと言ってるのに
社会で地位を確立したいのなら
せめて周りの連中の行動や言動の様式と要因を「理解しろ」と言ってるの
同じ行動を取れとまで言わないから 異質なものが排除される理由も分からないのに知能が高いの？ >>786
産業も停滞、人口は減少、外国人を騙して奴隷労働。
日本は斜陽の国になりました。
結果がすべてを語っています。 >>791
「IQ20の違い」を言っておいてそれかよ >>782
作ればいいだろ
金集めてIQテストやらで高IQも集めていったらいいだろ
そんなもの公教育に求めるから馬鹿にされるんだろ >>783
飛び級制度を導入してもダメなんじゃないかな
日本は平均が好まれ異質は排除する文化だから 自分は協調性の重要さを否定していない
しかし、同質的な人が協調するのに必要な努力と、異質的な人が協調するのに必要な努力は違う
要するに、後者は絶対に素を出せず、自分とまったく違う人たちに合わせ続けなくてはいけないということだ >>796
それスティーブ・ジョブズにも同じ事言える？
このままだと天才は皆海外に出てしまうかもね、冗談ではなく >>579
車輪の下って、車輪に挟まれて体がねじ曲がって死んでしまう少年の話とずっと勘違いしていた
まあ実際、それほど違わない人生と死に方だったけどな 異質なものが排除される理由は、
内観すれば比較的少ない思考回数で答えは出るけど
自分自身にも異質なものを嫌悪する感情があるはずだから 異質なものが排除されるのは日本だけではない
人間、そして動物の本質だ
だから、ギフテッドを社会で生かすことは難しいでしょう >>803
だからスティーブ・ジョブズは、既存の組織でやっていくのではなく
自分で組織を作ったんだろ
「自称天才」は勝手に海外に出ればいいよ
本当に能力があるやつは、日本でも自分で自分の組織を作ったり地位を確立したりして
ちゃんとやってるから 本能的に異質なものを排除するように生物は作られてる
なぜそうなのかの答えはここまで書けば分かるはずだが・・・ 飯食って帰ってきたら ID:4rupUseS0 がよっぽど突かれて辛かったらしく
２回も言い訳して消えてたｗｗｗｗｗｗ 面白かったｗｗｗｗ >>799
うん、あなたが100前後くらいかなという推測からね 2%と98%で2%を重視するわけない
天才なのにそんなことも分からないの？
もしかして、馬鹿なんじゃ？？？ ヘッセの車輪の下の話がでたから思い出したが、お恥ずかしながら
オレはモームの「人間の絆」を読んで、「これオレの物語じゃねーか！」
ってお恥ずかしながら確信したんやで。 >>806
異質なものが排除されるんじゃない
自分にとって害になるものが排除されるんだよ
何もメリットを与えることもなく
自分のIQの高さを自慢して
「褒め称えろ」「重用しろ」なんて言ってるやつは
そりゃあ百害あって一利無しやん
排除されて当たり前 >>788の続き
他人の感情に無関心というのは、
普通の人なら「こういうことを言うと怒るだろうな」と思って心にしまっておくようなことを、
悪意なく平然と言ってしまえる感じ。
例えば、外回りから汗だくで帰ってきた営業の人がうちわであおいでいると、
「汗の匂いがこっちにくるので、反対側に向かってあおいでもらますか？」
とか平気で言ってしまう人。
そのくせ自分が何か言われると人一倍反応するのが厄介だった。 外国系の話聞いても何の参考にもならない。
まず絶滅危惧種の日本民族の子供たちの教育に集中して税金金を使うべき。
子供手当や高校無償化や幼児教育無償化は全部日本民族少子化対策費として
日本民族の子供達だけに手厚く出すべき。
外国人や外国系の子供が増えない政策も必要。 >>787
楽しいと思う事のレベルが違うから仕方ない
同じレベルの人が集まれば幸せになれるだろう >>810
IQは図ったことないからな
別にそんなもんかもしれんな
自称高IQどもは、そういう意味づけが曖昧なものにすがって生きてんだな
他人を見下す道具として
偏差値や学歴自慢より下衆いわ >>803 >>807
ジョブズ自身が個人として全然幸せそうに見えなかった上に、スマホができて
みんなが幸せになったわけでもないから、別に日本からそういう産業ができなくても
全然構わないと思う。
結局素材に近いものの方が絶対に強い。単純な電子部品、MEMS、化学薬品とか
鉄鋼材料とか、大量に高品質なものを安定して作れる方が強い。
最終製品は見た目が派手なだけ。 >>812
あれもアカンよなw
俺は君の味方だwww 日本最高IQの朝鮮人・孫正義が排除されましたかｗｗｗｗ >>808
生物のDNAだよ
ウマはウマの集団でしか生きていけない
シマウマがウマの集団に入ったら追い出される
不安感やら不快感というのは後付けの理由にすぎない >>814
高IQは一種の障害だから何か援助を下さいという言い方のほうが正しい。
>>815
それは本当に高IQなのか、それともただ単に嫌な人なのかどっちなんだｗｗ >>788
頭の回転が早くて
その思考に集中してしまうから
外との情報のやりとりを遮断しがちなんだよ
他人の心の機微とかを読んでる暇が無い
普通は、人との関わりの中で少しずつ折り合いをつけていくんだけど
それを自ら拒否しつづけると、そういう人間になってしまうんだろう 前頭葉に何らかの異変が起きて知能がいくらか低下すれば
この問題は解決するのだろうか？ >>817
それはある
自称高IQのひとたちは、自称高IQのひとたちで集まったらいいと思う
おそらく自慢合戦で、いやーな空気で溢れるだろうけど >>826
今まで普通だった所が悪くなるリスクもあるで あらゆる生物は、異質なものを攻撃するように作られてる
それは生物に組み込まれたエラー排除システムだから
ただ、そのエラー排除システムは「異なる」「同じ」という、
単純なパターンマッチングに近いシステム >>824
脳の機能で言うと頭がいいか悪いかより、明らかに極度に男性寄りな脳で、
しかもわがままに育っただけにしか思えない。
人に気を使う力というのは後天的に身につけることはできる。上手い下手はあるけど。
練習すれば誰でも泳げるのと一緒。上手い下手はあるけど。 >先生から『出来る人は黙ってなさい』と叱られ、ずっと無視され続けていました。
>成績の良い自分よりも、成績が悪い自分の方が大人は好きなんだと不思議だった。
出来る人がいつもすぐに答えを言ってたら他の人の勉強にならないから
先生は黙っていてくれと言うのだということはIQ高くても理解できないもんなのか？ 平均から30以上低いと障害者として援助が必要になる可能性が出てくるけど
130から見たら100以下でも、ちょっとこの人達心配だな、という感覚になるんだろうか >>827
いやいやそのバトルがストレス発散になるかもよ
論理力の筋トレのようにw >>827
いや、高IQの連中は自分より賢い奴と対峙すると持論を修正するよ >>807
「自称天才」
高IQの人たちは自身で天才だなんて思ってないと思うよ、周りがそう言ってるだけで
単にIQテストの数値が高いという認識、ただそれだけかと
自慢してる人も居るかもしれないけど、それは一部の人では
高IQの多くの人達は自慢に思うよりも生きにくいと思ってる人の方が多いと思うけどな オマエラ、国家を蝕むアホが憎くないか？？
どうして国家を蝕むアホを憎まず、
国家に有益な高IQを憎んでしまうのか？？
その発想がもうアホなんだよ。 >>829
それは正しくないかな
有性生殖の場合、ある程度離れた遺伝子と繋がるほうがリスクが下がるから
近親での生殖を避けるようなメカニズムも働いている
女性が「白馬の王子様」を望むのもそれじゃないかと思ってる 人間IQでは、１００均の電卓にすら勝てない、勝てる奴それが人間力という奴だわ 幼稚園児の中に1人大人がはいってもつまらんみたいな感じだわな >>818
見下してはない、話が通じないというだけ
論点ずらしや支離滅裂な事を平気で言うから
見下す理由もない
人生、知能の高さよりも生きる事を楽しんでる人が勝ち組だよ 人間というのは千差万別だから、高IQの人が共通してする行動もないと思うし、
共通して生きづらさを抱えているわけでもないと思う。
多分、生きづらい人で自分でIQが高いと思ってる人が深く考えずに共感してるだけだろう。
共感している人は、IQが高いんだから少し自分を省みればいいと思うが。 >>830
人に気を使うとか、共感するとかは
後天的に身につけることができるよ
もちろん得手不得手はあるだろうけど
自称コミュ障の人の大半は、
身につけようという意志が実は無いから、身につかないだけ
コミュニケーションがめんどくさいと思ってるから
高IQでも、結局その知能だか何だかを
きちんと鍛えあげないと
低IQでもじっくり鍛錬を続けた者には敵わないんだよ
もちろん高IQで鍛えたヤツが最強なんだがな あのお前ら読んてるか知らんけどスレタイの「教育の限界」やら「生きづらさ」は高IQの奴が言ってるとは限らんぞ。ただのツイッターから拾った番組の感想でしかないし。
高IQがそう愚痴ったとは必ずしも言えないのに、難癖つけて叩かないようにw >>841
幼稚園児が僕は大人だから幼稚園児とは遊びませんて言ってるようなもんだろ ま、高IQの人にとっては、
社会で頑張ってる人じたいが幼稚園児のお遊戯みたいなもんだからな
なんでそんなもん頑張ってるの？みたいな
経済がーとか言う人は出てくるけど、
本当に高IQなら、経済が豊かなことが、そこまでいいことじゃないことも知っているだろう >>842
そういう意味ではジョブズは極端に負け組だと思うわ。
部下に怒り狂ったり変な食生活したりストレスの塊のようになって死んでいった。 >>841
本当にそうだと思うよ
知力にも階梯があるからな 海外だと家庭で学習や小規模のスクールが充実してるけど
日本だと学校行かなきゃ駄目だしな
学校も学校内ルールやクラス内ルールからずれたり
キチガイみたいな虐めっ子に目を付けられる隙があると虐められる
学校というシステムにこだわるなら1クラス40人じゃなくて20人くらいにすりゃ
もう少し大人の目が届くようになるだろ >>820
アカンよなぁ…。頭良い人たちには常に憧憬があるわ。 >>841
幼稚園児の中に大人が一人だとつまらないけど
頭脳だけでなく精神年齢も大人だからある程度うまくやりこなせる
IQ高い子供は頭脳が良くても精神年齢は子供だからうまくやりこなせないんだろうな 民主主義って数だからな
平均に合わせてるんだよ
天才に合わせて世の中を作ってるわけでは無い
だから天才が天才を拾ってやる必要がある >>842
支離滅裂に思えるのは、
単に君が持論を否定されているのを受け入れられないから、だろ？
とつぜん「生きることを楽しんでいる人が勝ち」とか、
全然関係ない話を持ち出したりして、大丈夫？
勝ち負けの話なんてまったくしてないのに
よっぽど、人生を楽しんでないのかな？ >>788
>高IQって発達障害の人多くない？
俺、ADHDだよ。過集中という状態に入ると、異常な集中力が出る。
IQテストで数字が高いのも、それがいくらか関係してると思う。
統計的には、一般よりも割合は多いかもしれない。 >>845
その通りだと思うよ。身体能力に恵まれて生まれついても、練習が嫌いなら一流選手になれないのと一緒だな。
所詮人間関係なんて、上辺だけであれば一定のロジックを練習して叩き込んでしまえばいいだけのこと。
むしろ、同僚程度の関係でしかない人に過剰に同情したりしてたら生きていけなくなってしまう。
得意なことを伸ばしたら本当に最強だけど、不得意なことがひどく足をひっぱるならそこを人並みくらいまで
鍛えればイイだけのことなんだけどな。 小中学校での勉強自慢しかできない奴は大人になってから自慢の高IQ役に立ってないの？ >>832
そのへんの精神年齢の成熟度は追いつかないんじゃないのかな
だから生きづらいし、扱うのも難しいのでは 例えば、自分はトルストイなんかは高IQだと思うが、
トルストイの小説読んでも、精神病患者が書いたのかと思った、という感想しか言えないのが凡人 >>849
そう、それ
勉強が得意な高IQの子が多く居るだろう東大生が皆幸せなわけではないしね
自尊心を保ち楽しく生きる事が出来るのが何より大切 >>845
googleとか外資が学歴重視ってのはそれがベースにあるな
コミュ力は後からでも身につけられるが、地頭の良さは挽回不能という ギフテッドはその知力を使って少なくとも社会から浮かない程度の公共性は身に付けるべきだわな
親の責任も大きい >>857
ギフテッドも過集中、部屋が片付けられないなどADHDと同じ部分があるよ >>832
そもそも、自分は頑張ってた自覚があるんでしょ？
「小学校の時に頑張らないといい成績にならない」というのは能力高いと言えないと思うよ。
小学校の時は授業以外遊び呆けているのに成績がいいっていうのが本当に頭がいい人。
そういう子の親は「お宅はどうやって勉強させてるんですか？」って言われて「・・・さぁ・・・？」
みたいに答えて親同士でも嫌われて泥沼なんだが。 おれの嫁さんの国の義務教育だと儀式以外の服装の決まりは無く染髪ピアス何でもあり
嫁は既に学習し終わった退屈な授業中にお菓子を食べていて、それもただの注意では無く条件付きで許可されるという風習
それと前の席は勉強が苦手な子、後ろは授業聞かなくても出来る子が座るものらしい
その国の子がまとめて編入する高校が地元にあるのだが、その国の子達が成績上位ほぼ独占するんだけど授業はお菓子食べながらスマホでゲームばかりしてるんだとw 生まれ持った頭脳の差は大きく、
ある程度の年齢を超えると、凡人とは考えてることも変わってくる
若い頃はある程度常識の範囲に収まってるけどな
だから、本音で喋れば、統合失調症と同じように扱われるのよ
自分を完全に殺して、極度のストレスの中、社会に適合して生きていくか、
諦めて世捨て人になるか、
の2択しかない >>852
大検ルートがあるので、いつでも逃げることは可能だよ
40人クラスは1年経てば変わるし、3年経てばガラッと変わるから何度か挑戦してもいいと思うけどね
まあ、親が自分の子が特別とあまり思わないことだ
自由学園、シュタイナー教育といくつかブームあったけど、局所的なのにとどまった >>802
そんな深い協調性まではいらないのだよ
他人の意見を否定しない
本人がひそかに自負していることを褒めてあげる
たったこれだけのことでも、余計な軋轢は避けられる
あとは自分の好きなように行動すればいい
だからこのスレの自称高IQどもには
「へー、○○さんってそんなにIQ高いんですかー
やっぱり他の人とはちょっと視点が冴えてると思ってましたよー」
とか何とか言っとけば、簡単に籠絡できるよ
高IQなんてその程度のものでしかない >>834
本当に高IQならな
でもこのスレにいるのは自称高IQだから
その能力を他人を見下すことにしか使ってない IQ100程度の教師に存在を否定されるんだよな
子供だから自分がおかしかったとおもってしまう
そこを乗り越える教育は必要だと思う >>856
いや違う、別に否定されたからではないよ
自分はそこまでの高IQでもないから結構毎日ダラダラ楽しく生活してるよ
身近な高IQを見てると大変だなと感じるし、IQどうこうより知能なんて高くても低くても楽しく生きる事が何より大切だなと最近常々思うんだわ 自分が良い教育を受けていたら、22歳で博士号を取れていたはず。高校まで遊んで暮らしたので、博士号は普通に27歳だった。 >>857
あの過集中での馬鹿力は何だったんだろうな
2h半のテスト後とかへろへろだけど妙に心地よかったもん
結局、その力を把握もコントロールもできず凡人だわ >>862
でもそれはあなたの価値観でしか無いので、そんな事を全然大切だと思わない人や、
思えない環境にいる人や、思ったこともない人もいる。
そういう事実を踏まえないで〇〇が何より大切、と勝手に決め付けるのをまずやめればいいのでは？ 高IQのほとんどは、人生を楽しく生きてるよ
社会の底辺でね
逆に、社会に無理に適合すると、ストレスで発狂するだろうね クラス委員してたとき先生に「～はIQテスト一番だったのに・・・もう少し勉強するように促してくれないか」って
愚痴られたけどすげー意外な普通な奴だった >>870
全くそのとおりだと思うわ。
ゴキブリが右に危険が来たら左に逃げ、左に危険が来たら右に逃げるのと
同じ程度のロジックでしかないんだわｗｗｗｗ
複雑なことを考えてるように見えるけどｗｗｗｗ
ロジックを知った人で悪用することに良心の呵責がないひとは
ナンパしてヤリ捨てとかするようになる。 中学校1,2年の頃に、こいつスペック違うなあと思った真の高IQの人は
普通にリア充の人生送ってる。デキる営業とか、そういう人
対人関係にそれを持っていけば、この日本では楽勝 >>833
そうでもないよ
考える力が普通の人が、普通に生きていけるのは知ってるから 高IQだから生きにくいんじゃなくて
高IQには発達が多いから周りになじめないんじゃね？
御三家なんかに行けば解決するはずだよ 凡人がギフテッドを理解するように
ギフテッドも凡人を理解してあげてください しかしIQ70以下で生きていくのが大変という話は同情されるのに130以上で大変だという話はこのまで叩かれるんだろうね
ある意味同じような事なのに
嫉妬や誤解があるからかな 暗記馬鹿を潰すのは楽しいぞ。
金融緩和や失業率が下がればインフレになるだって、バーカ。 >>885
そうできるようにする訓練を矯正というのだが、ギフテッドを矯正すると言ったら
自分がそうだと思ってる人は狂ったように怒るだろうなぁ。
本当に高IQで辛い自覚がある人は、「矯正」という言葉がしっくりくると思うよ。 >>874
まだプライドが捨てきれてないようだけど？ 噂話とか悪口とかがどうでもいいから
凡人の会話になじめんのよ
そうするといじめの対象になる 車に例えるならば、IQ＝エンジンの性能、シャーシ＝環境、ドライバー＝良心・良識
という感じ。
エンジンが高性能でもシャーシとの相性が悪くて埋もれる人もいれば、良いシャーシに恵まれ
突出する人もいる。シャーシに合わせて回転数を落とせばいいんだと気がついて世に出て行く人もいる。
でも、その能力を善に使うか悪に使うかは、ドライバーの良心・良識しだい。
詐欺師とか、絶対に全員IQ高いと思うよ。 >>877
そう？
極端だけど楽しく生きられなかったら鬱になって自殺するリスクも上がるでしょ？
どんなに名誉名声があったとしても
まあ例え死を選ぶのもその人の価値観だと言われればそうなんだけど >>890
深く考えない
好きなように生きる
いつ死んでもいい
どうせみんな死ぬ
別に矯正する必要なんてない NHKの特集では「落ちこぼれの」ように「浮きこぼれ」という言葉を使っていたなw >>874
でもそれはあなたの価値観でしか無いので、そんな事を全然大切だと思わない人や、
思えない環境にいる人や、思ったこともない人もいる。
そういう事実を踏まえないで〇〇が何より大切、と勝手に決め付けるのをまずやめればいいのでは？ >>888
そこを理解できないから
お前は馬鹿なんだよ
絶望的なほどに、読書や人生経験が足りないんじゃないか？ 日本は蠍座的なダメ人間を可愛がる任侠な風土がある
双子座的な合理思想のアメリカにとことん弱い >>885
＞凡人がギフテッドを理解するように
してねえじゃねえかｗ
このスレの大半が「そんなに頭良いなら自分で解決しろ」だもの 子供のうちは他人との違いにそこまで自覚が無いからね
何で出来るの、と聞かれたら、何で出来ないの、となる
自分が普通だと思ってるし、1日で理解出来る本を１年かけてやってる謎が
なかなか解けない こういこと言うの定期的に出てくるけどさ
賢いくせに環境変えられないってどうなのって毎度思うんだよな
先導してより良い環境にしてみせろよって
愚者すら誘導出来ないのに賢ぶってんの？ >>895
価値観は「楽しい」だけではなくて、優越感や達成感や収集癖によってそれが満たされる人、
性欲や食欲などで満たされる人など考え方や感じ方は多様。
女性に死ぬほど罵倒されて嬉しい人もいる。
喜んで死んでいく人もいる。
価値観の引き出しが少ない事は生きづらさを抱える原因のひとつ。 >>902
「どうしてこんなに凄いボクチンのことを
社会は手取り足取り導いてくれないのー」
と言われてもなあ・・・ >>809
何やお前反論できなくなったんか
しょうもないな >>890
元の能力を消すわけでは無いのだから矯正とは違うだろ学習だよただの学習 >>896
周りに迷惑をかけるばあいは、社会が矯正を要求してくるんすよ。
このニュースだって逆に読めば「こいつらかわいそう」というロジックで社会が矯正をかけようとしてるわけ。 深く考える事と他の人がどうのってのは直結させなくて良いんじゃないの？
例えば自身が学生時頭がキレッキレで周りより優れていたとして、んで
箸が転がって笑ってる学生ばかりだとしたら、「なんで箸が転がって
面白いんだろう」って思索を重ねればいいんだし。 >>892
なるほど、そこからして誤解してる
知能が高すぎるのもある意味障害だからパターンを覚えて改善する事はできるだろうけど皆が克服出来るわけではない
そもそも克服しようとも思わない人も多いし
そもそもの思考や価値観が違うのだから仕方ないんだよ
知能指数70以下の人に100と同じようにやれ、理解しろと言うのと同じ事だから 大学があるから問題ねえだろ。
小中高は勉強を学ぶ場じゃねえんだよ。
バカか >>902
自分のことは自分で解決するのが世の中の基本ですよ。 特に問題ないだろ(^_^;)
100%出さないで生きてるだけだから ＞成績が悪い自分の方が大人は好きなんだと不思議だった。
本当にIQ高いのか？
そんなの当たり前じゃないか。
2%なんてマイノリティーもいいとこ。
ノーベル賞をとるほどの天才になるわけでもなし。
よき労働者となるよう98%を重視するのは当然。 >>908
歪んでるものを正常な形に戻すことを矯正というのだよ。
認識が歪んでるから世の中と軋轢がおこるのだ。 >>908
でも、違う価値観を受け入れると、持っていた冴え渡る感覚が鈍るんじゃないか、という恐怖が一方であるのかもしれない
高IQと共感性は、バーターとなる部分があるのでは？
という感覚が、高IQの人にはあるのではないだろうか ギフテッドていう表現がキモい
あいつらってリアクションですらオーマイゴッドだよな
何でもかんでも神さまと結びつけんなよ >>1
> 一般人のIQの平均が100と言われる中、
IQ低そう >>911
> そもそも克服しようとも思わない人も多いし
そういうのが迷惑だから、こうやってテレビを使って「可愛そうな天才」というレッテルを張って、
社会の枠にハマるように矯正をかけようとしてるんすよ。社会が。
周りが迷惑してるって話だろこれ。 >>899
多くが嫉妬や羨望と高IQに対する頭が良いなら出来るだろみたいな誤解
あとは日本的な文化から大多数に同化しろという考えの人が多いからだと思ってるけど違う？ 適者生存と自然淘汰を考えると、その環境に適応しないなら
強くても優れていても淘汰されるというだけの話だろうな
頭いいから環境適応の戦術とかいくらでもできそうだけどな >>916
歪んでいるんじゃないのよ見方が違うだけで同じものを見てるのよ
他の見方を学べばいいだけ >>922
迷惑だし孤立されてこどおじとかニートになると社会のお荷物だから矯正しろって話だよ。 >>1
発達障害なんじゃないの
IQ高くて勉強は出来ても頭は良くないんだろうね 話が合わない
皆の遊びが楽しく思えない
皆と仲良くしなさいと教師に言われても、幼稚な子供と何をするのか
静かに読書するのが休み時間の凌ぎ方
嫌な奴と思われたけど、どうしようもなかった >>924
ただ単にものは言いようってうだけのことで、ギフテッドの方はそういう言い換えを学習するだけでも
だいぶ生き方は楽になりますよという話。 でギフテッドの人はどうして欲しいんだ
分からなくなってきた >>891
プライドは高くないと思ってるけど書き方とか鼻に付くならごめん 社会に協調するっていうのはある意味じゃバカになるってこと
バカになれるならなればいいけど
自分を騙し続けることもしんどいだろ
つまり最後は自分で選べっていうね
バカなフリしてたほうがうまくは行く >>933
居場所が欲しいと思っているのだと思うよ 卒論で
教授「君のテーマは、私のライフワークだ、これまで先輩たちもチャレンジしたが誰も出来なかった、出来なくてもなにがしかデータ出るから卒業は出来るよ」
とか言って笑ってたけど結論だしたよ(^_^;)
教授こえた >>918
でもそっちのほうがいいよ
日本の場合、建前の平等主義のせいで
ほんとうは生まれつきの能力や家庭環境のおかげで成功した人も
「自分は努力したから成功した、だからワガママに振る舞っていい」
「成功しないのは自己責任」
みたいになって
上級国民が底辺を当たり前のように搾取し続けてしまっている
「ギフテッド」のように、この能力は神様が特別に与えてくださったもの、という考えの方が
「じゃあ、この能力を社会のために還元しよう」という気になる
日本で頭のいい連中は、こぞって医者になってしまう
これは人助けをしたいからではなく、
医学部に行けば低リスクで高リターンが得られるから
とても残念だ >>933
>>1見ても何も頼んでないよ。なんか勘違いされてギフテッドが何かを求めてる的な流れになってるがw 話が合わないってのはわかるが、自分より下だから合わないって人が
本当にいるんかね。そこらがわからん。 >>935
鼻についてるかそうでないかもわからないから生きづらさを抱えるんだよ。
早く矯正したほうがいいよ。 俺は、こういう言われ方をされる人達の少し下の層で、
小中時代に少々苦労したけれど、ある程度は柔軟性も養われたのか、
友達も普通に出来たし、高校にいったら差が縮まったしで助かった。
あと、勉強が出来れば居場所がある時代の生まれだったのも大きい。
自分がもしも今現在中学生だとしたら、凄く辛いかも。 高IQは身体的特技の一部みたいなものだから
高いにことたことは無いけどそれだけで生産性とか有能とか別だから
つまり、体力やコミニケーションや手助てくれる仲間とか
一杯素質が要求されるから。
ここで話題になっている人は高IQだけど他が全く0点の人々
確かに生きづらいと思うわ >>472
メンサは凄いエリートかニートに二分されるらしい
ニートとっても多いって >>942
>>513だな
損切りしない
確定損を出す
これは両立するのは分かったな？まずそこを理解できたか？ >>1
アホはもっと底辺這いつくばってしんどい思いしとるわボケｗ >>905
そういう事も全部ひっくるめて楽しいで一纏めしたかったんだけど乱暴すぎたかな >>939
蓄積された資産による搾取は日本より海外の方がひどいと思うけど・・・・ 自慢のその頭いいから、頭使ってどうにかすればいい
としか言えないよな だって頭いいんでしょ ここのやつらはアンギフテッドだからわからるわけない >>922
違うね
勝手に自分を高い位置に持ち上げて
「自分はこんなに重要な人間なのに、ちゃんとそのように扱わないお前らが悪い」
みたいに言ってる恥ずかしい連中にしかみえない
お前は頭が悪いから
自分の発言から滲み出ている自分の本音を認識できていない 教師の気持ちを察知したりする状況判断能力は低かったんだな >>949
株主になればいいだけだろそのぐらい考えろあんぽんたん オマエラ、アホが憎くないですか？？
実社会で、オマエラの周りに社会を破滅に導くアホがおって、
迷惑を被っている実体験があるやろう？？
もし仮に、そういうアホに遭遇した事が無い人間がいたとしたら、
アンタがその、社会を破滅に導くアホって事だぜ？？ >>945
プライド高いからね高IQは
低IQの下では働きたくなる 何でもいいよもう
はよ安楽死施設でも作ってくれよ
生まれてきたことが多分間違いだったんだ 自分はIQ140以上はあると思うが、
ニートの何が悪いのかが、まったくわからない >>923
そのとおり
弱者の必死さを馬鹿にしてるから足をすくわれてるというのに
まだ理解できていないのかな >>937
ふむ そうなんだ
飛び級作りゃいいって問題でもなさそうだな
授業は良くても対人関係も学べないとな このレスの復習だけど
単純にこいつは働かずに食える人間にむかついたんだな
日本って資本主義だから資本持った方が労働者より圧倒的に勝ち組なんだよね
労働者の軛に縛られてると分からないんだろうけど
230 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2019/08/31(土) 17:36:28.67 ID:jrICphRB0 [2/49]
年間配当３５０万から税金を引かれると考えると、子供部屋生活だとしても
威張れるような生活できてるわけじゃないなぁ。。。
まして社会に対して何の貢献もしてないとなるとね。
生きててなんの意味あるの（他者や社会にとって）って感じだな。 他人に同調しない生き方は日本ではダメ人間扱いされるが
俺は少なくとも特技だと思ってる >>948
今の自分は、〇〇だと考えている。って表明するだけでいいのでは？
自分以外のことをひっくるめてるのか、そうでないのかも明確ではないし、
それを一般化したいのかしたくないのかもわからない。
いまあなたが〇〇と思ってるだけなら、ふーん、そうなんだ、で終わる話。 社会や国家と、自分の人生にはまったく関係はない
社会や国家がたとえ、運が悪いことに破綻しても、自分は幸せに生きれるように考えるのが高IQ
最悪の状況を考えて、最良に生きる >>952
だから自分はそこまでの高IQじゃないと言ってるだろ
身近な高IQの不遇さを見ていて擁護したいだけなんだよ 高IQの人にも、「過程」があるんだよ。
確かに、回りがみんなバカに見える時期というのは必ずある。
それを超えて、「共感」を大事に出来る様になると、また違った形で
自分を生かせることが出来る様になる。 社会を混乱に導く対象を憎まないのか、っていうならそういう対象に腹立つけど、
頭の良しあしってなら別に対等だよ。
社会に対して真面目不真面目って違いの話だからね。 >>888
低IQは性格良ければだれからも愛すべき存在になるけど
高IQは疎まれるから社会からはじかれる。
芸能界見ればわかる 高IQの方が圧倒的に生きずらい 特殊学級に放り込まれた健常者。まぁ、無気力にもなるわな。義務教育も
なかなか罪深い >>965
間違いに気づいたからレスしなくなったの？
あえてスルーしてるみたいだけど目に入ってきてるはずだがな
ID変わってるし 大学の時は理系なのに飲み会になると三國志暗唱し出す先輩いてキモかったな(^_^;) >>958
めんどくせぇよね何もかも
この国は節度を守れば自由の国なんだから深く考えないで好きな事すりゃいいんだよ
嫌になったらはいさようなら
それでいい まあ天才は答えが勝手に頭に浮かんでしまうからな
自分の経験でもそうだったから
周りがバカに見えてバカにするうちに孤立したよ
孤立してもこっちが賢いから尊敬されるけど孤立したね
エリート人生もそこそこ体験したけどそこそこ凡人になってから自分が嫌なやろーだったと気づいたもんだ >>923
出来ないだろ、
例えば君を全員ガイジの教室に通わせたら
ストレスで死ぬやろ？ >>935
自分が頭が良かったことを自負していた時代があり
それ以上に頭が良い者がいて打ちのめされたこともあり
それを無理やり理屈の解釈（楽しく生きたほうが勝ち）で飲み込もうとしてる
そこまでの葛藤は認めるけど
それを正当化するために他人を見下すクセが
まだ抜けきらないようだけど？ 高IQは国家や資本家、企業の洗脳にはかからない
まったくかからない
それだけでも、頭良く産んでくれた親に感謝する必要はある 天才が生み出すものは最初は混乱と闘争をもたらすが
時間が経てばみんな天才が作ったものを当たり前のように利用してる 周りからいい奴と思える振る舞いすればいいだけなのにな
馬鹿らしくてできない ジャア寂しく一人でいればだな オマエラ、高IQを妬む憎むとか、
無意味な事を理解できるぐらいにはなった方がいい。
むしろなぜそのエネルギーでアホを憎まないのか？？
アホを憎む体験が無いという事は、
それはもうアンタが相当ヤバイ事の証明だからな。 >>921
> 社会の枠にハマるように矯正をかけようとしてるんすよ。社会が。
そりゃこれじゃ日本からジョブズやビルゲイツは出ない訳だわ うーむ高IQの人の書き込み見てたら分かった
慇懃無礼な感じがイライラさせてくるんだな
怒らせちゃうだろうけどこれ直せるもんでもないだろな
凡人なんで理解しようと思うわ まじで >>949
残念ながら、今の日本の方が階層の固定化が酷いんですよ
それに欧米には「ノブレスオブリージュ」の思想がちゃんと残っている
日本には無いんだな
だから階層の固定化による弊害が酷いことになってる >>939
本人はそんな抽象的な存在から
何か貰ったなんて考えるほど
アホじゃないだろ？
むしろIQ高い奴ほど現実がバカバカしくて
薬物にはしったりしやすいらしいし 政府も早くアメリカのようにギフテッドの学校使ってやれよ
勿論知能測定は厳密にな >>984
出ると日本社会が幸せになるのか？
見栄えがいいだけで、実は重要な半製品を沢山生み出してることが日本の価値ではないのか？ >>979
資本主義否定ですか
自給自足の生活かい? >>968
だからそのプライドは何なん？
「自分はIQ120」なんだろ
まだ自覚してねーのかよその歪んだプライドを
「自分はそこまでの高IQじゃない」
この言葉が持つ本当意味と、
聞いた人が受ける印象を
お前はいつになったら、理解するの？
いつになったら、その馬鹿は治るの？ 論点を1つ追加させて欲しい。
高IQの持ち主が人を見下す問題とは別に、頭の悪い奴が、やたらめったら喰ってかかる
問題も、生きづらさに拍車をかけている問題について。
喩えるならば、2.0のランドルト環の穴を識別できる人に、視力0.1の人間が、
「こんなの見えるなんて、嘘に決まってるだろ、インチキ野郎」というイチャモンを
つけるようなもの。 ていうか中途半端が一番糞なんだよな
超馬鹿か超天才以外は損
超馬鹿は天才と並ぶ面白さがあるからね >>978
ホント？全然違うよ
なんか書き方が不遜な感じだったならごめん、2ちゃんで性別を出すのが嫌なのでこういう書き方がクセになってるだけなんだ
ネナベ的な？w 高IQの作ったスマホなんてイランのやー！
インターネッツなんぼのもんじゃいぃ！
って言いながら、5ｃｈに書き込んでいる訳でしょう？？
アホは救えない。
オレはそういうアホは嫌いだよ。 高IQが生きにくいのは当然
大半の人間が普通かボンクラなんだから
それは教える側もそうで、理解ができない
高IQは希少なんだから、大半の普通かボンクラに合わせなければならない
高IQは孤立するのは当然で、特別な環境で育てるしかない >>986
なんとでも言いようはありますわｗｗｗｗｗｗｗ
よく言う表現ですが、そんなにそっちが素敵ならそこへ行けばいいｗｗｗｗ このスレッドは１０００を超えました。
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