【野球】ダルvs江本孟紀氏の球数制限論争「張本さんへの批判怖い」
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大船渡・佐々木朗希の登板回避をきっかけに白熱する「球数制限」論争。「制限肯定派」の代表格がシカゴ・カブスのダルビッシュ有だ。ツイッターで張本勲氏ら「否定派」に反論している。
そのダルビッシュが、今度は野球評論家の江本孟紀氏に噛みついた。朝日新聞デジタル版で投球数制限に異論を唱えた江本氏に対し、ダルビッシュは〈だれかこの記事をプリントアウトして江本さん、張本さんに渡してください〉とツイート。その記事は「小中学生のトップ選手の75％に肩や肘の故障が出ていた」などのデータを紹介し、未成年の投げすぎとケガの関係に言及するものだった。
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本誌・週刊ポストが記事を渡したところ、江本氏はこう答えた。
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「彼は僕のコメントを全部読んでないんでしょうね。彼は小中学生のデータを持ち出していますが、僕は高校野球とプロについて話している。もちろん少年野球で肩や肘を痛めるまで投げる必要はありません。
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高校野球については、正しいフォームの習得や過密日程の問題を置き去りにして、球数制限だけを議論するのはおかしいと言っている。プロで長いイニングを投げるには、投げ込み、走り込みが不可欠です。今の選手は基本的な鍛錬を軽視している。それを考えず、大リーグの金銭交渉でできた『1試合100球』を日本の高校生に当てはめるのはナンセンスです」
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さらに危惧するのはネット上に蔓延する「善か悪かを決めつける風潮」だ。
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「もちろんダルビッシュの意見が正しい部分はある。しかし、若い彼の意見だけが正しいとされ、プロで実績を残した張本さんやカネさん（金田正一氏）が意見すると批判を浴びる。これは怖いことです。どちらの意見にも聞くべきところがある。何がベストかを、お互いの意見に耳を傾けながら考えていくべきです」
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江本氏が投げ返したボールはダルビッシュに届くか。
8/26(月) 7:14
NEWS ポストセブン
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190826-00000004-pseven-spo
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190826-00000004-pseven-000-view.jpg でもアメリカに行った日本人投手ってかなりの確率で肘壊してるよね
中４日で100球制限より、中５日〜６日で完投のほうが負担が少ないんじゃないの？ 金田の時代は打者がショボイから、金田くらい抜けた存在なら
１チーム２人ほどガチ投げして後は抜いて投げられただろｗ
同じ１００球と言っても、全力度が違うから簡単な比較はできんだろ
肘とかに負担の掛かる変化球の割合も違うだろうし
ワシらの時代は・・・ってのは、おじいちゃんの戯言よｗ >>76
世界中でボールが統一されてる競技って何かね？ >>93
先発して勝利投手の権利が生まれる６回までなげると
だいたい１００球くらいだからだと思うぞ
科学的根拠というよりピッチャーの分業から生まれた数字
ある意味合理的だと思うからあながち間違った数字でもない ダルビッシュはNPBでは敵なしだったし正しいでしょ 正しいフォームで投げれば壊れないは嘘
レベルの低いぬるいリーグで適当に投げてもいいなら壊れんだろうがな >>104
サッカーはワールドカップで使ったボールがそのままスタンダードになる感じかな >>68
それも一理あるね、
プロに注目されたいからと球速ばかりに力を入れ、コントロールの無い投手が増えたな。 過密日程が悪いって言ってる人がいるけどさ、
学生の本分である学業はどうするのよ。
野球バカは野球の事しか考えない。 >>76
ボールが滑るから、余計な力が掛かって肘靭帯にダメージが来るんだろう。
保湿性抜群の某クリームを塗って指先ケアを念入りにしないといけないん
じゃないか？ｗ >>111
スピンから飛び系までメーカー数もボールもゴルフが一番種類多いだろう メジャーのデータは非常に参考になる
中4日登板と中5日登板したときの成績を見比べると明らか
球数ではないんだろうね >>102
だからメジャーの打者のレベルがトンデモないんだよ
少々の変化球のボールは見送られるし、速いストレートは打たれる
打者の進化とバットの進化がハンパない。その中で投手はやっていかなきゃなんない
ぬるいリーグとかぬるいレベルで投げてるならなんも問題ない 下半身の安定はコントロールに直結するし、球数減らすって意味でも効果的
走り込みが一番いいかどうかは知らんけど、スタミナ＆下半身強化の地味な練習は大事な事よｗ >>91
2000本安打増えたのは130試合が144試合、今は143試合と年間13〜14試合も増えたから。
14試合×4打席で56打席も年間増えたらヒットの数だって毎年上積みされるからな。
それと選手寿命が延びたというか往生際悪く現役にしがみついて2000本安打打つまで
現役でやる選手も多くなった。 >>102
だから、さいてょは球数より間隔と言っている
ぶっ壊した本人がそう言うんだから説得力はあるだろ 球数か登板間隔かどっちかの問題じゃなくてどっちも重要。メジャーの場合は
球数は問題ないけど、登板間隔が短すぎる。日本の場合はプロはたいして問題
ないけど、高校時代に投げすぎてる。 大舞台でチャレンジもせず投げるの放棄した佐々木なんてどうでもいいけどな
スピードガンコンテストでもやっとくれ彼はそっちむき んなのもん
マラソン完走 サッカーの９０分 ラグビーという競技 体操の技
全部健康によくないですよ >>104
ボールが統一なんて書いてないのだが
規格だよww そもそも投げ処悪くて怪我するのと金属疲労で怪我するのはどちらが多いんだ マダックスとかランディ・ジョンソンみたいなレジェンドに聞いても日本の老人と同じようなこと言うと思う 落合が「今の打者のレベルは昔に比べたら間違いなく格段に上がってる」って言ってたから、昔の大投手がよく言ってる「我々の時代は云々」もあんまりあてにはならんよな。 >>98
ピッチャーの走り込みって要は塁間ダッシュを何本もするって
事だろ、長距離を走る必要性はほぼ無いと思うが。
あ、登板の次の日に、ジョギング程度で長時間走るのはあり
だな、疲労回復とスタミナ強化に役立つから。 >>132
ボールが変わったことを評論家の中で1人みぬいたお方なのに何をいってるの？ 怪我しない方法が分からないから
投げすぎガーと言ってるだけ 球数制限にうるさいアメリカがプロでは過密日程の中4日を続けて立て続けにみんな肘壊して手術を受けてるんだから世話ねーなｗ
球数気にして大事に育てて日本のプロで活躍してメジャー行っても滑るボールと過密日程でどうせ肘壊しちゃうよ
大谷のような怪物体格ですら日本では壊れずアメリカ行ってすぐ壊れたし >>3
松坂なんか投げ込まないと肩ができないから、
投げ込み監視されてたメジャーでは散々だった。
調整方法は人それぞれだって。 走り込みってアメリカの投手の大半はしてないんだろ？
やっぱいらないんじゃないの？ ダルも余計な事やってないで本業をちゃんとやれや。
このままじゃメジャー残留は不可能だぞ。 >>123
3割打者でも年間15本程度の上積みで簡単に2000本まで行けると？ >>5
だから尚更
甲子園目標とは別に
プロユース作ればいいのにな >>135
沢村さんは恐らく160キロ出てたとか嘘言ってるくらいだからな >>105
経済合理性だけだろ？
医学的ではないな。 >>97
されてないよ。
ノーランライアンは走り込み派。 >>134
そいつら走り込み推奨派だからな…ダルビッシュとは意見合わないだろ >>139
スポーツしてて怪我が怖いとかならやらないのが一番 >>147
今は球速ってより変化球が進化してるからな
160だろうが今の時代マシンで練習出来るし余り意味ない >>110
予選は夏休み前からやってるし、インター杯、国体は？ 江本と張本はピッチャーじゃないから黙ってたほうがいいだろ
落合「俺はピッチャーのことはわからないから口出ししない」このスタンスでいいやん 走り込み否定
投げ込み否定
これでダルが怪我しなかったのなら分かるけど
結局ダルも大怪我してるっていうのが
走り込みも投げ込みも嫌いで大きなけががピッチャー強襲以外なかった石井一久とかが言うなら分かるけどさ イチローはだんまりか
あいつ恰好つけてばっかで自分の事しか考えてないから
日本野球の為に何かしようって気がサラサラないな >>143
あいつらみたいなケツデカ民族と違って日本人は走らないと尻回りが鍛えられないからだめ 走り込み派っていくつか名前だしてるけど逆に言えば大半の選手は走り込まなくても結果残してるって事だからね 多投を認めると100人のピッチャーのうち70人が潰れて５人の超人が育つ
多投を認めないと70人がスクスク育って５人が潰れる程度だが超人は生まれない 小中学生の75%が肩や肘に何らかの爆弾抱えてるとドヤってんなら投手廃止唱えるべきだろダルは
何も球数制限とか生ぬるい主張してんの 200球近く投げてたら登板回避もありえるし
難しい問題だと思う >>159
どこか鍛えたいならトレーナー付けてジムで鍛えろってｗ >>24
契約はもらったかもしれないけど活躍の葉はできてない 球数もだけど、少なくとも中学生までは変化球禁止にしろよ
高校生はカーブとスライダーまで、小さい頃から変化球投げてるから、変な腕の曲げ方するんだよ >>149
ランディ・ジョンソンもだね
日本の子供に野球を教える番組で日を重ねるごとにランニング量を増やしてた 昔の野球のピッチャーってやたら走り込みっていうけど、意味あるの？
メジャーのピッチャーは全く走らないとか聞いたけど 選手の身体を見極められる指導者、自分の身体を理解してる選手。
こういう人たちばかりなら何の問題もないのにな。 イチローは元投手だけど野手だからな
イチローよりも長谷川の意見を聞きたいな >>103
それは金田レベルの超一流だから出来る話
プロで全く通用しなかった投手は過去にも現在にも多数 >>166
清原とか中田翔みたいにケビン山崎のとこに行かないとね 日本球界では誰も越えられないような記録残して誰も逆らえない
イチローとダルは将来の老害候補だな >>103
ただダルも結構外れた事言ってるからな。
どっちも話半分でいい感じ 投げ込みってようするにヘトヘトになった状態で投げると
余分な部分の力が抜けて正しいフォームに矯正されるってことだろ？
筋トレでもやって疲れてから投げりゃええじゃん 走りこまない競技なんてねーから
メジャーでは全体練習と個人練習が分かれてるからメジャーでは走りこまないなんてとんでもデマが流布してるだけ
走りこみは全ての基本 メジャーは珠数制限よりも、ボールを変えたら故障が減るだろ
ツルツル滑るから松脂を塗りたくったり、指先に力を入れて投げてるんだろ
そら加えた力の分だけ負担が増して故障が多くなるわ >>138
飛びすぎるボールを堂々とテレビで発言したのはハリーだけだよな。 >>173
アメ公かぶれで今も小遣い(年金)貰ってるような犬コロの意見など聞きたない >>180
宗教家ってこんなこと言うんだよなｗ
で、具体的なデータは？
筋トレでカバーできるんだけど？ >>150
ダルビッシュよりはるかに優れた成績のレジェンドだけど？ 松坂が微妙な感じで終わったのは、ノーコンで球数増えるタイプだったからだろｗ
日本じゃ、エイヤって投げたら甘くなっても球威で空振りしてくれるけど、メジャーじゃ甘く入ればＨＲされる
だから自然と球数増えてイニング食えない
あと、季節外れのＷＢＣで本気出して故障したのも大きいｗ これと甲子園に王手の試合でエースで4番を温存する
マヌケチームの話しは別問題だと思う >>143
んなこたない。
ノーランライアンやランディジョンソン、マダックスといったレジェンド級の選手たちはピッチャーに走り込みは重要と言っている。 >>171
下半身のトレーニングなら別のことやったほうが効率が良い
体力をつけるのなら必要 そのうち野球なんか誰もやらなくなるからほっといていいだろ >>164
75%と言っても小中の硬式使用の中の更に一部トップ選手の75%だからかなり恣意的な数字 >>188
松坂はアメリカ行ってから明らかに手投げになったよ
本人も投げ込み足りなくてこっそり投げ込んだりしてたけど足りなかった
逆にマエケンみたいに投げ込まなくてもフォーム忘れたりしませんみたいな投手はメジャー方式あってる
結局は人それぞれ >>146
甲子園というコンテンツが有る限り難しいな。みんな甲子園に行きたいから高校では部活を選ぶわけで。プロが中卒を預かったことはあるがモノになってない。ユースを興業として成り立つかもよくわからんな >>183
彼は日本球界の老害よりも理論派だからな >>184
なんでも筋トレでカバー出来ると思ってんのか じゃあなんで日本人メジャーは渡米後に立て続けに肩や肘壊すんだよ
むしろ日本のほうがマシだろ >>184
筋トレで走り込みで鍛えられる箇所をカバー出来るデーター見せてよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
