【北海道】 札幌ドーム、日ハム移転後赤字、音楽コンサートに活路・・・「毎週のようにコンサートを開くことも可能」 ★2
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2001年の開業以来、プロ野球・北海道日本ハムファイターズの本拠地などで使われ、
安定経営を続けてきた札幌ドーム（札幌市豊平区）で、新たな収益の柱が不透明になっている。
収益の半分を占めていた日本ハムが、23年に本拠地を北広島市に移転させるためだ。
移転に伴う赤字は、年間約3億円との試算も出た。市はイベント誘致の強化を目指すが、見通しは立っていない。
ドームを運営するのは第三セクター・札幌ドーム社で、24日に株主総会が開かれた。
札幌市が株の55％を持ち、札幌商工会議所や北海道電力、北海道ガス、北海道新聞などが株主に名を連ねる。
山川広行社長も株主の北海道銀行の元副頭取だ。
開業2年目に02年のサッカー・ワールドカップ（W杯）日韓大会を開催し、
その後も日本ハムの躍進でレギュラーシーズンに加え、クライマックスシリーズや日本シリーズなどの試合を安定して開いてきた。
年間の来場者（18年度で279万人）のうち、日本ハムの観客は6〜7割を占める。
ドーム社の試算では売上高は18年度の約36億円から日本ハム移転後に18億円と半減する可能性があり、
年間赤字は約3億円になる見通し。現在の売上高のうち、日本ハムからの収入は使用料など約13億円だが、
実際には飲食や物販、広告などの関連収入も多く、「事実上売り上げの半分を依存している」（株主企業幹部）からだ。
4月の札幌市長選では札幌ドーム問題も争点の一つとなり、再選された秋元克広市長は赤字化に伴う税金投入を避けるため、
具体的なドーム活用策をまとめる考えを示した。
ドーム社は今後、命名権売却も検討するが、11年の公募では買い手がつかなかっただけに明確な打開策は見当たらない。
野球やサッカーの誘致は、現状で展望が立っていない。市は従来のパ・リーグの日本ハムの試合に加え、
セ・リーグの試合誘致も検討するが、日本ハムが道内のプロ野球開催の権限を持つため、誘致にはその許可が必要だ。
球団関係者は北広島市の新球場にセ・リーグの試合を誘致する可能性があるとして、「容易に許可することは考えにくい」と話す。
サッカーではJ1・北海道コンサドーレ札幌の試合を開催。ドーム社は同チームの試合数を増やし、日本代表の試合誘致を進める考えだが、
コンサドーレはホーム公式戦の約8割をドームで行っており、拡大の余地はあまりない。
9月にワールドカップ（W杯）が開催され、ドームで試合が予定されるラグビーも、現状ではドームの規模に見合う集客が難しい状況だ。
■コンサートに活路
そこでドーム社が期待するのが、コンサートの開催数増だ。約4万人というドームの座席規模の大きさがネックで、
これまでは「札幌公演で黒字を出せるのは活動休止が決まっているアイドルの『嵐』くらい」（ドーム関係者）とされていた。
一方で、札幌圏での1万人規模のコンサート需要は少なくない。
現在検討しているのはドーム内に幕などの仕切りを作り、約半分の最大2万人規模の会場を造る「ドームインドーム」案。
同社の手島久仁彦常務は「大は小を兼ねる。道内で2万人を呼べるアーティストは40程度おり、毎週のようにコンサートを開くことも可能になる」と期待する。
改装費は数億円規模になる見通しだ。
ただ、それでも赤字が埋まらない場合は経費節減に加え、市が払う指定管理費の増額という税金投入が必要になる。
アマチュアスポーツの試合や道民・市民のイベントを増やすなど公共性を高めることで、税金投入の「正当性」を訴えるとみられるが、
秋元氏は球団移転で批判も浴びただけに、市民の理解をどこまで得られるかが焦点になる。
毎日新聞2019年6月25日 09時25分(最終更新 6月25日 09時50分)
https://mainichi.jp/articles/20190625/k00/00m/040/026000c
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2019/06/25/20190625k0000m040023000p/0c8.jpg
【野球】日本ハム移転で札幌ドーム売り上げ半減 毎年赤字3億円 運営会社試算 ★８
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1560367740/
★1が立った時間 2019/06/25(火) 09:56:24.84
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1561424184/ ドームを埋められるミュージシャンを毎週呼べたらいいですね さいたまスーパーアリーナ方式ね。
あそこも最大のスタジアムモードでライブ行う人は限られるし。 でもドームやスタジアムでコンサートやライブやると芝がボロボロになるんだろ 一般人にも貸出してくれよ
俺のリサイタル開きたいぜ 札幌市役所 札幌ドーム社 コンサドーレ
こいつらが悪の枢軸 公務員「コンサドーレが1シーズン100試合くらいしたら大丈夫だろ」 サッカースタジアム検討における作業部会案とサンフレッチェ広島案の比較 参考資料（広島市作成）
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1463618696348/simple/sankoushiryou.pdf
・芝の養生期間もプロの占用期間とみなされる可能性もある。
・芝の育成や回復のため養生期間を設ける必要があることから，サッカー以外にピッチを利用できる日数は限られる。
・2015年Ｊ１の18チーム中16チームは自治体がスタジアムを建設し，建設に係る借入金は自治体が返済している。
・スタジアム使用料は， 借 入 金 の 多 寡 に か か わ ら ず ，
各 球 団 の 経 営 に 影 響 が な い よ う に 設 定 し て い る 。（入場料収入の５〜10%程度） ドーム社の試算では売上高は18年度の約36億円から日本ハム移転後に18億円と半減する可能性があり、
年間赤字は約3億円になる見通し。現在の売上高のうち、日本ハムからの収入は使用料など約13億円だが、
実際には飲食や物販、広告などの関連収入も多く、「事実上売り上げの半分を依存している」（株主企業幹部）からだ。
そもそもこれ自体が２６億円って言われてたから試算自体がめっちゃ見通し甘いんよなあ 野球チームに頼った運用をするからこうなる 札幌はアホだわ B'zでさえ、水曜日公演なのにぎりぎりの月曜日にチケット発売中！って新聞広告入ってたよ
埋められるアーティストいないって。 スタジアムの広告隠して自分たちの広告を掲出する税リーグがゴミすぎない？
ただでさえ支払い額がしょうもない額なんだから広告料くらい納めろよ
おまえらの取り分じゃねぇぞ ミュージシャンが足りていたとしても客の財布がもたないだろ >>12
役所と第三セクターの作る試算なんて、そう言うモンだろ 増税確実の
札幌市民も大変だな
秋元選んだんだから自業自得か >>5
サッカーやライブでは人工芝巻き取るから一切影響出ないけど。 札幌は武道館余裕でソールドアウトするアーティストですら
Zepp埋めるの大変で下手したらペニーレーンでやるのに2万人集めるのは厳しいだろ >>14
B'zはもう人気ないでしよ サザン、ミスチルに毎日やらせればいいよ 日ハムが文句言って出て行ったんだから仕方ない。北広の新球場はもっと採算取れないと俺は
思う。 >>5
札幌ドームのサッカー用芝は移動式だからその心配は一切ない >>22
むしろ日ハムの要求突っぱねたことが評価されている。
あれを呑んでいたら数百億レベルの税金吹っ飛んでいた。
で、北広島市は日ハムのためにその数百億の負担をするハメに。 コンテンツのある北広島
コンテンツのない札幌ドーム >>29
いくらコンテンツあっても北広島じゃ客集めるのは無理。
未だに輸送手段は解決手段なしでお手上げなんだし。 一番の問題はサッカーに価値が無い事と
その価値が無いサッカーのための新しいスタジアムに税金を投入することじゃないかな
負の遺産を勝手にポンポン作ってる自治体をもっと批判したほうがいいよ 586 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2019/06/11(火) 15:22:16.52 ID:c1klUHMo0 [2/7]
>>580
当日はワールドカップ誘致に必死でどこもサッカー単体で収益が出せるから、で引っ張ろうとしてたんだよ、札幌もね
でも財界だかがどうせなら野球も、と言い出して話がおかしくなった
そんなめちゃくちゃが通用したのは札幌だけｗ
590 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2019/06/11(火) 15:24:19.18 ID:vmsAGlHu0 [12/19]
>>586
結果野球も入れた札幌ドームだけが黒字て他は全て赤字というwww 去年ライブで行ったけど立地悪いわ。札幌から遠いし、シャトルバスもないし。 90年代じゃないから無理。20万人やら10万人ライブした時代から来年で20年や。 >>36
コンサドーレ市にして、年間数億取るとかどうよ >>26
スタジアムを球団が保有して球団単独黒字にしてるチームが多いからなあ >>6
今でも借りれるんじゃないの？
変わった作り（移動式芝）だからやってないのかな >>20
とりあえず、役員報酬全員半額にしたら、数千万円は経費削減するんじゃないか。 帰国前の千歳空港に向かう外国人観光客を連れ込んで、物販展するしかないだろう。 >>10
Jリーグのこれほんとあり得んわ
生ヌルすぎ >>39
コンサドーレの使用料値上げして、コンサドーレも出てくんじゃない？
今でさえ出ていきそうだし >>33
ボールパークとかいう私企業の興行小屋の為だけに
自らの年間予算並みの額をつぎ込もうとしてる自治体も批判しないといけないな >>46
Jリーグは月2回しかホームゲームが無いから
結局は行政に寄生するしかない
だから出て行くなんてことは出来ない
もちろんガンバ（パナソニック）クラスなら可能だけど（それでも行政に寄付して維持費逃れしたけど） コンサドーレのDAZNマネーがあるだろ
これからさらに増額されていくんだろ
余裕で回収可能だろ >>31
日ハムは札幌市に対して球場やショッピングセンター、ホテルのための土地を民間から買い上げて
タダで提供しろと要求していたんだけど。 日ハムに逃げられるわ、嵐は解散するわで
もう打つ手ないな 毎週ママさんコーラスして黒字になるなら最初からそうしとけよ 札幌ドーム
「参考までに２００２年のＷ杯ではスタジアムが１０作られましたが、黒字なのはここだけ。
他は３億〜８億の指定管理費が入ってます。だからそこは威張ってもいいと思うが、全然言うつもりはない。」
その唯一の黒字が野球のお陰だったのに、その野球がいなくなるのに何いってんだ？？？
公務員ってこんなレベルなのか >>46
いや毎年2億円近い補助金もらっていてドームからでて
いきますとは言えんだろう >>56のツイート主（毎日新聞記者さん）によると
セリーグは札幌ドームじゃなくて日ハム新球場で試合を検討してるみたいだよ
だから日ハム以外の野球を招致しよう、ってのも絶望的 >>59
Jりーぐは直接的税金より、そもそもの価格設定が安すぎる
平日の費用負担は一切考慮されてない とりあえず日ハムに買い上げさせていた球場広告はどうするんだ？ >>25
ミスチルのドームツアー、札幌ドームだけ１日だぞw 市民が札幌ドームを使うと助成金が出るよな
売り上げは札幌ドームの懐に入る
金は税金から
天下り先としては美味しいわよね どちらにせよ 自分らの利権のために企業や市民にたかる役人が一番悪いやろ
公務員ほどなんの役にもたたない人種はいないわ >>49
サッカーは使用料をもっと払えばいいだけ
別に払っても運営していける金はあるんだから
なんで市民が税金でプロの競技場の運営費を負担しなきゃいけないのか >>60
そりゃ二試合程度で選手の膝とか壊されたくないし
そもそも仮に試合できたとして売り興行になると思うがドームさんそれだけ払って黒字にできるのだろうか？ >>62
まずその前に他の広告が無くなるだろう みんな北広島に行くわ 札幌ドームは6月がサザン2日間に三代目Jソウルブラザーズが1日
7月はジャニーズとドリカムが1日ずつ
意外とあるっちゃああるね 「2022年末をもって札幌ドームは野球用途での貸出を終了します」
札幌市と札幌ドームはこう宣言すべき
日本ハムの退路を断ち切ってやれ >>60
保護規定で日ハムの許可がないと試合できないから無理やろ アホな公務員が強気で煽った結果ほんとに出でいかれて今後の展望無くて大赤字w >>51
トラックが無いサッカースタジアムもみんな赤字なんだが
唯一味の素だけサッカー以外の利用が多いからギリギリ黒だけど そりゃ閑古鳥なんだからこいつらは毎週出来るに決まってるが誰がやるんだよｗｗｗ
社員と市職員のカラオケ大会でもやんのか 北海道にドーム球場、2つもいるのか
節約時代に変なことやってるね >>60
その毎日記者、フェイク記事ばかり書いて島根に左遷喰らったけど。 >>72
嫌がらせはありそうだよな
新球場完成するまで東京ドームを本拠地にするだけだろうけど >>43
てか役員は多すぎる。
役員は社長・副社長・監査役の3名に、社員は日ハム誘致前の人数に（約4割削減）
これぐらいの大ナタを振るわないと厳しいな 巨人にたまに来てもらえば良い
北海道は元々巨人ファン多いし >>70
サザンもツァーは何年かに1度だしなぁ
北海道出身のメジャーアーティストは結構いるけど GLAY ドリカム 中島みゆき 松山千春とかも今ではドームは厳しいだろうし >>60
そもそもセ・リーグ球団で北海道で試合しようとする球団ってどこよ？
野球人気低迷で巨人も撤退したのに。 「道民が1人コンサドーレに1000円払えば、それだけで54億円集まる計算になる」 ネーミングライツもつくかね
前回やったときは
札幌ドームの名前は必ず残し
五億維持を五年の25億とかいうキチガイ案件だったろ >>79
札幌ドーム無理難題の限りを尽くして
札幌ドームに愛想を尽かされた日ハムのせいで
そういう不経済な事態が起こりかねないというのがな
とはいえ本当にボールパークが来年春に予定通り着工できるのか
まだ疑問に思っているがな俺は >>72
日本ハム自体は本業は野球ではないし 別にプロ野球はそこまでしてもやらないじゃないの >>60
新球場で阪神広島戦とかやれば平日でもコンサドーレが白眼剥いて卒倒するくらいの客が来そう >>88
悪いのは全部ドーム会社と市役所じゃないの >>60
そもそも日ハムが移転する前は札幌で
セリーグの公式戦も意義はあったけど
今さら札幌ドームで地方開催したがるチームはあるんだろうか >>90
今でも卒倒する人数入ってるがな
平日と土日比較して喜んでるが 北広島に早く移転してもらってハム終了 最終的に道外に移転 札幌ドームに他チーム誘致が良いわ >>88
さすが公務員 仕事は何も出来ないのに
悪口だけは立派やな
税金乞食の典型や >>56
でも、日本ハムの要望どおりに、広告費や場内の売り上げを球団に譲る契約にしたら
結局は赤字になるのだから、あんま関係なくね？ てかコンサドーレが赤字になった分を負担すればいいだけだろ？
何でしれっと税金使おうとしてんの玉蹴りは？ >>94
日ハムが失敗するような地に他のチームが来るわけないだろ じゃあコンサート場に建て替えるほうがいいな
サカ豚野々村がサッカー場にすることを狙っていても、コンサートが主ならコンサート会場として作り直すべきだわ 毎週コンサートするのは良いんだけど、今までハムが負担してた現状復帰費用は誰が負担するん？アーティスト側？三セク？ こう考えると千葉はマリンスタジアム建て替えに千葉市が積極的だし、うまくやってるな >>91
悪いのは10億円をこえる非常に割高な維持費のかかる施設を建設してしまったこと。
あと、この維持費の他に数十年毎に大規模補修費がかかる。
その費用をどこがもつかで揉めたのが今回こういう形で表に出ただけｗ >>98
千葉マリンスタジアムなんかはロッテに指定管理者の権利を移してからは
市が受け取る費用だけで大幅黒字なんだが マイケル・ジャクソンとかマドンナとかストーンズとかレディガガとか毎日やらせろよ
ディナーショー形式で毎日やってたら世界中から集客できるで
資金は札幌市民の税金でな
まずやってみよう >>98
既に2018年度ですら赤字だからな
日ハムがいても案外儲からない >>74
実際のところ保護地域の事に関しては一切問題にならないと思う
いざ他球団が札幌ドームでやりたいと言えば日頃交流ある狭い世界で
険悪になってまでハムが許可しないなんてありえないだろうし
ただそれと同じ事で他球団側もやるなら当然ハム新球場で
わざわざ当てつけじみたドームなんて選ばないだろうってだけで >>103
札幌市が三セクのドーム社に赤字補填
ようするに市民の負担
これが立憲民主党の出した答え >>98
その場合は維持費は全部ハム負担だぞ。赤字にはならん。 >>108
マイケルジャクソンが出るなら怖いもの見たさで行ってみるｗ
映像だけなら許さないw >>107
上物を自由に管理させて土地の賃貸料だけを貰うのが一番賢いやり方なんだが
それだと天下り先が確保できなくなるから札幌市は絶対やらないだろう 4万収容で2万入っても
見た目スカスカで歌手のイメージ悪くなるんじゃない まずはドーム社の天下り役員と社員数の削減と減俸からだね 別に他のスタジアムだって赤字で運営してんだから、
前の市長だかの「黒字が必須」ってのがおかしいんじゃね？
素直に無理と諦めて、市民のためにどう活用できるかの話したほうがいいような。
コンサートにっても
https://i.imgur.com/3R171AR.jpg
こんな形でやりたいとこあるかね？
北広島にアリーナ作られたら終わるじゃん >>25
桑田の年齢考えるとあと何年活動出来るやら >>107
条件がまったくちがう例をあげても意味ないけどな。 >>116
だから>>118みたいに天井から仕切りのカーテン吊るすんだってさ 無駄な抵抗するよりさっさと潰してしまったほうが流血が少ないよ。
ハムが出ていったら閉鎖すべきだね。 >>118
そのほかのスタジアムとやらは、2002年サッカーW杯の会場の事な
札幌ドームが赤字になれば、2002年サッカーW杯の会場は全部赤字 >>122
札幌ドームは2030年開催予定の札幌冬季五輪の開閉会式の会場になる予定
2030年の札幌冬季五輪誘致は秋元市長の選挙公約 ドームのコンサートはどうしたって音響が良くないし
仕切りなんてつけたら変に反響して更におかしい事になりそうなんだが
別の需要を探した方が良いのでは プラネタリウムかオーロラが見れるようにすれば
札幌の新しい観光名所になる 北海道の夏の観光客は中韓国人ばかりだから まずそれらの国のドラマや映画のロケ地として誘致して ドームも撮影地のひとつにしてもらう
それで中韓系のアーティストのLIVEをドームでやってもらってロケ地巡りとセットで観光に来てもらう
北海道、どこに行っても観光客日本人の方が少ないぐらいだから 上の毎日記者も行ってるけど（本人が質問者かはわからんが）
赤字でも公共性があれば別に良いんだよ、公園や体育館や野球場やテニスコートとかもそうだし
税リーグがやばいのはプロという営利企業が平日も占有して
費用が税金負担が当たり前になってるところ>>10 >>124
その五輪も含めて維持費用どれだけになるんだろうな。
それとも大阪みたいにドーム破綻させて第三者に譲渡みたいな末路になるか。 https://imgur.com/MXUseVC
山口二郎「北海道は泥棒の島。道民は税金泥棒」 ←ドームが税金泥棒だった >>115
控室に練習機材を置きっぱなしにするとコンサートなどに貸せなくなるので
野球の時以外は機材を外に出さないといけなくなるのは
日本ハムが指定管理者になっても変わらないぞ >>124
2030年って改修しても老朽化でにっちもさっちもいかなくなるだろ
ホバリングを廃止して普通の多目的施設に作り変えたほうがいいよ
コンサは厚別を改修して移ってもらうのがいい >>1
3セクなんて実質役所と同じだから
試算で半減って言う事は都合が悪いからかなり盛ってると考えるのが妥当
実際は8割減ってところじゃね >>10
こんな税金忖度されてる企業の決算が黒字だったとしても無意味だな >>133
野球やってたらコンサート必要ないだろ
日ハムがいなくなるからコンサートを増やそうって話なのよ 日ハム来る前は黒字だったのになぁ。もちろん、今ほど経費もかかってなかったからだけど。
西武ファンだった奴らで日ハムに鞍替えした奴らも多数居るし、もう終わりだな。 まずは札幌ドーム問題を何とかしろよ
「３０年に向け招致スタート」＝札幌市長がコメント：時事ドットコム
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019062500359&;g=spo
2019年06月25日09時55分
２０２６年冬季五輪・パラリンピック招致を断念し、
３０年の招致を目指す札幌市の秋元克広市長は２５日、２６年の開催都市決定を受けて
「３０年に向けた招致レースが実質的にスタートすると捉えて、
ＩＯＣの動向を踏まえつつ、市民との対話を重ねて、
よりコストを抑えた持続可能な冬季大会の実現を目指し、計画の見直しを進めたい」とのコメントを発表した。 J リーグオタはニートおっさんしかいないからスタジアムに金払って見に来ない >>133
コンサートがしょっちゅうあるわけでもなし、そういう融通の聞かないお役所仕事をやってるから逃げられるんだよ とりまサッカーを叩きたいだけなスレの流れはサカ豚が寄ってくる格好の餌。 サッカーワールドカップor税リーグのために建てたのだから
JFAと税リーグで費用を償却していくのが筋
これは札幌ドームに限らん
浦和レッズからJ3クラブまで、全クラブが共通の問題 札幌ドームにイベントの需要が少ないのは地政学的な問題だからなぁ
LIVE需要を増やすのはなかなか困難じゃないの 今の日本の音楽業界で、ライブに行きたいと思えるアーティストが皆無何ですけどね。 >>131
買い手付かないだろ
市の金で上物壊して整地して土地だけにしないと売れんよ >>10
札幌ドームも、結局はJリーグの設備さえ無ければ
日ハムが指定管理者になるっていう選択もあっただろうにな
とにかくサッカーが邪魔すぎるわ
採算性も無けりゃ公共性も無い、マジで無価値 >>138
そもそも最初から野球の売り上げありきで作ってるんだよ
サッカーだけじゃ商売にならないってわかってた
https://megalodon.jp/2011-0607-1324-16/mainichi.jp/hokkaido/seikei/news/20110605ddlk01020122000c.html
>「サッカーの専用競技場では赤字が目に見えている。初期投資がかかると批判もあったが、
>後の運営を考えれば、より多くの公式戦があるプロ野球の誘致が（ドーム建設の）大前提だった」。
>北海道日本ハムの本拠地移転の交渉を担当した札幌ドームの元専務、松下亮司さん（６５）はこう明かす。 本当に可能なら、現状でもオフシーズンは毎週コンサートやってんじゃなかろうか。 サッカーフィールド入れる為に可動式の外野席
が仮説席みたいで稲葉ジャンプとか禁止だったからな
新スタジアムならそんな規制ないだろ >>151
札幌市の場合、誘致した後、誘致した市長の後継候補が落選したのが全ての始まりだね
旧民主党系が当選しなければこれからも日ハムは札幌ドームに居たはず >>151
それは知ってる。依存度や予算規模の問題を思ってるのだが。 ヤフコメあたりでは常識の
ドームの維持費は全部ハム持ち、コンサドーレは一銭も使用料払ってないということを
まちBBSとか北海道ローカル番組実況にいるような一般的な道民は知らないらしいな
市やドームが正しいぐらいのことを言って回る工作員までいる
まとめサイトやなんJなどから学んだ芸スポ民の知識を教えてやらないと >>150
そもそもサッカーが無けりゃドームは出来ずに日ハムもワールドカップも無縁だったんだけどな >>137
そうやって札幌ドームを日ハムに私物化されたら
何の為に道内財界で金を出しあってドームを建てたんだよって話になる
それにその場合20000以上の集客が見込めるコンサートを呼ぶには
結局別途施設を建てる必要が出てくる 毎週埋まるほど札幌道民近隣県民がお金持ちなら移住考えたいけど寒がりだからヤメ >>160
そもそも「２万規模のコンサート需要」が幻だから >>138
日ハムが来る前の黒字は嘘黒字だからな
建設費の返済開始がスタジアムができてから数年後からだから
その間は返済なしの状態で黒字って話だしな >>160
ドームの建設費は公金だろ
地元財界の寄付額なんて大したものじゃない >>133
控え室なんていざとなったら新規で作れるだろ コンサも逃げ出したいだろうに
可哀想にドーム付き合う宣言しちゃってるしなあ >>160
今でも野球のオフシーズンにコンサートやってるじゃん
それなのに客席埋まるの嵐ぐらいしかない >>142
日ハムに融通を利かせるとその分だけ公共性が損なわれる
札幌ドームは日ハムだけのため存在しているのではない win-winを目指さずに一方的に集り続けたばかりに >>160
>何の為に道内財界で金を出しあってドームを建てたんだよって話になる
突き詰めれば、道内財界で責任もって運営したらいいって話でもあるわな。 >>160
札幌ドームの目的は2002年サッカーW杯の会場な
2002年サッカーW杯が終了した時点で実質札幌ドームの建設目的は終了 >>159
ハムが自前で建ててた可能性もあるけどな
東京から移転前にそういう検討してたらしいし >>172
そりゃそうだよな
赤字分は札幌財界が出し合えばいい。
別に札幌市が血税で赤字補填する必要はない >>153
オフシーズンの大半は降雪期で欠航リスクが高いから
他の時期よりも借り手が少ない >>170
広島市「球団に一任しています」
宮城県「球団に一任しています」
千葉市「球団に一任しています」
横浜市「球団に一任しています」
指定管理者として相応しいなら別に問題無いだろ
札幌ドームも市の直営ではなく3セク会社だし >>175
いやそれはないな
札幌ドーム出きる前の日ハム知ってたらそんなことを考えるはず無いのわかるだろ？ サッカーの芝の養生のための外のスペースあるじゃん？
あそこにスタンド作って、
1万ぐらいの野外ライブできるようにすればいいんじゃね？
秋冬以外の芝を中に入れてるときになるけど。 ガラガラになるの分かってて来てくれる特異なアーティストが何人居るんだよw
使用料これまでの半額以下にしてようやく考慮の対象になる程度だぞ >>177
それ地元の人は関係ないだろ
他県民目当てで毎週コンサートやって客入るわけないだろ >>178
野球だけできる構造ならこれできるんだけどね >>15
これのせいで税リーグのスタジアムは収入がなくて大赤字で、毎年巨額の税金補填が必要なんだよな >>163
それで今までよくドーム公演ができたな
いくら他のドームより不入りとはいえ客が20000割ってる程じゃないっしょ
札幌ドームを日ハムに占拠されたら
そういうコンサートがはなから札幌飛ばしになる >>183
全国区の歌手なら毎週でも道民は来るだろうが
仕切りを付けたとしてローカル歌手に毎週2万人が来るか？ 大体、今の札幌ドーム会社には無条件で指定管理者になる資格は無い
大口の利用者に逃げられる失態をやらかしたのだから
公募でドームの管理者を決めるべきだ
○札幌ドーム条例
https://www.sapporo-dome.co.jp/company/syusai/jourei28.pdf
（管理の代行等）
第３条 ドームの管理は、指定管理者（地方自治法（昭和22年法律第67号）
第244条の２第３項に規定する指定管理者をいう。以下同じ。）に行わせるものとする。
２ 前項の規定によりドームの管理を行わせている指定管理者に係る指定の期間の満了後
引き続き指定管理者の指定をしようとするときは、
当該管理が良好に行われている場合に限り、
札幌市公の施設に係る指定管理者の指定手続に関する条例（平成15年条例第33号）第２条の規定にかかわらず、
公募によることなく、当該管理を行っている団体に同条例第３条の規定による申込みを求めることができる。 日ハムへ委任すれば野々村が発狂
野々村へ委任すれば日ハムを不利にするようなことをするだろうし
サカ豚が存在してる以上サッカーと野球が本拠地を共有するということは不可能になってるんだよな >>184
横浜スタジアムは多目的スタジアムで
札幌ドームとの違いは屋根の有無でしかないと思うがな >>15
札幌ドームならわかるけど、他のところってあまり書くペースがないと思うよ。 >>191
試合終了後すぐに地元へ帰るという手も使えるしな >>194
多目的と言うほど多目的に使えないだろ
無理矢理感半端ないわ >>178
野球しかできない施設と札幌ドームを一緒くたに扱うアホ発見
札幌ドームの場合野球チームに管理権を渡すと
野球以外での利用に支障をきたす恐れがあるという問題があるんだよ
野球場の管理権を野球チームに渡しても
そこは最初から野球しかできないから
管理権を他者に付与した影響で他の用途に使えなくなるというリスクはないが
札幌ドームにはそのリスクがある >>184
甲子園や東京ドームはアメフトもやってるんだけど？ >>199
最後の最後で札幌市が日ハムに提案して蹴られたんだけど。 >>199
全国のドーム球場で野球しかやってない所なんてないんだが・・・
札幌ドームと他のドームの大きな違いはサッカーをすること。これだけな コンサート用に仕切りをつけるって言うけど
そういうことやってたら看板広告を置いてくれるスポンサーがなくなるんじゃないの？
外野の看板に金払っても物理的に見えなくなったら意味がない >>175
ハム移転前の札幌ドームでの試合知ってたらそんな発想は出てこないんだよなぁ >>198
人工芝で良ければ、サッカーも出来るよ。
アメフトとか普通に使ってるし。
天然芝持ち込んでJリーグの前哨戦みたいなエキシビジョンやったのは
流石に無理やりすぎだとは思ったけど。 >>205
両面コンサートなんてめっちゃ音漏れそうなんだが大丈夫なのか？ >>183
音楽関係者は大方東京にいるから
客だけでなく演者の移動のリスクが冬季は大きい
彼らは漏れなく飛行機利用だろう >>208
少年サッカーハマスタでやってなかったっけ >>199
自治体関連じゃない所が管理者になったら
サッカーに対して適切な料金請求するからな >>200
>>204
東京ドームはスキージャンプ大会もやったからなぁ
スキージャンプは札幌ドームもやったけど １０年代にデビューした、ドーム埋められるアーティストって居るの？
未だに嵐とかB'zとかミスチルあたり頼み？
いつぞやナオトインティライミさんが京セラ埋めてたのは驚いたけど >>210
どっちにしろシーズン中だって他のドームはライブに使ってるよ 剛力ちゃんの彼氏にプロ野球球団を作ってもらって
本拠地にすればいいと思う
EZOZOドームとかそんな名前を付けてあげてさ >>212
どっちかというとそれをサカ豚は恐れてるんだろうな
埼スタですら、人気のレッズ・日本代表がメインで使いながら維持費は赤字
ようするに不当に安い使用料をサッカーに提示してる お役所ってこういう所は姑息だよな
新球場問題で揉めたからか、指定管理者を更新した際に
バッサリと文面を削ってやがる
どこが信頼関係なのかと突っ込まれるからな
https://www.city.sapporo.jp/somu/shiteikanrisha/contens/documents/120_sapporo-dome.pdf
＞非公募の場合、その理由
＞札幌ドームの円滑な運営には引き続き北海道日本ハムファイターズ及びコンサドーレ札幌の
＞両球団との強い信頼関係にある同社の存在が不可欠であること。
http://www.city.sapporo.jp/somu/shiteikanrisha/contens/documents/055sappordomu.pdf
指定期間 平成30年4月1日〜平成35年3月31日
別紙 選定方法を非公募とした理由 札幌ドームで万単位動員できるのなんて僅かなのに毎週ライブなんて無理だろ グルメフェスやフリマや車の展示や物産展やるにしたってその手はせいぜい４ヶ月に一度ペースだからな
サッカーは１ヶ月に２回しか利用しないしアーティストは来ないし、はっきり言って詰んでるよ
平日なんてイベント用意すらできない >>212
セレッソの親会社が管理者になったら
ライバル潰し狙いでコンサドーレに懲罰的施設利用料を課すのが目に浮かぶよな
リーグスタジアム規定でもってJ1から叩き落とすのすら可能
日本ハムの息のかかった企業はその点で札幌ドームの管理者として不適格 ドリカムや中島みゆきや松山千春やGLAY等が週替わりで来てくれる予想なのかな 俺がいい案を教えてあげよう
札幌市もばんえい競馬に参加して
札幌ドームでばんえい競馬を開催すればよくね？ 指定管理者は条例で動くから
使用料はそれに従わないといけないぞ
別にコンサドーレに対する嫌がらせなどは成立しない つかコンサドーレも厚別を改修してもらえるならそっち行きたいんじゃないの？ >>223
使用料程度でJ1に居られなくなるってどんだけギリギリの財務なんだよｗ
悔しかったらコンサが指定管理者になれば？ こういうことするから日本ハム経営陣は昔から嫌いだった 仕切りの設営や撤去の費用も使用料とは別に加算という
そんな料金システムだったら競争力無さそうだよね。 ジャニーズ専用ドームにしたらいいじゃん
キンプリとかチケット取れないというし だから、一般市民に安く、毎日一般開放しろっつの。特にテニスだ。塵も積もれば山となるぞ
なんなら24時間やれ >>138
・開業直後で修繕費があんまりかからない
・開業当時コンサドーレがそれなりに強かったので客は入っていた、なお翌年
・開業当年から西武が準本拠地化を計画し02年、03年には格6試合開催（02年には開幕戦を札幌で行う）
・開業翌年に日本ハムが移転表明、3年目の2003年には移転準備で複数試合を主催 >>230
東京時代はファンクラブに入る程観に行ってたけど
こんな経営する球団とは思ってなかったわ
ベテラン選手への冷たさが不自然だったのはわかってたけどここまでとはね >>229
一番困るであろうコンサが未だになにもアクションすら起こさないの見ると
経営戦略とかまったくなくて自治体がなんとかしてくれるさって考えが丸見え ミスチルが5大ドームツアーやったときは東京3日間、他2日間だったのに札幌だけ1日開催だったからな
嵐も解散するし、札幌で毎週コンサートして埋めれるアーティストなんていない >>199
野球の指定管理者は施設を使わせてもらってる分
何億も市に利用料払うのが普通なのに
サッカースタジアムの指定管理者は逆に市から指定管理料って名目でお金もらうんだもんな
どういう理屈だよ笑 >>108
皆死んでるじゃん
墓場から出てくんのかw 卓球、テニス、バッティングセンター、バスケ、ボーリング、ビリヤード
あとメダルゲーム置いとけば完璧 野球は興行、サッカーは文化と、
コンサドーレの人が言ってなかったか
だから札幌市はコンサドーレと札幌ドームを支えるべき >>238
本当はやりたくない。
やるなら効率よく二公演やりたい。
でもできないんだよね。
札幌自体「五大ドームツアー」って称号のためだけにやってる。 あんなでかいとこでライブできるミュージシャンなんてめったにいないだろ >>225
全部古い人やなあ
スレ違いだが新しいコンテンツ出て来てない音楽業界やばいか >>241
それだとドームを撤去してラウンドワンを誘致した方がいいんじゃね？ >>223
その場合はサッカー場システムが廃棄されコンサドーレは居なくなってるから心配無用 >>247
てか札幌までやって来るのって時間と金のある中高年になってしまうから
若者は時間はあっても金はないし >>159
だから結局は>>145みたいに言われるわけだ 一方、北広島の新しい球場は毎日満員御礼だわ
ざまあみろ札幌 >>245
近年は５大ドームツアーと詠って中身は[東京ドーム・大阪ドーム・名古屋ドーム・福岡ドーム・西武ドーム]が常識だけどなw 焼豚嬉しょんw溜飲を下げられる唯一のネタがこれだからなぁw >>185
広告もそうだけど最大の赤字の原因は>>10だろうな
平日は税金でJのために芝を保養してるだけ
じゃあこのときの維持費と償却費（建設費）は誰が負担すべき？となる ラウンドワンに売り払ってボーリングとか卓球とか色々できるようにすればいいべ
ある意味ボールパーク 分譲して人を住まわせるかホテルにしたらいいんじゃねえの コンサドーレ的には、施設としての札幌ドームは十分に満足なんだろうか。
サッカー界的には専用スタジアム熱望みたいな流れもありそうだけれど。 東京じゃないんだから毎週やったらすぐに客が来なくなるだろw 1万人規模のコンサートは新日ハムドームでやるから
むしろ客取られるんじゃねーの？ よくわからんけど札幌ドームでわざわざ2万人のコンサートやるなら5000人から1万人の箱で複数日公演するんじゃない。 >>256
札幌ドームは芝の養生用の場所があるから
平日のドーム使用には関係ないのでは？
ただ移動設備や人件費、芝の維持費はかさんでるけと 北海道は日本じゃないから国税の投入は許されん
札幌市民の税金負担を上げるだけで解決だろ 札幌ドームがほろぶところをみんなで見て楽しもうじゃないか
ハムを裏切った報いを受けるべき >>260
コンサドーレが建設資金を出せば誘致してくれる自治体もあるかもね
乞食奴隷では無理 >>265
その論理はどうだろう
たいてい、固定費の償却って、それらを享受して商売する事業（事業者）が償却していくわけで
それ専用の場所があっても、それと別に固定費の償却割合はしっかり負担するべきだろう >>253
ドームでさえガラガラなのに北広島が満員とかwwwww >>263
あそこはコンサートの使用はしないってよ野球のみ
札幌ドームはもともとワールドカップ向けに大きく作ったもの、用途と規模が合わないんだから壊せばいいさ
そして北広島の試算で開業10数年後破綻決定だけどハムはどうするんかねw >>272
普通にありえるんだよな
草生やしてる場合ちゃう >>270
このまま無理にドーム使うより、維持費安めのに建て直したほうが
結局お得だよ！作戦とか無理かね？。 >>269
8000人から1万人程度で音響のしっかりしたアリーナ作られたら札幌ドーム公演するアーティストいなくなるんじゃないか(笑) 今の人気は分からないけど、2年に1回のoffice cueのイベントで埋まるだろうか？ >>276
8000人から1万人がいっぺんに移動する手段がないから無理だよw 北広島経済が活性化して人口も札幌を超えるから見てな 壊せばいいじゃん。ハムの退路もなくなるし、コンサは厚別回収すればいい 芝のホバリングステージって、コンサドーレ以外も使ってんの？ >>279
北広島の面積知らないんだろw
地図見ろw >>282
現実を見ろよ
札幌はもう終わったんだよ 今度横浜にぴあがLIVE専用の1万人規模のアリーナを作るからそんなのが出来ればね 純民間で 行政が作るとまた天下り先になってバカ高い人件費が発生してしまう >>269
ドームを潰しにかかってるの？
規模を間違えなければ柔軟に使えるから儲けの種になり得るけど >>260
コンササポも札ドに対する不満点は多い。
最初の予想では、
コンサが先に新スタ構想
→日ハムに札ドを押し付け
→日ハムの金で新スタ建設
→コンサはそこへ移転。
の、はずだったが先に日ハムが移転する、となってしまってコンサは移転できなくなった 羽田→札幌の航空便は片道130便
成田→札幌の航空便は片道約30便
こんなに便数多いのに(提供座席数では世界一の路線)
飛行機以外の選択肢がないから
札幌ドームで嵐のコンサートやると
週末の飛行機とホテルが「満席祭り」になる
福岡だと「飛行機、新幹線、高速バス」があって
嵐くらいだと満席祭りにはならないのに 毎週二万の需要があるほど、
きたえーるやセキスイハイムアリーナのライブ日程も詰まってないような。 >>284
北広島は面積が狭いうえに民間で開発しても採算とれない森ばかりで
そもそも宅地にできる土地がないんだよ >>283
道と札幌と道銀とかで出せばいいじゃん。
ドームで１０年赤字出すより安いだろう >>287
税金泥棒のクソ役人は黙れ！
お前らの責任だろうが >>285
最近花火大会の帰りに建設中の近くを通ったら、来年営業開始みたいに案内していた ドームまでの輸送手段だった札幌市営地下鉄の売上も激減必至
ただでさえ空気輸送の赤字路線なのに >>282
6万弱しか居ない人口 そして北広の球場も札幌市民を頼りっきりなにの 札幌終わったとか言っちゃう馬鹿に何言っても無駄 >>291
お前のようなアンチは希望的予測ばかりを語って現実を見ない
震えながら眠れ >>290
札幌ドームをカーテンで仕切って
400万円(超過料金無し)で貸し出すくらいなら
何で「ファイターズは出て行く訳がない」
「出ていくと言ってるのは利用料下げるためのフラグで
札幌ドームは一切譲歩する必要が無い」と
秋元札幌市長に圧力かけてた、札幌市議会居座り議員やら
札幌ドームの役員として、何もしなくても2000万円以上の報酬得る
札幌財界のゴミ老人を排除すれば良かったのにね >>292
厚別を改修しても赤字はつづくでしょ
ドーム解体費用➕厚別改修費用➕厚別維持費赤字と札幌ドーム赤字を比較したら
札幌ドーム赤字を選択するんじゃないかな >>203
札幌市が真意を問いただしただけだな。
本音言えば炎上するから日ハムは逃げたけど。 >>299
北広島に住んでるから事実を述べているだけだけどw 解体も50億くらいかかるからな。
コケ生えるまで完全放置でいいよ。 移転されたら困るのに札幌市は何で日ハムに
高飛車な態度とったんだろうか 道民の民度の低さ的に音楽コンクールなんて継続的に開けるのかな？ ライブする方からすると遠征する費用が高いし
関東圏でやって他地域は映画館でのライブビューイングした方がいいと思ってそう
ただ今は会場の予約しにくいらしいけど 去年の観客動員数ランキング見てたら浜崎が水樹奈々に抜かれててワラタw >>299
お前が一番希望的予測だろ まだ計画段階で何時出来るかすら未だに見えてないのにw 北広島に追い出された例の人達がまた発狂してるんですね 札幌ドームのキャパは
大阪・名古屋・福岡のドームよりもデカい
元々、分不相応なんだよ >>300
年間予算一兆の自治体の三億
年間予算二百億の自治体が回収見込みのない二百億の赤字。
さて破綻するのはどちらでしょう？
小学生でも北広島市と答えるよ。 >>224
札幌市を「ゾゾタウン」とか「前澤市」に変えればいいんだよ。 >>311
出ていくわけないって思ってたんじゃないか 日韓ワールドカップ時に建設されたスタジアムは全て赤字経営
野球を叩き現実逃避をする惨めなサカ豚 北広島が成功しても失敗しても、札幌ドームの未来とは関係ないだろ。 札幌ドームをコンサートで埋められるのなんて嵐だけで嵐も活動休止するんだがどういうお花畑 高飛車だったのは野球チームの方でしょう
結果、意地になって北広島みたいな僻地に行く羽目にｗ >>156
日ハムを札幌に残留させなければ次の市長選で落選する！とか妄想吐いてた人？
実際は余裕で再選w つか、さっぽこ市民はドームよりナマポの心配しとけよ。ドームなんて50億も見積もってりゃ余裕だけどナマポは余裕の1500億に向かってる訳だが。 今までより日ハムに有利になるような条件で契約し直して残って貰えばよかった
要はそういうことでしょ 札幌の税リーグは税金忖度されても赤字1億6000万だけど
日ハムはこうだよ？？？
株式会社北海道日本ハムファイターズ
代表取締役 竹田 憲宗
第16期 決算公告
当期純利益：7億4000万円
利益剰余金：85億1300万円
http://livedoor.blogimg.jp/mods104-kanpo/imgs/4/4/44e8044c-s.png >>304
ドームも改修１００億？くらいかけないとならないし
どのみち詰んでる
解体してバスケやバレー、フットサル、ちょっとしたコンサート
出来るくらいの体育館作ったほうがいいよ >>330
コンサドーレって不人気にも程があるよな
この前の札幌ドームの試合14000人しか入ってなくて寒気がした
週1土曜日だよ週1土曜日 選挙行かないような底辺層が野球ファンなので
予想の範囲内 いい案が浮かんだ
ドームにカジノつくったらいいんじゃね？
それならコンサートもベガスみたいに大物が集まって盛り上がるだろ
もはや、スポーツ施設じゃなくなるけど >>329
ありえんよ。
日ハムの要求呑めば何百億もの税金吹っ飛んでいたんだから。
札幌市が日ハムの要求を最終的に蹴ったことは政財界で高く評価されているから
対抗馬も出ることなく再選したんだよ。 >>334
2万人規模ぐらいのサッカー見やすいスタジアムに、それぐらいの入りだったら
案外悪く無いと思うんだよね。サッカーにはドームはデカすぎなんだろうね。 >>330
札幌の市場失った上にボールパークの負債が重なり
その球団は破綻する訳ですな。 日ハムの要求のめば何百億の税金吹っ飛ぶ？
新スタジアムでもお願いしてたのか？笑 コンサドーレに頭下げて厚別使わないようにしてもらうのが第一歩 >>341
してたけど。
ショッピングモールやホテルの土地を
民間や国から買い上げてタダで寄こせとね。 >>331
芸スポそのものがサカ豚の肥溜めだししゃーない >>345
無理だろ
今でも厚別に屋根つけてそっちホームにしたいとか言われてるのに >>345
補助金、使用料金優遇してんのに
コンサに選択権ないでしょ >>349
札幌ドーム解体して、
屋根や座席ビジョン照明を移築したら >>343
札幌ドーム周辺の国の土地を
ショッピングモールやホテル建てるための用地として
差し出せと要求したのが最初だな。 札幌市の人口が200万人いるんだから毎年一人1000円払わせればば20億円になるだろｗ ＞ドーム内に幕などの仕切りを作り
半ガラ隠しみたいじゃんｗ >>347
札幌の土地はスタジアムの土地だろ？
いつショッピングモールやホテルが加わったんだ？ コンサの社長といいコンサヲタといい
札Dの稼いでる所からは搾り取って、ごく潰し状態のコンサは
税金で保護するような左翼体質見てると、生活保護受給者が異様に多い理由と
サッカーは貧民のスポーツって言われてる理由がよく分かる。
大体コンサドーレはハッキリ言ってお荷物でしかないのに
毎度よく日ハムにケチ付けられるもんだよね。コンサは使用料すらまともに払えない癖して。
どうせ困ったら税金でどうにかなると思ってる札DとJクラブのお役所体質本当ゴミだわ。 日ハムやボールパークもどうなるかわからないが、札幌ドームの負けだけは確定だなｗ >>349
一言もそんなことは言ってないな。
北広島よりマシなだけで交通も最寄り駅から遠くて不便だし
使用料もかなり高いしね。 >>349
コンサが自費で屋根付ければ札幌ドーム解体確定 >毎週のようにコンサートを開くことも可能になる
この発想は斬新だなw 赤字になるんだから早めに損切りしてドーム解体したほうがいいよ。 >>357
ボールパークにするため要求していたんだけど。
この話の発端だぞ。
要求していたのは球場の土地だけじゃない。
結局、広大な土地を提供する北広島に決めたはいいけどどこの業者も名乗り上げずいつの間にかショッピングモールとかは計画から消えたけどw >>339
サッカーって収容規模の問題じゃないと思うけどな
>>10は仮に5000人規模だろうが5万人規模だろうが、共通の問題だと思う
天然芝かつ週1試合数ってのがもう構造的に税金タカリげー 年間の赤字が他のワールドカップ遺産と同等ならいいけれど
それ超えるような赤字だと、コンサドーレの負担額が問題化される可能性あるよね。 他のＪリーグスタジアムと違ってホバーリングシステムのメンテ費用や人件費修繕費かかるから
かなり収支はきつくなるんじゃね？？ >>353
何いってんだ？こいつ
統合失調だろ
国有地？どこに有るんだ？
札幌ドーム周辺に >>363
移転問題吹き出した時に散々報じられていただろ。 >>369
芝コンディションのため排他になってしまうんだよね。
そのコンディションキープのための事実上の占有日数も含めて使用料払ってるなら
いくぶん話は違ってくるんだろうけれど。 昨日、北海道から帰ったけど千歳空港は日本一活気があるんじゃね
おみやげ屋さんも平日なのにすげー人だった 観光客は多いんだよね
てもLIVEはなかなか厳しいのかな >>372
おまけに人員削減はしない。って言っちゃってるからなあ >>368
調べたけどショッピングモールが頓挫したって話ないけど
どこで調べてわかったんだ？ >>376
それだよな
ジャニーズも札幌ドームの開催を嫌がるようになったのは
高額な使用料に嫌気がさしたからだし 文科省や厚労省を見てもわかるように役人の言うことをまにうけてはいけません 彼らは嘘を言うのは平気だから >>371
>>374
隣に国の衛生研究所あるんだけど。
ここまで土地勘ないとか工作員です。
と白状しているようなものだな。 >>375
で、その報道はどこで見られるん？市長が八紘学園にぶち切れられた記事はよく目にするが... >>379
>>380
道内の図書館か国会図書館でも行って道新の縮刷版でも調べてこい。 >>383
>隣に国の衛生研究所あるんだけど。
違うぞ『土地』の話だろ >>386
役人の工作員が嘘八百並べているだけだら 相手にしたらダメよ サカ豚は脳内で話し作ってそれ信じ込んじゃうからな
だからいつもソース出せと言われても出せないで自分で調べろと言い出すｗ >>383
こええ
脳内妄想で研究センター取り壊してるよこいつ >>383
札幌ドームの周辺をボールパークにするってどこ情報？
日ハムがボールパークでショッピングモールなどの施設併設でって北広島が計画案だしたのはわかるが
札幌ドームでっていつ？どので？ >>192をちょこちょこ見ていると
Ｑ・[ファイターズやセ・リーグの試合の開催誘致は]いずれも新球場との競合になるが、
バーターか何か条件を用意するのか。ただやらせてくれで「うん」という許可が出るとは思えないが。
Ａ・それは感情的にはそうなりますよね。
Ｑ・いや経営的にもですね。
Ａ・やり取りは当然出てきますよね。だから地域保護権というのがあるので。
そこは尊重しつつも、これまでの経緯もあるのでしっかりと文化をね、半分寄越せということではなくて、
円山の頃からプロ野球文化があって、札幌で年間１０試合くらいやってたわけですよ。（続く）
いい突っ込みだなw
相変わらずドーム側の認識が甘すぎるw >>391
移転ちらつかせながら取り壊して土地を提供しろと言ったのは日ハムだ。
札幌市は当然断っている。 まあドームは潰すしかなくなるだろうねコンサートじゃペイできないよ >>395
はぁ？取り壊して建てる間の興行はどこでするん？ >>369
それがJリーグの本質というか肝だと思う
だから黒字クラブなんて純粋には１つたりとも無い >>391
ショッピングモールやホテルのために国有地よこせ
↓
そんな国有地あるのか？
↓
隣が国の衛生研究所
話の流れではこうだね >>395
国の施設なのになんで札幌市が断るんだよw
聞いたことない話だわ
ソース出さないわ
破茶滅茶だわ 札幌埋まるの嵐ぐらいだからな
毎週やっても赤字だぞ >>397
日ハムが取り壊せと要求していたのは球場ではなく隣の研究所なんだが。 毎週松山千春がなんかやりゃいいんじゃね？(投げやり >>401
権限ないから断った。
それだけの話。
北大や八紘学園だって市の土地じゃない。
日ハムはそれを市で買い取って寄こせと要求していたんだよ。 >>403
ハムが国にそんな要求してたという話か？
もう札幌市関係ないじゃねーか。 >>291
西の里とか土地けっこうあるんじゃないの？ >>403
もうデマ流すのやめたら？
見苦しすぎる >>394
> バーターか何か条件を用意するのか。ただやらせてくれで「うん」という許可が出るとは思えないが。
> Ａ・それは感情的にはそうなりますよね。
ちゃんと下調べしてないんじゃないかと不安になる回答だな。 >>10
札幌のJクラブはいったいどれくらい金納めてるの？ >>408
こいつの話は大嘘だよ
八紘学園の土地の話も日ハムが要求するベースボールパークとして必要な面積に足りないから
札幌市が八紘学園との協議ゼロで出してきた案だから >>406
で、八紘学園にキレられて雪捨て場も断られたんだよね。自衛隊にもキレられて雪まつりの雪の搬入も断られるし...
大変だな市長 ドームでのコンサートって赤字らしいよ
グッズが売れなきゃやっていけないって聞いた
プロ野球の球団に貸してる賃料で潤ってただけなんだよな、巨人もしかり >>418
ドームの経営とコンサートの主催者の話がごっちゃになってるんじゃね？ KPOP呼びまくるしかないな
自治体も全力で押して行くしか道はない シルクドソレイユ
劇団四季
安田大サーカス
これをローテーションすればいいだけ サッカーってサカ豚が野球叩き過ぎて
野党の安倍政権批判だけがフルボッコにされるのと同じにされちゃったよなあ
サッカーの支持率がどんどん下がってしまった ドームでのコンサートって音質はどうなんだろうな？
それように設計されているわけでもないから良くないだろうけどｗ
Ｂ’ｚは高齢化が進んでいるし、嵐は無期限の活動休止だし、浜崎はもう無理だし
ドームでコンサートをやりたいなんて歌手は滅多にいないだろうな セリーグのチームの誘致とか、わりとマジで考えてんだろうか。 >>375
メディア報道を何でも信じちゃうタイプ？
変な詐欺に引っかからないようにねｗ 学生スポーツの予選ねじこんで公金せしめていくんだろ >>424
どうせやるなら北広島の新スタジアムでやるだろ
札幌ドームのペラペラカーペットは不評らしいし >>423
若手ジャニーズの北海道ツアーは全道全会場チケットとれない状態なんで
ぶっちゃけジャニーズの下請けやれば客は入る。とはいえ野球みたいな開催数はありえんわけだが ＞3億円との試算も出た。市はイベント誘致の強化を目指すが、見通しは立っていない。
3億円程度の赤字なら余裕で札幌市の税金で補填できるだろ >>424
セリーグのチームだってどうせやるなら新球場でやりたいんじゃね？ >>113
指定管理者が維持管理費を支払ってる訳じゃないぞ。
広島も千葉も宮城も維持管理費は行政が支払っている。
その代わり球団は利用料金を支払う。 >>424
移転どころか試合の誘致も無理そうだと分かったからコンサートで穴埋めって話になってるんだと思う >>429
アリーナ仕様でセット作ってるのに
札幌ドームだけ変えるのか？ サッカーの事を言うなら、なぜか会場費と別枠で日ハム側だけが請求されてた
設備交換費が発生せず、若干の値引きでドーム存続はかなり現実的ではあった
ところで、日ハム出て行ったあとサッカー芝生とライブ会場の設備交換費ってどうすんだろね
サッカー側にもライブ側にも請求しないなら本当に札幌市天下り団体のタカリでしたねって話なんだが でかいコンサート開くとそれとは無関係の人に航空機と宿の問題が出る、と今年の嵐にぶつかった俺氏は実感したでござる ニンニン 田舎の地方によくある豪勢なゴーストハウスの市民会館状態になるわけだな
スポンサーは４年後が潮時やね >>433
違う違う。札幌ドームの場合は運営会社のタカリがすごくて、利用料金と別枠で費用請求してた
しかも大口顧客の日ハム側だけに請求して会場仕様変更して行うイベント
たとえばサッカーとかコンサート側には別枠で請求なんてしてないはずだぞ この話って
何も進展してないのに繰り返し出てくるけど
なんで？
日ハムは北広島決定
札ドは赤字になりそう
以外何かある？
議論してるのは
札幌市の赤字なんて関係ない部外者ばかりのようだが >>433
はぁ？
https://i.imgur.com/kj0ddub.jpg
ちなみにカープの支払い義務分
維持管理費 2.30億円/年
用地費充当分 2.54億円 /年(51.55億円/54.75億円)
建設費負担分 1.73億円/年(35.66億)
で建設時に決められてる。 北広島の球場も赤字だ。観客は５０万人いかないよ。北広島は破綻する >>430
本当に3億に抑えられたら、その手腕は絶賛してもいいと思う。
広告も逃げなくてイベント誘致が上手けば実現できる赤字額なんだぜ。
実際のところ「赤字3億に抑えられる見通しが立ってない」という話なのがなぁ。 深夜の「チケット好評発売中！」のCMが激増するのかｗ
そんなのより昔のようなフィラー専用の映像を復活してほしいわ
UHBでやってたJRに沿って函館から札幌までの空撮は良かった 北海道自体が破綻しているからな
不良外国人に色々買いまくられているし >>445
札幌市職員かHBC関係者なんだろうけど
自治体は周辺の道路信号街頭などの公共設備の工事やるだけなんで
観客が50万人だろうとも破綻しようがない
そもそも市道ならともかく道道だと北海道、国道は国が設置する
そいつらが無駄になるだろうけど、そんな道路は腐るほど山奥にある >>433
>広島も千葉も宮城も維持管理費は行政が支払っている。
横浜が特殊な例って感じか。 >>433
そりゃ指定管理者は自治体施設の維持管理を自治体に代わって包括的に行う事業者という制度なんだから維持管理費を支払ってるのは自治体って形になるわ。 >>362
それはいい案だけど完全公共物にコンサドーレが自腹で屋根つけるって法的には可能なのかな？
可能ならいいと思う >>444
球団の資料じゃなく、市の資料だね。それ。 指定管理者が赤字を垂れ流してまで維持管理費を支払うことはない契約だからね。
ま、わかっていない人が多いけど。 ハム出て行って札幌市は得した事何もないような
全部は無理でもある程度要求飲んどきゃ不幸にならんかっただろうに >>461
その妥協点が見つからなかったんだろ。お互いに。 >>443
自体をここまで悪化させた原因の一つがTBS系列の地方局HBC
札幌市が日ハムとの交渉が嫌でドーム運営会社のトップをここの役員を引き抜いた
で、そいつが悪い意味でタフネゴシエイターで、日ハムから搾り取って札幌市に還元するのが至上命題と公言
結果、選手年棒、つまり総人件費に会場費がどんどん近づいて行って
このままだと年棒をドーム関連費用が超えるので球団としては会場費値下げか自社球場建設の二択しかなかった
で、おまえさんの言う通りなんだがHBCが絡んでるせいかやたらと日ハム叩きの変なのが沸く
市民感情はこれだけひどい扱いされたら出ていくよねってのがコンセンサスだから
叩いてるのは甘い汁吸ってた札幌市関係者かHBC関係者くらいじゃねーの？と言われてる 札幌球場と日ハム、どっちが先に折れるのかチキンレースだな
北広島なんて客入らんのが素人でも分かる
5年後には赤字で新球場の運営にっちもさっちも行かなくなって
「すみませんでした、言い値で良いんで札幌球場を使わせてください。」って展開になりそう >>403
ソース出せよ子供部屋おじさんｗ
嘘つきは朝鮮人の始まりだぞｗ
あっ！
......察しｗ >>467
問題は客が入らないと言うより客が行けない可能性があることだよな 大阪ドームは野球が入っていない土日はコンサート予約ですぐ埋まるそうな 真面目な話さ、民度が低い地域って野球人気があるんだよね
たぶん札幌も、
1.本州からの転勤組のインテリ（サッカー派で野球興味なし）と、
2.土着民の野球ファン（喫煙率も高く、貧しい）
で分かれてるでしょ？ 札幌ドーム競輪でもやればいいよ
それ以外で黒字化なんて無理 >>467
まあ、それはないな。例え赤字でも、自前の施設を使い続けるだろ。
ドームの維持管理費、10~20年毎に必要な大幅な改修費を押し付けられるよりはマシだろうて。 >>100
もしそうなれば、さすがに懲りて今度はチームの要求受け入れるだろ >>449
サカ豚は日ハムが札幌移転して来た時も同じこと言ってたなｗ
哀れｗ 大阪ドームは西日本はもちろん首都圏からも行きやすいからね
札幌ってか北海道はどこからも行きにくい ただ、赤字だった場合は、移転をちらつかせて北広島市に固定資産税の減額、もしくは免除を訴えるだろうが。 >>475
正当性云々いい始めたってことは赤字に成ってもそういうので使ってもらえればokってのが今の札幌市の見解かと >>471
民度の尺度は知らんが、サッカーファンのほうが
観戦に金使いたくない傾向無いか？ >>475
まあ、無理だな。
コンクリートの上で練習するとか膝に悪すぎる。 ネーミングライツすらまともに売れない経営陣じゃ何をやっても無理なんじゃあ >>479
そもそも北広島市は固定資産税ゼロで交渉してたと思うんだけど 札幌民は馬鹿だから、音楽芸術系の素養がないんだろう
コンサート、ライブ系の開催は難しい原因 >>481
野球観戦の主年齢層の方が金あるだろ。バブル時代から働いてる層だし。 人口密度を考えれば嵐クラスでも無い限り
北海きたえーるや真駒内アイスアリーナで
十分なんだよな >>487
なるほどね
でもたてちまったもん日ハムは簡単に手放せるのかな？
買い手がいないと放棄するしかないけど金が戻ってくるわけでもない >>476
税金での赤字補填になるのがわかってて受け入れるだろうか？ >>1
520 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2019/06/25(火) 11:57:12.88 ID:gDfiTf3tO [8/8]
東京ドームで4日間
京セラドームで3日間
ナゴヤドームと福岡ドームとメットライフドームで2日間
やれるグループが避ける札幌ドーム
『Kis-My-Ft2 LIVE TOUR 2019 FREE HUGS!』日程
5月6日（月・休）：東京・東京ドーム
5月7日（火）：東京・ 東京ドーム
5月8日（水）：東京・ 東京ドーム
5月9日（木）：東京・ 東京ドーム
6月1日（土）：埼玉・ メットライフドーム
6月2日（日）：埼玉・ メットライフドーム
6月15日（土）：愛知・ ナゴヤドーム
6月16日（日）：愛知・ ナゴヤドーム
6月22日（土）：福岡・ 福岡ヤフオク！ドーム
6月23日（日）：福岡・ 福岡ヤフオク！ドーム
7月12日（金）：大阪・ 京セラドーム大阪
7月13日（土）：大阪・ 京セラドーム大阪
7月14日（日）：大阪・ 京セラドーム大阪 今は芸能も落ち目で
人気アーティストでも
コアなファンが全国遠征しているパターンが多い
札幌だと飛行機で移動せんとならんから
札幌まで遠征するファンが少ないんだろうね 札幌Dを埋められるのって
ジャニとかミスチルサザンくらいしかいないんじゃねーの？ >>485
どこの田舎者かしらんけど
小規模からドームまで会場は各種そろってて札幌ドーム開催のライブは満席でチケットが取れないのを知らんのか
ただし、野球とサッカー前提のドームで野球の興業無しでライブだけで維持できるわけねーだろってのが今回の話
追い出した札幌市バカダネーってだけよ よく、野球かサッカーかという話になるが野球だって十数年前までは北海道に球団なんて無かったんだしなァ
むしろサッカーの方が先に出来た
それなのに野球の方が優勢になっているのは、サッカーの方に問題があったからだとしか思えないけどｗ >>460
そんな事ないぞ。
カープは3年目か4年目くらいにマツダスタジアムの赤字を補填したぞ。
300万くらいだけど。 >>491
機材の輸送費とか割高になるのに札幌に集客力があるわけじゃないから
札幌公演なんて赤字覚悟のファンサービスでしかない >>492
新幹線が開通すればかなり変わるんだけどなあ。
北陸新幹線とかどうでもいいから早く新幹線を通せよと思うわ 立地はどうなのかね？
北広島が集客見込み薄の僻地なのは分かったが
札幌ドームが東京ドームのように都心部にあるのかどうか >>455
宮城球場なんか楽天が自費で魔改造しまくってるが？
ハマスタもテラス席増築したし。 >>496
それは契約の上での補填じゃない。
今やっている市への寄付も契約じゃない。 そもそも全国的には落ち目もいいとこの野球を
札幌がいつまでも保持する理由もないから、北広島とかいう僻地に向かったのだろうし >>480
>>482
遊ばせておくよりは、なんかに使った方が良いと思ったけど
コンクリなのか、昔天然芝敷いてたような記憶あるんだけど
それ巻き上げてたのをテレビで見たことある >>350
つーかそれ以前にもうメインでは使えないよ >>499
東京ドームよりは利便性悪いけど、福岡ドームよりは良いという感じやね。 >>288
最初の4者会談の市長や野々村の言動を見るに二人の当初のシナリオはこうだったんだろうな、と思ったな
結局ハム側の移転が本気で市長は後手後手、野々村は蚊帳の外に置かれた訳だが オリックスの試合数を減らされた神戸の球場は経営が上手くいっているのだろうか。 ファンがコンサートのチケット取るとき
札幌ドームは「滑り止め」と言われるくらい
簡単に取れるしな >>道内で2万人を呼べるアーティストは40程度おり
居る訳ねーだろw
取り敢えず10組でいいから挙げてみろよ 毎週EXILEやAKBなんかがコンサートやれば黒字になるだろ
できればの話だが 実際キャパ２万として使う場合、モニタや照明、音響設備を天井から吊るす設備仕様になってんのかね。
ドームツアーで天井から吊るしてるのみたことないけど。
やぐらを設営しないといけないならアリーナツアーやってるとこは客入り以前の話で使わないだろう。
ドームツアーやってるとこが２万でやるかというと、すでに札幌スルーが常態化してるのに見すぼらしい形でやるぐらいなら、やらないって選択になるだろう。 >>419
基本地方公演は儲からないよ
有名アイドルやアーティストは東京や大阪などの大都市でドカンと儲けて地方はそこそこって考え
ほとんど顔見世興行に近い
だから地方公演は分不相応な会場ではやりたくない
札幌ドームでライブやって欲しかったら相当使用料下げなきゃならんだろうね >>474
日ハムは使用料以外負担したことないけど
ラグビーワールドカップのために前倒しした大規模補修も全部札幌市が出してるけど >>519
当たり前だろ。単なる賃貸入居者なんだから...
今は賃貸入居者でも大規模修繕費とか別途取られるんか？ >>103みたいに日ハムが現状復帰のために負担してたみたいなデマなんでまかり通ってるの？
利用料以外一切払ってないけど >>509
あそこは市民が利用するから赤字でも問題ないよ。 コンサートも新球場とかになるんじゃねーの？
金払わなくても、球場の外でパブリックビューイング
できる球場でしょ？
ジャニとかチケット持ってない奴らもグッズ目当てに集められそう。 >>521
広島のカープですら年間６億円から７億円払えるのに世界のサッカーでは払えない不思議な現象だな >>524
>ドームの維持管理費、10~20年毎に必要な大幅な改修費を押し付けられるよりはマシだろうて。
これへのレスだけど
押し付けられたこと無いものを押し付けられるよりマシってなに？ >>519
どんな条件でもかえって来ると言ってたから、そう書いただけだよ。
まあ、新球場がどれだけ失敗しても帰らないだろうけどな。 2.5万収容のサカ専ドームにでも建て替えたらいいのに
日ハムが来て可動式にしたせいで維持費とんでもないんだろ？ 今はアリーナやドームツアーやっている連中でも
会場にいる6〜7割は毎回ライブに来ている常連ってケースが多い
ミスチルクラスだとさすがに違うが
札幌の動員力が悪いのは本土と地続きじゃなくて
アクセスが悪いってのが大きい >>530
いや帰ってこないでしょ
これから人口減るのに4万のドームはでかすぎるわ >>531
だから、サッカー機能が邪魔なんだって
あの移動機構が必要なのはサッカーだけ
野球もコンサートもイベントも
天然芝なんて必要として無い コンサドーレのホーム試合なんて月2回しかやらんだろ
ぶっちゃけコンサドーレ出てけって感じだよ 野球以外のスポーツはマジで儲からないからな
音楽業界がアホ揃いじゃなきゃ
今頃スポーツ向けの施設は音楽ホールばかりになっていたよ
音楽業界がアホすぎてインフラ整備の概念がなかったから
スポーツ向け施設が多いけどね キャパ１万のきたえーるとセキスイハイムアリーナそれぞれ2018年ライブは17日で20組もいない。
２万よべるアーティストが４０組いるってどこから出てきたんだろね。
バ カ サ ヨ の 巣 窟 「 赤 い 大 地 」 こ と 北 海 道 は 、
屯 田 兵 以 外 は 全 国 の 被 差 別 部 落 の 出 身 者 ！！
※ 本田豊 「 部落史からみた東京 」 亜紀書房 抜粋
＞ 農業移民として北海道に来た開拓民のほとんどは、
＞ 全国各地の部落移民だった。
＞ 農業移民が本格的に始まったのは明治２０年代からだが、
＞ そのころから西日本の奈良、滋賀、広島、岡山、
＞ 北陸の石川、富山、
＞ あるいは、群馬や東京の練馬の被差別部落から移り住んだという記録が残っている。
>>326
キャンプ地の名護は球場改修渋ってた市長落選したな >>528
放映権、スポンサー、分配金、
イングランドプレミアリーグに比べればお恥ずかしい事業規模だ。
あんなの維持できるわけがない。 >>573
札幌という都市にはデカすぎた箱だよなあ。何をするにも。
Wカップとか、神戸みたいに仮設で対応すれば良かったのに。
なんであんなアホみたいなドームを建設してしまったのかねえ。
ドームを建設するなら28000収容くらいのドームを建設すれば良かったのに。 >>202
まだ後始末も出来てないのに進んで罰ゲーム引き受ける馬鹿はいないだろ >>408
札幌市に要求したんだよ。
国から譲ってもらうなり買い取るなりして寄こせとね。 >>542
Jリーグのビジネスとしてのショボさが露呈してるってことだな
グッズも売れないのは致命的 サッポロドームの定番イベントは、中古車市・フリーマーケット・ふわふわアドベンチャー。 >>416
真駒内とか日ハムから話出してますが。
ここも国有地な。 >>425
大阪の肉屋と電通のプロパガンダ信じている焼き豚が何言ってんだか。 >>535
それなら、サッカーの大会を利用してドームを建設するとか馬鹿じゃねとしか思わんけどな。
まあ、あんなもんを建設した札幌市が馬鹿だったのは間違いないけど。
計画当時から国から札幌は馬鹿かと小馬鹿にされていたのにな。それでも強行したんだよな。馬鹿だから。 日ハム野球なんて元々北海道に無かったんだし東京でも新潟でも静岡でもどこへでも出て行けばいい
札幌どころか北海道から出ていけ サッカースタジアムでは儲からないから多目的化とは言われがちだが
その分の皺寄せが抱き合わされる所に行く訳で
何でサッカーの為に維持費分を上乗せされないといけないのって話
コンサートなどの利用者も割高な札幌ドームなんて使いたくないだろ
サッカー機能が無ければその分、値下げして貰えるかもしれないのだから
わざわざ延命に手を貸そうとはしない 日ハムは頭が悪い。札幌市や札幌ドームに不満があるなら札幌市と離れた所で球場をつくるべき。これだけもめたら札幌市は協力しないし、札幌市民も北広島に見に行くわけないんだよ。 >>550
おっと！だんだん尻尾が出てきましたよｗ >>553
それ、計画当時から指摘されていた。
あまりにも中途半端な施設だと。
でも馬鹿だからなあ。どうしようもない。 なぜか日ハム叩き
大のお得意様にこれだからな
そら出てかれるよw マジな話市長選に関しては札幌市の歳入って1兆円近くあるから
年3億程度の赤字で尻拭いもクソもって感じ
もうすぐ建設費が完済するんだしトータル今より負担減るしプライオリティ低いでしょ
秋元自体は元々自民党の道連が担ごうとしてたのに党本部が茶々入れてきたから野党にカッ攫われただけで元鞘だし
今となっては市議会は共産以外総与党だからなあ >>433
サカ豚はいつもこういうすぐばれる嘘をつくｗ
広島は維持管理にはカープの持ち出しだ
球場運営が赤字になっても補填はないし実際一度赤字になってる 最寄駅から微妙に歩いて歩道橋を延々歩いてようやく入場したらまた下がって次に上がって最後に奈落の底に落ちるみたいに歩くって、ほんと疲れる球場だわ。
これより酷い球場ってあるか？ >>494
札ドのコンサートは他の会場に比べて倍率低くて有名なんだけど
札幌ドーム 嵐 倍率 でググってみ >>557
我慢出来ずに子豚の尻尾が･････
550:名無しさん＠恐縮です 2019/06/25(火) 20:17:33.47 ID:N20ixXoS0
>>425
大阪の肉屋と電通のプロパガンダ信じている焼き豚が何言ってんだか。 つか使用料に関してはコンサートは別に割高でもなんでも無いと思うけどな
ケツメイシのメラドの総費用が5億円 動員収入だけでは満員でも大赤字
ドームで公演打つのはプロモーション費用だからこそ埋まらない札幌ドームで誰もやりたがらないってだけでしょ >>557
お得意様だろうがゆすりたかりばかりやるような
クレーマーは切られるんだよ。
当たり前の話。 嵐ヲタでも本当は札ドには行きたくない
他のドームであぶれた奴らが仕方なく行ってるだけ 「ワープさえ出来ればアンドロメダ星雲にだって行けます！」
「どうやってワープすんの？」
「・・・・・・」 >>568
あぶれてるわけじゃなく全部申し込んでるから当たれば他も札幌も行くだけでしょ >>556
W杯が終わって、ファイターズの本拠地化した時点で
サッカー機能を捨てていれば、まだ傷口は浅かったかもしれん
コンサドーレ札幌、この10年の軌跡
http://www.hkk.or.jp/kouhou/file/no518_contribution.pdf
（株）北海道新聞情報研究所 専任研究員 僧都儀尚
道が全天候型の「ドーム構想」を打ち上げたのは81年。
それから15年後の96年に札幌市が建設を決定し、
01年に総事業費537億円を投じた夢の巨大施設は完成した。
「共和汚職」事件で一度とん挫したドーム構想が復活するきっかけは、
札幌市のＷ杯国内開催地への立候補。
だが、4万人収容のスタジアムの後利用問題に加えて、
ドームの屋根部分の建設費、110億円が重荷となり、
札幌市はドーム化に踏み切れないでいた。
当時、Ｗ杯後のスタジアムの効率的な利用問題を解決する唯一の方法は
プロサッカーチームの誕生しかなく、
スタジアム建設とチーム設立は切り離せない関係にあった。
こうした中、95年12月に東芝の札幌移転が決定した翌96年1月に、
桂信雄札幌市長はドーム化を決断。
恒常的な利用が見込めるコンサドーレ札幌の誕生が
ドーム化に拍車をかける格好となった。 >>565
札ドをファーストプライオリティで考えるやつの方が馬鹿だと思うんだけどなあ >>565
有能だから日ハムのデタラメな要求断ったんだけどね。
北広島市は日ハムのために周辺整備だけで
年間予算超える負債抱えることになり夕張踊り一直線。 >>573
歴代市長で一番日ハム支援に乗り気だったのが秋元なんだけどなー
財界が深入りするなって相見積もり状態から降ろさせただけ >>561
北広島の新球場。札幌ドームよりかなり歩くよ。建物がないから風が吹いたらきついよ。 札幌ドームを日本ハムに売却したお金で
ドーム隣にサッカー場作れば良かったのにと思う >>570
嵐は全部申し込むなんてできないんだけど >>576
それをすると天下り３セクが美味しいところをチューチュー出来ないよ 大阪ドームの失敗を見てもなお
日本ハムに歩み寄れない札幌市は
無能としか言いようがない 1万人のライブで日ハムと同額の収益は無理
10分の1程度にしないと借り手がない >>581
建築費が負担になって廉価で手放さざるおえなくなった大阪ドームと
建築費が完済間近な札幌ドームって全然状況ちがくね？ Jリーグも3日試合1日休みにすれば地域も活性化するだろう >>581
『大切なのは天下り3セクが美味しいところをチューチューすることですから！』by札幌してー >>583
建設費の償還は税金 維持費は日本ハムからの恩恵
後者も積もり積もれば建設費に匹敵する額になって行くけど？ >>587
大阪ドームは初期の利息が原因だから
塵も積もればってのは関係ないけどな
利息かからんし >>587
年間3億の赤字だとしても。
建設費とか百年単位だけど。
算数もできないのか？ >>584
それプラス選手の数6倍にして年俸6分の1にしたら単独黒字化できるんかな？ >>564
そのお陰で何とか黒字化できていたから、そこまで批判されるようなことではないと思うけどな。
赤字になって市税を注ぎ込んでもいいからハムをドームに維持しろと言うのなら話は別だが。 >>451
ボールパーク専用道路の赤字は問題ないけど
札幌ドームの赤字は大問題ですか
ダブルスタンダードだろそれ >>589
札幌ドーム建築費のための財源となった市債の最長って25年だけど…百年単位とは… >>588
あのままの体制じゃ駄目だと見たから
オリックスに声かけたんでしょ
同じ事が起ころうとしているのに
どうして日本ハムに歩み寄らない？
>>589
その程度の金額で済むと思うの？
しかも、ハム撤退時は建設から20年以上になるから
施設の痛みも年々増して来る
2030年の冬季五輪までは最低でも維持するとなれば
大規模な修繕費も注ぎ込んで更に金が要る >>568
あぶれて行けなかった人が行けるなら、それは良い事なんじゃね？ コンクリ建物の耐用年数って50年で計算するんだけど百年単位で借金するやつおる？ >>585
宿主が居なくなったら寄生する意味ない
居なくなる前に手を打つべきでしょ？ >>596
コンサと札幌市で2030年乗り切れ！頑張って！ >>594
日ハムの恩恵なくなっての赤字が3億って話なんだから百年単位だろ。
札幌ドーム心配する前に日ハム球団と北広島市の破綻心配したほうがいいぞ。 >>571
Wカップ終了と同時にサッカーを切り捨てる計画だったら、青森に負けていたな。 >>596
記事の元ネタ読んでないの？維持費増大の主な理由は人件費だけど >>598
つまり日ハム出ていって建設費に匹敵する赤字になるというお前の話が嘘だったというだけじゃないか。 現実的じゃないけど毎週コンサートなんかされたら
旅行客がホテルに泊まれないから来なくなって
観光地が景気悪くなるな 焼豚は札ドの話になるとほんとイキイキとし始めるのな >>604
一言も言ってないけど
利息かからずに毎年固定で払えてる維持費と
利息が乗ってる建設費用並べるガイジ君たちはレスせんでもらえん？ 某宗教法人に貸せばいいんじゃね
アレとかアソコとか
教祖様のありがたいお話聞きに全国から
信者が殺到するぜ >>608
すでに尻尾すら隠さなくなってるからねぇ
550:名無しさん＠恐縮です 2019/06/25(火) 20:17:33.47 ID:N20ixXoS0
>>425
大阪の肉屋と電通のプロパガンダ信じている焼き豚が何言ってんだか。 赤字3億ならもっと頑張れば黒字に出来るじゃん！
とか市長は思ってそう つうか札幌市、札幌ドームを叩く方法がダブルスタンダードなんよな
日ハムから絞るなっていうなら赤字経営目をつぶらなきゃならんし
収益性ガーっていうなら今までの経営手腕を褒めなきゃならん 札幌ドームコンサートはリスクが多すぎてやりたがらないでしょ コジキドーレさえいなければ日ハムが指定管理者になるって道もあったかもね
あの天然芝コートが不採算すぎるし、公共性もなさ過ぎ >>610
百年単位とかなぞの比較し始めたのは明らかに君なんだけど
>>611
え？おれはID:XvcRPV6M0だけど… >>612
一番簡単なのは･････
コンサドーレが年間あと３億円支払う！
これです だいたい８割くらい埋まれば
ぱっと見満員っぽく見えるよ >>613
これ
結局日ハムの思う通りに札幌ドームが動いてくれないものだから八つ当たりしてるだけ
そのうちJR北海道も叩きはじめるだろう >>615
その場合、建設されなかっただろうけどな。
そもそもサッカーのために国からの多額な援助をもらって建設された施設に
野球や多目的をくっつけただけだから。
まああんな馬鹿な施設は建設されなかった方が幸せだっただろうが。
日本ハムもコンサドーレも、札幌市民もｗ >>617
わかってるよ
ガイジが既に尻尾すら隠さなくなってるってお話
んでガイジのありがたいお言葉がコチラ
550:名無しさん＠恐縮です 2019/06/25(火) 20:17:33.47 ID:N20ixXoS0
>>425
大阪の肉屋と電通のプロパガンダ信じている焼き豚が何言ってんだか。 >>622
利息乗ってくる建設費と維持費を同列に語った君も同レベルなんだけどな >>497
札幌ドームのような不便な会場でやること自体がファンサービスにならない
名古屋ドームも最寄り駅まで徒歩20分、福岡ドームも唐人町駅から徒歩15分で遠い。
キスマイの1日の集客が実際に何万人かは分からないけどトイレの行列も20〜30分待ちでひどい。 >>624
建設費や維持費の話なんてしてないよ
広島のカープですら年間６億円から７億円払えるのに世界のサッカーでは払えないのはなぜなんだ？とは言ったけど ハマスタはベイスターズから絞りとった金を有価証券に投資してたけど札ドはどうしてんだろうね >>580
行ったことがないのは、ヤフオク、仙台、千葉マリンくらいだけど、札幌ドームより酷いのか？ >>617
3億の赤字で建設費達するとかバカな事言い出したのはお前と同じ焼き豚だ。
こっちはその計算だと百年かかると焼き豚をバカにしてるだけなんだし。 >>631
名古屋は行ったことあるんだ
ナゴドと札ドなら100ぱー札ドの方がアクセスマシじゃん >>628
ナゴヤドームから20分も歩いたら最寄り駅どころか、JR大曽根駅にも行けるでｗ
つか大曽根駅でも徒歩15分だわｗ 北海道にドーム二つはおおすぎる
毎年の二つのドームの赤字分は北海道民と国民の巨額な税金だぞ >>634
ナゴヤドームのほうが圧倒的に便利だぞw 誰も開催しねーよwww
人も入らないし値段も高いし
はよ潰せ >>630
おエライさんのポッケに決まってんじゃん >>631
どれもめちゃくちゃ駅から遠いけど。
まあ、それを含めて最悪のアクセスになるのが北広島のボールパーク（笑）なんだけど。 >>628
札幌ドームが不便な立地というなら北広島ボールパークは魔境だぞ
人が行くところじゃないレベル
実際最近周辺で熊がでたし 幕で仕切ったドームでコンサートする馬鹿はいないと思う 北にあっても使わないんだからメットライフと施設交換してくれよ >>634
知障かよｗ 名古屋は地下鉄上がったらひたすら平坦じゃねーかｗ
札幌ドームみたいに入場して上がったり下がったりしない分全然マシｗ 中身全部出して市役所にしろよ。バリヤフリーのワンフロアで障害者にも優しいし駐車場も広いだろ。
で今の市役所の土地売ったらいいじゃん。 >>644
え？子豚ちゃんは何しにナゴヤに行ったの？
550:名無しさん＠恐縮です 2019/06/25(火) 20:17:33.47 ID:N20ixXoS0
>>425
大阪の肉屋と電通のプロパガンダ信じている焼き豚が何言ってんだか。 >>644
どうやって行ったらナゴヤドームが札幌ドームより不便になれるんだよｗ ここの役人はバカしかいないってのがよく分かる記事だなw >>631
こういうレベルの奴が無数に出現して軒並み札幌ドームを叩いてくる
こういう現象って一体なんなんだろうな リアル脱出ゲームとか毎週企画すればいいんじゃないか？ 札幌市民が赤字負担確定
今の公共サービスを削るしかない え？矢田からの話でしょ普通に10分以上歩くと思うけど 野球みじめだなｗｗ
野球なんてもう重要な存在じゃないんだよね
日本ハムは稼げないから追い出されたのです
タダでしか客が来ない時点で魅力が無いんだよ 格安で市民に開放しろよ。
市民利用が多ければ、公共性が増して赤字でも問題ないんやろ。
全国にある無駄に立派なのに全く金を稼げない陸上競技場や野球場と同じだよ。 >>658
だから
コンサドーレが稼ぎまくって年間あと３億円払えば何も問題なし！
ってのが結論です >>657
確かにナゴドは改札から席までなら10分以上かかるな。
ただし札幌ドームの場合、改札から席まで30分ちかくかかるけど。 札幌でライブやっても遠征しづらいよなあ
それが東京大阪名古屋福岡との違い 3億の赤字で済むわけねえ
楽観的に見積もっても10億はくだらないだろう 赤字3億試算ってもちろん嵐活動休止も想定に入れてるんだよな？ 札幌ドームは不便だとかいいながら
もっと不便な北広島への移転を賛美する謎
球場にろくに行ったこともないような
道外の在宅が動員されて札幌ドームを叩いてるのだとすると
この矛盾にも合点が行くのだが イベントは北広島で開催する可能性がある
予測が甘過ぎ 名古屋でライブをやると、東京や大阪への遠征客が減るから名古屋ではあまりやらないんだよな。戦略的にも。
交通の便が良いのも考えもの。
そういう意味では孤立した都市である札幌は伸び幅がある。 >>660
音響考えてたらでかいだけのドームでやらないでしょ
>>662
え？30分なんてかかるわけないでしょ 虚弱体質かなにか？ >>326
対抗が共産でなければそっちに投票したさ。
だから白票で投票。 >>668
北広島球場は天然芝にするからイベントはやらないよ
ボールパーク内にアリーナ併設？誰が金を出すんだ？ >>670
前矢田の改札からナゴドまで10分以上かかるお前よりは健脚だぞｗ 札幌の人口が約200万、それ以外の道央圏の目ぼしい都市の人口合計が約60〜70万程くらい、田舎を含めたら80万は行くのかな
合わせて約300万で毎週コンサートは流石に無理があるだろうな >>672
北広島市が出すらしい。
お金持ちだよな。北広島市って。 日ハムに出てかれているかどうかもわからない他の客に格安で貸すとか本末転倒もいいところだなw >>676
アクセス道路と新駅と造成費用だけで200億なのに
アリーナまで建てたら300億コースだな
あの自治体年間予算250億程度だろうにどうやって出すんだろうな？ ハムに出て行かれたら財源が無くなるんだから札幌ドームは解体すべきじゃないのかな >>676
大ピンチじゃんｗｗ
これぞ夕張二世ｗｗ 札幌ドームだとイニング間にトイレに行こうとして、そびえ立つ通路の傾斜を見上げて絶望するビジターファンはありふれた光景だな
その地獄坂を上り終えたらまた階段を下らなきゃトイレにたどり着けないのがホント虚しさを引き立てるｗ
どんな無脳が設計したんだよｗｗｗ 日本ハムは札幌ドームの維持費の足しにと誘致されただけですからね
出て行くというのならしょうがない
新たなお客さんを探すだけです
野球は完全に見捨てられたな 札幌住民だけどドームは遠くから眺めるだけで入ったことないなw >>679
その理論だと円山球場とか厚別競技場も財源無いから取り壊さないとあかんで。真面目な話。 福住駅から札幌ドームまでが遠いと思ってるような人は
北広島駅からボールパークまで歩こうとしたら途中で挫折すると思う
新駅が2023年春のボールパーク開業に間に合わないのは確定事項よ >>668
アクセスは？
北広島で客来れる訳ないだろ。 >>674
こういう時、甘い試算だとか言って役所を叩く役目は旧民主党だったのになあ
結党から20年経って言ってることが真逆になった >>687
ねぇねぇ子豚ちゃん
子豚ちゃんは何しにナゴヤドームに行ったの？
550:名無しさん＠恐縮です 2019/06/25(火) 20:17:33.47 ID:N20ixXoS0
>>425
大阪の肉屋と電通のプロパガンダ信じている焼き豚が何言ってんだか。 >>686
ところが新駅できても福住から札幌ドームより遠いというねw
ここで札幌ドームが遠いとか言っている焼き豚基準なら遭難者出るな。 なぜ直接札幌ドームまで地下鉄を作らなかったのか聞いたら「既存の商店街に配慮したらしい」って返ってきて爆笑したわｗ >>692
それどこの都市も普通だから。
大きぼな会議場とか最寄駅から少しだけ離れた場所に建設する。
そのほうが地元に金が落ちる。 野球を観に行くときに乗る電車がガラガラの東豊線から
空港客と荷物で激混みの快速エアポートになるってだけで気が重い
ただでさえ遅延や運休が多いのに だーかーらー、道民に球団なんて百万年早いんだって
補助金ジャブ付けの負け犬の大地に球団とかｵｶｼｲ
野球とかクソ弱いじゃん北海道民なんて
まあ、寒さに震える防人に娯楽が必要だという政府の配慮は理解できるが
日ハムは良いスケープゴートやで 毎週じゃ足りないけど出来るならやって貰おうコンサート >>694
そういう事を気にする人は、最初から行かないだろ。 >>682
強い言葉を使ってマウントをとったつもりだろうが"新たな客"なんて見つかりっこないことを誰もが知ってるから健気な強がりにしか見えないよ
平日客席を満足に埋めれるコンテンツなんて日本にはプロ野球しかないからね
そしてNPBはハム以外に札幌に球団なんてまず派遣しない。残念でした >>693
大規模集客施設と鉄道駅があまりにも近いと
催事終了後に一斉に客が駅になだれ込んできやすくて危ない
回避するにはメットライフドームでのライブのように規制退場にする必要がある
新駅が仮にできたら多少客入りがいいだけでそうなるだろう
とはいえ不便を嫌って昔の川崎球場並みにしか客が来ない可能性もあるがw
その程度なら客は楽だけど経営は火の車確定w アクセスが悪く動員が下がっても、札幌ドームでやるよりハムにとってはマシだという判断だったんだろうなｗ >>701
そういう判断なんだろうけど、その影響がどこまでかは日本ハムの予想通りになるかどうか未知数やね。 >>695
別になくてもいいよ
なにムキになってるの >>703
それをやったら21時に試合が終わっても
球場最寄り駅発の電車に乗れるのは23時という事態が起こり得る
ガラガラだったらこの事態は回避できるが
そうなると場内物販が目論見通りに売れないw コンサドーレというかサッカーは
全く期待されてないんだなw >>708
北広島移転後の試合中継にて解説者が一言
「札幌の人帰れへん」 いくら札幌が田舎町でも23時でも公共交通は動いてるでｗ 赤字3億円で済むかな？
ドーム周辺の店舗も軒並み売り上げ減だろうし唯一地下鉄で黒字だった東豊線も赤字一直線で日ハム誘致前のガラガラになるのは目に見えてる
現職のお仲間の前市長も地元民が大して得もしない中心地の路面電車をドイツからアホみたいな額で買ってきたり本当どうなってんだよ
バ カ サ ヨ の 巣 窟 「 赤 い 大 地 」 こ と 北 海 道 は 、
屯 田 兵 以 外 は 全 国 の 被 差 別 部 落 の 出 身 者 ！！
※ 本田豊 「 部落史からみた東京 」 亜紀書房 抜粋
＞ 農業移民として北海道に来た開拓民のほとんどは、
＞ 全国各地の部落移民だった。
＞ 農業移民が本格的に始まったのは明治２０年代からだが、
＞ そのころから西日本の奈良、滋賀、広島、岡山、
＞ 北陸の石川、富山、
＞ あるいは、群馬や東京の練馬の被差別部落から移り住んだという記録が残っている。
今の時点でのやきうのオフシーズンって稼働率どんもんなん？ >>709
コンサとか財界の天下りの組織に過ぎないから 急に札幌ドーム叩きが止まったから
そろそろアフィがまとめ作業に入った頃合いか >>711
札幌市内ならね。
北広島は増発に増発して一時間に5000人運ぶのがやっと。
もちろんこの計算は空港などからの輸送がこの時間帯でゼロと仮定してのものだから
実際に運べる人数はこれより落ちることになる。 焼き豚悔しいな
いくら発狂しても札幌ドームに戻ることは出来ません
北広島に新球場を自前で作るんだろ？ｗｗ
そっちで頑張れよ
札幌ドームを野次ってる場合じゃない サッカーは外の芝でできるよな
中はコンサート専用にできる 地域密着がー
野球は稼げるー
と発狂していた焼き豚ブザマだったな
野球なんて口先だけだというのがバレてましたね
結局追い出されて北広島で絶望的な開拓事業をやらされる羽目にｗｗ
マヌケすぎる焼き豚ｗｗ 諸悪の根源は、ＷＣ誘致かｗ
南チョンとの共催に持ち込まれるわ、それ用に作ったスタジアムは全部赤字経営だわ
糞みたいな話だなｗ
３セクで札幌ドーム作って天下りに甘い汁吸わさんでも、
最初から、ハム誘致してハムの金でドーム球場作って貰って、土地の賃料だけ貰ってりゃ良かったのに
コンサドーレは厚別だっけ？そこを専用に使ってりゃ一番良かったんじゃねーの？
１回こっきりのＷＣは見送るって事にしてｗ これ考えたやつ現場知らなすぎだろ
北海道のコンサートてよほどの大物じゃないと悲惨な結果になるってことを >>721
大赤字背負ってもいいのか？
その人声優さんだろ？ >>727
現状じゃ飛行機の欠航リスクが高い冬くらいしか開催できないからね。
ハム出ていって新幹線札幌開通でそういったリスクはなくなる。 いま五輪に向けて必死に箱物作ってるけど、札幌ドームの二の舞みたいな事にならなきゃ良いけどw 以前DDTが客のいない東京ドームで路上プロレスを配信してたがああいうのもやりゃいいのに
今ならYoutuberに貸すとか なるだろ。どう見ても。
というか札幌ドーム以下だわ、まじで。 毎週のようにコンサートって、蝦夷の土人とか音楽聴いたりするの？
バ カ サ ヨ の 巣 窟 「 赤 い 大 地 」 こ と 北 海 道 は 、
屯 田 兵 以 外 は 全 国 の 被 差 別 部 落 の 出 身 者 ！！
※ 本田豊 「 部落史からみた東京 」 亜紀書房 抜粋
＞ 農業移民として北海道に来た開拓民のほとんどは、
＞ 全国各地の部落移民だった。
＞ 農業移民が本格的に始まったのは明治２０年代からだが、
＞ そのころから西日本の奈良、滋賀、広島、岡山、
＞ 北陸の石川、富山、
＞ あるいは、群馬や東京の練馬の被差別部落から移り住んだという記録が残っている。
まじレスすると、もう野球やらないのだからサッカー場に特化してください。どこか大きな親会社にコンサ買ってもらって、札幌ドームの運営会社買っちゃえ。 >>15
税金収めずtotoにたかる野球がサッカー馬鹿に出来ると思ってるのが
焼豚らしいな ワールドカップを開催するという歴史的使命はとっくに果たしたんだし、
維持費をプロ野球チーム誘致でまかなうという構想も破綻したんだから、
もうきれいにたたむことを考えればいいと思うんだがね。
ドームを維持しなきゃいけない理由なんてはっきり言ってなかろうに。 >>730
そんなん一杯できるやろｗ
日本だけじゃなく、世界的にもそんなくず施設ばっかやで 札幌で2万動員できるくらい人気あるならセット機材の輸送料やスタッフの宿泊費を考えたら大都市公演を増やした方が儲かる
北海道出身のドリカムグレイに地元愛で頑張ってもらうしかない >>85
みんな日ハムに吸い取られただけだわ コンサも含めて
福岡や仙台も同じ 広島のボールパークでもコンサートできるやろ
そっちでええやん >>739
2030年冬季五輪の誘致の際には開閉会式会場となって開催中はメイン会場になる予定。
だから維持するの
道民・札幌市民の大半が反対だけどね 確かに、元巨人ファンが現日本ハムファンになってるのはよく聞く。 >>87
千葉マリンが幕張大好き企業でも三億円だったのにな w >>741
そうなんだよね、ワザワザ移動コストかかる札幌でやる意味ない。 何にせよこのままでは札幌ドーム終了は確定でしょ
北広島の採算関係なしで >>741
西武ドームの開催にすればアーティストや事務所の人間も含めてスタッフの大半が宿泊の必要ないしな >>747
それだってマリーンズがホームにしてたからその金額な訳で、ハムが出て行った後のコンサだけの札幌ドームだといいところ5、6000万円くらいじゃないの？ 札幌ドームがハム専用で好きなように作って貰って、好きなモン売って、宣伝してもらって、
賃料と固定資産税他税金貰って、雇用にも役立って貰えりゃ、札幌市には得しかないのにｗ
三セクがゴチャゴチャ間に入って、金の卵産む鶏に逃げられた挙句、毎年数億の赤字ってアホ杉やんｗ >>105
そりゃフクアリの経費を払ってるのは実質ロッテがマリンにいるからこそのネーミングライツと委託費用だからな
出ていかれたら両方ともお荷物になる >>116
カーテンみたいにして上から
分けたりして そんな辺境の地で毎日ライブして、だれが行くねん。
エア費宿泊費すすきの費込みで3万なら行くけど。 >>730
でも首都圏ならなんとかなるような気もするが。
名古屋くらいでも最近は箱不足に陥ってるし。 それなりに年数経ってるし赤字ならもう潰していいだろ >>236
菅野大谷の件で首脳陣の本質を見た気がして、選手には悪いがそれ以降アンチ 月イチくらいで祭り＆フェスみたいなのやったらどうよ
飲み喰いで収益上げるのメインでイベントはおまけにしちゃ豪華だなってレベルにして >>753
まぁ、ネーミングライツで金は払っても「札幌ドーム」の名は絶対に入れる事！って募集するくらいだからな。 >>236
そりゃ毎年25億円の補填だろ
パ・リーグのチームは球場経営でみんな黒字だぞ
そりゃメジャーに行けそうなやつ取って売らないとヤバイわ ドームでできるアーティストは限られる
さらに北海道で黒字もしくはトントンでできるとこなんて嵐とか数グループしかない 黒字ゆうても、あのSBですら、ドームを買収した額の償還ができていないというか、目途がたっていないからな。
まあ、あそこは負債を抱えるのが目的で借金をしまくってグループを回してるけどｗ ドームコンサートは設営にむちゃくちゃ金かかるんだからもういっそ
機材やステージ固定したらどうやｗ それなら１万人程度でも利益でるやろ
展示会とかもがんばればできるやろ
サッカーは知らん（） >>753
北広島見てわかる通り日ハムは固定資産税を払うの嫌がるし
雇用に関しては誰が運用しようが変わらんのでは…
言う事聞いて金払ってたから金の産む卵だった訳であって
日ハムが利益上げるようになればそれは金を産む卵でもなんでもなくなるので出て行かれたのと同じ事だけどな ナゴヤドームとかは東京、大阪からも来るからいつも満員なんだが、札幌は地元のドリカムでもチケットがギリギリまで残ってるからな。毎週のようにコンサートを開いても儲からない。 >>83
日ハムの権利なんだけどね。
フランチャイズ地への遠征は。
なので、有り得んよ。 採算がというなら今までの経営手腕を評価しなきゃダブスタなんだよなあ 地元重視型ならサッカーも野球も、客層かぶるんだし、札幌市がもう少し早い段階で日ハムに柔軟な姿勢を見せたらよかったのにね
名古屋はこの前もナゴドの始球式に楢崎が来てたし、ドアラとグランパスくん(シャチのマスコット)も相互にナゴドと豊田スタジアムに登場して、共存共栄してるよ。お互いに弱いし地元のファン無くしては成り立たないよ
仲良くしたらいいのに、と、このスレ見て思いました 嵐みたいなコンサートイベント年に40も打てるのか？
そもそもチケットじゃ赤字で物販で稼ぐ訳でジャニヲタみたいに湯水のようにグッズ買い漁ってくれるタレントいるか？
難しいだろ ナゴヤドームでの興行って正直微妙なんだよね。
東京や大阪のからも客来るから、逆に東京や大阪開催での集客が厳しくなるし
名古屋で開催すると、東海地方の客が東京や大阪に来なくなるからさらに集客が厳しくなるし。
余程集客に自身がないと名古屋開催はできない。
条件としては札幌以下のような気がするよ。
それでも体面上開催してるみたいだけど。 ぶっちゃけ赤字が3億でも6億でも札幌市には吸収出来る財政規模があるから深刻な問題じゃない 日ハム撤退したらネーミングライツの金額も半分以下でしか売れんだろ もう野球は札幌を出ていくんだから、見にくかった高いフェンスも壊して
ピッチの近くまで出る可動式の座席を作ろう
野球は札幌を出ていくんだから、人工芝も捨てよう
いちいち張り替える手間もいらなくなるね
野球が出て行って空いている時はイベントやコンサートをやろう
さいたまスーパーアリーナみたいに可動式の壁みたいのを作って
２つの催しをするのもいいね ・飲食
・物販
・広告
・駐車場
・地下鉄
色んな所に影響が出るね 明日から札幌ドームを使わせなかったら
北広島移転する余力もなくなるんじゃない？
道連れ。 パフュームや地元のサカナクションですらきたえーるで
札幌ドームはやらないのにどうしてこんな発想がでるんだろ >>567
いや収入の六割以上もあるところは切れないって オメーの会社で同じことやってみろよ
翌日に社長首括るぞ 北海道出身のGRAYに毎週やってもらえばいいじゃん
全国ツアーで函館だけは満員にしてるみたいだから 東京や埼玉でなら分かるけど札幌で毎週ドームクラスのコンサートって・・・ >>789
その6割の収入の大半を弊社に入るようにしないと契約解除するよと言ってきたら
まともな会社なら取引停止して他の顧客を探すだろうに。 おいおい、これじゃまるでコンサドーレの動員だけじゃ
儲けが出ないような言い方じゃないか そもそもハムがいるからコンサートできない
とか言ってるけど千葉マリンとかシーズン中
にサマソニやってるんだけどな
ハムが指定管理者なら野球の日程空けて
儲かるライブ開催するのにな タカアンドトシが毎週土日ドームでお笑いライブやればいい 札幌ドームはライブ仕様にするのにも、野球仕様にするのにも金がかかるからなあ。
とにかく、この維持管理費が諸悪の根源 >>793
でも千葉はそれをして行列も球団もwin-win
なんだけどな
それが出来ない札幌が異常なんだよ マイケル・ジャクソンのディナーショーの常設会場や言うたら満杯なるわいな
ターゲットは中国人や なんで、条件の全く違う千葉の話ばかり出てくるんだろうな。 >>774
コンサドーレはともかくとして代表戦は捨てられないだろwww >>621
馬鹿な施設ってのはサッカー専用スタジアムであって
野球を複合した札幌ドームだけが黒字だったのも事実だぜ？
もちろん建設されなかったほうが幸せだったのは言うまでもないｗ 他球団呼ぶにしても顎足付きじゃないと呼んでも来ないぞ
札幌ドームか市が金払って興行権買って球団に損が出ないようにしないと無理
ドームに使用料なんか入ってくるわけがない >>794
何度も書き込まれてるように動員は関係ない
二万以下なら定額だ >>798
そりゃ余計なもんがくっついてるからww >>804
ほんとこれ
天然芝サッカースタジアム>>10という施設ほど馬鹿げた施設はないんだよな
採算性も無い、公共性も無い、ただただ税リーグのための税金 >>803
1年に1試合やるかどうかの代表戦なんだが？ 採算性の話するんなら日ハムに譲歩しなかった事褒められなきゃおかしくない？ >>805
毎日新聞記者によるとセリーグ球団は札幌ドームじゃなく
むしろ日ハム新球場での試合を検討しているそうだ
アマチュアも日ハム新球場での試合を検討
つまり日ハムが札幌来る前の札幌ドームのようにはもうプロ野球の試合やるのは絶望的
広告も大量に丸々新球場へ移転するのも道理ｗ >>801
条件は変わらない
ようはハムを指定管理者にすればすべてうまくいっていた >>810
それで出ていかれたから馬鹿だって言われてんだろ
譲歩して落としどころ見つけられなかった無能 >>804
>>34と似たような流れで草生える
サッカーファンってカウンター食らうの好きだよな
Mか 一万払ってドームコンサートと四千円のかぶり付きライヴハウスとどっちか充実するか誰でもわかるな >>811
東京から車でアクセス出来ない北海道でサマソニ開けるかよ
ライジングサンでも盛りに盛って7万って言ってるのに >>9
やきうは人工芝、さかぶたは天然芝な
世界唯一の交換式って知らんだろ？ >>814
え？出ていかれたことだけなの？いままでは有能だったって事なんですよね 至極当たり前だと思うんだけど
JFAと税リーグは年間どれくらい金落としてるの？
そもそもこいつらのために建てたわけでしょ？
日ハムの負担額がとんでもなくデカい額なのはわかったし日ハムいなくなったら困るのもわかった
でも元々の顧客の支払いは幾らなんだよ
そこがブラックボックスだからモヤモヤ感はんぱないって 落とし所って日ハム側の要求は固定資産税当面免除の土地出して
アクセス道路の整備に金出してくれって話でしょ
そこに採算性なんか無いけど >>821
JFAなんてそもそも試合やってないんだからゼロ
コンサドーレは非公開だけど使用料減免が3割、直接的補助金が1億
んで試合数からして負担額は3000万くらいと推定されてる
もちろん>>10の税金忖度があるからもっと負担してないかもしれない >>822
同条件の例としてサマソニ出したんでしょ
同じ様なライジングサンが本州でやるフェスより規模デカいのに客呼べてないって例出した訳だけど
具体的にどの辺が同じ条件なの？ 高校野球が入り込む余地は無いから勘違いしないように。 >>824
ゴミだね。。
Jリーグって年俸カットするとかそういう議論はタブーなのかな。
ぶっちゃけ税金でJリーガー養ってるようなもんだよね。 誰か北海道まで行ってライブみるんだよ
学生なんかただでさえハードル高いのにもっとハードル高くなるわ 大相撲を名古屋からぶんどればいいよ
クソ暑い夏場にクソ暑い名古屋より
涼しい札幌、ドームの方が盛り上がるだろ >>825
だからハムが指定管理者になればコンサートの
為に日程を空けられるどいう意味だ
ロッテは儲かるからサマソニの為に毎年日程
空けてるよ
サマソニ規模でなくとも野球シーズンなら
コンサートに客が来るんだろ >>831
あいてようがこねーよって話なんだけども
>>566にも書いたけど
つか収益性を重視した場合、札幌市に上がりが入らないならやろうがやらまいが関係ないしな コンサートではこんな歌歌ってほしい
【医大の偉大なるOB】札幌医科大学【渡辺淳一】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1554359063/ 主題歌
(さぁさぁ 語れ…)
札幌スレ 札幌スレ 札幌スレ 札幌スレ Go!
愛と医学と女心 知り尽くしてたあの男
渡辺 渡辺淳一 医大の中の偉大なOB
人気の高い 巨大掲示板 公立大学 札幌スレ
戦え(戦え) ライバル(ライバル) ライバルは北大
広い世界で 名を上げていけ
(さぁさぁ 語れ…)
札幌スレ 札幌スレ 札幌スレ 札幌スレ Go! >>832
いいことじゃん
広域避難場所の確保ができて サマソニ初期の頃から大阪舞洲のほうに毎年行ってるけど、今までで1番チケット難しかったのが、XJAPANが出た時だった
手が無かったしツイでチケット譲ってもらったほど。
毎月、XJAPANにライブしてもらえば…埋まるんでない？ 死んじゃうかしら 毎週のようにコンサートと言っても
北海道は集客良くないからね >>809
そもそも三試合しかやらないＷＣが発端で作ったんだが >>835
いや来るって言い張ってる奴がいたんでね
思想的には君のお仲間だと思うんだが
上がりに関しては契約の問題だから
そこは札幌とハムが協議すればいいこと >>837
いいね！
小学生らしくて微笑ましい意見ですね
バ カ サ ヨ の 巣 窟 「 赤 い 大 地 」 こ と 北 海 道 は 、
屯 田 兵 以 外 は 全 国 の 被 差 別 部 落 の 出 身 者 ！！
※ 本田豊 「 部落史からみた東京 」 亜紀書房 抜粋
＞ 農業移民として北海道に来た開拓民のほとんどは、
＞ 全国各地の部落移民だった。
＞ 農業移民が本格的に始まったのは明治２０年代からだが、
＞ そのころから西日本の奈良、滋賀、広島、岡山、
＞ 北陸の石川、富山、
＞ あるいは、群馬や東京の練馬の被差別部落から移り住んだという記録が残っている。
日ハム出ていった後は
サッカーの芝をドーム内に固定でいいんじゃない
そうすれば芝生入れ替えるコスト抑えれるし >>609
貸すというよりも総本山でいいんじゃね？ コンサートの興行主から最低額補償の使用料をゲットで悪評が広まり
誰もコンサートやってくれなくなるんですよね あのサッカーコートが邪魔すぎるんだよな
アレさえ無ければ日ハムが指定管理者になってドームをもっと儲からせることが出来たわけで いまさら、やきうや日ハムのことを言っても仕方ないんだけど
2022年末で契約は終了なんだから 毎日新聞の人のツイートにもあったけど
採算性が無いなら公共性を上げよう、ってのはわかるんだけど
Jリーグの天然芝規定が採算性も公共性も無い代物だからなぁ
そこをなんとかしないとね >>850
芝入れ換えだけなら大したコストではない >>736
札幌ドームがコンサ買うというのはどうだろうか。 >>850
札幌ドームのプレスリリースだと
人工芝は撤去して(使う時だけ敷く)
人工芝が無い分、サッカーモード使用時の
人工芝を剥がして、再び敷くコストが抑えられて
普段は展示会やコンサートで使う
って案になってる >>855
そいつ島根に左遷された焼き豚記者だろw >>698
千葉のときと同じだな
あのときもロッテ以外の試合を千葉がNPBに掛け合ったが
話もろくにさせてもらえなかった 結局千葉が全面降伏する形でロッテの誘致が決定した
なんせ一年目で公式戦ゼロだったからな >>713
山手線にした路面電車か w
何百メートルもないし歩けばいいじゃんと思ったのは俺だけ？
まぁ千葉市もモノレールでアホやらかしてるけど
絶対黒字になる幕張本郷から
海浜幕張そして、メッセ、マリンを通さず、バスのほうが早い千葉県庁になんぞ用があるかよ >>847
思想？いの一番に書いたことだけど
君は一体何を見て思想とか語ってるの？ >>752
ちなみにフクアリは三千万w
維持費の足しにもならんわ ハムとおなじようにボッタクリまくって使ってくれるわけじゃねえのにどんだけ高性能の幸福回路積んでんだ
バカがw 札幌ドームでアニメ上映イベント、コミックマーケット、人気声優のコンサート等をがんがん開催していけば
オタクの聖地として人気スポットになる 北広島移転は失敗するだろうが札幌に戻ることにはならない
日ハムは球団を売却して損害を少しでも埋めねばならないし
売却先は買収で金がかかってるのに更にドームの改修費用なんか出せるわけがない
設備を整えて誘致する本州の何処かに移転するしかない
こうなる可能性が一番高いと思う >>858
じゃあサッカーでいくら金おとしてんの？って話になるよね
でも>>10みたいな税金忖度でしょ？ >>793
他の客は来ないのに？
別に日ハムも最初は条件を緩和してくれませんか？のレベルだったはず あれだけのカネ
払っていて広告も飲食店も
なーんもなく、値上げされて
大改修費用まで持てって
そりゃあんた誰でも逃げ出しますわ
最初のボタンをかけちがえたんだね >>874
修繕費持てなんて言ってないけど
デマをさもあったみたいな言い方して文句つけてるって最悪じゃね 飲食の売り上げ欲しければ家賃払って店子になりゃいいだけなんだよね >>869
日ハムが北海道移転を決めた動機は雪印食品の廃業で取引先を失った
畜産農家の市場開拓だろうから移転なんかしない >>869
失敗する訳ねーだろ
世界に誇る優良コンテンツのプロ野球様だぞ
平日3日続けてて3万人以上の集客がおるんだよ
グッズとビールでボロ儲けの未来だよ やきうが札幌から消えてくれるのは嬉しい
マスゴミもいい加減ゴリ推しやめれ 日本ハムは大阪の企業なんだから
土地が余ってる富田林あたりに球場を作ってそこを本拠地にすればいいじゃん >>805
仮に誘致できたとしても
売り興行で一試合五千万は
払ってくださいとなるわな
営業力皆無の天下りで
できるのか？チケット売る
んだぞ >>880
儲けが札幌市に入るか日ハムに入るかの話だから
北広島に張り合える条件飲むんなら生かしてたとこでなんの旨味もないでしょ
更なる財政出動求められてるんだからマイナスまであるわ >>837
条例で決められている
それが値下げしなかった
理由だそうだ 最大の問題は北海道のタカリ体質。
本土の金は1円でも多く取ろうとするが
道内の金が本土に行くのを極端に嫌う体質。
日ハムが人工芝やグッズの売上について再三
要望をしていたにも関わらず、出て行くトコはないと
タカをくくって、逆に値上げを要求。
結果、奴隷契約を嫌った日ハムは北広島へ。
横浜球場でもヤクザ（藤木）と天下り職員がベイスターズにタカってたが
札幌の場合は、もともとタカリ体質の札幌の役人の天下りだから
ある意味、横浜より質が悪い。 >>84
サカナクションにもうちょっと売れてもらってドームツアーやって貰おう >>890
建物固定資産税の免除、アクセス道路の整備、用地は固定資産税払わない様にするために二足三文で貸し出し そういやドームで飯売ってる店の連中とかどーなるんだろね
ハム撤退後は土日のみの数ヶ月に一度たまーーーにあるコンサートとフリマやグルメフェスイベントや車の展示会などのイベントと
月２回のサッカーでしか客来なくなるわけだけどそれでやってけるの？w
つーかグルメフェスイベント来てドームの飯なんか食うわけないが(笑) 看板商品のシャウエッセンすら売らせてくれない仕打ちを受けてるから
日ハムは札幌ドームでなんかプロ野球させないよ >>888
港湾ヤクザね
DeNAも百億近く払ったけど
すぐにペイするんじゃない？ >>892
サッカー場で他の例がいくつもあるでしょ
そのへんの自治体はどうなってるの？ >>898
話逸らさないでくれますか？
3セクじゃ無いならそうならないってあなたがいったから
なるという根拠を示しただけですよ
あなたが俺にレスしていい内容は>>884についての裏付けだけですよ >>892
インフラ整備なんて少し大きいイオンができるときでさえ行政がやるぞ >>894
2007くらいの優勝景気に合わせて売ればなんとかなったかもね
まぁ、今となってはどうにもならないな 残ったのは寄生虫のコンサドーレ
こいつら札幌ドームを支える気なんて全く無いからな >>874
今どこの飲食店でもここ数年でどんどん値上げしてるぜ
エネルギー関係から飲食材料でも人件費でもなんでもどんどん値段が上がれば
営業維持費も同じく上がる、よって広告費が上がるのも当然じゃん
まぁドームはもともとW杯のために造ったものだし札幌には規模が大きすぎる
今後の大幅人口減を考えたら用途もますますなくなるし潰すべきだと思うけどね >>902
173億もの費用をつぎ込んだイオンってどれですか？無いですけど >>906
いきなり173億とか言われても訳わかんないんだよね >>905
貸出先の人件費が維持費に転嫁されるって君は馬鹿なのかな？テナントなんだから貸して終わりだよ
その先の話は借りた側の話 >>900
札幌ドームのことを言ってるんなら３セクを廃止して
日ハムに運営を任せれば札幌市は何もしなくてもお金がはいってくる
広島市は７億だからそれ以上だろうね この手の話の度に思うんだけど、Jリーグの天然芝が絶対！って規定が足かせになってるんじゃないの？
そっちの規定は改正できないの？ >>907
え？君は例として同規模のイオンを出した訳じゃないの？ ドームツアーとかいっても札幌だけ大人の事情で飛ばされたりするようなとこだったのに 北広島って地名が悪いな
広島からの移住者が作った街？
広島カープかよ 競輪の北限は函館
前橋のドームみたいに競輪場に使えばカネは落ちるぞ >>909
千葉は五億ちょいかな
仙台は元々ボロだって
五千万かな w >>916
千葉は確か３セク廃止してかなり儲かるようになったんだよね まあ解体して更地にしといたほうが金は掛からないな
市有地だから固定資産税も無いし >>914
北広島市の企画財政部長が財政推計として市議会に報告した額だけど 競輪だって競馬と同じ公営競技だし、スポーツとしても競技化されてる >>918
正確に言うと三セクは残っていて千葉市の施設の清掃とか
やっている 球団が半数近く雇ったのだがあまりにも使えないのと働く意識が乏しくほとんど自ら辞めたらしい >>917
これ、まさか税リーグの動員数も広告単価に含めたりしてないよね？まさかね・・・ >>925
それについたレスもよめよ
改修費用の負担求めたってそもそもが大嘘の話を読めって頭馬鹿なのかな？ >>922
ならまず173億の数字を出すときにそれ説明しとかないと意味不明だろ？
あと173億の内訳含めたソース示さないと話にならないだろ
言われなくともわかるだろこんなこと >>896
買収時点で、それまでの黒字を百数十億円貯めこんでたらしいから
初めから元は取れてるという説もあったり。 >>927
頭大丈夫？
改修費用の負担が当たり前って言ってますか？w >>928
え？？お前は具体的にどこのイオンでどれだけ自治体がインフラ整備に財政出動したかも一切書かずに
それを俺に求めるわけ？？？？
お前は内訳どころか総計すら言ってないのに言い出しっぺのお前が俺にそれを求めるわけ？？？ >>931
札ドが日ハムに改修費用もてと言った以外に読み取れないけど
まあ言ってないんで前提がまず嘘なんですけど >>932
俺が言ったのは「インフラ整備なんて少し大きいイオンができるときでさえ行政がやる」ってことだけなんだけど
これにもソースが必要？ >>935
なるほど額や規模は無視なんですね
なら札ドの赤字とかどうでもよくね？自治体の適正な負担だろ お前いわく >>936
頭おかしいかよっぽど頭悪いかだな
ロジック組み立てられないレベル >>937
民間委託できるものを役人の利権にしてるんだからどうでもよくはない >>937
> なるほど額や規模は無視なんですね
> なら札ドの赤字とかどうでもよくね？自治体の適正な負担だろ お前いわく
「なら」の意味がわからない
「イオン作る際に行うインフラ整備の額と規模がわからない」となぜ「札ドの赤字がどうでもいい」となるのか
不思議な思考してるねきみ 札幌ドーム社は三セクなのに黒字大きすぎると怒られたりしてたな ホラツッコまれたら話逸らす事しか出来ないもんなー
>>939
特定の私企業への利益相反も問題ですけども
つかはなから黒字だろうが赤字だろうが維持するための3セクでしょ
結果出て行って赤字になるんだから3セクで良かった訳じゃん 札幌ドームの飲食店はイベント不足でやってけないし、テレビ中継が無いから広告効果無しでスポンサーも撤退するだろ
マジで空っカラの箱になるな 芝を出したり引っ込めたりするのに何千万円もかかるんだろ？これまでは日ハムに負担させてたけどこれからは誰が負担するの？ 焼き豚イライラだなｗｗ
これからは野球に頼らない運営になるという事ですww >>940
省略しないで答えるね
規模や額を明示せずイオンが立ってもインフラ整備に金を出すって言い出したのはあなたですよね
それに対して具体的に北広島市議会にでた具体的な額を書いたて同じレベルで語れるの？って聞いてるんだよ
それを踏まえてイオンでもーって言い続けててるのが君な訳でしょ
君の主張は額や規模は関係なく自治体が負担すべきってこと以外では成立たない言動なんだよ >>945
札幌市民なんじゃねーの？ｗ
コンサドーレは決められた分しか払わんそうだし
もうずっと引っ込めたままにしときゃいいんじゃね？ｗ >>947
自治体による誘致のためのインフラ整備なんて
イオンは知らんけど
工業団地造成レベルなら何百億って例はかなりあるけどな 別に日ハムも今の今までの決められた額以外の金一銭たりとも払った事ないけどな
改修費やら芝の移動費やら持ってるとか言ってるバカはなんなの？ ラルクのライブで札幌ドームだけ完売しなかったのは見た ドームだけじゃなく
地下鉄も利用者減るだろ
広告だって減るどころか北広島に行くだろうし
赤字3億円じゃ済まないよ >>130
殆ど陸上競技場でサッカーのためのスタジアムじゃないだろ 身も蓋もない言い方になるけど、最終的に税金投入でドーム維持する事に札幌市民が反対してないならそれでいいんじゃないかな
大阪都構想でも名古屋市議会の議員報酬半分とかでも、あちこちで市民団体が署名活動して地域のテレビでもガンガンやってた
札幌市や市民の意識がそこまで高ぶってないんなら、税金で維持する事にやむを得ないって意志なんだと思うけど。 夏の高校野球を札幌ドームでやればいいのになぁ、と思う。
夏がどんどん暑くなりすぎて、甲子園球場はもう死人が出そうだから。
選手も暑いだろうし、応援する高校生の応援団やブラバンの子たちも熱中症で倒れそうで心配。 >>949
そこで>>883に戻るわけですよ
札ドがあるのにも関わらず真駒内案を出させて
さらなる財政出動求められたから降りたわけでしょ >>955
体も出来上がってない高校生にあんなペラペラ人工芝で野球やらせるとか鬼畜生かよ 2018年度ですら赤字なのに日ハムが「金の卵を産む鶏」はないわ
>>883や>>956に同意 ヤクルトスワローズを誘致すればいいんじゃないかな。 誘致案出して選ばれなかっただけなのに降りた事になってんのかw >>956
日ハムが募集して札幌市が応募した
いやなら真駒内案なんて出す必要なかったんだよ >>917
さすが税金たかるだけで市場原理は関係ない人らはやることが違うね >>961
日ハムが真駒内案出してくれと依頼したんだけど。 >>955
夏のインターハイのサッカーで使えばいいじゃん… 野球は札幌ドームから完全追い出しかな
野球には不向きだから丁度良いじゃんww
何で焼き豚がイライラしてんのかねｗｗ >>963
それ、すっぱ抜かれたときの日ハムの慌てぶりは滑稽だったよな >>959
北海道に日本ハムがある限り誘致はできない（野球協約）
ヤクルトを誘致している自治体は
新潟県、新潟市、燕市
あと誘致を検討の話しが出ている自治体は
松山市、金沢市、秋田市 2030年冬季オリンピック誘致成功したらメイン会場に使えよ。
地下鉄少し延伸してスタンドを長方形にしてホバリング廃止して直線単純可動式ピッチにして、スピードスケート・ハーフパイプ・サッカー・ラグビー・アメフト・BMX・コンサート・各種イベントに使って稼働率上げろ。
誘致失敗したら取り壊しかな…。 そうそう
良い案を提案してこいとか日本ハムは偉そうだったのに
裏では真駒内をくださいとか卑怯な裏交渉をしてたんだよな
【野球】日本ハム新球場候補地の“真駒内案”は「球団から打診」、札幌市長が明かす
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1507862339/
そして市長にバラされて大恥をさらし
ハム新球場真駒内案 地元の反対住民が署名活動
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/157083
市民からも反対されて終わったww
地域密着とは何だったんだｗｗ 嵐ぐらいしか埋められないじゃねーかｗ
毎週嵐がやってくれんのか？ >>966
サッカーのインハイは甲子園以上の過密日程でやってたな
誰も見てないから叩かれない(笑) 専属のチームが逃げるようなドームじゃ縁起悪すぎだろ >>972
もうその時点で北広島移転は既に決まっていたんでしょ
その真駒内案なんて単なるアリバイ作りでしょ >>979
実際そうだと思うけどな 双方共に大人だし交通インフラに関しては今後とも付き合う相手だし
結局、>>956の通り降りただけなんすよ >>979
根拠のないけどね
ただ札幌市には最初から最後まで札幌ドーム残留以外の選択肢はなかったと思ってる 焼き豚悔しいなｗｗ
札幌ドーム乗っ取り失敗
地域密着という口先だけで札幌一等地にスタジアムをたかろうとするも失敗
結局北広島に追放島流し
もう北海道から移転した方が良いってww >>979
だってその時点で日ハムと北広島市は何回も協議重ねていたし 焼き豚と日本ハムはアホ過ぎたんだよ
札幌ドームの周辺の札幌一等地に自前のスタジアムを建てるのに札幌市に協力を依頼ってだけでアホ
何で札幌ドームの商売敵を近くに作らせてやらなきゃならないんだよww
これで日本ハムと焼き豚は見限られたと思いますよ そして北広島に出て行かざるを得なくなって大赤字確定だもんな
金にならない企業なんか優遇しないという見本を見せられましたね
焼き豚はブザマだｗｗ 札幌ドーム埋められるのは嵐とサザンだけだろ
嵐は毎回満員だしサザンもこないだの２日間公演満員だった
でも嵐は来年で終了、サザンもまた休むだろうから実質コンスタントに埋められるのはほぼいなくなる 次スレが立つまでは下記でどうぞ
【スポーツの話題】＜札幌ドーム＞収益どうなる？日ハム移転後は年3億円の赤字との試算。コンサートに活路
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1561426002/ >>992
あとEXILEグループな。
コイツ等がLIVEする時はドーム周辺の有料駐車場が地方ナンバーのヤンキーで溢れかえる 世界のAKBさんに毎日ライブしてもらえよ
初日ミリオン達成するんだし楽勝だろ >>989
依頼なんかしてないよ
応募しないなら新球場の話はしないって札幌市は言われたでしょ
他の市町村と条件は同じで特別扱いしないってことだよ >>996
市長にバラされたｗｗ
あと八紘学園も物色して怒られたｗｗ
公共性が無いから土地は売らないとｗｗ このスレッドは１０００を超えました。
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