【漫画】＜少年漫画のここが嫌＞ 「主人公以外の初期メンが雑魚になる」「努力ではなく血筋エリート」★２
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「ドラゴンボール」や「ワンピース」といった少年漫画は、日本のみならず世界でも人気は高い。しかし、中には少年漫画に苦手意識を抱いている人も少なくないようだ。
6月1日のガールズちゃんねるに「少年漫画の嫌いな設定・展開」というスレッドが立った。「強い敵を倒しても更に強い敵が現れてエンドレス」、「敵を倒したらまた新しい敵が現れる」など、展開がワンパターン過ぎて白けてしまうという意見や、戦闘力が弱い順で敵キャラが登場するのは都合が良すぎるとツッコむ人もいた。（文：石川祐介）
少年漫画のバトル物では、ストーリーが進んでいくうちに主人公の戦闘力は上がっていく。しかし、「バトル漫画のインフレ 主人公以外の初期メンが雑魚になる」というように、戦闘レベルが上がり過ぎて、初期メンバーが戦闘から退いて解説ポジションに回ることもよくある。特定のキャラを応援していた人にとっては、そのキャラが”雑魚キャラ”認定される流れは、非常に悲しいだろう。
さらに、
「結局遺伝子（というか血）が最強ってオチ。努力だけでトップになるマンガ、少なくなったよね」
「平凡な主人公が努力で強くなっていくのかと思ったら、結局は親や先祖または前世が凄い人の生まれ変わり。結局は血筋がエリート」
と、努力ではなく才能や血筋が強さを分けることへの不満も見られた。
他に、メインキャラが突然死ぬこと、逆に死んでも何度も生き返る展開に辟易している人もいた。登場人物の死は読者に大きな衝撃を与えるが、「実は死んでいませんでした」「謎の力で蘇りました」と簡単に復活されたら、あっけにとられてしまいそうだ。
「ストーリーの関係ない胸チラ」お色気シーンへの不快感多数
「ラッキースケベ。たまたまお風呂覗いちゃって裸見るとか、偶然おっぱい揉んでしまうとか」
「女風呂から聞こえてくる、乳の大きさの話、揉み合いしてるはしゃぎ声」
「ストーリーに関係ない胸チラ、パンチラ」
少年漫画の定番とも言える”お色気シーン”に不快感を示す声も散見された。また、「女子が全員主人公に惚れている」など、女性キャラの思考や言動に気持ち悪さを覚える人もいた。あまりに露骨だと顰蹙を買ってしまうようだ。主人公以外にも魅力的なキャラが周囲にいるのに、主人公ばかりがモテてしまうことに首を傾げるというコメントもあった。
「嫌いなところ」として挙がったものは、少年漫画によくある設定や展開が多かった。定番は、読者を獲得できるからこそ定番になった面もあるが、時代と共に読者の感覚が変わってきたのかもしれない。
2019.6.6 キャリコネニュース
https://news.careerconnection.jp/?p=72747
■前スレ（1が立った日時：2019/06/07(金) 05:55:43.10）
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1559854543/ 初期ヒロインが他の男キャラとくっついてしまうのも嫌だな >>7
サクラとくっついたことがサスケに対する最大の罰とも言われてたけどな なんでがるちゃんのコメントが記事になるん？
ここのレスを記事にするようなもんでは >>1
「主人公以外の初期メンが雑魚になる」
「努力ではなく血筋エリート」
ジョジョw >>7
ヤムチャのことかー
許してやれよそれくらい。少なくとも悟空とくっつくヒロインではなかっただろ すごく悪そうな感じで出てきた敵が主人公に負けた後さらっと仲間になってる
んで気のいい奴になってる >>1
>結局遺伝子（というか血）が最強ってオチ
ハンターハンターとか
露骨だもんなw ちょうど今NARUTOの中忍試験あたり読んでるけどおもろいな
ギャグはくっそ寒いけど 少年漫画に限らずだろうけど
原作に追いついて異常にテンポ悪い回や適当なアニオリ回が出てくるところ パンプキンシザーズ
さよなら私のクラマー
とか
今、月マガの少年漫画が熱い あんなに強くてカッコ良くて主人公の憧れだったこともある戸愚呂弟がB級扱いされたのはショックだった こういうの見ると尾田がムキになって修正してきて無駄に長くなるんだから止めろよ
まえもカイドウの名前聞いただけで冷や汗かいてるドフラを馬鹿にされてたら、
異常にパワーアップしちゃって戦闘がすげえ伸びたんだから ＞「女子が全員主人公に惚れている」など、女性キャラの思考や言動に気持ち悪さを覚える人もいた。
これ、なろう作品だろw さらに強い奴が出現した時のびっくりの仕方も
なんかありきたりのチープになっていくからいけねえわな ドラゴンボールはおっぱいおっぱい騒ぐだけで描かなかったな。
JOJOでさえエロに走ったのに。 経済成長期は巨人の星とかエースをねらえアタックナンバーワンとか努力型が流行ってたじゃん？
今はスポコン物流行らないし才能と血筋で相手を倒すのが人気すぎる こんなマンガ面白いかな
平凡な主人公はまだ何の取り柄もない
↓
いきなり超強敵があらわれる
↓
殺される
↓
主人公より少し魅力的な脇役が仇を打とうとする
↓
殺される
↓
おわり 今さ
咲 -Saki-
読んでるんだけどさ
なぜ下着が見えない？ >>27
ブルマ丸出しにしてたで
売れないババの館で ドラゴンボール→悟空以外は雑魚
NARUTO→血筋エリート
ワンピース→雑魚化血筋エロ全部有り NARUTOだなー
作者がナルトに自己投影してるところがまたな 数年前に終わった修羅の門の弐門では、フラグとか水着回ていう言葉をわざと言わせてたなあ。
「そういうのって、今はフラグって言うんですよ」とか
「あら知らないの？アニメなんかで一段落して温泉なんかに行って
水着でキャッキャしたりすることよ」とか。
山田さん（不破現）っていうキャラがいたから出来たことだけど、今の漫画への皮肉なのかも。 血筋も才能も関係なく
ガチの努力で強くなった奴いない説 「幻術」「時間ループ」「多次元」
ここら辺が絡むバトルものはゴミ たしかにブルックなんて死んでるのに
生き返ってるもんな >>28
野球と女子バレーはその2作品のせいで50年は消えない業を背負ってしまったからな…
女子バレーなんて名監督の何とか氏ですら「最も子供の血を流してきた競技」と懺悔してるからな ドラゴンボールは何も修行してない少年悟天やトランクスでもフリーザ倒せるくらいなんだろ
もうわけわからん 主人公より弱い筈のキャラなのに主人公と違った強さで見せてくる湘爆の凄さ
吉田聡が現在まで漫画に与えた様々な影響は感動を覚える スケベがストーリーそのものだからToLOVEるは許された 少年に合わせてるものをいい大人が好みに合わないなんて批評するな 「ストーリーの関係ない胸チラ」お色気シーンへの不快感多数
「ラッキースケベ。たまたまお風呂覗いちゃって裸見るとか、偶然おっぱい揉んでしまうとか」
「女風呂から聞こえてくる、乳の大きさの話、揉み合いしてるはしゃぎ声」
「ストーリーに関係ない胸チラ、パンチラ」
いやこの辺は少年漫画関係なくね？
少女漫画以外ならどの漫画にも当てはまるだろ
ラノベとかほぼこのパターンじゃん
少年漫画原作の深夜アニメとか少ないだろうが ハンターみろよ
アリ編終わってからヒソカや旅団がショボくみえただろ
敵がどんどん強くなるのは仕方ないわ ワンパンマンは他は最初から雑魚
しかも努力だけで強くなった 暗殺教室がいかに優れた作品だったかをまた思い知らされるわけだ こないだドラゴンボールをまとめて読んだけど、ピッコロでも一瞬で噛ませの雑魚になったからな
通して読んだらインフレやばい。敵が出るたびに置いていかれてる
修行したはずなのにベジータ、トランクスですらセルジュニアと良い勝負だったし >>25
なろうって元々の主人公の血統モブなんだよね
屑が一回死んで来世・転生後にボーナス（血統・チートetc）をいただく話
血統がなければ何もできませんってこと 某漫画とは昔はパンチラくらいだったのに
どんどんエロクなっていき
話が進めば進めほど貧乳とか弄られてた
キャラが巨乳に巨乳はバク乳になったり
してインフレ進んでも楽しかったけどな >>50
サイヤ人と地球人の混血は潜在能力が高いとかなんとか言ってたｗ 倒した敵が仲間になりもっと強い敵が出てくるを延々と繰り返す 漫画は小学生向けにするほど売れる
パンチラと殴り合いが鉄板 男塾は味方になった方が強くなるという例外的な作品だな 1 麦藁帽子をかぶっている
2 なにかっつーとやたら走ってる
3 昔話がダラダラ長い
4 なぞがなぞを呼ぶ的な行き当たりばったり
5 売れないキモい漫画家がキャラデザした日清のクズＣＭを電通が作る
6 タイトルに「ワン」とか「ピース」が入ってる ワンパンマンだけ特殊だなｗ一回もライバルが出ないｗ 巨人の星の花形ってすげえんだな
富野作品のライバルは雑魚化が酷い
最たるは漁船で体育座りで泣いて鼻水たらすライバル 平凡な主人公が超絶努力で強くなるのは
ベイビーステップくらいしか思い浮かばん 能力合戦になるとつまらなくなるね
ハンターみたいに スポーツ漫画だと小学校からプロ目指してたチームメートがいるのに対戦直前まで誰も全国トップレベルの学校や選手を知らないとかもあるね
スラムダンクはうまく回収したけど >>1
努力よりも血筋やコネが大切って子供の時から教える良い教材だろw とは言っても、
ドラゴンボールも
スラムダンクも
ワンピースも
ナルトも
ハンターハンターも
一応修業してる描写はあるからな ターちゃんの強さの源はアフリカの大自然と動物パワーだから
都会に出ると弱くなってしまうっていう設定は面白かったな。
まあ何だかんだ言っても最後にはきっちりと勝つんだけどね。 初期メンバーが雑魚になる
クリリンのことかーーーーーっ！！！ まあ確かに、戦闘を続けてくうちにどんどん強い敵が出てくる漫画ばかりだからな
たまには、どんどん弱い敵が出てくるようになって軽く蹴散らす漫画があってもいい気がする 少年誌でエロいのは要らないな
エロ多いやつ程、話がつまらんし くされBBAチャンネルのまんこ向けの漫画じゃねぇんだよ
大人しく少女漫画でも読んでろよ・・・ だらだら長いだけで全然話が進まない最近のはどれも嫌
長編でも30～40巻くらいでまとめろよ 今は、売れたら作者から降りることが出来ず、ずるずる書かざる得ない状況になっている。
出版業者が努力せずに、あんちょこで稼ごうとしているからだろう。 >>79
あれは良い見本じゃない？
要は考えて努力しろってことだろ インフレとか子どもたちが努力なし天才に憧れる理由は当たり前
人間って中学生くらいだと謎の全能感あるよな
でも血統なんて自分は持ってないのわかりきってるのに憧れるんだよな 少女漫画も冴えない女の子がイケメンに好かれるパターンが多くね？ >>77
敵キャラはインフレしてるけど
主人公の強さは全く変わってないのは凄いよなw 同じロジックで延々と話を引き伸ばすドラゴンボールを筆頭にしたジャンプ全般 ワールドトリガーは割と好き
上の条件にあんまり当てはまらないし >>87
魔人ブウってだんだん変身して弱くなって行ったような ストーリー物なのに延々と引き伸ばして100巻でもまとめられないワンピースとかいう糞 血筋関係無く努力だけで何とかなるのは非現実だろうよ
素人でも頑張れば頂点に立てる物ってある意味薄っぺらいのでは？ 要するに定番の展開に飽きただけだろ
そのくせなろう系みたいな少年漫画をもっと単純化したモノが受けてることに疑問を持つべきなんだけどな 「タッチ」で和也が死んだあとに達也も野球を始めるんだけど、
実は才能があって優秀なピッチャーになったのは何だかなあっていう感じ。
何か和也が可哀想で。 ご都合主義
仲間が死にまくって主人公も死ぬとかにならない スポーツ漫画でよくあるパターン
素人同然の主人公チームが数週間～数ヶ月の特訓で名門チームに勝つ
頑張ってるようで実は名門チームに比べて全然努力してない 大空翼って結構冷たい所あるよな
最初はみんな君付けで呼んでたのに
ある時期から仲良しの奴と実力のある奴しか
君付けで呼ばなくなった 男向けでも女向けでもフィクションなんだし漫画が嫌なら読まなきゃいいのに むかしムキムキが苦手で
ドラゴンボールも見なかったけど
パプワくんでちょっと慣れた
でもドラゴンボールのムキムキまだ苦手ｗ 絵の世界に没頭していつまでも連載を再開しない井上雄彦とかいう糞 10周目で俺たちの戦いはこれからだ、行くぜ！で終わるところ 図書館で知らずに借りた本がなろう系で初めて読んでみたが
主人公が努力無しで能力を覚えノーリスクで連発してて
ただただ呆れるばかりだったぜ
それに比べりゃ大半の少年漫画はちゃんとしとるな ハンターハンターで
会長がアリの王を結局は核爆弾で倒したのはマジで糞だったわ
念能力とは関係ないやんけw 血筋は萎えるけどそのへんの少年が世界を救い強い悪と戦い勝利するのも無理あるしなぁ
個人的には無駄に多い専門用語の多さだな
ナルト作者の新作のサムライ8も1ページ目から読む気失くす >>115
若林や日向に対しては同級生でも「さん」付けってなんなん？ 言ってる事はわかるが仲間になった奴は雑魚にしていかないと
新しい敵が盛り上がらないからなｗ アニメ見てて嫌な所のひとつは手を差し出して相手に掴むのを強調させる所
あれ転んだ時や困った時や助ける時の定番シーンなんだけど
そもそも一人で大丈夫な時もいきなり近づいて手を差し出すんだよ！
ちょっと転んだり 大したことないのに手を差し出して掴むのを強制する！！！
あれマジやめてくれよ！ もう捻じ込むのに必死感がスゴイのよ アノシーン 別にいらんし
アニメ的というか演劇でもあるんだろうがアニメでソレ必要か？と疑問に思う所でも無理やり手を差し出すのを入れてくる
その場にあってたりまさに自然な感じなら嫌悪感も薄れるんだけどアニメだと え？ここで差し出すの？と疑問符が付く所が多いんだよ
無理やり感というかそういうのをどうしても感じる そういうのを多用してるのもあるんだけど 安易にやって欲しくはないね
相手が自力で立ち上がれない時だけにして欲しい
『手を握りたいの？優しさアピール？』と思えて流れがおかしくなるし
あと『一つ聞いてもいいですか？』って台詞もアニメでよくある不自然な台詞
そんなのいちいちお伺いを立てないだろｗ 会話の流れで自然に聞けよ、って感じ目上の人などに対して礼儀として
『お伺いしたいのですが、（伺う内容が続く）』というように、相手の許可云々じゃなくて伺う内容の前に付けて話し出す、というなら分かるが
聞くのは自由だが、質問の内容によって答えられたり、答えられなかったりでしょ
とりあえず聞いてみて、話はそれから何を聞きたいのか分からない段階で、聞いてもいいですか？って言われてもねぇ
末尾に『～じゃないですか。』ってのと同じぐらい嫌い。『いや知らんし』ってツッコミたい つか本当に才能が無いって納得できる描写されてるのが
強敵に勝ったり全国大会で活躍したりとかしたら
そっちの方が不自然だろ そんな当たり前のテンプレに真面目に突っ込んでどうすんだよ
というかこの手のテンプレはもはや青年漫画誌まで侵食してんだから
どうしようもないだろ サブキャラの話を盛り過ぎたため間延びして主人公がパンチドランカーになった一歩とかいう引き伸ばし漫画 女同士の主人公の取り合いのときにババァも乳無しとかのやり取りは寒い >>86
星矢 ・・・グラード財団の総帥、城戸光政の息子
城戸沙織・・・実はただの捨て子 >>115
岬はなんで日向だけ「小次郎」と名前呼び捨てだったんだろ。 >>111
>>120
なろうとかネット発の話って子どもが一度は考えたような定番の逆張りだし
（ゲームや漫画は）定番主人公の話ばっかだから、こうなら面白いのになあってやつばっか 刃牙を格闘漫画からギャグ漫画に昇華させた板垣は天才 新しいもの、知らないもの、聞いたことないものは、強いというのが少年ジャンプ。
だから初期面子は雑魚になる。 つーか努力系のって具体的になにかね
スラムダンクなんて素質の塊だし
昔はチビの主人公多かったよね
今はチビでも超能力系か異世界系？ >>112
多分タッチは野球を楽しむ漫画ではないだろ
柏葉英二郎が会心した試合はおもしろかったけど サザンアイズの八雲は
不死身の能力だけ与えられたけど
他は努力で強くなってね？ 前スレのMAJORの吾郎が大嫌いってやつ超同意
話に混ざりたかった 男塾の伊達は桃に負けた以外は最後まで全勝だった。
しかも勝ち方もほとんどが完勝で負ける可能性なんて０に等しかったなあ。 もうだいぶ前から自分が闘わない系が大人気だろう
ポケモンとか
凡人が努力して～とか大衆ウケしないから ドラゴンボールは修行さえすれば無限に強くなれる感じ 少女漫画もワンパターン
恋愛したり、恋敵が大抵いたり
友人がいたり、親友がいたり、その親友と喧嘩して仲直りをする
家族がいて、家族と喧嘩して、最後は家族愛で納める ドラゴンボール超は初期メン強すぎ。亀仙人は昔のフリーザくらい強いぞ。 少年漫画っていうか、ジャンプがダメにしたんだよな
ジャンプが作家に口出すようになってから定型化し
つまらなくなった >>141
岬は絵描きの親父について転校繰り返してる
前の学校の友達 >>106
初期に出て来た敵が最強クラス説があったからな… >>1 地面や壁に叩きつけられても、ノーダメで立ち上がる 努力もしてないし血筋もエリートじゃなく運だけで勝ってるラッキーマンて凄いよな 修行シーンが不評なのか、ジジイ的なやつが潜在能力を引き出すとかいう謎パワーで修行をすっ飛ばして強くなる > 結局は血筋がエリート
これマジであるよな
最初は落ちこぼれだったのに実はみたいな
なんだ最初から才能ありまくりだったんじゃねえかよっていうね
みんな天才に憧れてるんだな ＞努力ではなく才能や血筋が強さを分ける
この嘘の声いつから大きくなったんだろうな。
違うからね、努力の方向と才能が合っていたのが正しい
どうせ因果関係を逆転させて才能がないから怠けて良いという
口実に使っている泥棒だろう >>112
子供の時は無条件に達也が好きなんだけど
大人になってから考えると何か違うよなぁ
和也は小学生の頃からずっと努力してたのに凄く可哀想だと思うわ コナンもあれ絶対遺伝子操作された超人類だろ
いくら中身が高校生つっても所詮子供、どう考えても知識量が異常
もう全然子供のフリせず大人達と喋ってるし”見た目は子供”っていうコンセプトが足引っ張り始めた ボコられ→修行→苦戦→覚醒→勝利→ボコられ
同じことを何回も何回も繰り返すのはキツイ >努力だけでトップになるマンガ
努力したことない人間が言うセリフ。
努力をし続けられることこそ才能がなくちゃできない。 >>1
>戦闘力が弱い順で敵キャラが登場するのは都合が良すぎるとツッコむ人もいた。
これは現実世界でも不思議じゃないよな
同じレベルの人間は同じコミュニティに集まるし
そういう違うコミュニティのキャラいても存在に気づかないだけ
結局争いは同じレベルでしか起こらない >>143
ギャグじゃねーだろ、あいつら本気でやってんだぞ アメコミも結構血統主義だよな
そんな中ただ金持ってだけのバットマンって凄いよな 主人公が道具を使わずに空飛びだしたらその漫画は終わりだと思って読まなくなる 血筋がエリートでもいいじゃんねぇ
作者は読者に自分の血筋に誇りを持ってほしいと願っているのかもしらないし
ひねくれた捉え方するやつもいたもんだね >>34
牛魔王のところでも(変身したウーロンだけど) >>55
やっぱりその漫画あんまり記憶に残らんもんな
売れてる漫画はベタな感じにしないとだめか >>120
なろう系を読んでから
ロードス島戦記
フォーチュンクエスト
異次元騎士カズマ
とかのシリーズを読むと主人公を取り囲む環境がハードな気がしてくる不思議 >>171
烈海王の腕だけが克巳と合体して生き返るらしいぞ
完全にギャグだろ >>175
そう言われると死んでリセットする異世界転生系は最悪だな
自分の血統も人生もカスだから全部やり直さないと希望は持てませんってことか インフレは仕方ないけど
都合に合わせて適当な脇キャラを強いってことにしたり噛ませにしたりを乱発して
序列がつけられなくなってるのは困る >>147
キャプテンとか県立海空高校野球部員山下たろーくんとかかな メジャーの定期的に着替えを挟むシーンはイラっとする 嫌なら少年漫画なんだから、がるちゃん住人が読むなって
それ言うなら逆に少女漫画の、見た目普通のヒロインがもてまくりの逆ハーも大概だぞｗ
男ばっかの所に男装して紛れ込んで気付かれないのとか >>112
あれはでも、和也が生きている頃から才能の片鱗を感じさせる描写はあったし、和也も本気出した達也>>>>>>>>>>自分なことに気付いてたし >>162
茶柱折れるとかいう下手な要素はいらんかったんや キャプテンぐらいか？
才能が余りないけど頑張るで説得力あるの 漫画も特撮も修行しなくなった
昔仮面ライダーもおやっさんと鉄球を体にぶつけるとか意味不明な修行してたけど、最近は簡単にベルトに拡張パーツ付けてアップデートするよな 髪型以外は完全リアル路線で人気のあるダイヤのエースは凄いと思う ＞戦闘力が弱い順で敵キャラが登場するのは都合が良すぎる
どんどん弱くなっていく敵に難なく勝利する展開が楽しいのかよ
バカなんじゃねえの >>198
フリーザは漫画だと生卵飲んでランニングと筋トレしてたぞ >>167
同じ一年を繰り返す内に歳取らずに知識だけ増えていってるんだよ >>198
昔の漫画見ると試合より修行シーンがインフレしてる まあ同程度の強さにして長期連載すると一歩みたいないつまでも対戦出来ないとか酷い事になるしな
強い敵に立ち向かわないと読者もついてこないし >>200
桜木に対する宮益とかはそういう意味では面白かったな 主人公と死闘の末に倒された敵キャラが
次に主人公の前に登場する敵キャラに簡単に倒されたり
物凄く惨めな役割を負わせられたりするのが 集団ストーカー（Gang Stalking）は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ... 山本弘氏の集団ストーカーに関するまとめが偏っており、
集団ストーカー被害者＝統合 失調症であるという印象操作の意図が感じられた ...
②◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。
矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、敗訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込むｔ２５ 血筋や天才設定否定・凡人と努力礼賛はネット上で目立つ主張なだけで実際に漫画にすると受けない奴 >>1 切れた腕や二度と元には戻れなくなる(大嘘)って言ってたのに結局元通りになった糞漫画 萎える >>164
でも強くなってって努力だけじゃ説明つかないんじゃ？ってもあるから、それが悪いとは言えない 修行シーンが減っているというのもどうやらデマ
誰が言い出したのか調べてみたらどうか
これもどうせ努力をバカにするマスコミ辺りが言い出したんじゃないか？
調べてみたら努力シーンがないどころか増えている
むしろ増加傾向なのは女キャラだな
裏表紙の広告とかプリンセスコネクトみたいな可愛いのになってるし
男っ気がなくなった 味方側がＦＦ５のガラフの最期ばりにやられても絶対に死なない ダイ大のポップみたいに血筋ではなく仲間師匠に恵まれて
最終的に主人公と並べるぐらいに強くなったキャラってあんまり記憶にない。
ほかにこういうキャラがいる漫画があれば読んでみたいけど 手塚治虫は偉大だったな
主人公の父親はだいたいクズ >>191
全員異母兄弟なんじゃなかった
そもそも星矢って何のために戦ってんのかわからないんだけど >>204
タマーキン＝トニービンだから当時としては超一流
その後ライバルのカスケードの親サンデーサイレンスがリアルでも日本の競馬界を圧巻したけどな >>219
ダイ大は最初の構想からダブル主人公だったんだってね ポップの名前見ると思い出すが横島ってどうだっけ
凡人期間がめちゃくちゃ長かったけど
あれは前世では偉人ってタイプだったか 最弱四天王の事ディスってんの？
歌舞伎からの伝統なのに >>7
フラウボウはアムロとくっつくものと思っていた。
今思えばどうってことないが、ガキの頃は納得できなかったわ。 >>169
まず合う合わないがあるからな
現実だとこれがやりがい搾取だと批判されたりするんだが
叩いている人はそれ以前にただの怠惰 強い理屈が必要だからな
シマウマがライオンや象に理由なく勝つよは説得力が無いから
実はシマウマはユニコーンでしたとかペガサスでしたとか血統を持ち出すとか
シマウマは普通のシマウマより筋力が１０倍だって戦闘の才能がありました、特殊能力持ちでした
って格下が格上に勝つ事に説得力を持たせないと納得しないだろ >>214
>>222
名前だけ覚えてたけどやっぱそうよね >>223
主人公の居る意味の無さは他の追随を許さないな そもそも努力で何とかなるって思想はかなり危険だよな
カルト宗教と言ってること同じだし >>207
一歩は千堂に勝って王者になったとき終わってたら物語としては綺麗だった
宮田なんて別に戦う必要ないからな
なまじ人気出たから止められなかった典型
評判いい鷹村や木村の話なんて終わらせてから別の話として書いても成立する >>133
でも幽助が魔族になったときにはバトル漫画の要素はほとんどなくなってたけどね
強引に仙水編終わらせて漫画も終わらせただけというか まぁ作者も大人になっていくのにいつまでもファンタジーなんか思いつき続けるの大変だよな
どんどん悟って冷めてくのにさ まあ週刊漫画で延々と練習や修行ばっかりされても困る
地味な修行してたら人気が落ちて打ちきりとか目もあてられん 子どもが喜んでればそれでいいんだよ
少年漫画をおっさんが語るってのがどうなんだよ
見るなと言わんが口出しするな
それが大人ってもんだろ >>14
7部からはジョースターや空条の血脈の方が雑魚化して
魂を受け継ぐキャラが別の人間になってる >>208
宮益は凡人に対するいい位置付けだと思うよ
努力すればここまでなれるけど
逆にこれ以上は無理だよっていう >>112
可愛そうも何も和也は小さい頃から野球やってるのに達也はそれまでスポーツたいしてやつてないだろ？
ボクシングで身体能力あるのはわかるけど和也みたいな超一級のピッチャーになれる要素が見つからないわな >>192
それは少女漫画より少し年齢層高めのだな
逆ハーはまだ良い方、その辺からBLに目覚める子もいる >>225
前世もそれなりに強い陰陽師だが、最強と言うほどではないな
むしろ美神が前世でパチった魔力の結晶を身体に吸収して、そのまま転生した感じ >>241
これ話題にしたのはおっさんでなく、おばさんだろ、がるちゃんだから >>216
修行回はアンケート評価が落ちるってのはガチ >>241
少年漫画が長くても義務教育9年で終わってくれるならその通りなんだけどなあ
バスケ部入部したときに読み始めたバスケ漫画が自分に子どもができて
その子どもがバスケ部入るまで終わらなかったパターンもある すごい能力を持った主人公が実は血筋エリートだったって分かれば変に夢見ることもないだろ
エリート設定の厨二病になるやつは置いといて クレイモアはそのあたりうまく加減したな
面白かった。 スラダンは持ち前の体格と運動量で4番で開花させたのは良かったな
ジャンプシュート止まりやしディフェンスもザル止まり
それでリバウンドメインにあれだけ主役が目立ってるんだから キン肉マンも順当にパワーアップして勝つ主役よりインフレに追い付けてない仲間キャラのほうがいつも人気だったな 努力だけでトップにはなれないだろ。才能も必要。これは現実社会も同じ >>79
あれは続けてても恐らくエーちゃんは世界最高レベルまではいけないだろう
唐突に終わったのは色んな憶測があるけど
作者もそういう描写描く自信なかったんじゃないかな ドカベンは一度だけ明訓高校が負けたんだっけ？
伊集院光がその時に衝撃を受けたって言ってたなあ。 >>252
お前は今まで食ったパンの枚数を覚えているのか？ >>252
スピードワゴンさん、花京院、アヴドルゥ？ 初期キャラが強すぎると、明訓高校のようなチートになってしまう 実際には努力も血筋もたいして変わらんのだけど
それがわかる頃にはそもそも少年漫画を読まなくなっているか >>71
オタクに恋は難しいってオタク同士の恋愛漫画と思いきや
主人公の相手役が
184cm70kg
イケメンで仕事ができて、主人公のことだけが好き
っていうご都合主義だった >>40
修羅の刻は好きだけど川原正敏の主人公なんて海皇紀も修羅の門もまさに血統じゃん
嫌味を言えるレベルじゃない スラムダンクだと宮益さんが一番夢があるキャラクターだな確かに。
全国トップレベルの高校でベンチ入りできる選手ってどんだけだよって感じ。 >>262
トップどころか才能のないやつは努力すらできないからいつまでも底辺だ >>249
親父が不世出の性豪
ほぼ同時期に100人孕ますとか人間を超えてる
範馬勇次郎など足下にも及ばない 養老孟司がテレビでドラゴンボールほど努力を描いた漫画は無いって偉そうに語っててこいつ馬鹿だと思った ヤイバもコナンも親父達はヤバかったな やっぱセナやろ >>268
スピードワゴン 天寿まっとう
他二名 三部 >>193
つことは、努力なしでなんでもできるの努力家の弟に気を使ってアウトローを気取る天才型の達也に最初から南ちゃんは最初から唾つけていたんだな。 柔道漫画の帯をギュッとねは、スポーツ漫画でも結構リアルっぽいかな >>280
すまん、素で忘れてた
ツェペリさんごめんなさい >>22
パンプキンシザーズは血統、才能関係ないな
主人公が常に捨て身なだけだから >>14
お前原作読んだことないのに書いてるだろ？ >>112
タッチは南のチートっぷりも酷いからな
片手間に始めた新体操で全国1位とか >>256
・単純につまらない
・修行で強くなったのにボス級の足下にも及ばない雑魚に毛が生えた程度の敵に苦戦する描写が続くのでがっかりする >>260
桜木は最終的にも総合でトップ30にも入らん
ただ最高のバスケットマンになったな >>278
高くても2歳までで兄弟全員歳離れてないから凄い >>256
それすら胡散臭い、組織票でもあるのではないか 庶民の出の安倍晋三が努力で総理になる漫画を描いてほしい >>286
一部の仲間って、第一部って意味か
仲間の中の一部の人間って意味だと勘違いした
あとスピードワゴンとツェッペリンさんもw >>263
世界トップを描こうとしたら、眠っていたなんらかの才能が目覚めないと無理だよね
まじめに努力を描けば描くほど才能の必要性が出てくると言うパラドクス 全巻無料とかほざいといて広告見たりコインをためないと読めないクソアプリ 最初は同期の中でもビリクラスなのに、主人公補正で同期1位と張り合って抜いて、さらに上のランクに行ってしまう >>297
それは主役がシンゾーじゃなくてガースーになる 減ったのは努力ではなく試練では？
これを耐えられなければお前は死ぬ！
みたいのは減ったよ。そういう謎努力は減って
有意義な努力は却って増えている
勉強は男と女一緒にやったほうが効果的とかな
これはある いつのまにかバーダックが初代スーパーサイヤ人になってたでござる 少年漫画は主人公がモテる理由が解るものが多いけど
少女漫画のヒロインは地味で冴えないヒロインでもイケメンにモテまくり
エロだけで売れてる少女漫画もあるし
小学館の作品は大体そう >>282
馬鹿はお前だと思うが…どう見ても努力漫画 >>298
だからスピードワゴンさんは長生きしたろが >>219
十本刀倒したり縁の玄武だか倒した明神弥彦は？ ドカベンは岩鬼が１番お坊ちゃまってのがびっくり。
その中で何故関西弁になったのかってエピソードは良作だったけど。 >>245
そもそもスポーツ漫画と違って命をかけたバトル漫画ならそりゃ数人死ぬよな
それ考えるとジャンプ特有の武闘大会ってキャラも死なないし便利な設定だよな >>308
ツェッペリさんを頭に浮かべて、スピードワゴンと書き込みしてしまったと 下賎のボンクラが物語られるわけねーだろお花畑が
どんだけ一発逆転したいんだよ卑しいな 「YAWARA!」はまさに主人公の猪熊柔がラスボスで、誰が柔らを倒せるか？
っていう話だった。
結局、さやかもテレシコワもジョディでも勝てずに無敗のまま終わったけど。
逆に初心者ばかりの短大柔道部の話が面白かったなあ。キョンキョンが可愛かったw コナンの身バレするまで高スペックの謎キャラなのにばれたとたんにいい人＆へこキャラなのもなんだかな
まぁほぼFBIなんだけど >>75
ファラオ見てそう思えるか？
味方になったら森の湧水と猿の小便間違えて飲んでたし
２頭身になってたし 伊達とか３面拳くらいじゃないかな >>306
例えばピンポンなんかはドラゴンボールよりも努力がしっかり描かれている >>312
会社つぶれて貧乏になったりしたけどね、 >>315
母親が帝に犯されたって吹いてたんだろ、秀吉って >>315
今川配下の武士説があるぞ
秀吉の親父
だから木下って苗字持ちだとな >>14
ジョジョは初めから「血脈の物語」「世代を超えた因縁の対決」がウリだ素人め 北斗の拳はマジで血筋
ただの捨て子のジャギだけ弱いｗ >結局遺伝子（というか血）が最強ってオチ。努力だけでトップになるマンガ、少なくなったよね
山下たろーくんとか山田太一の奇蹟とかかな。 >>311
会って数時間とは言え主人公と行動を共にして
見事にかませ犬として散ったダイアーさんを
仲間じゃないとか言うなよ
かわいそうだろ >>224
ダブル主人公扱いと言われるとあの格好良さも納得できる。
今考えると敵役もポップの火炎系統の才能を伸ばす相手ばっかりだったし
最終的に火炎魔法を乱発するラスボスの突破口として考えられてたのかな 北斗の拳は血筋とか全然なくても面白いし
血筋血筋言い出すラオウ編以降なんか基本評価対象ですらないのが凄い >>311
ダイアー
トンペティとともにツェペリの援軍に赴いた波紋の戦士。
ツェペリとは苦行を乗り越えた20年来の親友。
絶命直前に波紋を帯びさせたバラの花を口で投げ、
ディオの右目を潰し、このことでジョナサンはディオの攻略のヒントを得た。 一歩位だろ親父はただの頑固親父だし そんなに強く無い 少年の漫画の武道大会システムってすげー盛り上がるし描いてる方はストーリー考えなくて良いしすげー発明だよな。鳥山偉大
幽白、烈火が次々やってたからな 進撃の巨人にしても主人公はそんな才能ないじゃん
一応血統はあるけど平凡な血筋だし >>332
ああやって一心不乱に何かに打ち込めるというのも一種の才能なんだよ。だから努力か才能かという問いかけがそもそも無意味 >>342
トーナメントバトル発明したも発展させたのもキン肉マンじゃね？ >>342
あれ、リングにかけろとか、キン肉マンが最初？ かめはめ波は物語でずっと使われ続けるし、元気玉はクライマックスには欠かせなくて、仙豆は重要なアイテム。
悟空の師匠はちゃんと活躍し続けている >>243
宮益自体はいいキャラだけど
頭いい設定のゴリが一般入試で海南に行かなかったことに言い訳の余地がw
スポーツ漫画は弱小校に全国レベルの選手が複数いたり
どう見ても偏差値違いすぎる生徒が同じ高校にいたりといった突っ込みどころがつきものだが
スラダンは公立ってところでかなり無理があったな 冴羽僚は飛行機が事故って子供時代から傭兵やってたからだから血筋関係ない
剣心も野盗に襲われたところ師匠に助けられただけだから血筋関係ない >>1
まずやらないけどもし女子が風呂で
もみ合いするとしたら
ダルダルの腹肉や二の腕とかの
ぜい肉（自虐自慢）なんだよなぁ でも、ダイアーさんとか二部のメッシーナのおっさんとかなんか「仲間」って感じしないんだよね モブサイコ100が面白かった
ワンパンマンよりモブサイコの方が面白いのに世間ではワンパンマンの方が人気なんだよな
みんな絵で選んでるのか >>305
少年漫画は時々「俺はこういう男（作者の分身とかではない）にモテて欲しい」という願望が込み込みになって
こんなんでモテる訳ねえだろなシチュエーションでモテモテになってる奴がある
それだと少年漫画でも冴えない主人公がモテモテになるラブコメハーレム漫画の方がまだマシ >>350
ゴリ、三井は
安西先生に憧れたんじゃないの？ >>315
百姓と言ってもいわゆる村の庄屋の息子だから武家に就職とかできて当たり前だぞ ラオウ 「そもそも拳の強弱は天賦の才
天賦の才無くして己の拳はつかめぬ
努力全否定 男おいどん、とか全部逆をいってたな。
あの最終回は切なすぎる。 ドラゴンボールはもともとピッコロ編で終わる予定だったし無理矢理続けさせられたからしゃーない
でもせめてフリーザ編でやめるべきだったな そら兄弟や父親を強キャラ設定にすれば、エリート一族、エリート血統みてーになるわなー
家族のほうが作家的にも話をふくらましやすいしな
（過去の回想シーンとか家族なら書きやすい） >>278
光通信御曹司が同じ事やってたけど星矢ファンなんだろうか >>306
努力を少年読者に憧れさせるための教本みたいな感じ
でも大人になって冷静に考えると地球人でもないバトルジャンキーなだけなのを気づく >>351
暗黒期だけど看板漫画まで上り詰めた作品としては剣心上手いよな
飛天の継承者にしては体小さすぎるから歴代の継承者だと弱者ってのも面白い >>354
メッシーナさん
ワムウに片腕もぎ取られて放置されてたにもかかわらず
死なずにラストまで出てきたのに >>353
松田さん、柔ちゃんに迫ろうとするたびに反射的に巴投げくらってそう 悟空はもともと下級戦士だから血統はナッパよりラディッツより下 >>358
どんなに速くても血統が分からない馬はレースに出れない。それがサラブレッドの世界
だから当然血統 >>39
ナルトは作者のサスケイタチびいきが凄まじい。 >>371
ラディッツついに兄弟ですらなくなったのか… >>83
天才が努力して才能を開花させる黄金パターン
音楽マンガのBecKもそう
ちはやふるも同じ。少女マンガだけど そういう事が気になるようになったなら卒業すべき時なんだよ
高校生位になってアンパンマン見て、なんて幼稚なんだと怒ったってしょうがないだろ
それと同じだ
他に楽しめるものを探せ 4部の間田がアニメで仲間扱いになってたのは違和感
承太郎をマジに殺そうとしたんだけど 初期メン雑魚化はむしろ珍しい例だと思うけど
ドラゴンボールの印象強すぎだろ ナルトは名作扱いされてるがどんどん後付けで設定が崩壊してみれたもんじゃない 今の日本ってZ以降の亀仙人や泉水編以降の玄海とキャラがかぶる。元強キャラw 天才か才能かで言えばガラスの仮面だろ
天才マヤと努力の人亜弓 >>377
ヒカルの碁はチートして才能を開花させるパターンだな >>359
安西に憧れて入ったのは三井と宮城だよ
ゴリは中学時代はウドの大木扱いで強豪のスポーツ推薦にかからなかったから
湘南に来たという設定しかない ありそうでないのと言うと、例えば魔法の才能がある主人公が
なぜか周囲の大人たちに剣の修行をさせられて体を壊し、
平凡以下の才能で、
なんかよく分からない存在に、実はあなたは魔法の才能がありましたと教えられて
もしも魔法使いになっていれば偉大な魔法使いとして数々の業績を残せましたと
そそのかされて？大人たちに復讐しに行く物語がありそうでない 主人公がチート活躍するのに納得がいく理由に選ばれがち
親が偉大ならその子どもも才能があって当たり前っていう 特別だからこそ主人公になれる
平凡なやつが主人公の漫画のつまらなさは異常
お前らも大谷や久保がみたいんであってその他の選手なんて見たくないだろ？ じゃあBBは素晴らしいということか
確かに今読んでも面白い作品だもの 努力でエリートを超える！→実はあの◯◯の息子(子孫)
みたいな後だしパターンばっかり どんな脇役ともプロレスが出来るキン肉マンが最高って事か ドラゴンボールで一番勝ち目なかった戦い実はラディッツ戦だよな ＢＢは「森山やっぱつぇえｗ」って思い知る漫画だからなぁ 連載時は血統不明でも
男塾のように前日譚で血統が追加される事もあるし >>390
なろうで見た気がする
ただし剣の才能があったけど魔法の修行させられて ←ここまで一緒
魔法の才能もそれなりにあります結局無双してます。剣ならもっとできますって話 >>361
それが勘違いなんだ
その天賦の才があるのがラーメン屋の修行始めたら台無しだろ >>398
あの人元はカイオウのファンの１人なのだろうか 意外とアメリカンヒーローって血筋関係ないの多くね？
日本は貴種流離譚とか神話の時代からあるからな >>389
でもそうなるとデカいだけのビックジュンはスカウトされて
赤木がスカウトに引っ掛らなかった理由が分からんよね >>390
鬼滅の刃の主人公は
火の才能があるのに水の戦い方を叩き込まれて
更に師匠に御守りと称して呪いのお面を持たされたせいで
強い敵に付け狙われて
散々な目にあってたな そんなこと言ったらドラクエシリーズなんて
どうなんだよ。勇者になれるかどうか
血が全てなんだぞ >>264
アニメでは横浜学園に負けてそのまま次が最終回で流石にええってなったわ >>400
主人公が最後に高橋陽一体型になったあれか 努力がものをいう世界にすると、
・金持ち
・教育、トレーニング環境がそろってる
・幼少期からトレーニング漬け
のライバルキャラの方が努力してることになり、
主人公がそれに勝利することが矛盾を生じさせる
なんで、「実は、悲劇の天才○○の子供！」という設定を付け加えざるを得ない
これは熱血ボクシングマンガの先駆けである「リングにかけろ」から変わらぬ路線 >>398
あいつ謎な存在だけど北斗の親戚かなんか？ >>409
神様とか突然変異とか黒人吸血鬼とか天から授かった人々やんけ >>414
ディズニーはヨーロッパだからなー
バットマンとかあれ鍛えてるだけの普通の人でしょ？ >>346
キン肉マンはタイガーマスクのパクリだろ！
トーナメントバトルもタイガーマスク譲り。 >>264
キャプテン翼も
翼くん、日向くんに負けて優勝逃してるよね 天さんが気功砲連射でセルの足止めをしてたのは泣けた >>406
復讐劇にしたほうが面白そうなのにな
子どものことをちゃんと見てないと子どもから復讐されますよ？
って言う教訓めいて スポーツも血統だからな
大体プロスポーツ選手の息子が主人公 ざっくりした印象をレスしたら、「こういう例あるじゃん」
って反論する人多いけど、それじゃあ話できないじゃん。
まあそういうコンテンツだよ5ちゃんねるは、ってなら
その通りだけど。 >>424
負けたのは予選リーグだから決勝でリベンジして優勝だよ 少女漫画はね、乙女向けになると
ミステリー始まって死んだり、世界の命運かけた戦い始まったり、
恋とかやってる場合じゃねーぞ感が出てきたり、
親に売り飛ばされて軟禁されて、BL展開やってたり、
色々妄想広がるんだけど中々話が収束しない >>423
トーナメントバトルの起源は寛永御前試合 >>414
たしかに
ディズニープリンセスは自分か相手が血統書付き
雑種同士で活躍するのはスティッチとか 「努力すれば良くなるってんなら、みんな良くなってるはずですよ」立川談志 あの頃､トーナメントバトルばっかやったなぁ～。
ジャンプは…。 >>428
血筋を変えようと未来からロボットを送って血筋を改変する物語 >>428
のび太くんは逆血筋だろう
未来からやってきたんだから
のび太の血筋以外の所からドラえもんはやって来ない >>428
いやいやあれはドラえもんが主役ですから
のび太はドラえもんを引き立てるための名脇役 >>1
これらは少年漫画というより長期連載の弊害だと思う >>420
全く関係ない。あのシャチですら習ったら
並の修羅をボコれる。だいたい、修羅の国の
競争率で北斗を学んだらバケモンの一人や二人いるだろう >>409
日本はドラゴンボールくらいからだよ。血筋&天才系が多くなったのは。 結局さ、主人公の大活躍だけを願うバカ読者がそれだけ多いって事だろ
主人公が登場しない回が続くと、苦情の投書をするモンスター読者が多数いる 古いけど「巨人の星」も親子モノだよねえ。
時には味方になり、時には最大の敵になって立ちはだかった
一徹と飛雄馬の物語だからなあ。 >>419
ガラスの仮面だって姫川さんのほうが努力してるけど天才北島マヤのほうが勝つよね >>450
修羅の国のバトルで余計な宿命とかうだうだ言わない
ハン戦が一番面白い >>43
どうみても身体能力低そうな親で、
競技初心者で、
唯一のすげえ設定が秋葉原までママチャリ往復で(確かにすごいがw)、
勝負に対する欲もなく、
でもヒメヒメ言いながら重そうなクロモリで1年生でインターハイ制覇
そしてBMCに乗り換えて連覇w >>453
半年でなくても何も言われなかった星矢の悪口はそこまでだ 上杉達也が高校から野球を始めたにもかかわらず活躍して、
南にも好かれているのを見て
ガキの頃は、嘘だと思った。
しかし、大人になって思うと、あれは嘘でもなんでもなく、
凄まじいまでの現実と再認識させられた。
あだちみつるはリアリスト。実は漫画から、冷え切った感覚がある。 少女漫画もそうだけどね。
ガラスの仮面はマヤが最初から才能アリだし、セーラームーンもプリンセスの血筋だし。 >>461玄海と桑原が置いてけぼりになったじゃん。玄海生き返らないで泉水編で終わってたら神漫画だったのに 努力できるってのは才能なんだよ
いくら素質あって物覚えはやくても努力できねーやつはほんとできねーから 幽☆遊☆白書も
途中でいきなり後付けで魔族の子孫にしたからな 尾田はなんだかんだ女に媚びずに気持ち悪い巨乳を描き続けてるのが潔い こういうのは
嫌いなところとしてあげられると同時に
マンガを盛り上げるために必要だからそうなってる面があるわな
バトルマンガの場合主人公たちより強い敵が現れないと盛り上がらないから
どうしても敵キャラの強さがインフレ起こすし
血筋の話も、そういう設定があれば
「実は、あいつが生まれたときには、こんな事情があって・・・」みたいな話にできる
そういうのがないとエピソードを膨らませる素材がその分減る 別冊マガジンの読み切りで「佳作」ってタイトルの漫画が凄かった
その日テニスを初めてやる男子が驚異的な才能を持つ天才で
対戦させられたテニス部のモブキャラが負けてしまうんだが彼がこの作品の主人公
監督から一目置かれたり仲間達からの人望もありヒロインの声援だけで謎のパワーアップしたりするチート天才に勝つ為に努力する凡人の話
あれは映画化できると思う
目から鱗ですごい面白かった カメレオン
・血統なし
・椎名と相沢は金角銀角状態で最後までいいポジション
・凄まじく運がいいだけでその他は無能でオマケにクズ人間 >>409
実は黒人とか白人とか、醜形だとか
そういうのが細かく決まっている >>453
基本的にさ、創作物の多くは小説、ドラマ、映画、漫画を問わず主人公や主人公グループが無双するんだよ
その無双の理由が納得できるものかどうかが問題で理由付けの一つとして血統が使われるんだな
俺的にはここらの理由付けの部分でなろう系は納得できないので面白くない 女は本能的に男よりも血筋を重視する。
種をばらまく男と違って限られた遺伝子しか
選べないから。これマメな >>212
漫画を見る側にとっては
現実逃避をしたい人が多数なわけだから自分自身を重ねて共感するよりも
自分に持っていない超人的能力、才能の主人公で敵を圧倒していくほうが受けるんじゃないかな >>470
少女漫画こそ王子様やイケメン集めてばっかりで、血筋や生まれ持った才能がなきゃ成立しないけどな >>340
一歩もなあ
世界クラスの人間は全員努力しまくってるわけで
じゃあ何が重要なのかというと結局持って生まれた才能だよねという >>433
ざっくりした印象でも努力描写が減ったのは嘘だな
誰が言い出したんだろ 努力だけでトップになった主人公っているの？
桜木はトップじゃないしな >>1
「少年」漫画だから
目の肥えた大人様(笑)は文句言うなら読まないでええんやで 主人公の血筋等のバックグラウンドがあったからこそ盛り上がった漫画の方が山ほどあるのだし、その部分を批判する人は単なる天の邪鬼なだけ 最初の挑戦に勝利して克服するとノウハウを得るので
次からはマニュアルで対策できるから雑魚化する
実は少年漫画って会社の発展過程に良く似てる
血筋エリートの部分はコネっぽいし 「不幸な過去の回想が何週にもわたって描かれる、しかも敵も味方も」
これよりクソな要素はない >>473
サイヤ人に憧れたんだろな富樫
ジョジョのスタンドもパクってるしどうしようもない 主人公は劣ってるくらいでいいんだよ
周りが凄いやつばかりでなんで俺は・・・
こういうのでいい
劣等感丸出しの主人公のほうが共感できる >>489
翼の負け試合は小学校の時に明和に負けた一回だけ
プロになってからはさすがに負け試合もあるだろうが描かれたことはない うしおととらは父親が光覇明宗の大僧侶で母親がお役目様と言うエリート血統だけどバトルやらなにやらでは血統要素薄くない？ 普通の子が努力して最強になる
そういうのを期待したいところもあるのかもしれないけど
それじゃ、他の子も努力すればいいんじゃない？
という話になってリアリティがうすれるという >>496
その辺長々とやらんとこはドラゴンボールさっぱりしてるわ
出自が可哀そうな悪役はいるんだけど別に悲観的な敵とかいなくて
それでいて魅力がある ダイの大冒険はドラゴンの騎士だとかってチート存在の血筋の象徴である紋章なしで
アバンストラッシュを完成させてフレイザート倒すのは良かったな
血筋だけど努力と上手く両立出来たと思う
裏主人公のポップもいるし >>492
天才がサボって埋もれてたけど努力したらあっという間にトップ取ったよ っていう話じゃん
面白かったけど 少年漫画ってよりジャンプの漫画が小学生の頃から苦手だわ
中学になるとオタクとか以外はみんな読まなくなるから話題にもならんかったし >>490
シャカリキの野々村輝
まぁ俺的には同じことを高次元で続けられる時点で天才だと思うから
努力だけって言われるとそんな主人公はいないと思うけどね >>86
神話の時代にハーデスに傷を付けた人間だぞ そもそもでいうと
少年マンガの読者は一人の子供じゃないわけで
たくさんの子供が読む
その子供たちの考え方だってマチマチだから
単純にスカッとするのがいい子もいれば、自分と重ね合わせる子もいるかもしれない
さらに言えば、読者の年齢層だって幅広いわけで
何をどう描いたって、いいと思う読者もいれば、そうじゃない読者も出る
読者の１００％を１００％のレベルで満足させるなんて無理 エロシーンが不自然というのは田亀源五郎先生の健全漫画のシャワーシーンで実感出来た
多過ぎるのは少年漫画じゃなくえエロ漫画にすりゃいいとは思う >>496
ワンピース以外思い浮かばない
ワンピースの連載が始まったころ片田舎の普通の少年が大志を抱いて
海賊王に成り上がる物語なんだろうなと思ってた 「あのキャラは才能なかったけど努力だけで強くなったよね」
「努力する才能があったんだよ」 ミスフルとか酷かったわ
素人が短期間で高校生最高クラスの野手になる訳ねえだろ >>476
おもしろそうね
どこかで読めないかしらねえ… はじめの一歩は主人公が努力型だけど初期ライバルの宮田を強キャラ設定にしてるせいで拗れまくってるけどな >>496
叩かれ易いワンピやナルトじゃなくて
矢鱈持ち上げられてる漫画にこの条件に当てはまっちゃう奴が時たまあるけど半分同意するわ あしたのジョーとタイガーマスクもみなしごだから血筋じゃないな 聖闘士星矢は後付けの設定だけど
代々ペガサスのセイントが強くて転生してるみたいになってる >>502
たしかに普通じゃないがキーだな
矢吹丈も孤児の苦労人 ババアに少年漫画への意見をきいてどうすんの？
おっさんに女性向けファッション誌を語らせるようなもんだぞ
何の意味があるんだよ 努力だけでトップになるなんて、現実でもありえないもの >>514
そのために様々な個性を持ったキャラが登場するわけか
あまり考えたことはなかったけど
何かしらのキャラに自分を投影してたりするのかも >>454
戦争で肩を壊さなければと、川上哲治が認める天才一徹の血筋設定だからなぁ。
まぁ、才能プラス相当な努力も描いているけど。 聖闘士星矢で一番余計だった後付けは
アンドロメダ瞬がハーデスの依代だった話 >>504
・出てくる敵が強い順じゃない
・普通の人
・おいろけも無い
・ジェノスはパワーアップする
たしかに ものは言いようでさ
最初から最強メンバー←こう言われると微妙だろ 少年マンガじゃないけど「お～い竜馬」の坂本龍馬強すぎ
でも最後史実どおりの斬られ方ｗ ＞6月1日のガールズちゃんねるに「少年漫画の嫌いな設定・展開」というスレッドが立った。
案の定女子の意見か
お前らの意見聞いてたから少年漫画がつまらなくなるんだよ >>534
エテ公に育てられた捨て子じゃなかった？ ガールズちゃんねるに・・・
少年漫画の人「そもそもお前ら向けじゃねーから」 少女漫画もたいがいだろ
ヒロインのほとんどがドジでバカなのに不自然にモテる女の子じゃねーか 見せ場を早い段階でもってくるには才能でツエーさせるしかない そうしないと打ち切りだもんな 昔のスポーツ漫画と言えば万年1回戦負けの弱小校が舞台な事多かったが
最近は県下のそれなりのレベルにいる高校が舞台になる事が多い気がする トップになるには才能がいるし
凡人が努力しても中の上で終わる
そんな主人公だったら中途半端だろ？ BLEACHは血筋モノの集大成みたいだったな
死神とクシンシーの子供で
ホロウの力も持っている むしろAVにそういう設定とりいれて
もっとワクワクムクムクさせて欲しい >>540
どっかの国の王子みたいなのを匂わせてなかったっけ？
俺の記憶違いかな？ >>529
現実は努力オンリーだよ。天才は努力に苦痛を感じなくて好きでやってるってだけ。 つか現実もそんなもんだろ
消えた天才みてねえのかw >>256
修行回を面白く書ける漫画家がいないんじゃね？ >>502
普通の男の子が努力？して一夜にしてヤンキーになった漫画なら知ってる 昔は努力でなんとかなる漫画があったの？記憶に無いぞ >>1
>ガールズちゃんねる
>少年漫画のここが嫌
阿呆か >>543
常に採点される状況が待ってるわけだもんな >>544
そもそも赤木家以外の私生活が謎過ぎる
終盤の赤木の回想といい裏主人公といっても過言ではない >>1
完全にBLEACHをディスってるよな
苺はキメラだし、ルキアは失恋とくっつくし、チャドはいつも霊圧消えるし、済まぬは済まぬだし。 >>520
作者の名前が確か「うおと」だったと思うんだが…「魚◯←“と”の漢字が思い出せない」
別冊マガジンの何年の何月号かも覚えてない
タイトルが「佳作」だったのは絶対合ってる
変だから忘れられなかった ジャンプ出身の鈴木央が別紙で七つの大罪を始めて
初めは面白かったけど中盤から
・戦闘力の数値化
・それに伴うパワーインフレ
・主人公は魔族の王の息子
とジャンプも真っ青のジャンプ王道路線に走って萎えた 初期メンが雑魚にならんかったら宇佐美なんて今頃バロンドールとっとるわ >>553
国会議員になってて全然消えてないじゃんって人がいたなww >>115
翼も呼び捨てにされてるだろ
岬くんと姉御ぐらいじゃない翼くんって言うの 鉄鍋のジャンは
血統が才能の保証じゃなく幼少期からの苛烈な修行にさせてた
努力型主人公なんだよな 冨樫 虎丸 J
氷河 瞬 紫龍
テリーマン ロビンマスク ラーメンマン
飛影 蔵馬 桑原
岬くん 石崎くん 高杉くん
あなたの仰る「初期メン雑魚キャラ化」って、どこの世界のことかしら >>30
んな糞つまらない上に売れる事が絶対に無い様なゴミ漫画を書こうとする漫画家は居らんやろ >>534
色んな説があったんだけど結局は明らかにはされなかった。
格闘技王者のコーガンファミリーの息子だった説もあったけど、
これは物語の中で否定。血液型も違ったし。
有力だった古代の戦士の末裔だった説も、やんわりと否定されてる。
（可能性はゼロではないけど） >>571
父親が川上哲治も認める名選手だったんだが サンデーの体操漫画のガンバFly Highは血筋は普通だったし初期メンバーの内田と真田も最後まで見せ場があったな YAWARAは最初から最後までチート主人公で生涯対戦成績は無敗（不戦敗1）
だがこの漫画はチート主人公を書いた漫画ではなく、勝ち目のないモンスターに挑む凡人たちを描いた漫画 >>559
実際に子供がショボいってパターンは多いよねw
医者になれない開業医のボンボンとか 血統とかそういうのなしで強くなったのは剣心か鳴海ぐらいじゃねぇの >>563
桜木の過去話いらんかったなあ…
安西先生を迅速に助けたことの理由付けになってるけど
なんとなく桜木にあそこまで重たい過去いらんかった 高校野球とか高校サッカーとかで
超高校級の選手と一緒にやってた選手とかも
プロに入るとザコになるもんだしな
下手したら超高校級といわれた選手も鳴かずとばずで終わる
現実はそういうもの >>451
キン肉マンは実は作者自体が時代の流れに揉まれて復活を果たせたってのがあって直撃世代以外にも訴えるモノがあるのがデカい。
経歴を説明するとジャンプで連載終了後は数作描いて鳴かず飛ばずだったのをキン肉マン二世で復活して終了後の続きを今に渡って
描いているんだが読めば間違い無くピークは今なんだなと思わせる出来の一つ前のシリーズだったぞ。 >>577
血筋だから強いというチート表現はないからセーフ。 ワールドトリガーは黒子のバスケ的なサポート系漫画だな >>112
タッチとかH2とか血筋エリートではないな。 >>566
2017年6月か？
第98回新人漫画賞入選受賞作『佳作』が発売中の #別マガ 7月号に登場！ 入選受賞作だけど、タイトルは『佳作』です。読み切り50P！
言葉のリズムとコマの「重さ」が癖になります！
#新人 #受賞作品 https://t.co/IdXioAJxYC 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) 井上のリアルは誰が主人公なの？
って、こう言う風に読者に考えさせる作者は上手だと思う
ハゲてて仕事は嫌いだけどね >>584
あれを思い出して泣いてるんだから結局親父は死んだか、後遺症酷く今も入院してるとかなのかね
無事助かったなら泣く理由がないしな 戦闘力のインフレは嫌い
パンチラ、エロは好き
エロマンガのエロよりも少年漫画のエロの方が好き プロットをしっかりしすぎると自由度が無くなる。
後付け設定は萎える。
よって、一番要領のいいやり方は「正史」があって
それを「フィクション化したのがこの作品」って
やり方らしい。宇宙世紀（ガンダム）なんかがそうだな。
無論この手は三国志だのアーサー王だのがルーツだろうけど。 勇者はスライムが生息する地域でしか生まれない様なものだな シュテンに負けるのは仕方がないがキンちゃんがマリンやベンケーより弱い描写なのは悲しかった 企業でも過去とかストーリーを用いて
うまくブランド構築して愛されてる会社はあったりする
まさかベタな少年漫画が企業経営のヒント満載だったとは 柴田ヨクサルの「東島丹三郎は仮面ライダーになりたい」とか
仮面ライダー好き過ぎて仮面ライダーになりたくてクソ強くなった変人の話 >>579
浦澤のアイディアか編集者のアイディアか知らんけど
スポコン漫画に対する批判を超えていこうみたいなところがあるね
強い弱いを超えたところでストーリーを紡ぎだすのにはどうすればいいのか？みたいなところで ワンピース、ナルト、ハンターハンター、このあたりは思いっきり血統が良い主人公
ドラゴンボールの悟空はサイヤ人という
あの世界では特別な種族ではあるが悟空自体下級戦士
東京喰種やガンツは一般人が選ばれし者になったパターンだな
進撃の巨人は親族が優秀で主人公は巻き込まれたパターン
ワンパンマンは完全な一般人が努力して強くなり過ぎてるパターン
理不尽なくらい強すぎる
敵が物凄い血統だったり宇宙の支配者相手だが関係ないｗ >>599
あれ面白いよな？？
映画化しないともったいない >>1
＞血筋エリート
こんなん昔からそうじゃね？
キン肉マンも幽遊白書もハンターもジョジョもメジャーもうしおととらもダイの大冒険もブリーチもバキも、結局まず親がすげえしな
キャプテン翼もスラムダンクも最初から運動神経抜群だし、結局それが少年漫画の王道ってことだろ 言ってる事は理解できるところもあるけど
所詮ガールズという皮を被ったBBAの戯言 >>585
レギュラーメンバーの半数以上が後に日本代表入りする南葛SCというチートチーム 大魔王が「今のはメラゾーマではない…メラだ」
とか言ってくる ワンパンマンは完全一般人かつモブ顔
努力した結果強くなった >>591
これだわ懐かしい
ありがとうございます >>611
メジャー２はどうなんだろうな
血筋エリートだが肩が弱い
途中で利き腕変えて鉄炮肩にでもなるのかしら 昔の漫画は最初は日常の中で物語が展開してそこで事件や戦いが起きていたのに
漫画家がテコ入れのために編集者に強制されたのか自分でそうしたのか知らないが
どこか競技場や異世界みたいなところに主要キャラが集められて
トーナメント戦みたいなことを延々とやり続ける展開をおっぱじめるのが激しく気に入らなかった。
最近の漫画はほとんど読んでないからわからないけど
今でもそんなアホみたいな展開をする漫画ってあるのかね。 ダイの大冒険は最初から最後までラスボス変わらないよ。 >>473
でも最後はラーメン屋だからな、あれこそ才能の無駄遣い
才能だけで決まる訳ではないことが良く分かる >>1
何これ
どっからどう見てもドラゴンボールディスってんな その点アベンジャーズはすごいよな
マーベルとサノスのせいで
はっきり言ってキャプテンアメリカはエンドゲームではヤムチャレベルだと思う
それを感じさせない描き方出来てる >>136
ガタイが小さいのにハードパンチャーという両極端ならではだよな 愛と友情、少年漫画に出てくる要素は実生活では全て嘘 ドラゴンボールぐらいまでが初期キャラ雑魚化したイメージ
その後はむしろ主人公とともに強くなる気がする 努力ってのも古臭いだろ
環境を変えて、努力では足りない部分を工夫で補うが正しい >>594
そうなんだよなあ
かと言って普段からそのお父さんのこと気にしてる様子もないし
取ってつけたように重たい過去が出てきて戸惑った >>617
じゃあ一般人が同じ努力をしたら
同じように強くなるのかといえばNO
努力という言葉に裏打ちがないチート設定でしょ >>610
主人公はほぼ孤独なのに練習だけは主人公を裏切らなかったってのがいいよね。 普通の奴が主人公で周りの凄い奴らを主人公目線で描いても売れんだろ メジャー
実父 プロ野球選手
義父 200勝投手
主人公 サイヤング2回の投手
息子 メジャーセカンドの主人公
来歴だけ見ると凄い。でも何が凄いってこの主人公より血筋も体格も
特にないのにメジャーで本塁打王取ったいつ見てもHR打ってる佐藤寿也 ジョジョは誇り高き血統の話なのに主人公がどんどん落ちぶれていくのが面白かった
考古学者
不動産王
海洋冒険家
不良
ギャングのボス
囚人
障害者 やっぱり売れたら引き伸ばしするでしょ
ストーリーだだいなし ドラマでもそうだけど
ある意味非日常を楽しむものだろうからな
そんな現実的でリアリティのあるものなら
毎日の生活で体験するから
ドラマもマンガも必要ないよってなりそう 寄生獣のシンイチとミギーは…
ってこれは少年漫画じゃなくて青年漫画か 「敵を倒したらまた新しい敵が現れる」 バトル漫画なら当然のことだろ >>621
バーンは途中から付け足されたんじゃないっけ 血筋が明かされて一番びっくりした漫画って何かなと考えてみたら、美味しんぼの山岡と雄山の関係だったかもしれない そもそもインフレという言葉の誤用です
たとえにもなっていません >>476
調べたら、それ読んだことあるわ
魚豊って人で、別冊少年マガジンの2017年の7月号に掲載されてて、ネットでも掲載されてるな
普通ああいう読み切りは飛ばしてしまうが、あれは珍しくしっかり読んだ
いまは、「ひゃくえむ。」って漫画を連載してるらしい >>640
ジョナサン(一部)は考古学者ってより英国貴族って肩書きの方がw >>635
一般人が同じ努力をして同じように強くなれる漫画なんて需要あるのか
あってもそれがスタンダードにはならんだろ ＞「主人公以外の初期メンが雑魚になる」
魁!!男塾
流れ星 銀
はい論破 ジャンプ漫画が無性欲主人公を量産したのと団塊ジュニアの少子化は関連あると思うわ >>649
あれは親子の対立から和解がテーマだから仕方ない
だからこそ、山岡と栗田の結婚式で終了させるべきだった >>648
ハドラーが最初からバーンの名前出してる >>198
洗脳されてたとはいえライダーどころか怪人相手にも特訓してたぞ、あのおやっさんｗ ２時間サスペンスでも
盛り上げるための仕掛けで多いのは
「え？あの人は、あの人の子供だったなんて・・・」
みたいなことだしな
血筋設定の追加は盛り上げるための策のひとつとして常に意識してるのかもな
あとキャラの死と 体重70kgもないような主人公が100kg超えの
敵をぶっ飛ばしたりする
ヒロインが巨乳…なおかつ露出多め
柔よく剛を制しすぎ
個人的には剛よく柔を断つ方が好き >>640
どこでどんな境遇にあっても、ジョースターの誇り高き血統は引き継がれていたという話だから、そこに社会的な身分はあまり関係ないんだよ。 >>636
そう
気持ち悪いキラキラファンタジー世界の中で主人公だけ残酷リアルな世界を生きてるのが最高にカッコいい 今、日本の漫画面白くないよな
韓国や中国のがアプリで読めるからほぼそっち読んでるや
日本のよりも個性と創造性あるしストーリーも面白い
日本は商業誌もうやめた方がいいんじゃないのかな？
あれでかなり方向性を縛られてオワコンになった気がする
しかも中韓や他はスマホに合わせて縦スクロールだしなもう 少女マンガの
”実は相思相愛なのに、お互い朴念仁の野暮天”で
延々何十巻も悶々としてる展開がキライ メガネかけてるとなぜか頭脳派扱い。目が悪いだけで勉強してませんのに >>652
ヤンキー漫画はあんまり血筋とか関係ないな
親が伝説のヤンキーとか嫌だし 「ストーリーに関係ない胸チラ、パンチラ」
これはアリでしょ >>22
シザーズ、ページ数が少ないし絵が最近少し見にくいし毎月読んでても話がわかりにくい。 最近の漫画は努力とか関係なく血統で～
とか言ってる奴50オーバーだろｗ >>672
親がヤンキーはないがクソ強い設定は割とある 冨野作品は割と血筋関係ない主人公多そう。
アムロカミーユジロンショウ >>640
逆に立派になっていく敵ボス
居候→無職
数百年無職
カリスマ無職
サラリーマン
マフィアボス
神父
大統領 >>669
縦スクロール対応くらいなら可能だろ
１コマずつ見せるようにする作業は手間にはなるけどな >>670
すれちがいドラマは基本じゃないかな
すぐ結ばれたらすぐ完結しちゃう ジャンプはスカッとさわやかに割り切ってるのに
マガジンのジメジメしたねちっこさはなんだろう ×（ペケ）ってマンガで少女漫画のパロディで、
「私たち（男女）はつかず離れずの高校生活してて
漫画みたいだったが、さっさとくっつけばよかった…」
ってのがあったなｗ >>28
結局生まれた家や親によるところが大きい
という事に皆気付いた >>669
韓国中国が良いとは思えないが日本が微妙なのは同意 >>678
ジュドーは全然関係ないけど基本技術者の息子になるな
まあそうしないとストーリー回らんから何の文句もないけど
富野作品の場合親がクズになる 全部ワンピースに当てはまるじゃん・・・
っていうか確実にこれワンピースの事について聞いてるだろ？ｗ
ドラゴンボールとか古くて知らない奴の方が多いもんなｗ >>679
柱の男は神みたいなもんだろ
記紀神典での日本の神の呼び名は柱だしな
神父は普通の職業
８部のボスもたいそうなもんではないないだろ >>678
アムロもカミーユもシーブックも
親がガンダム開発に関わってる
血筋関係無いのはジュドーぐらい >>234
あそこで切って、スピンオフにしても全く問題無かった
鷹村編ならキン肉マンとかシティーハンター的なノリで見れるし 週刊マンガ誌のマンガは
全体のクオリティ最優先ではないだろうからな
商業活動として毎週毎週読んでもらえること
長期間読んでもらえること
それが最優先 編集者が一度ウケたのを強烈に信じ込んで書かせてる
どこにでも編集者の意見が反映されて息がつまる
どんな馬鹿でも全ての読者が理解できるような説明的信条吐露になる
テレビも一緒
編集者がゴミ感性の上に信念がない学歴とコネだけある馬鹿だとこうなる 日本の女向けに作ると世界に通用しないコンテンツになるからな
今の日本の芸能系コンテンツがその象徴
日本のゲームは日本の女の意向は完全に切り捨てているから世界でヒットしている 超能力とか魔法を使っておこなう高校野球やサッカーワールドカップみたいなことを
プロの漫画家が延々と書き続けているのを見て読むのが苦痛になり
少年漫画を読むのはやめてしまった。それっきり全くといっていいほど少年漫画とは縁が無くなった。
もしそんな漫画を目にしてしまったらこれが世界に誇る日本の漫画の現状なのかと
絶望的な気分になってしまいそうで怖いから。 >>678
エルガイムのダバなんか正に滅んだ国の王子様だけどな。
ただ、そんな王子様をハッピーエンドでは終わらせないのが富野らしい。 >>585
森内少年「うっわ！あの羽生って奴クッソ強いやんけ！プロって羽生以上に強い奴がゴロゴロおるんやろ！えげつないわ！」
森内プロ「居なかったンゴ…」
現実社会では、いきなりラスボスに出会うこともある 作品中ベストバウトは１、２度せいぜい３度
やったら終わらせるべき
スポーツ物バトル物 ドラゴンボールは悟空が最初からある程度達人のなろうだし、スラムダンクも花道が結局天才だった
ヒカルの碁もヒカルが天才でしかもサイというチートを得ていた
やはりダイ大のポップが唯一神だな >>704
ファイナルファンタジーとかいう、うざい女が出張るゲーム？ >>686
そういや海皇紀は血筋ではなくより優れた者が海王になるっていう展開だったな >>704
ゼルダやドラクエの世界観は凄いよな
今やスターウォーズより興味深いものになってる
アベンジャーズのMCUよりも全然深い >>673
女キャラのバトルでのサービス以外の真剣なバトルシーンでの無駄なパンチラとかいらん
気が散るだけ >>710
でもポップ主人公じゃないしダイがポップは最初から天才だったよとか作中で言ってるのがな >>686
海皇紀は血筋ではなくより優れた者が海王になるっていう認識の漫画だったな 悟空って血筋のわりに成長考えるとクソ雑魚なんだけど
クソ雑魚ラディッツに倒されるし、ドラゴンボールなかったらそこでオワってるわ
界王様との天界での修行がチートでしたね
ｚでは悟飯＆悟天のほうがサイヤ人ハーフの方が有望だったわ ハイスコアガールとか面白かったな
ヒロインは天才型と才能型だけど主人公は努力型 >>573
高杉の場違い感
そこに入れるなら若林では… 編集者の権力が強すぎるから似た傾向になる
集英社→意外にＤＱＮ向け。テンプレしすぎ
講談社→理屈コネ過ぎ。台詞多すぎ。すぐドロドロする。サッカー漫画ことごとくゴミ
小学館→サッカー漫画ヒットする。８０年代な爽やかな恋愛物が得意 ドラクエの世界観はうすっぺらいから海外に通用しない 残虐非道なキャラが仲間になるといい人になるってのは嫌だな >>678
ジロン父は鉄の爪（腕）と呼ばれたロックマン マガジンで比較的マシな方のサッカー漫画は
ただ初心者が走ってるだけで努力してますポーズになって成長して
そこそこ強豪校で１年からユニフォームもらえるって変だよな
他のモブ的な部員たちもくっそ努力してるはずなのに ガールズちゃんねるw
あいつらに、とらぶるダークネス見ると発狂しそうだなw >>710
一応、反論しておくとポップはリア充属性持っているから
何事もなかっただけ、おそらく運のパラメーターが高い
他の作品は割と境遇が過酷だし >>612
才能も無く努力だけで、たった3か月で大魔王を驚嘆させる魔法使いにまで成長するもんなのか。
人間が何かをなすためには、それなりの長い期間が必要なことは皆が分かっている。
だからこそ、たった3か月の話だったのかと皆が残念に思っている。
結局、ポップは凡人のように見えて超絶天才だったの >>644
逆に嫌いなやつは外面も悪いキモヲタが多いな >>726
しかも主要な女キャラと結婚までするとか >>726
それイヤ
サイヤ人の誇りがどうこう言える立場かベジータ！？と思う
鳥山先生割りと頑張ってはいたけれど 富野は主人公含めキャラクター創りは、割とバリエーション豊富な印象。
そういう意味で一番エグいのがダイターン3 少年漫画は
ある意味ノウハウが蓄積してしまって硬直化してる部分もあるのかもな
どうやれば読者の興味を得られるのか
人気が出たときに引き延ばして長期間連載していくためには、どうすればいいのか 銀英伝が最強
なんせ主人公級がバンバン死んで、脇役が生き残るんだからな リボーンの棋士の土屋は近年稀に見るヒットキャラ
漫画家はこのくらいの質を目指して欲しい >>737
でもイデオンの主人公は髪型以外記憶にない だから才能＋努力だっての
どっちが欠けても伸びない
漫画も同じ。才能全く無い奴が努力で一番なれたらリアリティがない >>737
万丈は伏線があるようなないような
最後まで正体不明じゃなかったっけ 少年漫画ではないが、愚にもつかないライトノベルをアニメ化するの止めてほしい
例えば「転生したらスライムが何とかかんとか 」
あの原作()書いたの、ティーンエージャーだろう？下手すりゃ中学生だろうよ
おそらく作者の分身であろう主人公が頭悪いのになぜか尊敬されまくって、スライムなのに美少年？にいつでも変身できて(その時点でスライム関係なし)
とにかく話が薄っぺらい
部下がなぜか忠誠心高杉で、結局主人公は圧倒的に無双で異世界移動し放題になる
さすがに呆れを通り越して、見ててムカムカしたのでやめた
いやいや、アニメ職人の人よ、何でアレだったんだ？
原作から自分で考えたほうがまだいいのできるでしょ？ ワンピースはルフィだけならともかく
サンジも王族だからな >>724
講談社→ＤＱＮ向け。テンプレしすぎ 。 結局強い人が正義
力が正義なんだよね
そういう価値観はいいと思う >>43
自転車の奴なかったか？
チャンピオンとかで >>746
もはやあれは、なろう系というジャンルなので
日本語力の低下を憂うしかない >>731
ストーリーに欠かせない重要な狂言回しじゃないか
彼らがいなきゃ民明書房は成り立たない 深夜の萌えアニメでもだけど、
刀で対決してるときに、なんで刀の攻撃は一撃も当たらないのにその合間に混ぜるパンチやキックの攻撃だけヒットするの？ ちなみに、過去の偉人たちは、
「天才とは、努力を継続できる人」とみな口を揃えている。
努力できることが才能であり天才の条件なのだと。
何かを成し遂げるには、ひたすら努力し続けなければならない。 結局の所は主人公は努力だけじゃなく才能があるんだよなぁ
現実では同じように努力してても才能の差で振り落とされていくわけで 血統は楽だもんな一族掘り下げたりページ稼ぎにも使えるし アルスラーン戦記のアルスラーンは影武者でウンコだけど脇がチート過ぎて面白くないな 三國志…劉備も曹操も血筋エリートだった
水滸伝…血筋関係ないと思ってたら全員星の生まれ変わりだった
西遊記…主人公は神だった
中国も大概だった >>1
悟空の父はスーパーサイヤ人になれてない
ベジータも同じく
NARUTOの４代目とでは術の性質も違うし体質は
母親からの遺伝
冴羽亮は孤児
キン肉マンなんて豚と間違われて捨てられてるし
火事場の糞力は遺伝じゃない
翼君の父は船長 >>755
るろうに剣心では、主人公は敵の攻撃を食らいまくりだけど、
もし斬撃だったら致命傷というのが腐るほどある。
志々雄のわけのわからん必殺技だって、ただ刀で突き刺していればそれで勝負は決まっていた。 >>761
曹操は宦官の息子だぞ
劉備はむしろ、血統を売りにした宗教の教祖みたいなやつ >>752
弱虫ペダルはパンチラもなく血統エリートもなく敵インフレもなく仲間も死なないのに実質的には仲間が次々死んでいく特攻物語というこの記事に一発回答する少年漫画 >>43
相撲漫画のうっちゃれ五所瓦の主人公の五所瓦は努力と根性のみで強くなっていくぞ 才能ないやつが勝つには努力以外でも何らかの代償を払って才能の量を補えば読み物としては納得するかな
勝ってしまえばなんだ才能あるじゃんってなっちゃうし ナルトだな
ナルトも優秀な忍で特別な力を持って生まれた
お色気の術
強い奴は全員優秀な家系の忍 努力ではなく血筋エリート
少年漫画じゃないけどFSSがそれだな
神様もいるし
唯一そうじゃない（多分）デコースがんばれ 嫌な所は人が死んでもすぐ忘れられる所かな
あと、無防備すぎるアホ女キャラも嫌だ >>678
ニュータイプってのはでも
天賦才能万能論みたいな感じでは？ 格差社会が進むとこういうエリート主人公の活躍に嫌気が出る人が多い
多数が平均以下の生まれの家庭いなるからだ
だからなろう小説が流行るのも分かる >>770
息子のボルトは日向の血まで入ってさらに凄い血筋になったしな >>733
うっかり忘れてしまうがゴールデンメタルスライムという
チートアイテムをダイ達は所持していた。しかも周囲の人間が
揃いも揃ってエリート。ポップ自体はとっくに死んでいても
おかしくない、と言うか何度か死にかかっている。
ポップは運のパラメーターがくっそ高いと見ていい。
当時ラッキーマンもやってたし影響受けていたのかもな。
ラッキーマン 1993-1997年連載
ダイの大冒険 1989－1996年連載 >>762
キン肉マンのフェスフィラッシュは王族の血統の証明
遺伝みたいなもんだろ >>188
キャプテンとかプレイボールはよかったね。
ご都合主義もあるにはあったが、きほんは凡人の努力と工夫だった。 >>580
そいつも前世が陰陽師だったりするし、途中から覚醒するからなぁ… 別に努力で勝ってもいいんだけど、どうしたら他人より努力できるのかを描いてほしいね
描けるんならな 青年漫画の彼岸島のように
馴染みのある仲間が次々に死んでいく展開は
少年漫画では出せないだろうな
あったとしても、また生き返るとかだろうし
少年漫画も彼岸島を見本にすれば、リアル感が出て
いいと思うんだが 血筋なのか何なのか良く分からないのが
シャーマンキングや遊戯王だな、前世が出てくる
どうしろって言うんだ ナルトは血統ありき的なとこあるな
主人公や仲間や敵、色んな家の血統について語られる
ジョジョは何隻にもわたる家（血統）と敵との因縁の物語
血統重視だから何なのってとこもあるが >>760
ありゃ貴種流離譚の変形だからな。
血統エリートとその部下が国を取り戻す話と見せかけて、
単なる人たらしとそれに丸め込まれた超人軍団が俺らつえええする話。
最後はまぁ・・・見なかったことに。 >>736
それフリーザさまに言われて
悟空のだから滅びたんだてセリフが秀逸だろ アニ豚が喜ぶの全部否定されてるだけだな
結局ヲタはどこでも嫌われてるだけ
おまえらの感性というか脳がおかしいだけ >>787
アキラさんはギャグマンガの主人公だろう、もはや… ネテロ「ほっほっほっwワシは努力しまくったからの～」 アストロ球団とか選ばれし者であっても血筋ではないな 俺アカだけは珍しく当てはまらないんちゃう？この法則に。 逆に運のパラメーターが低すぎるのが
悟空やナルトだろう、あいつら血統は良いのに
色んなものに巻き込まれたせいで実力発揮できなくて不遇すぎ >>761
曹操は宦官の孫だったからエリート官僚一家のボンボンではあっても血筋的にはイマイチな扱い。
陳琳に｢腐れキン○マの孫｣とか酷い罵られ方をしてるし、それが天下の檄文として成立しちゃうような産まれの身。 脇役だった女キャラが初期ヒロインより人気でちゃってヒロインが交代するのは嫌だな >>755
致命傷にならないパンチやキックを避けることに集中して刀で致命傷食らったら元も子もないだろ？ 複数ヒロインとベタベタするも恋愛感情には気付かない鈍感アホアホ主人公 リアルだとトヨタの社長が少年漫画の主人公みたいなもんか。
実像はかなりの努力家だそうだが。 >>7
鉄腕バーディーの早宮が主人公の親友とくっついたのはショックだった
主人公が早宮に好意を持ってる描写があっただけに 現代は血筋エリートの方がリアリティがあるから仕方ないね >>55
努力しても理不尽な打ち切りには敵わなかったね ナルトは血筋や家系のほかに
インドラやアシュラの転生とかいうワケわからん設定まである >>539
>>673
女が男のふりして
書き込んでるだけ
少年漫画なのにｗ 最近はあまり暴力や残酷な描写を前面に押し出す作品は減ったかなと思う
あまり過激だと青少年の教育に悪いとか食って掛かる連中居るし ワンピースの事なんだなと思って記事内容を見ていたんよ >>37
BLEACHも実は親父が能力の高い死神だった
幽遊白書も先祖が強い妖怪 >>785
主人公は極道一家の跡取り息子という血統ありきの漫画だな
やはり冨樫は血筋エリートしか描けない 一番初めのライバルで
最後まで最強の敵だったドカベンの不知火は例外なんかな 努力型主人公作っても魅力ゼロとか言って叩いてるじゃん
お前らの評価はあてにならん バトル漫画のうけがいい
というので、それに傾きすぎたのかもな ドラゴンボールはスーパーサイヤ人のバーゲンセールになってからつまらなくはなったわな クリリンとかあそこまで成長させるのは例外なんだろうな >>746
確かにあそこまでマンセー苦労無しは酷かったな
ちょろ転 楽々転生 異世界パラダイス 苦労なし 苦悩なし
出会うものはたちまち リムル教に入信 ナニをやっても順調 快調 楽勝
弱いものにはイキル 強ければへこへこ 女は基本好意よせられボディタッチ 男にはぞんざい
都合のいいことのオンパレード 見せ掛けだけのスライムの皮を被った只のチ－ト アニメはヘリウム吸った声
賢治の孫のほうがかわいく見える >>1
おおきく振りかぶってがリアル野球と持ち上げられていたのは違和感あったよ >>55
>>810
あんなことされたら
もう新作とか熱心に読む気なくなるよなｗ
強くなる系であそこまで丁寧に描いておいて
あの終わり方はない そもそも天才やエリートに努力で勝てるのかよ
そっちの方が嘘くさいや そう考えるとあしたのジョーは良くできてるな
力石やカルロス、ホセには勝てないし >>775
逆だよ。格差を感じるからこそ、血筋の良さに憧れる。努力型の主人公は高度経済成長期にこそふさわしい 漫画もアニメも敵が強くなるの待ってる（後手に回る）頭の悪い展開が
凄く嫌い >>791
実は影武者って
昔、子供番組でやったんだよな
松坂桃李が出てた「侍戦隊シンケンジャー」
ずっとレッドを殿様だと思って慕っていたら
実は姫の存在があってというお子様わけわからん展開wそういう捻りいらんわー >>824
鼻がないのは地球人なのか？天津飯も怪しい
つまり、地球人最強はヤムチャ 転スラはなろう系のワンピースみたいもんだろ
ＤＱＮレベルの行間読めない馬鹿が喜ぶゴミ
普通は宝くじ４０００億円移譲するだ 女は同じメンバーで延々やって欲しいんかな？
一生アリアハンから出ないみたいな
でも男はそれだと詰まんないからな
新しいステージに進んでくれないと 悟空は天才というより障害者って感じ
人間が精神的に耐えきれなくなる苦痛をむしろ自分から好んで求めるようになった変態
だから本当は才能無かったとしても壊れてるからもう限界とか関係なくなってる感じ。幼少の頃頭打たなければターレスくらいで終わってた人だろう 腐女子のアンケートはがき
腐 女 子 の ア ン ケ ー ト は が き
腐 女 子 の ア ン ケ ー ト は が き 親子で成功してるスポーツ選手ってほぼいないよな
スラダン桜木は血筋エリートじゃないよな その点聖闘士星矢ってすごいよな
全員異母兄弟だから血統の差がほぼない >>1
ご都合主義はフィクションなんだから仕方なくね？ >815
漫画雑誌は増えたからね、過激なのは青年誌にいけばいい >>756
禿同
現実は努力しても叶わないことの方が多いが
天才と呼ばれる偉人は皆必ず努力し続けているな 巨大な敵に努力すれば勝てるという発想はB29に竹槍で戦いを挑む時代からまるっきり成長してないな >>833
俺はドラマ映画も含めて
運要素とか敵のあり得ない過失で生き死にが決まる描写が嫌いだ
たとえば機関銃とかを乱射されるなかで相手のは一つもあたらず
こちらだけ一発だけ当てて勝つとか
敵に見つかってやばい状態だけどなぜか敵がこれで終わりだなｗ
とかいって油断したり一呼吸おくせいで一瞬でやりかえされるとか SLAM DUNKの花道は努力だろ
だいたいのﾔﾝｷｰの頭やる奴等はたいていは鍛えて努力している そのうちに官僚や政治家を始めとする上級が神格化されて漫画になる日も来るのか…
元事務次官の息子みてえに「生まれたときから君達とは立場が違うのだよ？立場が」
とかのたまいながらwww 主人公がwww ワンピースでルフィの親が凄かった設定ってほんといらんかったと思うんだがな
そういうのなくても人気出た作品なのに
そういやドラゴンボールですら途中でサイヤ人だから強いになっちゃったもんな
血筋エリートみたいなもんだわ
後からいらん設定がくっついてくるのはやっぱり血筋とかで凄い方が子供受けがいいからなのか？ 創作家なのにテンプレをいかに魅せるかになったら終わりだろ
本当は色々やりたいんだと思うよ
でも編集者がやらせてくれないだけ >>835
鳥山公式設定で天津飯は宇宙人だったという事が判明した デスノート、ガンツ、トウキョーグール、進撃の巨人
なんかこうグロい感じの作品は増えてる印象
漫画の歴史も長くなっていろいろやりつくされてる上に
ネットがあると過去作と比較される
古い作品の焼き直しみたいなことがやりづらそう
で、その中で目立とうとするとグロくなる >>851
俺のFPSのクソエイムを見てから言ってもらおうか まあ、どんだけ努力でのし上がっても、勝ってしまえば才能と言われるんだろうな。 >>1
＞「ストーリーの関係ない胸チラ」お色気シーンへの不快感多数
そういう遊び心も時には必要
おっぱいは大事なんだよおっぱいは >>851
漫画ではないがアクション系のハリウッド映画でもよく見る光景だな 花道はに３ヶ月程度の練習で一流クラスと渡り合えるまで成長でき、日本人離れした天性のバネを脚にもった特別な超天才 漫画家側は毎週見どころを作ろう
みたいなことを意識してるんだろうし
使えるネタは使いたいんだろう >>856
天津飯は腕が生えたりするヤベー奴だからな 敵の幹部が主人公に負けて帰ってくるとラスボスが激怒する
だったら最初からお前が戦えよ バトルロワイアルは
血筋とか才能よりも
友情が勝ったな 男が倒れたら顔が女の胸に挟まってたり、女の胸に手が乗っかかってて『これは何だ？』と揉んで怒られる この早さなら言える！
特効の拓だったら、何年たっても周りの方がずっと強い。 悟空は生まれた時には
落ちこぼれサイヤ人として劣悪な星に飛ばされる運命だったんだよな
両親の機転で少しでもいい環境にと地球に飛ばされ、直後に故郷がフリーザにより消滅 >>857
昔から大まかな型てのは決まってるもんだよ
時代によってテクノロジーや価値観が変化してくるから
型の中でも切り口や見え方が違うだけだろ >>852
坊主、漫画の見すぎやｗ
現実のヤンキーや反社会勢力は失うものがなく
ルールやモラル意識がないから強いし
群れで行動するからｗ
SLAM DUNKのテーマの一つも
ヤンキーが負け犬だってとこから始まってる >>855
寄生獣とかいうスパッと綺麗に終わった神漫画を参考にしてほしいわな >>851
バウワー「クロエ！俺はすぐにやる！くっそー！」 >>862
そういう勘違いしてるから終わるんだよ
つまんないやつが権力もって馬鹿とつまんないマンコみたいな消費者となれ合って勘違いして終わる
映画・音楽・テレビ・漫画
全部そうだ >>865
急成長したからこそ身に付けた技術が失われるのも早いってのが泣ける。 このガールズのゴミマンコは散々文句言ってんのに解体屋ゲンも読んでないんだろ？ 最近は日本の世論をタトゥー容認に向かわせよう
という明確な意図を感じるマンガが多いよ 欠点のアラ探しにしか見えんな
お約束とかにも愚痴ってそう >>737
ダンバインのショウザマの母親がクズすぎて吹いたわ。
ショウの最後の心遣いすら全く響いてないし。 >>879
岩明均はきちんと終わるから好きだね、内容も面白いし
今やってるのも原作ありみたいなもんだから描き切れればきちんと終わるだろうけど… ハリーポッターも血筋だし血筋エリートは世界的に人気の証 >>810
単行本で読んでたけど突然の小説でしたの最終回に驚いたよアレ
凄く面白かったんで自分的には続いてほしかったけど評判良くなかったのか？ 聖闘士星矢のユニコーンの邪武は、星矢のライバル的な登場だったのに、
選抜メンバーに入れず、雑魚化したな >>870
DIOは仮にスタート時何も持たない才能ゼロの超凡人最底辺だとしてもあらゆる手段で他人から欲しいものを奪って頂点まで駆け上がる性根の存在だからな
クズカスのゴミ悪人でなければ本当に評価できる人なんだが 初期メンがちょっと覚醒して助けに来るじゃん
まあそのあとまた雑魚るけど 進撃の巨人はその血筋から
差別される民族が主人公とその仲間達だからなあ ＞「実は死んでいませんでした」
鬼龍、ガルシア（クローンだけど）
あと、鬼龍の子供が都合よく増えていくのにはうんざりする。 >>1
＞「平凡な主人公が努力で強くなっていくのかと思ったら、結局は親や先祖または前世が凄い人の生まれ変わり。結局は血筋がエリート」
これに当てはまらない少年漫画っていうと一歩とかか >>865
スラムダンクってさ
なんかバスケの技術難しく描きすぎじゃね？
そんな練習せんでも小学生でもシュート入るよ >>878
そんな底辺でヤンキーやれねーよ、ラブライブ程度の貧しさだ 少年漫画ってチビ主人公とスラっとした背の高いヒロインの組み合わせが多いのは何で？
少女漫画だと主人公カップルの背の高さのバランスが良いけど
チビと背の高いヒロインの組み合わせが理想なのかと思ったら
リアルでは背の低さを気にしているし 勝ち気なヒロインが嫌
ブルマとかナミとかサクラとか
俺は青髪ランチとかビビとかヒナタのような優しい女の子が好き
ドラクエ5もフローラ1択 >>881
作家性を期待しているのなら大手の作品ではなく
マイナー雑誌のでも読んでおきなよ、伸び伸びやってるぞ
名声と自由、両方欲しいだなんて我侭 >>909
＞少年漫画ってチビ主人公とスラっとした背の高いヒロインの組み合わせが多いのは何で？
その例に当てはまるのってDBとダイ大ぐらいじゃね？ う
>>902
特定民族を悪魔の化身のように言って
子供を洗脳するって、リアルにあるよなー 火の鳥に出てくる鼻デカの男は負のカルマを背負ってるな
毎章碌な目にあってない
血統や遺伝ともまた違う >>900
DIOって血筋最悪だけど超天才だろ。頭脳も運動神経も抜群だったはず。
性格が屑だったってだけで プロ野球やJリーグだって、同じ強さの相手とずっと戦っててもファンは飽きずに毎年試合見てるしな
試合のたびに敵の戦闘力１０倍とか見てるほうが萎える要素しかない >>911
同意。
ハガレンのウィンリイも大嫌い
暴力的だし、中途半端に乙女になるのも嫌 NARUTOは完全に血統だな
ナルトと日向の娘ひまわりとか最高のポテンシャルじゃないか >>1
ていうか普通女ってここまで分析して考えて発言したりしないよ
漫画とか映画とかでも
ガールズちゃんねる？
明らかに男の書き込みでしょう >>7
俺は主人公がヒロイン以外とくっつく展開好き >>843
1巻に出てくる雑魚青銅達と同じ父親だもんなw
マザコン氷河以外の母親は出て来ないし >>857
やり尽くされてはないんだけど
結局娯楽って読者や視聴者の理解や共感を広く得られるものでないとビジネスにはならないから
売れ線を模索するとどうしても「前見たような何か」に着地していく
その辺りの制約が少なくて自由に創作出来そうなネットで多様性が生まれるかと思えば
なろう小説やピクシブ絵師みたいにより作風のテンプレ化が進んでしまったというのも皮肉 >>912
いやいや、昔はそういう作家性に惚れて何が何でも世に出してただろ
そうして経済と共に発展していったんだから
今は学歴とコネで高い給料と見栄だけで仕事してるゴミだからこういうことになるのは必然
作家より作家に連れてく飲み屋に通って内情バラしてパーリピーポな糞虫だぞ 人を大量に殺したキャラなのに
負けて再登場したら
それがなかったことみたいにされて
主人公と仲間になるパターンが死ぬほど嫌い ＞少年漫画ってチビ主人公とスラっとした背の高いヒロインの組み合わせが多い
七つの大罪 >>928
別にそれはなんとも思わんな
モブに人権なんか無いから 少年青年漫画大好き。
だけどバトルものが好きだから最終回で子供できたハッピーエンドとかは全然いいけど、途中でいきなりお色気とか恋愛絡んでくると萎える。 クリリンは力の大会でスーパーサイヤ人並の戦闘力になってたぞ。
ていうか、亀仙人や天津飯も。 荒れた国を立て直すためかつての王家、潰れそうな会社なら創業家を担ぐというのは現実にあったりするし そこまで不快なら読むなよ
それか自分で満足いくマンガ描いてヒットさせてみろと >>43
血筋はともかく才能なきゃ主人公になれないだろ ロックリーはマジで努力だけの凡人だったと思う
後半天才達のインフレについてけなくなって空気化したからな 最近人気のアベンジャーズなんかも
アイアンマン→天才かつ武器商人で大金持ち
キャプテンアメリカ→アメリカで血清打たれて超人化
ハルク→天才博士血清打って超人化
ソー→雷の神様
ブラックウィドー→ソ連で血清打たれて超人化
ホークアイ→弓の天才
スターロード→宇宙の基礎を作った神様的な宇宙人と地球人とのハーフ
スパイダーマン→天才少年が遺伝子操作された蜘蛛に噛まれて超人化
ドクターストレンジ→天才医師天才故に難なく最強魔術師に
アントマン→自身も天才だけどピム博士のスーツで活躍
ファルコン→天才技術者
キャプテンマーベル→意思を具現化出来る機会のおかげで宇宙最強
スカーレットウィッチ→マグニートの娘最強の遺伝ミュータント
ブラックパンサー→隕石のおかげで王国維持
努力した人なんて居ないみんなバックボーンは、天才か金持ちか遺伝 >>852
ないない
単なるハッタリだけの中身なし
努力できる奴はヤンキーになんかならん
天才の要因の一つに天の采配があるな
ヤンキーなんてダメ人脈の集合体だから >>937
それは萎えるな
ピッコロ大魔王やフリーザに怯えた過去はなんだったのかと デスノートは主人公普通の努力家の珍しいパターンなのか がるちゃん？
なんで5ちゃんの100番煎じみたいなネタをわざわざがるちゃんソースで記事書くんだ >>1
批判を覚悟で言わせて貰うと、ドラゴンボールが連載当時から糞だと思ってた
同級生にはお前変wって当時言われてたけどな
設定もストーリーもめちゃくちゃだし、単行本とかで読んでも中身スカスカだからさくさく読めるけどご都合主義酷いし、展開がいつも同じだし、ピッコロ雑魚になるし、サイヤ人だから強いだけだし 戦闘ヒーローモノじゃなくスポーツ漫画の方が向いてるよ 長く続くとキャラの過去をほりかえすしかなくなって
結局血筋とか宿命ってことになっちゃうんだよな 苦戦して少しずつ強くなってきたと思ったら、
親は昔、世界最強だった奴の息子だったことが判明みたいな展開ってほんと誰も得しないよな
今までの苦戦なんだったんだよって言う こういうのはどちらかというとバトルモノの定番だろ
スポーツ漫画はむしろこれらに該当することは少ないし >>913
七つの大罪
るろうに剣心
古くはドロロンえんまくんとか
カップルじゃないけどルフィとナミとか 血統最強漫画
ドラゴンボール ・・・戦闘宇宙人
ワンピース ・・・テロリスト，ドラゴンの系譜
北斗の拳 ・・・すごい拳法の家系
聖闘士☆星矢 ・・・100人を孕ました大金持ち
ｸﾞﾗﾌﾟﾗｰ刃牙 ・・・地上最強の生物
ジョジョの奇妙な・・・「なにをするだー！」の一族
マキバオー ・・・馬
バガボンド ・・・天下無双の剣術家
MAJOR２ ・・・プロ野球・メジャーリーガー一家
キン肉まん ・・・宇宙人で王家
一般人漫画
はじめの一歩 ・・・釣り船屋 セコンドに転落
ワールドトリガー・・旅人 脇役以下に転落 >>944
アメコミものはたまたま不思議パワーを得て努力無しに強くなるパターンが殆どだかりな
もしくは改造手術や遺伝子操作
とにかく日本の漫画以上に呆れるほど努力しない ドラゴンボール超で、破壊神が言ってた
「ゴクウがフリーザを勝手に倒したから、宇宙全体のレベルが低い」
って台詞が印象的だった。 >>922
ボルトとサラダが結婚したら、その子供は更に凄いことになる。 >>731
その二人は元々雑魚いけど勝率は最後まで良い 東京喰種くらいでちょうど良かった。
ワンピースとか次の島行く度に長くなって...
新強キャラ出る毎に長くなるやつ途中でダレるよね。魔人ブウ編とか全然終わらないなーみたいな。 >>913
なぜかカンナムスタイルのPsyを思い出した >>956
るろ剣もワンピも男のほうがデカイやろ
>>957
ジョースター家って普通の貴族の家やん
血統的には特別じゃないでしょ？ >>852
身体能力と体格さえあればバスケ経験が長い努力マンなんかごぼう抜き出来るという努力否定漫画
神という例外もいるけど 敵の強さがインフレするとは言うけど
それは主人公が強くなったからかつて苦戦したレベルの敵をあっさり倒してるだけだぞ
だから物語として描かれてないだけ 俗にいうなろう小説は血筋エリートじゃないんよな
あんなのがいいのか ジャンケン要素を入れた能力バトルがバトルものを
長く続けるコツかもしれんが、その能力と面白バトルを
考えるのが大変だろうね。 >>970
物価が上昇してるんだからインフレじゃねえんだよな
漫画読むやつはバカが多いから理解されない >>929
ルフィなんて元々強キャラだし努力キャラでもないっしょ
血筋も割と早めに分かるしエリートくさいのも匂わせてた
メンバーも強く描かれてるしこの記事には当てはまらん
血筋関連だと幽白はクソ
他メンバーだとやっぱDBだろ >>973
物価が上昇するのはインフレだぞ何言ってんだ >>951
それこそ天の采配
安西先生に出会ったから昇華したのと同じ >>1
わりと言い当ててるけどなｗ
ドラゴンボール
ワンピース
ナルト
ハンターハンター （幽白も）
ブリーチ
など、人気の少年漫画は大半が該当してるなｗ
女性作家の少年漫画だと、そんなにインフレはしないのかもな
らんま1/2（犬夜叉）、ハガレンなどは、そんなにインフレ起きてないかもな 北斗の拳は死んだキャラがよみがえることのなかった
今考えれば潔い漫画だった >>218
ガッツの実の両親情報ないもんな
グリフィスですら一般家庭出っぽいし、あんまり血筋＝能力パターンを使ってないかもね
今後の展開によっては環だ螺旋だで、○○の生まれ変わりで～とか言い出しそうな予感はある >>974
主人公以外の初期メンが雑魚になるの方だろ、多分
俺も昔から違和感あるわ
ゾロなんか戦闘員なんだからたまにはゾロがボスを片付けてもいいだろうに
絶対ボスはルフィが倒してるだろ
一応殆ど対等みたいな設定のままだけど毎度毎度ボスは倒せず倒さずルフィ任せ >>950
そりゃ感性なんて人それぞれなんだから面白いと思わない人も結構いるだろう
ちなみにその時面白いと思った漫画は何？ >>957 >>968
DB → 息子が医者になって平凡になった
幽白 → 魔族でラーメン屋
この辺が重要だと思うんですよね
才能は正しく使わないと >>43
マガジンのSamurai Deeper Kyo のアキラは努力のみで強いのが売りだった >>982
ベルセルクはベヘリット持ってることが血筋ってこと >>983
同じ事を思うな
ゾロは唯一の完全な戦闘員なのに、ボスには毎回歯が立たないで、常にルフィが戦うって変だよなｗ
ゾロにボスを倒させてもいいと思うんだが >>980
無想転生を得るのに生き返ってきたら
ケンシロウも萎えるわな >>982
31巻あたりから知らんかったがちゃんと続き出ていたのか… インフレにあらがうのが
諸国漫遊ものなのかもな
水戸黄門とか
銀河鉄道９９９とか
シチュエーション変えることによって新鮮味を出せるから >>993
水戸黄門は介さん格さん経験者が黄門さまを受け継いでいくから、やっぱりインフレ化してるのでは 血筋関係ないなら
他のキャラも同じ練習して同じように強くなれよ
という批判に反論できない もう漫画においてパワーインフレって言葉が定着している中で
わざわざその定義に異を唱えて自分は賢いアッピルしてるアホ 息子の友達のドラゴンボール大好きアメリカ人に、ガシャとかグッズをお土産であげたら
大喜びされて、今度語りましょうと言われて困ったwそこまで思い入れがないよー 努力も大事ってのは孫悟飯見てれば分かるはずなんだがな
才能だけだとああなる、戦闘民族で父親以上の才能を有しながらが
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