【漫画】<少年漫画のここが嫌>「主人公以外の初期メンが雑魚になる」「努力ではなく血筋エリート」
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「ドラゴンボール」や「ワンピース」といった少年漫画は、日本のみならず世界でも人気は高い。しかし、中には少年漫画に苦手意識を抱いている人も少なくないようだ。
6月1日のガールズちゃんねるに「少年漫画の嫌いな設定・展開」というスレッドが立った。「強い敵を倒しても更に強い敵が現れてエンドレス」、「敵を倒したらまた新しい敵が現れる」など、展開がワンパターン過ぎて白けてしまうという意見や、戦闘力が弱い順で敵キャラが登場するのは都合が良すぎるとツッコむ人もいた。(文:石川祐介)
少年漫画のバトル物では、ストーリーが進んでいくうちに主人公の戦闘力は上がっていく。しかし、「バトル漫画のインフレ 主人公以外の初期メンが雑魚になる」というように、戦闘レベルが上がり過ぎて、初期メンバーが戦闘から退いて解説ポジションに回ることもよくある。特定のキャラを応援していた人にとっては、そのキャラが”雑魚キャラ”認定される流れは、非常に悲しいだろう。
さらに、
「結局遺伝子(というか血)が最強ってオチ。努力だけでトップになるマンガ、少なくなったよね」
「平凡な主人公が努力で強くなっていくのかと思ったら、結局は親や先祖または前世が凄い人の生まれ変わり。結局は血筋がエリート」
と、努力ではなく才能や血筋が強さを分けることへの不満も見られた。
他に、メインキャラが突然死ぬこと、逆に死んでも何度も生き返る展開に辟易している人もいた。登場人物の死は読者に大きな衝撃を与えるが、「実は死んでいませんでした」「謎の力で蘇りました」と簡単に復活されたら、あっけにとられてしまいそうだ。
「ストーリーの関係ない胸チラ」お色気シーンへの不快感多数
「ラッキースケベ。たまたまお風呂覗いちゃって裸見るとか、偶然おっぱい揉んでしまうとか」
「女風呂から聞こえてくる、乳の大きさの話、揉み合いしてるはしゃぎ声」
「ストーリーに関係ない胸チラ、パンチラ」
少年漫画の定番とも言える”お色気シーン”に不快感を示す声も散見された。また、「女子が全員主人公に惚れている」など、女性キャラの思考や言動に気持ち悪さを覚える人もいた。あまりに露骨だと顰蹙を買ってしまうようだ。主人公以外にも魅力的なキャラが周囲にいるのに、主人公ばかりがモテてしまうことに首を傾げるというコメントもあった。
「嫌いなところ」として挙がったものは、少年漫画によくある設定や展開が多かった。定番は、読者を獲得できるからこそ定番になった面もあるが、時代と共に読者の感覚が変わってきたのかもしれない。
2019.6.6 キャリコネニュース
https://news.careerconnection.jp/?p=72747 真面目な話努力だけでトップに立たれたらそれはそれで冷めるよな
そこそこの才能は必要だよ はじめの一歩、完全に止め時見失っただろ。俺の25年を返せよ。 >>3
“少年”は入れ替わるんだから別に問題なかろう
まさか大人になって少年漫画に文句つけるなんてことないよね? そう思い出したら卒業時なんだよ
いつまで読んでんだ >>1
貴種流離譚に収束していったんだな
あとは、なんの理由もなく回りからちやほやされたりする「モテカワスリムの愛されガール」とか、
村上春樹の小説の主人公みたいに、斜に構えてるのに女の方からやらせてくれる男とか、
そういうのが受けるんじゃね? こんな事言う奴って極論ストーリーどうこうより絵が好きか嫌いかなんだよな >>5
秘められた才能が努力で開花したというのならいいけど
「〜の血」とか安易に使いすぎだって話だろ
それがダメっていうのではなくて多過ぎって話 そりゃなにか理由つけないと特別感出ないからね
はなから天才、血統、剛運 初期キャラで強くなったのはラーメンマンだよな ブロッケンマンを真っ二つにした鬼畜だったのにスピンオフまでやるヒーローになってたが まとめると、
敵は倒さない。倒すとさらに強いのがでてくるから
主人公の戦闘力は上がってはいけない
初期メンバーが解説ポジションになってはならない
遺伝子最強はダメ
主人公は死んではいけない。生き返るとか論外
お色気シーンは不要
主人公がモテるのは禁止
ということは、アニメ店長とかならOKか >>9
現在の少年漫画はむしろ少年以外が主な読者ですよ そういうのを好む読者が大多数だからだろう。
作者の身になってみろよw そう考えるとスラムダンクって基本当てはまらんから凄いな
そもそも作中の人物で親の血筋的なエリート選手が一人もおらん
沢北も英才教育ってだけだし 主人公ばかりがモテてしまうこと
少年漫画の定番とも言える”お色気シーン
「ラッキースケベ。たまたまお風呂覗いちゃって裸見るとか、偶然おっぱい揉んでしまうとか」
これはラブコメで男子読者はないほうが嬉しいの?
ラッキースケベなしの群像劇みたいの好む人が多いのか
3人ヒロインいたら、3人とも好きな男は別みたいなのが良いのか 確かに主人公は産まれたときから持ってるキャラだらけだな >>18
いやいや、セックスしない少女漫画の方が多いだろ 初期設定で俺最強俺zueeeeは異世界も定番だなー 努力より血筋とかはそういう需要だろう
俺も努力時代が好き
ジョジョもすごい苦労して波紋みにつけたのに
おふざけ野郎でも身に着ける努力はしたのに
スタンドなんて努力なしになってから嫌いだ 悟空の心臓の薬を運ぶ役目をかって出たヤムチャの悲しみが分かるか?ん?お? >>26
漫画は夢を売るものだろ
現実を見せつけてどうするんだよ それが当たり前すぎて受け入れちゃってるが
ジャンプ王道漫画の主人公の設定おなじすぎでしょw
悟空もルフィもナルトもゴンも大筋で同じだし
父親が不在とかも聖書からスターウォーズまでだいたい同じ >>28
そのへんどうなんだろう
少女漫画はいっきに変わってしまったジャンルだよ
好きだからっていきなり好きな彼にまたがるとか
めちゃくちゃな話すらある
おっさんがイメージする少女漫画と
まったく変わってしまった 梶原一騎は血筋エリートは巨人の星だけだろ
あしたのジョーもタイガーマスクもただの孤児 嫌いもなにも、今は努力型は受けない
装置とか薬とかで何もせずに強くなるってのが受けると聞いたが 初期メンバーは雑魚になるのは嫌だよな
幽遊白書の飛影とかは逆に、最初は雑魚だったのに
強くなり過ぎの感が強いけど 死んだと思ったけど生きてましたならいいけど
神の力で何回も生き返るのは嫌だな
俺の涙を返せ >>35
でも、りぼんやなかよしがセックスだらけってこともあるまい 格闘とかスポーツは現実は努力しかありえないからなあ
才能があってなおかつ努力
井上尚弥もどんだけ練習してるか
楽ちんで勝つなんて不可能 >>40
アバンが生きてたのだけは許せない絶対にだ 初期クソ雑魚ぽかったのに最終的に主力になった例はダイの大冒険のポップ 敵を殺さない所。かなり残虐な奴でも後で仲間になるのが嫌だな ヒカルの碁は最後までヒカルはライバルのアキラに勝てなかった
ジョーも力石に勝てなかった >>40
そうなんだよな
生き返りのなにが嫌って感動させといてリセットして再使用するいやらしさなんだよね
男塾みたいな様式美になってしまえば話は別だけど >「結局遺伝子(というか血)が最強ってオチ。努力だけでトップになるマンガ、少なくなったよね」
ラディッツ「せやな」 まずアンケートは少年相手にとろうな
五十代のババアに聞いてもたいして意味ないぞ? >>37
何気にかなりの血筋だぞ
そもそも地球人じゃない時点でブーストかかってるし 80年代から90年代くらいまでは、まだ連載の1話目から見て、
自分が少年か青年のうちに連載終わってくれたと思うけど
(こち亀のぞけば長くて40巻くらい)
今は連載終わってくれないし >>46
全体の傾向の話をしているのに
一つ例外を挙げて論破とかないわ >>37
下級戦士と見下してたベジータが最終的に天才と認めてた >>41
横だけど
だらけではないだろうが90年代まゆタンブーム?以降そういう内容が入ってきたと聞いて驚いた
妹のりぼんを覗いた頃にはねこねこファンタジアだったのに >>35
少年漫画がバトルばっかりとか
野球やってばっかりじゃないのと同じ
何十年も昔からセックスするのもあるし
ほんわりラブストーリーもあり >>53
血筋はサイヤ人の最下級戦士だろ
だからこそあれほど努力描写があったんであって 主人公がいちばんやる気ないのにいちばん強いパターン
旦那の見てるアニメこんなんばっかだわ
男はこんなん好きなの? >>51
今はババアやジジイが少年漫画のメイン読者層だぞ >>59
そもそも仙水戦の適当な決着とか魔界編の適当な決着とか
血筋以前の問題だよなあの漫画 >>2
いやゾロとか億越えの賞金額だし
どちらかというとヤムチャとか天津飯とかのドラゴンボールの方が 車田漫画ってアホみたいなワンパだけどあの時代にあって脇役がきっちり強くて見せ場あったんだよな
すごくね? 男塾なんか富樫や虎丸が速攻雑魚になって初期から最後まで一線級だったの伊達くらいだし 引き伸ばしがなければ初期メン問題、血筋問題は発生しないような? >>62
ワンパンマン?
そういやあの主人公も
なんかの血筋なの? 野球漫画はエリートPとその他初期メンバーが地方予選中に急激に上手くなって甲子園 >>58
何十年
そうなんだよ80年代前半まではなかったんだよ
それがそういうの扱って少女漫画の編集部のおっさん
たちがこんなの女子たちは嫌う!って大反対
したら
それがヒットしてしまって90年代以降
セックスとかふつうに描写するようになってしまった
キミはいくつかしらんが80年代前半のビーバップハイスクール
とかでも彼氏にやらせたくないって女子とか
がんがん出る時代
今じゃ好き同士なら当たり前でしょ?が
基本の時代だが >>67
あの漫画とリングにかけろのせいで主人公5人組・主人公以外にも見せ場たっぷり
団体戦漫画になってしまったイメージすらある
そういう意味ではめちゃくちゃ貢献してる 史上最強の弟子ケンイチは努力出来ること自体が才能という設定が上手い >>61
最下級という設定なのに、親もかなりの実力者だったんだよな
本物の最下級はいくら努力しようが限界の壁で止まるはずなのに 凡人の血筋というと聖闘士星矢とヒーローアカデミアぐらいかな >>1
>初期メン
何でや?テリーマンは最後まで強かったやろ
>血筋
冴羽リョウは実の親は不明やんけ >>62
ワンパンマンかねえ
あれは面白いが
基本努力なしに強いなんてスポーツでも格闘でも
ありえんからなあ 血筋エリートは俺も好きじゃないけどそういうのが需要だからしゃあないな
ドラクエとかも転職で努力すれば誰でも勇者になれるのより、主人公しかなれない血統勇者の方がウケがいいし 【芸能】佐藤浩市が難病の安倍総理を揶揄し炎上 ネット「ダサい人…」「脚本を変更させ反体制気取ってる頭の悪さに驚いた」 ★4
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1558147501/
売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう!
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です
↓
CM キャノンマーケティングジャパン
CM 三井住友信託銀行
CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』
そりゃ売国左翼より愛国者の方が圧倒的多数派なのは当然であって、
ああいう大作映画のプロモーションで国民の圧倒的多数派を敵に回す佐藤浩市という低能左翼が愚かすぎる
ああいう大作映画の製作には何億とかかる
1つの企画をダメにしてしまった佐藤浩市の責任は重い。
リスク高すぎて二度と起用されないのではないか?
国民は永遠に佐藤浩市は下劣な売国左翼だという事を忘れないよ
業界の売国左翼がほとぼりが冷めたらまた起用しようとしても無駄だよ
過去の売国左翼言動も次々に発掘されている売国奴の佐藤浩市。
こんなの起用する企業も同罪
↓
佐藤浩市、しんぶん赤旗の日曜版に出ていたことが判明 父親も… ネット「赤組とズブズブなら納得」「リテラや朝日新聞だけじゃなく…
.
売国クズ女の安室のバックのヤクザバーニングを叩き潰そう!
醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
ヤクザバーニングは北朝鮮系です
羽鳥慎一や北村一輝といったヤクザバーニングのタレントを二度と起用させないようにしていきましょう
↓
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http〇s://hay〇abus〇a9.5〇ch.net/test/read〇.cgi/mnewsplus/1559599625/
【俳優】北村一輝はなぜ韓国「反日映画」出演を決めたのか?
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. >>66
サイヤ人というか、スカウターを持ち込んでから完全にインフレバトルになってしまったよな
戦闘力が高い方が勝ちという 山下たろー君がいいぞ。
努力以外取り柄がないが史上最高になる。
初期メンバーの辰巳も須永もライバル山沼高校もさほど劣化しない。 >>3
ジャンプが何十年もアンケートハガキを分析して得た人気漫画を作るためのノウハウやで。
まあそのセオリー通りに漫画を描いても即打ち切り作品が絶えないのが面白いところだけど。 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか?
↓
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
5chの商標出願の代理人=原田學植 (趙學植)
https://i.imgur.com/kw1SVwB.jpg
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか?
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね?」立民・白真勲(ハク・シンクン)議員を再直撃! 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
蓮舫、95年に雑誌で「日本人でいるのはそれが都合がいいからです。いずれ台湾籍に戻そうと思っています」 ネット「これが立民副代表」
安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった
安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ
だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
. >>35
当時少女マンガに免疫がなかったから
彼氏彼女の事情でだいぶ初期にセックスしたのにはビックリしたw 主人公が明確に体格的な才能無しで学生時代初期メンバーの部長も関取になった火の丸相撲ェ… 障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪するのが筋
謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された
↓
安室さんコンサート
療育手帳で入場断られ…「取り返しがつかない」憤りの声 毎日新聞
特別扱いで免許とった安室最低
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所(大田区大森南5、田中忠治社長)が、タレントの安室奈美恵さん(20)に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 (9月29日・毎日新聞夕刊より)
安室の不倫相手、安室の直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
↑
過去にもこんな最低な行為までしでかしているクズ女安室
ライジング事務所の平哲夫が脱税で逮捕された際に平は業界人を売らなかった
その功績で平の出所後に安室は業界から持ち上げられただけ
要するに極めて下らない、業界の裏事情で安室は持ち上げられただけ。芸無し安室の実力なんて全く関係ない
その平さえ裏切ったのが安室ってクソ女だけどね >>67
聖矢のハーデス編とか聖矢じたいは、最後に急にパワーアップしてと出番はお休みだったためか
打ち切りになってたね なろう系の小説って神様に与えられた
能力で頑張ってるのに
少年漫画は血統に頼りまくりとか
ダサすぎだろ ドラゴンボールの
サイヤ人出すときのピッコロとか
人造人間出すときのフリーザとか
次の敵を強く見せるために直前の圧倒的なラスボスをかませにするのは
やりすぎだと思うわ スラムダンクの桜木くらいだよ
主人公が最強にならないのは 井上尚弥とか特別な血筋はうかがえない
しかしあんな化け物で外国人が驚くハードパンチ
まあ弟を見てると才能というものはすごい感じるがw 血筋の良い上級国民が成り上がり貧乏売国奴を無双する話作れば今ウケると思うんだけどなぁ ステレオタイプな聖人君子ヒロインが何もしなくても主人公から好意を持たれて、短髪サブヒロインが絶対負けるのも嫌だわ 特別な力は子供に遺伝するって考え方がね
現実では親がサラブレッドでも子供は七光りやん はあ?サイタマはトレーニングと言う努力のおかげで強くなったんだぞ?
あとハゲという代償も払ってるだろ >>61
その中では天才で地球に送り込まれたのもその後の出会いも剛運、フルセットですわ >>1
最近の漫画って主人公の強さランキングが10位くらいで終わらなそうな話ばかり。 >>77
最終的に超サイヤ人になってるからな
DBHの設定だけど ・誰が描いたのか見分けがつかない
・何の話のキャラか見分けがつかない
・同じ作品の中でキャラの見分けがつかない >>75
ケンイチはここで言われてる初期メン雑魚とかにもきっちり抵抗してる漫画だったな
初期メンに師匠つけたり修行させたり
でも初期メンリストラできなくて無尽蔵に増え続けて収拾がつかなくなって打ち切り的
最悪投げっぱなしエンドを迎えた >>96
フリーザは悟空との死闘で終わりにしとけばよかったのに
トランクスと戦わせたのは蛇足だよなあ
あれでフリーザのキャラとしての魅力がなくなったし 今50歳のねえちゃんが読んでた少女漫画は
大好きな彼氏なのに胸さわられてやめて!とつきとばす女子高生
こういう空気が当たり前の時代があったんです
今の少女漫画じゃありえん >>73
40年ぐらい前の漫画でも
この後そうなるとか
一緒にベッドにいるってシーンぐらいは
あったけどね
微に入り細に入り最中のシーンが
なかったぐらいで
そもそも少女漫画の最大のテーマは
恋愛なんで流れによってセックスの話は
タブーじゃない
BLだのって言葉がない時代でも
ホモ漫画バンバンあったしw
キスシーンすら稀な少年漫画とは
そこは違うとこだね >>102
友情努力勝利
じゃなくて昔からアンケート上位は
友情勝利健康 だったんだよね
ガールの好みに合わなくても仕方ないw >>112
マシリトもそこは認めてる
それだけ人気あったから辞めさせられなかったのだろう >>112
トランクスに魅力をつけるために犠牲になったんだよ >>114
もちろんそういうのはある
そしてそういうのは行為は書かない
>>113
みたいな少女漫画は今はありえない >>114
少女漫画は90年代ぐらいが一番過激化して、それ以後は落ち着いてきたイメージがある ポップはある意味主人公のダイよりも成長した初期メン 俺が気にくわないのは、キャラの強さに差がありすぎること。
登場人物50人くらいいて、みんなが互角くらいの方が面白いと思うんだけどね >>117
そのトランクスも速攻で雑魚化していったのだが >>114
キスシーンすらまれということはないだろw
DBとかバトルものすぎ
キックオフだの気まぐれオレンジロードだの
キスぐらいしとるわ
キャッツアイとかもな NARUTOがそれで話しは嫌いじゃなかったが主人公のナルトが最後まで好きになれなかったな
ナルトとサスケ以外の初期面子がアホか弱くなるばかりだわ
最終的にもう忍者関係ないやん状態のビックリ人間大集合になるわ
ジャンプ漫画らしいっちゃらしいが >>59
それなのに主役より強い最強キャラは性奴隷なんだよね インフレ加速で結局、奥義合戦になるんだよな
なんかもっと小技を駆使して戦ってほしい感ある >>121
ドラゴンボールとかドラゴンボール戦士といいながら後半は悟空以外全く役に立っていなかったものな
せいぜい、悟空の血族がたまに活躍する程度
そういう意味では男塾方式なんかの方が好きだな >>120
例えでいうとポップはいいんだけどクロコダインやマァムが最終決戦で除外されて
ヒュンケルはまあ戦力的には強キャラのままだったが戦えなくなって
ラーハルトとヒムが最終メンバーだったのがな ドラゴンボールはほんとにバトルのインフレをどう描写するかを突き詰めた感じだったね。
最終的には数値化するというwww キャプテン翼って意外に血筋とか関係ないよな
船乗りの息子や絵描きの息子やトラック運転手の息子が大活躍 >>122
寧ろ原作での見せ場あのシーンだけだよな
あとは未来に帰って残ってる敵のお掃除した事くらい ワンピースは地味にうしとら からくり から
話をぱ ってると思う 努力もしないとか異世界転生とかこれだから引きこもりが増えるわけだ。 ハンタはヒソカとか旅団を中途半端にからめては放置してるから
強さがわかりにくくなるんだよな
ゴン達はGI編とか蟻編でパワーアップしてて
護衛軍みたいな超絶化物だされると
以前の弱いときに対戦したヒソカや旅団がしょぼくなって
あとあとの処理に困ってるだろ >>127
グラップラーバキは
宮本武蔵と戦うときになってとつぜん
超雑魚と化してた本部以蔵とかいうのを
主要キャラに戻した
あれは珍しい
ドラゴンボールでセルのときに
ヤムチャが突然主要キャラになるようなもんだ ワンピースって超初期しか読んでないんだけど、
あの三刀流のとかコックとかもザコキャラになってんの? >>128
男塾は切らなすぎ
チーム戦の人数が倍々ゲームて増えていくとかやりすぎだわwww いい歳したおばさんたちがこういうのに突っ込むのは見苦しいな >>131
最近のドラゴンボールってどんな戦闘力になってるんだろ?
原作ですらもうわけわからん数値になってたから
超とかアホらしいだろうな
でもなぜか外人には人気らしいが >>5
そう考えるとキャプテンって努力がインフレしていく漫画だったなw
最後の近藤で軌道修正した感じだけれどそこで終わった >>132
船乗りの親父が居ないときに
母子だけの家に泊まるロベルト
…あっ でもスターウォーズって、スカイウォーカー一族という最強ジェダイの遺伝子を持つ人々の話を四十年以上に渡ってやって来たのに
「生まれながらに素質が決まるお話は差別です」とか変なポリコレのおかげで、最新作になったら、どこの誰の子かわからん女が一番強いのでしたーな話になってしまって、それまでのファンが世界中で激怒してるんだぞ フリーザとその親父を瞬殺したトランクスが、データ集めて作った人造人間に全く歯が立たないとか、子供心にも「は?」って思ったわ
DBはインフレが全体的に酷いが、あれは無理がありすぎ >>144
石崎は中澤かねえ
石崎は身長もないけど >>143
お母さんなんだよ
子供に努力して欲しいから
血統主義で俺なんか勉強しても結局遺伝でさーって言われると
イライラするんでしょ >>61
戦闘力1000以下は下級戦士の
サイヤ人の中で
バーダックはフリーザに殺されかけた時が戦闘力1万で
その後タイムスリップして瀕死から生き返って
サイヤ人の歴史の中で初めての
伝説のスーパーサイヤ人になって
戦闘力最低でも50万以上を叩き出してる
天才のお話だわ >>8
その理論が通用するのは少年が少年のままでいられる期間中に終わらせる事の出来た漫画のみ 少年漫画に限らずその人が強いことの理由付けなんて特別な遺伝か突然変異か上位存在からの強化くらいしかないような ワンパンマンは最初から最強で今のところ血筋も関係ないよな >>121
キャプテン翼の実力者ってほとんどの試合退屈になるほどモブと差がある >>132
当時はまだ誰かの息子を複数登場させる程
親世代の日本人のサッカー選手がメジャーじゃなかったからじゃないか
まだプロでもなかったし 敵だったときにはどんな卑劣な手でも平気で使うクズだったヤツが、味方になったら途端に男らしいフェアな戦士になるところとか。 >>140
強いけどボス戦はしないな
コックは王子様と判明したしw >>149
トランクスって覚醒してから間もなくてロクなトレーニング積んでないのと無限エネルギー持ちだからな んなこと言ったら 少女漫画なんか地味で目立たない娘が学年1のイケメンに見初められたり
メガネ外したら美少女だったり 絶対にありえない内容じゃんw >>149
しかも人造人間って言うけど身体は元の人間のままで子供まで産めるんだよな
普通の人間がなんであんな耐久力あるんだよって思ったわ 漫画家は自分には特別な才能があるって信じてきた人たちだから
主人公の設定に偏りが出るんだろうな >>151
灘とか1回行けばわかるのにな
選抜クラスの奴勉強なんかしてなくて
既に四か国語とか話せるのに >>158
客観的には大した努力じゃないんだが
ほんにんは毛が抜けるほどつらい努力をへて
あの強さ
アンパンマンはたまに強くなってる最中の回
やったほうがいいかもね >>145
アニメオリジナルのドラゴンボールは雑魚化した脇役にも無理やり活躍の場を与えている 母親だったらなおのこと性質が悪い
息子のことを全く理解できないで主義主張を押し付けたいってことの裏返しでしょ キンニクマンとか男塾は仲間になってからのほうが活躍してるな >>171
番外編でそういう回あったような気がするが >>143
旦那や子供の見てる漫画やアニメ付き合って読んでるおばさん多いらしいよ >>167
メガネ外したら美少女だったり
おまえがまったく少女漫画よんでないのがわかる
そんな話ないから
50年前のは知らないけどな
おまえがあったというならその題名教えろという話
男が考える少女漫画のイメージなだけだぞそれ >>16
日本よりも海外のほうがその辺りは過敏そう テニプリはトーナメントみたいに勝ち続けなきゃいけない部活動とは違って
団体戦とか校内戦とかだから格上が負けるパターンも作れるから
勝敗が読みにくかったり意外な勝敗が多かったりしたな >>140
なってない
全体的にジャンプ漫画らしい強さインフレはおこってるが >>132
ほぼ小中学生から変わらない言わば初期メン代表のままだしね >>172
ヤムチャがリクームやセル瞬殺したパイクーハンと互角のオリブーぶっ飛ばしてたのは流石にやりすぎたな
スタッフが古谷徹に気を使ったらしいけど >>174
ウォーズマンさんのことも考えてあげてよ! >>172
超始まった当初だったかに亀仙人がそこそこ活躍してるシーンは見た
なんで亀仙人そんな強いんだよと思ったわ
ヤジロベーとかは活躍した? >>176
カニとかと戦ってたな
あれよりはもうちょっと強くなってからの
話も大事じゃね メガネを外したら美少女は少年漫画パターンじゃないのか?
パッといちご100%が思い浮かんだわ まーんさんがなぜ少年漫画に文句言ってるんだ
ガイジか ドラゴンボールは初期の冒険物の時は面白かった。
なんか途中からプロレスみたいになって、
筋斗雲無しで空を飛ぶと言うルール破りで見なくなった。 >>181
だから絶対負けない主人公戦以外は面白かった スポーツ系は主要キャラ以外の初期メンが雑魚化しないとリアリティないだろ
キャプテン翼とか初期メンばかりで日本代表組んでるのは現実離れしすぎ >>191
いまどきそれいうかw
そのころは人気なくて天下一武道会とかで
人気出たのがドラゴンボール そういやるろ剣も血筋関係ないな
主役というより流派自体が最強という設定 絆創膏とか包帯とか好きだったな(笑)
家で巻いてたわ(笑) なるほど、ワンピースは嫌われてるコンテンツ
ヒロアカは大人気コンテンツと 年齢が若いのに強すぎるよね
バキとか剣心とか、10代前半で大人より強いんだぜ
男塾のメンツだってまだ未成年なのに拳法の達人だもんな >>179
流石に題名忘れたけど
なんて素敵な足!
って言うセリフがあって冴えない女の子がミニスカート履いたら
足が超綺麗で人気モデルになる、みたいなのはあったぞ
生卵シャンプーとかで顔まわり美についても努力してた
萩尾望都が11月のギムナジウム描いてた頃だ スーパーエリート磯野家に生まれれば
昭和から令和までこの世界を謳歌できる 血筋云々はNARUTOって感じだな
NARUTOも結局親が火影だし九尾持ってるしなんかさらに先祖がウンタラカンタラあって
完全な戦闘エリートだもんな >>155
男塾も団体戦だったから意外な勝敗あったりしたな
ただ前の大会でボスクラスだったやつが次の大会で雑魚化するのはあったけど
ファラオっぽいやつとかギャグキャラにされてたな >>111
打ちきりになったのは、編集が新作書かせたくて無理矢理終わらせたんだよ
後で編集長が変わったときに、そんな編集部の現状をひたすら嘆いてた >>194
それはあるね
キャプ翼もあおいしんごとか出したりしてるけど
ジュビロの藤田が小学校の全国大会で優勝して
代表までいったんだよな
小学校の全国大会優勝メンバーのその後ってのは
みたいな
どれぐらいプロまでいけたんだろう dbは能力バトルじゃなくて
シンプルな戦闘力バトルにしてるから
新キャラの強さを示すとき
かなり意図して既存のキャラを噛ませにしちょる
というか話の骨子がすべてそれ
a<b<c<a'<d
それがわかりやすくてすばらしい
シンプルイズベスト
能力の設定つめすぎなハンターも好き
中途半端なワンピナルトはちょっと... ボクシングやオリンピックでも
25才以下が強いし当たり前
ゲーマーなんか反応落ちるから
三十路引退が多い 少年漫画は主人公が、少女漫画は仲間というか相手が
>親や先祖または前世が凄い人の生まれ変わり結局は血筋がエリート。
対象が違うだけの話 >>150
中澤はブラジル留学とか練習生時代とかプロ入りするだけでもめちゃくちゃ苦労してるのに石崎はあっさりプロ入りしてるエリートというね >>208
あんなに強くしたらもう周りがついていけない
木ノ葉の里一強すぎる 鬼滅は当てはまらないんじゃないの
主人公ただの炭焼きの息子だし
いま最終章だけど、初期メンが敵幹部と闘ってるからな >>211
打ち切りになった理由はそうなんだけど、どっちみちあれ
ハーミットや武田のみならず宇喜多とかキサラレベルでも
味方全員の話を書きたい(書かないと進行しない)ってスタイルになってたから
そのまま書かせてたら今も連載してたんだろうな
まあそれでもいいけど >>202
読んでねーなら少女漫画で―なんて
レスすんじゃねーよゴキブリ
ボケたレスしといて読んでねーわって開き直るゴキブリクズ
知らないことはレスしないぐらいの知能もねーのか
ゴキブリ池沼が >>195
初期の頃は漫画も読んでたけど、絵の上手さとかデザインとか、鳥山明の凄さを感じたけど、
格闘物になって、本人はココを目指してた訳じゃないんだろうなとは思う。
ウリャー!オリャー!クリリンの分だーみたいな台詞とストーリーの繰り返し。 >>206
基本的に少女漫画の主人公は
絵柄は可愛く描いてあっても
設定は並顔だよな
特筆すべき特技もなし
どっちかって言えば何やっても
下手ってのも多い >>194
現実の世界だと小学校の時に世界大会でMVP貰ってジダンから表彰されたような神童が中学に入って伸び悩んで所属チームのレギュラーすら取れず消える
なんて事もあったからな ここが嫌ったってそれがあるあるって事は
つまりそこが好きなんだよ 武論尊のお話は大抵主人公は敵対していた相手と仲良しになるか
好意的に評価するようになるパターンがほとんど ちょっと前のライバルチームがクソザコナメクジの噛ませになる >>199
マイカー有るけど、タクシーで楽したい様な感覚なのかね ぶっちゃけ初期メンでもゲームで操作した時は強くなれるからどーてもええわ
ヤムチャでもナッパ倒せたりできるし >>228
小学生だけはあまりに大人になったときの
才能がわからないよね
それこそチビのままかでかくなるのかすら
わからんし 俺も苛められてた主人公がずっと努力してたライバルキャラに勝つ漫画大嫌い
アイシールド21大嫌いだった >>24
公立の高校に180以上が4人もいて、そのうち3人が試合の流れの中でダンクできるってのが少年漫画だわ アメコミヒーローは血筋とか関係無いのも多い気がする
詳しくないから違うかもしれんが >>219
あれも一応親父が強かったであろう描写がある
まだ詳しく明かされてはないが >>1
例えばハリーポッターとかは?
世界的にも売れてるコンテンツだけど、あれも血筋?努力? かといって血統無関係で最下級の青銅聖闘士が白銀黄金に勝ちまくる聖闘士星矢はそれはそれで不自然だったし、血筋というのが強さの説得力を出すのに便利な設定なのは確かだな。 >>245
完全血筋
本人はたいした努力はしていない 鬼太郎はスタメンが変わらず目ん玉、ジジイ、ババア、布、壁、不潔男という異色作
まあエリート家系出身だけど NARUTOはナルトとサスケだけでどうにかなるからな
アメリカ以上に世界で木ノ葉だけが力を持ちすぎるだろ
他の国からよく文句を言われないなと スターウォーズとかハリウッドも血統ものばかりなんだけど RPGで最後に訪れる街や村の住人の方が中堅レベルの冒険者達より強いはずと思っていたがどう思う? >>197
元から強いってのは結構あるな
るろ剣とかシティーハンターとかゴルゴとか >>34
このあたりに文句つけてるレベルの人は
なろう系なんて読んだら発狂するんじゃね? この問題クリアしてる漫画はJOJOだけ
あれは3部からスタンドが出るけど、3部のスタンド使いと
4部以降のスタンド使いの強さは比較できんからな
味方側が倒したスタンドだって、知恵比べで買ったわけで、スタンドそのもの強弱で勝敗がついたわけじゃない
それと2部はもう完全に主人公より味方の波紋のが数段上なのに
主人公が知恵とトリックを波紋と融合させて敵倒すから
遅くとも、もうこの段階で荒木先生は力のインフレを問題視してたのがわかる
決定的なのは4部の何巻かのコメントで明確に否定してるしね
強い敵出し続けると宇宙の果てを見ることになるって
作中でもDIOが料理人には料理人の役割、王には王の役割があると
スタンドそのものに強弱をつける考えを否定している 身も蓋もないけどだから「少年」漫画なんだし
そこらへんが気になるようなったら読む漫画を変えればいい 努力もなしに血筋だけで解決してしまう物語
・・・水戸黄門?w 主人公はめんどくさくないとストーリーが続かないから闇落ちしたり敵から味方になった奴に人気投票で勝てない >>179
少女漫画でありがちなのは平凡見た目設定の美少女主人公
美少女モデル設定のケバいだけのライバル
美人だけど残念なモテない主人公ってのも多いかも
なろうとか少年漫画とか性別替えたら変わらんな >>148
多分、次作最終章でそれがひっくり返るのでは? 両親が居ないけどやたら明るい。けど、時々イジけるとっておきの場所が有る。
それを第1〜2話で見せる。 >>241
それはわかる
でも初期メンは雑魚にならないし、親の血筋でもないし、
桜木は努力してるし最強キャラですらないし、湘北は最後に負ける >>35
そんなめちゃくちゃな奴で売れたタイトルある? >>253
るろ剣はいうてたいしたことない
強キャラは拮抗してるし
チャンバラでいうとあずみがやばい まだガンダムよりはマシ
ガンダムは生まれつきの天才少年が親に貰ったガンダムに乗ってオッサンを虐殺しまくってるから るろうに剣心は優秀だな
主人公は浪人だし最強キャラは師匠
初期メンも成長して露払い戦闘で見せ場あり
作者も読者層の未成年を心から愛している 何を言ってるんだJOJOこそ血統主義だろうが
歴代主役が全部同じ家系で血筋関係ないってw 聖闘士星矢は
結局城戸沙織最強だから
やっぱり血統主義なんだよなぁ
神の血筋 ルフィもエースも血筋は名も無きルンペンじゃなく
実は両方とも親が有力者っていう設定は、ええっ、、、ってなったわ。
特にルフィの方はまだ親が存命で権力もある。
親が有力者設定だと単なる脛齧りのイキリにしか見えなくなる。 >>212
現代表の原口が小学校の時に全国制覇しているが
うろ覚えだけれど原口以外でプロになったのは海外の下位リーグでひとりだけだったかな
他はユースや名の知れた大学まで行っているのが3人ぐらい
高校までいくと全国制覇したチームのレギュラーから半分以上プロってのもあるけれど 精神の成長過程の話なんだよな
ファンタジーの矛盾点を突っ込めることにまず目覚めて
その次のステップとしてそんな事がナンセンスだと気付く
そうやって大人になる >>252
実際ドラクエ6は村人が鬼のように強かったな >>229
康一くんだな
岸辺露伴も康一くんを漫画の主人公にふさわしいタイプだと評価してる >>238
小学生は四月生まれが有利てのもあるしね
中学くらいになったらあまり関係なくなるけど >主人公以外の初期メンが雑魚になる
これが嫌ってのは恋愛で考えれば逆ハー的な考えに近いんだろうし
そもそも、少年漫画が外に打って出るのが多いのに対して
少女漫画は最初から完成された小さい世界で進行するってだけだろう >>3
「ウラジーミル・プロップ 昔話の形態学」で検索 >>273
血統が強さと関係してたっけ?
波紋とスタンドはジョースターの血統だから戦闘で優位に働くのか?
血統は歴代ジョジョの正義を象徴するための設定だろ 巨人の星の飛雄馬も親子2代の巨人選手だったわけだし >>180
海外の方がそういうの好きだろ貴種流離譚 キャプテンの谷口タカオは才能あるのに青葉時代は努力してなかったタイプ >>279
ラノベはまず主人公の人間関係が無理
登場人物の比率も歪すぎる。同世代の同性が極力少ないが少年漫画的ライバルもほぼいない
あれなんなんだろうな。ライバルいる時点で少年漫画は健全だわ >主人公以外の初期メンが雑魚になる
男塾とかドラゴンボールとか? >>146
いや、今見るとメンタルの削りあい
先に折れた方が負け
谷口はメンタルの化け物
意外と今の漫画に通じてる ケンイチの人のやつはずっと無駄にお色気だな
やってる内容は全部同じだし >>275
ルフィはまだ母親が判明してないから
この先実は母親は天竜人だったぐらい
あってもおかしくないなw 烈火の炎だっけ?あれも色々幽白と被りすぎてて「はぁ」ってなったわ
テンプレ良くない! カメレオンの矢沢栄作はハッタリでカリスマになったぞ。 >>266
達也や比呂など、主人公の親は普通の人が多いだろ。
それに達也は和也の兄だから凄いんじゃなくて、
元々達也の方が才能に溢れてた。 >>18
おまえがそういうジャンルばかり読んでるだけだろ 使いまわされるストーリーが飽きられるのは当たり前
鳥山明もわかりやすくて今まで読者が知らないストーリーがヒットすると書いてたしね
まあ子供は昔の漫画を知らないの使いまわされたストーリでもヒットする
文句言うやつはもう漫画卒業しろよwww >>264
初心者が4ヶ月やそこらで全国トップクラスと渡り合える実力をつけるなんて才能の塊に他ならないし俺ツエー展開すぎるが 初期メンバーがインフレについていけてるのは
ワンピース
インフレについていけなくなったのはドラゴンボール >>291
幽遊白書は桑原とか飛影とか初期は雑魚感満載だったな 前の章のラスボス級が次の章の噛ませにされるのは嫌だよな
あのファルコが雑魚修羅にぼこられるとかあのフリ−ザがどこぞの少年に真っ二つとか萎える >>295
Dの一族云々もあるしな
初期からそういうの匂わせまくってたから急な感じはない >>251
SWって最初劇場で見た時
あんな血統ものだとは思わなかったよ
フォースしかわかんないし双子設定も父さんも誰か不明で >>301
その辺はある程度しょうがないでしょ
ガチで才能ない人間の努力だけの話にしたら
主人公は3年間頑張って最後にやっとベンチ入りできましたとか
少しだけ公式戦に出れましたとかそんな話になっちゃうよ
他のキャラだって努力してるんだから >>301
そのレベルで俺つえーじゃない少年漫画はおそらくないと思うけどな
俺TUEEEEEとは全然違う。流川や三井や沢北みたいになって初めてそう言える 昭和の頃は
血筋エリートはライバルキャラの条件だったのにな
シャアとか ベジータが悟空について行ってるだけマシ
ここが競い合ってるから楽しめてる部分もある セーラームーンだってそうだろ
外部太陽系?だっけかが出てきて初期メン雑魚になったんじゃなかったっけ? 一番糞なバトル漫画は聖闘士星矢な
瀕死状態から奇跡起こしてわけわからん展開になるの繰り返し
祈りとか要らない
見てて疲れる >>203
設定から推定すると雷電が16歳、明石先輩が17歳、
邪鬼先輩や男爵ディーノが18歳だもんな >>7
見失ってないよ
一歩が坊主になって、今は過去の反省をしてる
今週号では「左ジャブを打ちながらデンプシーロールをしていれば違った展開だった」と本人も言っている
おそらくこのまま一歩の髪が生えた頃に現役復帰の話がチラつき始めると思われる >>146
努力の皮を被った実質天才の谷口が優勝して、天才肌の近藤が(キャプテン時には)勝てずに終わったって対比が面白いな ヤジロベーとか悟空と互角だったのに超雑魚キャラになったしな・・・ >>37
悟空はサイヤ人としては成人しても戦闘力500も行かないなど
あり得ないほど落ちこぼれでクズ認定されても仕方なかったんだよね
極端な大器晩成で超サイヤ人からどんどん戦闘力がインフレしていくが
結局、単体では最強にはなれなかったしマジュニア戦以降は
ラディッツ、ベジータ、フリーザ、セル、ブウと
ボスクラスの強敵と完全に1人で戦って勝った事もない 途中までしか読んでないけど
弱虫ペダルはとりあえず普通の主人公だな
オタでアキバに千葉からママチャリで通ってた為に
脚力がついてましたってだけでw 確かに血統ボーナスか転生ボーナスまみれの主人公ばっかりなんだよな
はい覚醒で勝ち、はいチート能力で勝ち
が楽だからそうなっちまうんだろうけど >>183
大きい大会の予選とかはレギュラーが自分のチームから抜けられないとかで
新キャラが入っても、大会始まるといつものレギュラーばかりだっけ >>291
ワンピースとかダイの大冒険とか
グループ冒険モノはだいたいパーティーがみんな成長して強くなってくもんじゃね
部活の大会も主人公がメインだけどチームメイトの覚醒とか成長もあって勝ち進むことも多いし 少女漫画の退屈さは異常。
女も少女漫画より少年漫画のが好きだよな。 弱虫ペダルの鳴子は熱いな
その代わり今泉がアレだけど >>311
で、無駄にボンボンだよな
花形とか剣崎とかゴージャス坂田とか 父親は大金持ちだが強くはないし母親は何処の誰とも知れない
初期メンもパワーアップして強いまま
エロシーンはないし、すっ裸になるのは変態の蜥蜴だけ
結論・俺の聖闘士星矢最強 >>315
ピッコロは戦闘力はついて行けてない
新シリーズに入ってもついて行ってるのはベジータだけ
一応フリーザも単なる雑魚じゃ無くなったし >>293
谷口って何やっても成功しそうだよな
今続編やってるけどキャプテンシーがスゴイ 血筋エリートの代表格は修羅の刻
主人公が敵わないライバルと出会ったらそいつと子作りして次世代主人公にライバルを殺させたし スポーツ漫画の主人公には二通りがある
最初から神がかりなプレイが出来るタイプと最初はヘボプレイで周りからはバカにされるタイプ
サッカー漫画で言えばキャプテン翼とホイッスルの違い ワンピースは初期メンをちゃんと活躍させてて好きだけど
最近は集まると強すぎるからかバラけさせててつまらん 主人公の条件
親が死んでる
親がどっかに言った
片親 むしろ努力だけで海南のスタメンを勝ち取った神と
努力だけで海南の切り札的存在にまでなった宮益にリアリティはあるのか? >>45
キン肉マンなんてほとんどそのパターンじゃね? >>226
血統普通 家貧乏 顔普通 でも演技の天才 北島マヤ
この対局で努力の人 姫川亜弓 だもんね >>256
競馬こそ実態は血筋エリート頂上決戦
みたいなもんだけど
登場馬全部エリートなら問題ないかw 現在のはじめの一歩は弟子が仕出かした不祥事の責任を自分で取る形で一歩が丸坊主になった
そして丸坊主のまま弟子を引き連れてかつてのライバルや先輩たちの試合を観戦する状態
そしてそこから反省点を見つけている
間柴の試合からは左ジャブを自分が失っていたことに気づいた
そして今度は鷹村の世界戦が始まった
時間経過を示すために一歩の髪が伸びる そして一歩は現役自体のデンプシーロールの弱点を反省している
髪が伸びたら何かイベントが起きて現役復帰に行くのは想像に難くない >>335
ホイッスルも結局遺伝子だったんだよな
あれにはガッカリした 最近読んだゴブリンスレイヤーは少年漫画かな?原作はラノベで元は2chのやる夫スレらしい
主人公が人間で両親の職業がレンジャーと薬師ってだけの
特に強くない平凡主人公だけど面白い
周りの捨て子の女神官や蜥蜴僧侶や槍使いや主人公の師匠のほうがチート臭がする >>326
どちらも好きだよ
面白い少女漫画知らないだけでは 特攻の拓
これは血統も才能も何にもないし、初期メンも雑魚にならない完璧な漫画だわ >>338
神は別にまったく問題ないが
宮さんの存在はスラダン一のファンタジー要素だと思うわ
そもそもド素人貧体宮益が入部できてるから赤木も海南でいいじゃんってツッコミすら入る 戦闘中に急に強くなる展開は血筋による不思議パワーの覚醒が便利だからな、努力だけで強くなった奴がこれをやると不自然 こちらは小説からアニメだけど
物語シリーズ最高じゃん 血筋を絡めた宿命があるから良い話になるんじゃねーの
何も関係なかったら感動しないじゃん >>67
富樫は最初から根性だけの雑魚、虎丸は大物っぽい登場はしたけど
初戦からすでに雑魚扱い、Jや三面拳はずっといい扱い受けてたから全然違う
ここら辺の力関係はずっと変わってない 血の因縁っていうのは読者を惹き付ける非常に効果的な要素だけど
最近は相応の努力もセットじゃないと生きない感じだと思うんだけどね スラダンの赤木は回想シーンで言われてたように
そんなに全国行きたかったなら海南いけよってほんこれだよね >>338
神は経験者かつ長身だからありかと 宮益は… キングダムの信、違うやんって思ったら
少年漫画じゃなかったwww ワンピースの今の心配事はゾロまで特殊な家庭環境だったら嫌だって事だなw >>358
血の因縁は急に能力が開花するイメージだな お色気シーンは少年漫画だから仕方ない
むしろ、この種の性差から来る問題は女オタのほうが無自覚な気がする
男オタは美少女動物園が一般作では通用しないと自覚してるが女オタはイケメン動物園をそのまま一般作でやっても別に問題なくね?と思ってそうな節がある ガールズちゃんねるとかいうとこのが嫌だろ
BBAの集まりかよ >>355
親の因縁絡めるだけなら
別に親が大した事なくてもよくないか? 砂使い、砂の化身は大体強噛ませ
どちらかの腕がマシンガン そもそも人気出なきゃ十話で打ち切られる世界で長々と修行していられない
そういう地道な描写ができるのは人気出て打ちきりの心配が無くなるくらい連載が安定してからの話 ヘタレ・パシリ少年が根性ですごく強くなるとか何々が上手くなる、そんなわけないのにさ(笑) ピッコロ天津飯やクロコダインが好きな俺には泣ける展開だ
ただ弱いなりに体張って男気を見せてくれるので嫌いにはなれない 積み重ねてきた努力と最大のライバルとの戦いを作者に無にされた一歩が一番不憫 >>336
キャラの切りすてをできないせいで分割するか、とんでもない長編にならざるを得んくなってるからなぁ
ついに読者がつかれて売り上げ下がってきたらしいやん >>362
むしろゾロだけ普通の家庭環境では?w
あと出自がハッキリしてないキャラは
ナミとフランキーか >>326
昔の少女漫画の方が面白かったわ
今は何でもありの恋愛漫画ばかりで異世界ラノベ系といっしょで作者編集が楽に描きたいだけの奴ばかり >>1
孫悟空(戦闘民族サイヤ人。但し下級戦士の息子)
ルフィ(親父が革命家(強いか不明)で祖父が海軍の重鎮)
ゴンフリークス(親父が優秀なハンター)
前田太尊(親父が初代極東高校総長)
とりあえず浮かんだのこれぐらいだわ 昔は努力して強くなるもんだったが、
今は実は最強ってのが受けるのは仕方ないよ。
そのせいで、ネトウヨジャップはみんな謎の自信で上から目線だもんな。
ニートとか年収400万以下の糞のくせにw >>153
バーダックはアニメオリジナルだし超サイヤ人になったのもごく最近だからなあ >>2
ワンピースはコビーですらめちゃくちゃ成長して強くなってんだが。 ダイの大冒険はいらないキャラが1人もいない気がする
最後の方はニセ勇者一行ですら見せ場があった
すぐ逃げてたポップが一人前になる過程も良かった >>67
男塾は味方になった元敵でもほとんどの奴に活躍の場が与えられる漫画だと思うけどな
Jも赤石も三面拳も死天王もずっと強いままだった >>375
ゾロももしかしたら出身の村に秘密があるかもしれんぞ。 大概の漫画なら主人公ポジになるやつがポメラニアン扱いにされる漫画あるらしいっスよ >>382
チウはいてもいいけど最終決戦についてくるほどかというと
そのせいでクロコダインとチウは同格(意訳)とかいう迷言が出てしまった ワンピはロビンでギリギリセウト、フランキー以降はもう無理って人が多いだろ >>328
大金使って効果があるんだかないんだか
訳の分からない特訓にボロボロに
なるまで励むところも同じだな >>384
でもヤンマガのびゅるびゅる言ってるやつは引く 炎系とかいう敗北者属性の異常なごり押し
それの引き立て役として貶められるその他大勢 >>379
バーダックは鳥山にたとえ生き返らせても弱くて
戦闘について行けないって何年か前にコメントされてた
スーパーサイヤ人化したのは「ifストーリー」であって鳥山明的には普通の下級戦士 コビーだってどこぞの大海賊の血筋かもしれん
今続いてる漫画は出自不明キャラは作者の気分次第でどうとでもなる メジャーセカンドはそのへんもサーチしてて
茂野ジュニアはフィジカルの設定が雑魚になってるよ 男塾の問題は死んだキャラが簡単に生き返るところだろう 血筋エリートと言えば、殺された事務次官息子も親が偉くなかったらあそこまでコンプを拗らせつつ自意識が肥大する事はなかったよな >>355
始めから血統込みでぐんぐん成長した。とかならいいんでないの
一般人を装う→ピンチで覚醒してパワーアップ→実は○○の血統だった!
の展開は後付けサクサクやっちゃったなwwって思われてもしょうがないわ 初期メン、それも最初の相手が最後もラスボスなのは、だいたい名作 少年漫画の戦闘にうんざりして
のりおだちょーんや埼玉山の上大学のギャグに移ったよ >>78
聖闘士星矢は大財閥の総帥の息子だし、神話の時代にハーデスの本体にダメージを与えたただ一人の聖闘士の生まれ変わりやで 血筋が重要なのは現実と同じやん 好感持てるかどうかはそんなことで決まらん >>174
悪魔将軍やらフェニックスやらが味方側で戦いだして
正義超人は誰も求めてない展開になってきてるな >>358
血統は、ダイの大冒険みたいに
一番最初はへぼい設定だけど、誰かを助けるために
なぜか不思議な力が発揮されて覚醒して強そうな悪者を倒しちゃう
っていう最初の設定があって
その最初の覚醒する要因があとあと血筋だったっていう後付けになってるんじゃね
あと最初へぼい主人公が突然覚醒するのも
現実の小学生にリアルにへぼい自分も不思議な力をもってて
いつか覚醒すると夢をみさせるための設定だろう
そして「俺はほんとうはすごいやつ(なはず)」と思うおっさんになる 血筋なし
主人公は肉体的にも凡才(貧弱だから体ぶっ壊れた)
初期メンが10歳児の竹刀持ってるガキですら強い
主人公が28歳
看板張った中ではるろ剣って特殊だったな
弥彦強く描きすぎたのは逆に違和感あったけど >>389
流石にクロコダインと同格は無いよな
ポップの妄言にみんな騙されすぎだろ
ワニ教の俺には許しがたい発言なんだけど これって勤労統計不正について認めたってことだよな
アベノミクスがインチキだってことが明らかになったわけだ 漫画見て血統大事→努力できないニートネトウヨジャップ誕生→日本人の俺凄い→韓国イケメン許せない 昔は努力して強くなるもんだったが、
今は実は最強ってのが受けるのは仕方ないよ。
そのせいで、ネトウヨジャップはみんな謎の自信で上から目線だもんな。
ニートとか年収400万以下の糞のくせにw 孫悟空 戦闘民族サイヤ人
ルフィ 祖父は海軍中将ガープ、父は革命軍総司令官ドラゴン
ナルト 四代目火影の息子
ゴン トップクラスハンター、ジンの息子
浦飯幽助 トップクラス魔族、雷禅の息子(子孫?)
ケンシロウ 北斗宗家の子孫
キン肉マン キン肉星王子
夜神月 警察庁刑事局局長の息子
両津勘吉 リョウツ・ゲーム・カンパニー社長の孫
ジョナサン・ジョースター以外の殆どのジョジョ ジョナサン・ジョースターの子孫
-
-
大空翼 船長の息子
キャッツアイ 画家の娘
則巻アラレ 天才博士に作られたロボット
星矢 グラード財団当主、城戸光政の息子
冴羽 ?
ジョナサン・ジョースター ジョージ・ジョースターの息子 つか血筋がどうこうってむしろ主人公を特別な存在にする理由付けとしちゃよくある話だろうに
水戸黄門や暴れん坊将軍なんかで徳川の血筋に文句つける奴とか昔にもいたりしたんだろうか? >>385
ヒロアカも同じだろwwww
「努力すれば絶対に報われる。努力以上のものが確実に手に入る」のが約束されてるんだから、血統と変わらん この批判をしてる人達が、だから少女漫画が好きって続くなら笑うところだけど
全く同じ状況が少女漫画でも展開されてるからなあ
ホモ漫画が気持ち悪すぎるからなんとかしてほしい 血統に関係ないのはデク、剣心、ブラックキャット…思い付くのこれぐらいか? ってもポップもおっさんとチウのレベル差自体がでかいとは言ってたし
地上での戦い見てない人間の推察でしかないしなぁあれ 絵に描いたように弱中強と徐々に段階を踏んで
毎回ギリギリのところで勝てるように設計されるよね
いや、実際絵に描いてるわけなんだけど 梶原一騎原作『紅の挑戦者』で、主人公の天才キックボクサーは、作品そのものが途中から『四角いジャングル』化するにつれ、外人格闘家のただの通訳になり、そのうち背景になった。 >>427
ワートリの修
恐らくジャンプ主人公の中で最弱だ >>418
属国民はいきなり何を言い始めてるんだ? だって男子はそういうストーリーや設定が大好きだから仕方ないと思うがな…
確かに皆んなそんなのばかりだとツマラナイってのは分かるけどさ。 ドラクエVの主人公は酒場をうろつくただの勇者じゃないの >>421
ネット民は何も持ってないからこそ、持ってる人間を羨む
底辺は異世界転生大好きだろ?
現実社会では底辺の俺も、異世界に行けばマウント取れて、活躍して、みんなから尊敬されて、かわいい女の子ハーレムにして
悲しいよね 少女漫画で血筋覚醒して最強って居たかなと考えたら
イティハーサの鷹野がそうか
遺伝子操作で半人半獣の能力持ち >>415
いい書き方すればそうだけど
一子相伝の最強流派はなろうの主人公チートと同じ
まあ、そうでもしなきゃ話おもんなくなりそうだが >>416
いやポップもフォローしてるじゃんw
おっさんとネズミのレベル差は凄いけど大魔王から見たら一緒だよな・・・みたいな
クロコダインファンの嘆きは分かるというかおっさんに何度も助けられてるし >お色気シーンへの不快感多数
何このうぶなお子ちゃま達
むっつりスケベ程こう言ってそう ヒカルの碁なんかはむしろ初期メンの切り捨て方上手いと思ったけどな
あれでヒカルとアキラ以外の初期メンがプロになったら興ざめだろ
アキラは血筋エリートだけど、現実の囲碁も親子プロ多いから現実通りだし >>340
北島マヤは特別美人でなくても、アイドルとして人気が出るくらいだから決して不細工ではないんだと思う 必ず強敵だった奴が寝返って仲間の主力メンバーに入りますよね、これはミトラ教そのものであり、
それが最大のテーマでもあるのです 最後の方になってくると強さの表現がインフレ起こして闘気だけで天変地異が起こるんだよな
で、主人公と敵は睨み合ってるだけww >>427
銀魂の主人公
桜木花道
ハイキューの主人公 ボスが最初から出てきて強くなる前に倒せよとは昔よく思ってた >>389
あれはあーいうギャグ設定でしょ
しょぼいキャラのはずなのに不相応なポジションについちゃう
ワンピースのバギーは最終的にどこまで成り上がれるのだろうか
なんかの間違いで四皇クラスにまでなる可能性もなくはないと思う ベジータは最後の戦いまで残ったし血筋エリートだから主人公の可能性 まあヒーローものはしょうがないよな 人外的な事するんだし >>428
あの封印は大魔王と戦うレベルにないヤツをふるい落とすためのもだから、大魔王の部下のそのまた部下でしかなかったクロコダインが封印されなかったらそれはそれで不自然だろ。 >>449
ぎんたまそいやスレタイみたいな雑魚になるってのもないよな >>443
キモいね君w
彼女いないでしょ?
漫画でオナニーしてるの? フェアリーテールの展開は酷かった。敵を倒す度にもっと強い敵が出るってのを最後まで貫き通していた 昔は才能あっても努力描写多かったから納得できたけど
最近のは努力無しで才能重視なんでカタルシスない作品が増えた >>439
少女漫画で最強なのは
時空を超えることだよw >>459
押忍空手部もだな
インフレがやばかった >>459
ただ仲間も一緒に成長してくるからまだマシなレベルだな。 >>1
これってただ 少年マンガの定番、王道パターンにツッコミ入れてるだけでしょ。
スペシウム光線や印籠をなぜ最初から出さないの?って言ってんのと同じ。
考慮する必要 全く無し まあ冷静に分式してしまうとそんな感じなんだよね。
逆に男塾は開き直ってそんなお約束をこれでもかと
見せてくれたから面白かったけど。 インフレ化で単純に実力でどんどん大したことなかったみたいになるのはしゃあないけど
誰の命令にも当然従わない最強キャラだったフリーザが実は使い走りでしたみたいなのだけは
ホントやめてほしかったわ 男女逆にすると
「オッさんが少女漫画に文句付けてる」
気持ち悪い構図です >主人公以外の初期メンが雑魚になる
少年漫画じゃないけどセーラームーンが顕著
主人公を守る(笑)立場なのに全員雑魚w >>464
それな
まさかジュビアがあそこまで活躍するとはw
ルーシーも強いから好き 血統関係なく努力で結果を出して活躍してくタイプと言えば、最近の連載ならマガジンのランウェイで笑ってだな
異色な作品に思えるけど読むと少年漫画の王道の友情努力勝利で構成されてる良作 ヤンマガは少年漫画には入らないのか。
カメレオンの矢沢栄作は努力というかハッタリでのし上がったぞ。 少年漫画嫌いだから読んでない。
だからどこが嫌いと言われてもこんな風に詳しく言えんわ。 アイシールド21なんか、ただ足が速いだけの主人公が努力してるし、初期メン活躍するし、トーナメント戦だから敵も徐々に強くなってくし、敵キャラに魅力あるし、誰も死なないし、泣けるし笑えるし、まさに少年漫画 > ”お色気シーン”に不快感を示す声
こんなクソポリコレに配慮する必要はねえぞ
そいつらはノイジーマイノリティだ >>106
ラディッツがあの程度だったことからして血筋は良くないだろ。 >>445
いや、彼女はアイドルとしての仮面も持ってる
ってことなんだよ。
普段はふつ〜〜〜〜の人 >>461
努力せずおれつえー最高!ってのが受けて努力しない人間が増えたんだろうなーこの国 >>147
翼に年の離れた兄貴をつけるべきだったな
或いは母ちゃんをうんとデブスに描くとか ルフィが打たれ強過ぎる。何発食らっても結果勝つから面白くない 生き返るのは本当に冷めるな
あと長過ぎる過去回想編と長すぎる別勢力視点編は飽きてくる
そんならもう本編に組み込まずスピンオフで別に出せばいいだろって思っちゃう >>472
エデンスゼロは今のとこインフレ起きてないけどどうなるかなー? ダイの大冒険のポップ最高
どこかきちんとアニメ化してくれ ワンピース最初は好きだったけど
この記事でいう血筋が良い設定でつまんなくなった 作者が絵に懲りすぎて見づらくなる
・ベルセルク
・ジョジョ 実際読者で血筋エリートが嫌いって人はそんないないと思う
後出し・血筋エリートが嫌なんだよ
幽白でもあったが、大ボスと戦ってる最中に血筋発覚して主人公が操られて
ボスをワンパンで終了 そういや少女漫画エロ過ぎ問題今どうなってるんだ?
ジャンプのラッキースケベとは比較にならんレベルで頭がフットーしそうになってたが >>491
ネタバレすんなよ!
コミックスある程度溜まってから読む派だから うしおととらとか3×3eyesみたいに絶対的なラスボスが最初から設定されていればいいのかな >>489
ハイキューの、主人公チーム以外の試合に興味なしw 少年漫画で50巻以上とか酷いよな、読者が少年じゃなくなる >>467
みんなが君みたいに少年漫画でオナニーしてると思わないでね。普通の人間なら彼女作るよ。 初期メンだけど修羅場くぐってるうちに
主人公の雪藤やラスボスよりはるかに強くなって
作者でさえ制御できなくなった松田さんは
どういうカテゴリに入るのかな 読んでいる奴が努力が嫌いで「俺には生まれながらにしてすごい隠れた才能がある」
と思っているような奴だからな >>502
DEAR BOYSは主人公たちがだいぶ年上だったのに
いまでもまだ高校生… >>332
あれムカつくわ
ちばあきおを完コピすると言っといて蓋を開けたらいつものコージィ節。谷口がサイコになっちゃった
努力だけじゃどうしようもない、他のメンバーがいきなりスーパーにるわけにも行かんから、中学の時の怪我を逆手にとってフォーク投げれるようになりましたは奇跡のバランスだったが 対ヒュンケル初戦での救援
マグマ地獄からのヒュンケル救出
バジル島(炎魔塔)での救援
対バラン初戦での救援
対キルバーン初戦でのポップ救出
黒のコア爆発時の緊急避難
こんだけの男気を見せてるのに最終戦でハブるとか正気ですか? ただの武器屋の息子が世界最強の大魔道士になったのはポップだけど最初からメラゾーマ使えたりある意味ダイ以上の天才だったな >>493
まあ、お兄ちゃんと一緒にナルト観ててナルトになる!と言ってた近所の坊やも
もう21歳だもんなあ 魔人探偵脳噛ネウロは最強から始まって
最後の敵との戦いは主人公が最弱状態になってるけど 展開より絵の話だけど
女キャラが皆奇形みたいな巨乳になるのは嫌だな
バスタードとか当初は女キャラによって違いがあったはずなのに >>1
血筋云々はそうだが
初期メン雑魚化はドラゴンボールのイメージが強いけどほかはあんまり思いつかないな
ワンピは初期メン現役
NARUTOはサスケが最後まで主人公と同等ランク
鰤は雨竜がラストバトル共闘 >>179
両目を前髪で隠しているダサいキャラが
前髪をあげたら美形だったと言うのは今でもあるな
指名手配犯でも無い限り美男美女が顔を隠すなんて有り得ないんだけど 話を20巻くらい長々読んできて今まで黙っていましたが主人公は
〇〇の血統ですって明かされるのが嫌なだけ。そりゃそんな前提で読んでないもんな
スラムダンクの終盤で花道の爺さんは元全日本選手で、安西のチームメイトだったとか
言われたら萎えるのと一緒 >>513
ナルトはわりと青春時代ずっとおってたけど
いい感じでキャラも親になって感慨深い
内容はさておいて >>519
髪型変えてオシャレっぽい服きたら今風のイケメンは作れるよ
痩せてたらなw なろうみたいに凡人がチートで無双する方がいいよねー これ言うのが小中高生なら一緒に盛り上がってやればいいし
次のその流れで次に読む作品を進めればいい
これを高校大学にもなってマジで言う子がいたら少し落ち着かせてあげた方がい
おっさんになっても言うてる人がいたらt >>522
あれは雑魚とかそういう問題でもない気が
>>520
でもそういう場合大抵主人公にちょろっと特殊な能力みえかくれして伏線みたいなのあるケース多いし
うすうすわかるだろう >>506
/)
///)
/,.=゙''"/
/ i f ,.r='"-‐'つ____ こまけぇこたぁいいんだよ!!
/ / _,.-‐'~/⌒ ⌒\
/ ,i ,二ニ⊃( ●). (●)\
/ ノ il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| |
/ iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ / 漫画じゃないけど三国志の主人公がこのパターンの先駆け
ちなみに高祖・劉邦は世界史上初の下層階級からの皇帝だけどな♪ ホイッスルの風祭がいきなりプロ選手の息子にされた時は馬鹿じゃねーのと覚めた >>25
そこは誰彼なくで言えなくてすごく人による
大好きでそれ目当ての層
他のが好きだけどそういうのをチラ見してスパイス的に楽しめる層
嫌いで全然見ない層
特にバッサリ分かれる
不良系なんかもとってもバッサリ分かれるよね 個人的には延々と続く過去編が一番嫌いだわ
大抵テンプレ的な暗い話を延々見せられるだけ
あれが一番くだらん ワンピースはルフィ意外も血筋の影響あるよね
ウソップも親父はシャンクスんとこの狙撃手なんだろ?
サンジはジェルマだし
血筋じゃなくて師匠に恵まれたのが
チョッパーとフランキー。あとロビンもか >>36
>あしたのジョーもタイガーマスクもただの孤児
少女漫画は孤児が行方不明だった王族や貴族の娘だったてのは多いけど。
ハニーハニーの素敵な冒険、ジョージィ! とか。
孤児のまんまだったのはキャンディキャンディくらい? >>67
倒したはずのゴールドが、ハーデス篇ではやっぱりブロンズよりは強くて見せ場満載とか、キャラ活躍のバランスは絶妙だった。
主人公が半年以上出ないのはどうかと思うが。 バトル漫画でロボット系は、技術革新やから自然にはまるってことやな。 ナルトは容姿だの落ちこぼれだの血筋だのバカにするやつらばかりで
5ちゃんの集まりをみてるみたいだ 才能がない凡人が大活躍って
ダイの大冒険のポップしか知らない
あいつだけが才能無き者の光だ ダイの大冒険といえばよくバランは冥竜王ヴェルザーに勝てたなあと読んでいて思った >>423
ちょっと男気見せるだけで舎弟が増える
女も抱ける
コネ半端ない 聖闘士星矢は青銅一軍と二軍が初期の段階で明確だったな
邪武以外は顔で明確な違いがあった >>526
これでもかとうすうす見えてるならいいけど、全く脈絡なくくるパターンと
血筋は関係ないんです私努力です!って謳ってた作品がやっぱり血筋ですってなるのは萎える >>523
痩せてるってすごい大事だよな
昨日何食べた?のシロさんも
「俺らの歳(四十路)になると『かっこいい=痩せてる』なんだよな」
と言ってるし でも努力って少年漫画では嫌われる要素だよな
修行シーンとか人気落ちるっていうし 才能の差というのは努力してから初めて見えてくるもの
どれだけ才能に溢れていても行動を起こさなければその才能が開花する日は永遠に来ないだろう >>336
サンジ編終わった後って主人公不在の場面でずっと進めてるんか?
もはやスピンオフ >>528
真剣持った相手に子供が竹刀で挑む(そしてそれを許容する味方)w 少女漫画なんざ少年漫画よりワンパターンだしジャンルも少ないし結局は恋愛だろ
女が少女漫画見ずに少年漫画見る奴多いのがその証拠
あと女向け漫画に多いのが悲劇のヒロイン主人公、あれは寒いね 血筋って裏付けがないとすると
その主人公の才能の裏付けは何になるのか
神様から与えられたじゃフィクションにおける説得力はないよな キン骨マンとかそのへんが活躍する
あのころの失われた未来… 最初期にメラゾーマぶっぱなすポップが凡人扱いって正直どうなんだと思わんでもない
あいつルイーダの酒場にいたらレベル四十前後あるだろ >>528
最後までインフレ起きなかったし、バトル漫画としては名作でいいと思う。 >>533
少年漫画だといい師匠につけるかどうかはでかいな
>>544
明らかに一話目から出生に秘密あるわ九尾がいるわで
普通ではなかっただろうあれ キャッツアイの「天才画家の娘」っていうのは一応血統エリートの内なんだろうか? >>512
ダイは結局最初の紋章は自身の紋章だったからダイ自身の才能だけど、継承した紋章の方は本人の才能と呼べるか微妙だしな。
さらに紋章抜きの状態ならポップの方が成長した感すらある。 最初は純粋に格闘技や拳法の技で戦ってたのに
だんだん闘気や波動なんちゃらになってつまらんくなる定期 でも血筋エリートって
少女漫画でも好まれないか?
幼馴染イケメンと良家イケメンだったら
8割9割後者のほうが勝つだろ >>545
主人公の苦戦も実は人気落ちるんだってな
バトルが長引くのは悪手らしい るろ剣はそもそも敵のインフレがそんなに激しくないから
初期メンツも活躍の余地が大きいって感じ >>1
久々にジャンプを立ち読みしたら、半分がエロ漫画になってた件
落ちたなジャンプの質も さすがに悟空とか言ってる奴血筋の意味わかってない気がするw >>546
努力は報われるのは勉強だと報われる人が多いがスポーツは報われない人が多いからな
けっして努力が足りないわけでもないのに
故障したり才能がなかったり >>511
マァム、ヒュンケルもハブられたから仕方ない
口だけ姫さまは要らなかったけど >>553
才能?
アイシールドあたりはあれ一つ抜きんでた才能もってたケースだよな
モブだと思ってた雑魚もいい感じで戦力化してて楽しかったわ >>503
むっつりさん「オナニーしないお。普通は彼女をつくるお(キリ」
↑
周囲「色々拗らせててめんどくせー。恋人持ったことない上友達さえいねえだろこいつw」
ですね。わかりますw ターちゃんもバトル編が多かったけど、ターちゃんの力の源は
アフリカの自然と動物パワーだっていう設定だったから
そんなに無理やりな感じはしなかったかな。 >>308
つーかバスケ自体が体格や身体能力の要素が強くて努力だけではどうにもならない面が多いスポーツだしね >>59
でも人気投票では馬の骨のチビが主人公に大差をつけて一位独走だったよ。 >>565
鬼滅だと主人公側は勝つには勝つけど大抵ボロボロになってるぞ 初期メンが雑魚になるのはリアルだけどな
学力差によって小学校の頃に仲良かった友達が
高校では誰も残ってなかったみたいな奴はわりと多いやろ
かなしい事だがこれが現実 バチバチやれや
父親が強いけど
主人公の体格小さくてキツいやつ >>566
でも弥彦10歳武器竹刀はやりすぎだよな。15歳木刀ならよかった
なんかあいつだけ逆の意味で世界観狂ってるわ
佐之や斎藤や蒼紫が戦う相手と同格の相手と弥彦が戦って倒す
十本刀も弥彦が倒す >>535
神を倒せるのは神だけ
主人公でさえも敵の神との戦いではあくまで女神アテナのサポート役
っていうのも今考えると少年漫画としては結構変わってるかも 最初から最後まで爺さんが最強だったケンイチみたいなのは珍しいな 批判はあるけど超能力漫画なんて、結局は血筋でどうにかしないと
話にならんだろうな まあ、実際は血筋:遺伝で8割決まるんで仕方ないよね。 それ言ったら軍鶏が一番ケチつけられない漫画なのかも >>567
昔はエロカットを探して見つかるぐらいだったけど、最近はパラパラめくるだけでエロカット出てくる…。 改めて思うが北斗の拳は凄い。
主人公以外のキャラに魅力を持たせてるから、好きなキャラは?て聞くとケンシロウ以外の答えが返ってくることが多い。
エロ要員はマミヤさんだけだったし。 スポーツ界なんて足がクソ遅いやつが死ぬほど努力したら世界一になれる!なんてありえないからな
故障して脱落だ るろうに剣心は弥彦が十本刀倒した辺りで流し見になったわ >>555
まあアバン先生というチート師匠も付いてたしな。
ある意味ダーマ神殿以上の優れモノ。
それでもメラゾーマはアレだが。
もっともあの世界のメラゾーマってベギラゴンより格下じゃなかったっけか。 >>520
>話を20巻くらい長々読んできて今まで黙っていましたが主人公は
>〇〇の血統ですって明かされるのが嫌
幽遊白書?
江戸時代くらい前の先祖が妖怪だっけ? 読者の共感を得ようとして文武両道に優れたエリートなのになぜかオタクとかいう設定 カメレオンの矢沢は喧嘩も弱いのにハッタリだけでてっぺんを取ったぞ >>22
大人になってまでマンガやアニメってダサいしキモすぎるだろ笑 >>207
今でも中島と空地に野球に行ってボールで近所の家の窓割って「バッカモーン(ポカッ)」ってやられてんの?
まさか空地でスマホとかやってないよね? 子供の頃は読んでなかったけど今見るとジョジョはよくできてるよなぁ
みんな使い方次第で強力なスタンドもってるし単純な戦闘力バトルじゃない
まぁボスは時止め系多いけどもそれは仕方がないのかもしれん >>566
というか割と序盤から抜刀斎レベルの準最強キャラが出てくるからな
刃衛とか斎藤とか >>2
ワンピとかガッシュは雑魚も努力で強くなるな そもそもポップは普通に才能の塊やろ
何であれを凡人扱いする奴がいるのか謎 >>599
今の少年漫画の主要な読者は
少女と腐女子だぞ
おっさんは少年漫画なんて見ない >>585
超人ロックとか
あの人は起源はなんだったの ガールズちゃんねるて。女なんかに少年漫画のことがわかるわけないだろ >>600
この前たまたま見たら空き地で野球やって窓ガラス割ってってやってたよ 小学生の頃のジャンプのお色気作なんか
マジで隠れてこっそり読むレベルだったけど
そんなにお色気系多いのなら今の子ってそんなに背徳感無く読んでんのかね >>592
汚物は消毒だー!とか単なるモブキャラすら愛されキャラにしてたな
ジョジョも吉良の同僚とかモフのネタキャラ多い 幽白も桑原だけは終盤ハブったのであまり好きじゃない
純人間がS級妖怪と渡り合うのが夢があるのによ >>420
キャッツアイは母親が凄かったはず
財閥の令嬢なのに外国人の画家と駆け落ちした
だからあの三姉妹は滅茶苦茶金持ち 才能がある奴が努力で強くなるのは普通
親が凄い→はいチート成長、はい覚醒
これが嫌なだけ >>609
スパロボでのアムロがいつもそれで嫌いだ。各作品のボスキャラに長々と哲学を語ってさ。 >>596
もっと前でアニメ版だと平安時代だったと思う
仙水編ラストで発覚→幽助が(その血筋の男に)操られて大ボスをワンパンで倒す
→新シリーズでその男に会いに行く→新シリーズラストも投げ出す
血筋もあれだけど話自体二回投げだしたようなもん >>224
ほんとに作者の邪魔になってくるとピンチの主人公を捨て身で守って強制退場w >>592
でもなんだかんだ言っても無表情に容赦なくモヒカンぶっ殺すケンシロウのキャラクターありきの漫画だと思う もはや血統は
作者がキャラを強化するための手抜き要素
何番煎じやねんってくらいの手抜き要素 >>611
今の母親は初日特典要員から実写→漫画読む、
というのもいる >>21
違う違う
強い敵の後に弱い敵が出て来る展開もあるべき
初期メンバーも主人公同様強くなるべき
努力だけで強くなるべき、死んだと思わせて生き返るの禁止、主人公ハーレム禁止
普通にある展開だと思うけど >>611
マンガなんて子供向けなんだから総じて下らないもんだろ >>598
あれは凄いよな
最初から最後まで喧嘩弱くて性格ゲスのままってなかなかない 初期キャラが雑魚扱いってのはむしろいいと思うけどね。なんでこいつがこいつに勝てるの?ってなるよりは。一緒に成長していくパーティーものじゃなきゃ無理だけどね
例え裏で主人公の道程並の研鑽を積んでたとしても描写がなきゃなにもしてないように感じちゃうからな ウソップまで血筋の話にするのはアカンよな
作者自身が成功し過ぎておかしくなってる 詳しくは知らんけどドラゴンボール超とか今更亀仙人が戦力に加わったりしてたんだろ?
それもそれでどうなんだって思ったけど 古代ギリシャの時代にはもうゼウスの血統が流行りまくってて
結果ゼウスは伝説のヤリチンにされてるわけで >>564
んなことないぞ?
当て馬エンドまであるのが少女漫画 >>629
ジャンプ支えてるのおっさんだろw
子供はスマホの漫画まとめサイトで読むしw 悟空にしろダイにしろ結局は修行より血族が重要って話やしなあ
当時の流行りやったんやろ 努力だけで、のし上がる漫画って難しいな
才能あるやつを蹴落とすとか、嫉妬するとか闇堕ち要素満載そう こんなこと言い出したら、女向け含めそれぞれのジャンルでお約束的にあるだろ··· >>7
俺80巻ぐらいで買うのやめたわ
満喫行った時に読んでる。内容スカスカだから10分あれば1巻読める >>618
そう
だからスラムダンクは許される
初期に基礎練を強いられて嫌々従う様子を繰り返しやってたし
シュートを地道な練習で習得していったりと説得力を担保できいていた
だからこそ実は親が◯◯でしたとか
やる必要がなかったとも言える ドラゴンボールの血筋や強さインフレには文句言うのに
アラレちゃんがスタート時から地球最強なことには文句出ないのな >>629
こいつら、ろくに読んでないでイメージで答えてるだけだろ。女がなんで少年漫画を語れるんだよ よーし、修行を続けていたら少しずつフォースを感じるようになってきたぞ!
僕も憧れのジェダイになれますか?
ルーカス「フォース?あれ、遺伝だからww」
・・・・・・。 >>608
対になる「敵」とかいうのがいて
転生繰り返して何度も立ち向かってくるくらいやし、
神話の神と悪魔みたいなもんじゃない? >>630
今日から俺はの三橋はヒーローになれるが
矢沢栄作は無理w ワンパンマンは元々なりたかったヒーローになると決断して努力をした結果最強になったんだ
元々才能があるやつが好きなことのために努力すると最強てこと >>553
普通は特訓とか修行して強くなったり覚醒するのがいいんだけど
試合中やバトル中に急に覚醒して勝ったりするからな
スラダンは花道に関しはいちおう特訓してるから部活やってる層からも人気あるんだろう 競争力の高いガチスポーツのサッカーは二世は
ほとんどいない。日本でも親子成功者は水沼ぐらいでねえ。
あまり血筋とかいうのはどうだろうな。 >>585
>超能力漫画なんて、結局は血筋
エスパー魔美
魔美パパの父がフランス人。
フランス人の先祖は超能力が元で魔女狩りに遭っていた。 主人公が努力の人で嫌味の全くない鬼滅好き
最近ちょっと怪しいけどこのままの路線でいてほしい 少年漫画っつかジャンプは
どの漫画も他のジャンプ作品の
二番煎じ三番煎じみたいな
ノリ設定ストーリーキャラデザでうぜえー 血筋の話にしないと話に幅が出ないんだよな。
薄っぺらいというか。 >>252
そりゃ街一歩出たらギガンテスやらアークデーモンやボストロールがいるような環境だからな
ある程度強くないと街に辿り着けさえしないし住めないだろ >>644
基礎練やったからあそこまで覚醒ってのもリアルではないけどなw
スポーツ系はクラブチーム育ち無双があるのがなあ >>639
その二つで共通するのはそこそこ才能あるけど
血統要素ではないクリリンとポップが活躍して人気があることだな ジャンプ
「努力、友情、勝利?!wwwwwww
家柄、コネ、お金だろwww」 一歩ってフェザーではチビだからジャブの差し合いで
勝てないからガード固めるスタイルだったような気がするが。 漫画と現実をごちゃまぜにして熱く語る大人たち
いいね(棒読) >>626
あだち漫画は一見軽薄でふざけてるように見えるが実際は誰よりも努力している主人公というのが基本でしょ >>564
最近の知らんがベルばらは幼馴染じゃね? >>655
というかファンタジーだと主人公って特殊な能力もってたりするが
その能力に説得力のある設定もたせようとすると
血筋が〜ってのはわりと必然つか自然だからな >>632
ウソップの親父設定は初期からだからまあ お色気少な目
血統関係無し
死人復活無し
初期メンツが割と最後まで活躍
今日から俺はとかどうかな
努力は…なんかあったっけ 亀仙人は戦力に加わっても結局実力は弱いままだったので別にいい
魔封波を駆使したり弱いなりに頭を使っていいところまで残った
技のデパートクリリンの師匠らしく老獪なところを見せていた
納得いかないのは17号の異常なパワーアップだわw
因縁のライバルであるベジフリ辺りが悟空の成長について行くのはいいがコイツは納得できない MAJORは主人公が自己中なのが嫌で読むのやめたな。所詮天才が普通に努力して普通に大成したッてだけの話だし
セカンドは息子が父親と比べてポンコツな分まだマシだが、やはり血筋エリート感が嫌で読んでない
吾郎や佐藤の息子を脇役にして新主人公のチームメイトにするとかライバルとして出すという思い切りのよさがほしかった >>665
卒業しようと思うと子供が読んでるんだよ
特撮と同じ
うちの近所の子供のいない東大教授も昔バスで読んでたけど 少年漫画なんてほとんど読んでないくせにイメージだけで言ってる馬鹿女の意見。女の意見なんてどうでもいいから少年に聞けよ キモオタが少年漫画にマウント取るってのが増えたよな ワンパンマンは禿げるほど努力して強くなったんだからな!! >>679
吾朗は何で口の利き方知らない設定にしたのかね
親代わりの桃子は何をやってたのかと 結局、テニスの王子様が最高って言いたいだけでしょコレ >>502
20巻も出てないのに作者の都合で
休載休載で連載開始から
40年近くたって終わりが見えないやつもどうにかしてほしい
少年漫画じゃないけど ネプチューン編の最後の戦いでみんなと一緒に神殿に飛び込んで行ったのに
ゴールドクロスが星矢と紫龍と氷河にしか与えられず
パワーアップも技も出さないまま,なんでも鑑定団の石坂浩二みたいに
最後のコマまで瞬がフレームアウトしていた少年漫画が嫌い ここにいるオッサンたちって
「ときめきトゥナイト」のエトランゼの裸マントで抜いた事あるだろ? 初期メンバーでぎゃくに得したのってクリリンかな。
主人公の友達ってだけで美人嫁ゲットした棚ぼた人生
正直一番楽なのは奴みたいな棚ぼた系統
主人公は強い分相手も強くなるから割と苦労するw そう考えるとダイの大冒険とかは凄いなw
ラストバトルが初期メンバーだし。
とは言え、少年漫画だけではなく、そういうのもリアルだと思うけどねえ。
史実でも序盤は身内だけで立ち上がった民衆が、影響力が増したり、他の合併していく中で
さらにいい人材を見つけ出して組織を運営するのは当たり前の話。
中心人物のタダの知り合いが、大組織やら国やらに拡大した後にも
有力人物として才能を発揮できること自体稀だろう。 >>679
セカンドを読み続けると全然違う感想を抱くと思う
試合全然面白くねえ
というか女野球漫画になって登場人物女だらけで着替えシーン書いて
これもう女の裸描きたいだけだろってなる 悟空も結局親父のバーダックが強かった設定になっちゃったからな。
というかベジータ王が大して強くない設定だから、何だか悟空とベジータのどっちが血筋に恵まれたんだか分かんなくなっちゃった。 両親が勇者アバンのお供なマァムが雑魚で武器屋の息子ポップが真の仲間
ダイ以外は強い血統エリートっていないな 敵がどんどん強くなるとか、周りが雑魚になるのは仕方ないけど
無意味なエロ要素とかは本当に必要ないと思うわ だってさ
努力すれば才能カスでも一流になれるとか
あきらかに嘘じゃん
努力なんてみんなしてんだから
当たり前の話だろ >>594
十本刀といってもヒョロガリの蝙蝠で弥彦と体重差もないし、
蝙蝠お得意のスピードならいつも見ている剣心の方が速いから
勝てたって説明は理にかなってると思う。
根性だけで宗次郎や宇水や安慈に勝ってたら嘘臭過ぎるけど。 >>696
それをNHKがアニメにするとサービスシーンが一切なくなって何の面白みもないものになり下がる >>679
トシをむりやり海堂にいかせたくせに自分はさっさと出て行ったのマジでひどい メジャーの眉村が仲間になった途端緊張で腹痛起こすことが発覚するの草 >「実は死んでいませんでした」「謎の力で蘇りました」と簡単に復活されたら、あっけにとられてしまいそうだ。
王大人「か、確認してるし······」 >>67
子分三人は虎丸冨樫Jに負けたけど強キャラになってたぞ >>534
大財閥の御曹司に見初められるシンデレラストーリーだと思っていたけど
実はキャンディは別の男と結婚したと言う噂を聞いたがマジか >>702
縁編の敵はどう思う?
極めつけに一番酷いのは四天王的中国人キャラとの闘い
あれ描写的に見ると斎藤・蒼紫・佐之と同格だからなw
辻褄合わせると斎藤と戦った四天王だけ桁違いに強くて弥彦と戦ったのは桁違いに
弱かったことになる うしおととらも血筋か?そういや
おもしろけりゃ割と気にならないかもしれん そもそも努力とは何ぞや
練習やトレーニングすることが努力なのか
辛い仕打ちに文句を言わずに耐え忍ぶのが日本人の考える努力だな 「あらすじや登場人物をみんな知ってて当然」
という態度のファンが少なくないことだな
「○○に例えてくれ」ネタは本当に寒い まあ、スポーツなんて努力しても、先に身体がぶっ壊れるもんな
努力以前にそれに耐えられる基礎的な身体能力がないと
スポーツなんて、よほど技術的なものじゃないと、才能がすべての世界
トップアスリートとと同じ練習メニューをこなしたら、一般人なら身体痛めて終わり メガネ外したら美少女ってのは少女漫画じゃないだろ。同級生2発祥だろ バトル系の漫画なのに女は殴れないとか殺せないとか言って見逃す展開が萎える 幽白はいきなりS級妖怪を父親扱いしだしたのに戸惑ったな
いやそれ祖先でお前の父親は別にいるだろ?と
ただの人間じゃなく超強い妖怪の血が入ってましたーだけでも萎えるのにすっかり親父・バカ息子呼びになったのは子供心に嫌だった 現実のスポーツだとBリーグで初の1億円プレーヤーになった富樫 勇樹は凄い。
身長167cmのバスケ選手。 しかし悟空が血筋エリート扱いとかなんでやねん
明確に下級戦士の出で自他ともに認める落ちこぼれだったのに
そら地球人よかは凄いのかもしれんけどさあ… >>67
男塾はみんな強いイメージがあるw
月光とかエイケイとか雷電とか、渋いやつが強いw 血液型とか血統とか日本人は血に対する強烈な信仰がある
結局それは神道へつながっていくわけだけど
そういう民族の好みという振りをした信仰が根底にはある 努力すれば最強になれるなんて
目に見えた嘘じゃんよ
普通一線級はみんなすごい努力してるわけで
その努力プラスなんかがなきゃ
強くなる説得力がなくなっちまうだろ
それか主人公以外は努力しない世界にするかw うしおはサラブレッド
うしおの才能関係なく獣の槍がチートだから
気にならないけど ハーレム作っといて投げっぱなしエンドがクソほどムカつく >>704
そのくせわざと野球が弱い高校入って甲子園にいく俺つえー!がしたいだけなのに
野球部に入りたがらない野球経験者に上から目線で説教するとかおまえマジで何様だよと
吾郎にとってチームメイトって服みたいなもんなんだよな。その場の都合で容赦なく脱ぎ捨てるんだわ
ご都合主義でみんな吾郎を嫌わないけど普通こんな奴は友達がいない嫌われ者のぼっちだぞ 読まなきゃ良いだろ
少女漫画だって、男から見たらご都合主義 >>729
あんまり巻数もないし
キャラの深掘りしてないからわかんないだけでは >>25
ヒロイン三人が同じ男を取り合うとか
現実だとピリピリしてとてもじゃないけど仲良しグループでいられないからな >>715
努力は努力でも天才だから修業も常人離れしたことやってるし、必ず大きな成果もあります
だとあんまり努力してる感じしないな >>717
アイシールドで名前忘れたけど天才と努力の兄弟?いてその描き方わりと好きだったけど
あんまでてこねーな
>>730
からくりは勝がわりとチートだったなそういや >>580
中学編で日向なしの東邦と元明和FCの面々が対戦して
結構いい勝負をしたのは結構リアルだなと思った >>729
いない。安西監督の孫とか大選手の息子とかそういった類はいなかった
あえていうと、バスケマニアが英才教育した沢北息子と
兄妹揃って恵体の河田兄弟だけはスポーツエリートといえる スポ根古典の梶原一騎路線に戻れと
主人公は貧乏育ちで狂気の特訓を重ね、敵を倒し、最後は自分も傷ついて死んでいく展開 血筋も何もなく努力だけで主人公が無双したら、ご都合主義か非現実的すぎって言われるだけやろ ジョジョシリーズは単純な力の差ではなく、
策を練って勝つ戦いが多いからインフレ回避に頑張っている感
ラスボスの強さは圧倒的だけど これさ・・・マーンが嫌いな少年漫画じゃなくて
腐女子が少年漫画でセンズリこくのに邪魔な要素を羅列してるだけなんじゃねえの?? スポーツに血筋あんまり関係ないよw
才能と血筋は別物
チビの両親からでかい子供生まれることもあるし
そりゃ、黒人みたいに人種が違うんならともかく 全方位にいい顔はできないからターゲット層が満足してればOK >>641
最近の進撃の巨人かよw
主人公は医者の血筋なのに本人は猪突猛進しか知らぬバカ。
主人公に惚れてる女がエリート血筋だか、主人公は恋愛とか興味ないのでいつもそのエリート血筋の女のチート才能に対し嫉妬しまくり。 >>719
起源は知らんがラムネ&40とか昔から普通にある >>713
乙輪は薫に最弱認定されるぐらいだから弥彦が勝てても不思議はない
四神に関しては…たまたま最弱が弥彦選んでくれたんだろw サイヤ人って瀕死からの回復で強化なんだろ?
悟空が最強になれたのは瀕死にはなるが死にはしなかった運も相当にでかい要因
その次が仙豆 >>632
ウソップが血筋なんて4〜5巻時点で明らかになってたし何の問題もないだろ >>617
あの三姉妹って混血なのか
なのに三人とも日本人顔なのか クソガリやクソガキが謎の超怪力などでメチャクチャ強くてマッチョが噛ませな風潮嫌い なんで少年漫画の事をガールズチャンネルで聞くんだ?
無視でいいだろこんな意見。
こんなの少女漫画の嫌な所をおっさんに聞くようなもんだろ。 >>746
ガラスの仮面の北島マヤは血筋的にはなにもないな。生まれついての女優の才能があっただけで
ご都合主義の極致みたいな漫画だけど不思議と人気がある。だから美内はさっさと続き描け >>756
仙豆初期はアホみたいにあってガツガツ食べ過ぎたよな >>7
一歩って、もうボクシングやめたんじゃないのか・・・・結局まだやるのか 高嶺竜児とか姉ちゃんにもボコられる無血統だったけど
努力だけで世界チャンピオンになったよな
なんで強くなったのかはよく、わからんけど >>719
いや、1960年代頃の少女漫画に実際多かったらしい
ただし、見てくれよりも心を大事にしてくれる恋人と出会って最後はメガネっ娘に戻る、までが当時のテンプレだったんだと 雑魚化ならまだいい
出番すらもらえない餃子の悲しみがお前らに分かんのか? >>723
血筋エリートっていうか
魔族より強い人外な強さの理由を
地球外戦闘民族が親っていう設定に
後付けしただけだけどな
サイヤ人編前までは修行して強くなってたからな 山奥から出てきた剣豪の末裔がプロ野球選手になる
これ漫画じゃなくて1950年代の小説だぞw スポーツマン一刀斎
実写化したし
爺さんだってスゲーが好きなのよ キングダムがまさにそれなんだが、これ本当に史実なの?
北斗の拳と変わらん >>646
子供おじさんが怒ってる模様
やっぱいい年こいてマンガ読む奴って精神が幼いんだね 闘う前のディスり合いや能書きが長い
余裕かましすぎ >>768
見てくれよりも心を大事にしてくれるwww
それが女の性格だと思われてる時期もあったような・・・・
実際はいつになっても綺麗かわいいって言われたいんだよな・・・ >>647
血筋は血筋だけど
先祖が強い剣士の技術を代々伝えたから
匠の技の世界だね >>764
むしろリアルじゃないか?
親子揃って天才なんて現実だと滅多にないし >>776
若者の漫画離れ
2chの高齢化問題2020 昔強かった爺さん婆さんが制限つきだが本気出せば今もメチャクチャ強いってのはOK
ライブラの童虎とかな 相性ゲーにして初期メンバーでもその能力次第では最後ら辺の強敵とされる敵にも相性勝ちできるようにするとかが解決策か >>770
男塾の二世キャラって桃、赤石、大豪院くらいじゃないのか?ああ鬼ヒゲの息子もいたな。すぐ死んだけど 馬を見たら血統が大事なの分かるだろ
そして調教も大事
遺伝因子と環境因子どちらか片方だけじゃ主人公にはなれない 血筋でいうと、北斗の拳は血筋がどうたら宿命がどうたらの話が
修羅編・北斗宗家だのなんだのでどんどん濃くなっていったな
ケンシロウの兄弟関係もごちゃごちゃしてくる
第一部くらいならまだ許せたけど終盤は宗教臭い >>775
大筋意外ほぼフィクション
雑魚化どころか飛信隊無双化してると思うけど 結局主人公が強い漫画だとそうせざる得ないんだよなあ
努力だけだと強さの説得力に欠けるから血にせざる得ない 第一期って言うのかな?
最初の方しか見てないけど、七つの大罪は何もしなくても最初から最強って感じだったな
何で強いかの説明もなく、七つの大罪だから強い!って感じで、七つの大罪が意味するものも途中で微妙に変わった気がする。。 少女漫画だと
地味(作中基準)な主人公
イケメン複数に言い寄られる
意地悪なライバルキャラ(カースト上位)
この辺いれときゃいいんでしょってイメージ >>775
キングダムって2200年前の話でしょ? あんまりエピソード残ってないよ
項羽と劉邦あたりからオモロくなってくるわけで
始皇帝の時代の戦いはかなりフィクションだらけでしょ
それを創作してヒット飛ばしてるんなら作者の力量が相当のモンなんでしょ >>794
よくあの地味な時代に焦点あてた漫画がヒットしたと思うわすごい 最強に育つ主人公についていけなくなるのは自然なこと こうして見るとキン肉マンってすげぇんだな
なんてったってベンキマンとかティーパックマンとかカレクックとかの初期色物キャラが最新敵キャラとまともに戦えてるんだから >>729
普通、人気部活は高校で強豪校に集まって
強豪校だけで全国大会争うもんだけど
なぜか有能なやつが集まって
強豪校と互角に戦えてたんだよな
安西の影響って三井だけだろ
ゴリもメガネもリョータも流川も花道も
安西関係なく湘北きたんだよね >>764
才能がある設定は血筋と変わらんのじゃない? >>723
後付けでアニメオリジナルだけど親父が戦闘力1万のバーダックってことになっちゃったもん。
エリートのナッパより上だし。
まあ回復によるパワーアップで強くなったんだろうけど、親子揃って強けりゃそれなりに素質が遺伝したと思わざるを得ないわ。
ん、ラディッツ?知らんなぁw >>784
男塾って死んだキャラいたっけ?
何だかんだで全員生き返ったというか、実は生きてましたって感じだったような 実際、血は純血守るよりも、たくさん組み合わせたほうがいいらしい
ハーフが身体能力高くなるんだって
ダルビッシュとか室伏広治みたいに
アメリカがスポーツ大国なのも、多民族の血が混じりあってるかららしい
ハーフは純血では出せない相乗効果を生むらしい
だからスポーツ医学的にはどんどんハーフ作っていったほうがいいらしい
ドラゴンボールのご飯もハーフだしな >>764
むしろ大女優の娘である亜弓の方が無茶な努力を重ねて頑張ってるw なろう系もそうだけど殺伐した世界でも「殺さない」主人公にイラッとする >>800
陵南監督の回想によると宮城がスカウト蹴って湘北行った理由も安西先生 >>787
北斗宗家の本家:ヒョウ、ケンシロウ
北斗宗家の分家:カイオウ、ラオウ、トキ
ヒョウは本家の嫡男ではあるが本人曰く「血が薄くて脆弱」ゆえケンシロウが北斗神拳の伝承者になる事は最初から決まっていた
ラオウらはケンになにかあった場合の予備。宗家の血筋でないと北斗神拳は継承できない 努力して助平するキャラがいなくなった
みんなラッキースケベ。納得いかない >>800
リョータは安西先生に憧れて湘北に入るため、陵南の田岡からのスカウトを断ってる
花道と流川は無関係、ゴリは知らん 関西人キャラを お調子者キャラにしたり ライバルにするのもやめてくれ
ガサツな関西人のイメージを 固定化させてきたのも 漫画 アニメ ドラマ バラエティ キングダムは春秋時代?に焦点当てたのがデカい
たぶん三国志物でもあのキャラの立ち方なら人気は出るだろうけど
大して知られてないと言ったら怒られるかもしれんが
目新しいあの時代を描いたのが素晴らしい ベビステのえーちゃんは漫画界の奇跡
何であんな終わり方なんだろ やはりキン肉マンはヒーローキャラが誰一人かませ犬にならなかった人気出るべくして出た正当なまんがだったんだな >>811
映像化を考えると殺さず系じゃないとな
ただでさえアニメは深夜枠ばかりなのに >>52
これは当時めちゃくちゃ叩かれたよ
ありなっちが痛い言動繰り返してたってのもあるけど
まゆたんでエロブームになってりぼんにまで影響出た
今は落ち着いてりぼなかちゃではエロを描かなくなってる
ただエロありの雑誌がかなり過激になってきてTLは男性向けみたいな描写が増えた
まゆたんはエロエロなイメージあるけどわりとぼかしてて実はそこまでエロくなかった
今は思い切り結合部とか描いてる >>805
魁だけで言えば大豪院邪鬼、赤石剛次とかは死んだままで終わった こういうのでジョジョあげるやつ多いけど6部の最後なんかぽっと出のクソガキがラスボス倒すんやぞ!
ジョジョの中でも最強格のラスボスを隠し部屋作れるってゴミ能力で倒すんやぞ
ジャンプ全体でみてもこういうパターンある? 努力をしても絶対に超えられのが家柄身分だから血筋にこだわるのは間違いではない >>818
たしかにこれまで出会った関西人ほとんどおとなしい 超常能力系だからかな?
でも心理学的に男の子は父を目指し父を超えるんだから
そこ押さえるのが創作の基本なんでしょ 自分も何回も何回もそんなの読んでる
少年漫画も少女漫画も
でもテンプレでも面白いのは200作にひとつはある
300か 大抵の少年漫画は戦いの中で都合よく覚醒したり本来取得が難しい技を使えるようになったりするから才能以外の説得力がある方法がないというね
主人公補正がない漫画描くしかないけどそのタイプはそもそも少年漫画としては扱いにくすぎる >>800
眼鏡は実力的には下位だからいいとして
リョータも入部時点ではグットプレイヤーだから高校で伸ばしたんだろう
問題は赤木と流川だな
赤木は宮益のせいで例の回想シーンが海南行けばいいだろ問題につながる
流川はアメリカに行くとか言い出すくらいバスケ命なのに、地元の公立校でいいやと
何考えてるのかまったくわからんキャラ >>793
どこがだよ。
主人公はエリート血筋じゃないぞあれ。
後の子孫がエリート血筋だと言われる発端の人物って感じかな。 >>830
ラスボスではなくシリーズボスだが、ザ・マンを悪魔将軍が倒した >>800
ゴリはバスケオタクだから間違いなく関係ある
と思う
流川も影響ありそうな気がしないでもない
近くの学校来ただけみたいな事言ってたが 少年漫画なんだからお色気はいいだろ
少年が喜ぶんだ
女は読むなよ >>808
古代中国版北斗の拳なら漫画世代には受けるはず >>10
初期メンバーのサスケが最強の敵なんですが >>828
なんで骨になったのに生きてるんですかねぇ・・・ >>818
いまだに漫画アニメゲーム映画ドラマの
田舎者、百姓キャラは北関東、東北っぽいなまりでしゃべるというのもな 今思うとサイヤ人を星ごとほぼ皆殺しにしたフリーザ様GJと言わざるを得ない
あんな狂暴な連中が何かのきっかけで超化しまくったら宇宙の危機だろマジで 戦隊ものを毎年見て
前と同じだ
と文句言うヤツはおかしい >>800
りょーちんって安西先生目当てで湘北行ったって言ってるシーンもあるけど
最初はバスケ続けるか悩んでたけどマネージャーに一目惚れでバスケ再開ってなってなかったかな
ずっと気になってた スラダンだけはまともって思いたい奴が必死になってるな 最近のジャンプだとブラッククローバーってどうなの? >>814
ここが紛らわしい
一部だけ読んでてラオウ・トキが実の兄弟で親の墓も日本にあって感動的なバトルをしたのに
ケンシロウとかただの暗殺拳継承者でいいよ。ジャギが出てくるまでも充分面白かったから スラダンなんか全員才能の塊だろ
あのガタイの連中が集まってるだけで異常
俺の高校時代バスケ部のセンターだった奴178だぞ?
ダンクなんか当然できん
リング掴めたとかで喜んでるレベル ドラゴンクエストのアベルのやつは最後までヤナックが活躍して良かった。
モコモコはイマイチだったけど(笑) >>800
ゴリは不器用だから中学時代デカいだけでパッとしなかったと思う ゴリほどの情熱ある奴が安西先生知らずに入学するとは思えんが⋯ 少年漫画を成人しても読み続け
少年のころと同じだ
と文句を言うヤツはおかしい
卒業しろよ クローズ見ようぜ。
あれは初期で最強キャラは出るわ、主人公は負けるわ、相手はインフレしないわ
なのに熱いから面白い >>847
北斗の拳のラオウ編終了後と同じく、合従軍編終了後の間延びが酷い こうやって子供に血統主義を叩き込んで上級国民の世襲が正しいことだと洗脳してる >>841
才能が無きゃ努力しても強くなれないから
才能はあって当たり前だが
血筋チート使うと大体変なチート覚醒しました
理由は親が凄いからっていう手抜き手法になる 才能との葛藤や努力を正しく描けてるのははねバド!これはスポーツ漫画で最高傑作 そういえばミッチーってせっかく湘北入って
安西のもとでバスケできてたはずなのに
結局ケガで?バスケ辞めて不良やってたんだよな
安西何してたんだよ 代々優秀な家系に生まれようが、突然変異的に優秀に生まれようが、遺伝的背景が
優秀性の根拠にあるのは同じで、そこに本人の努力は関係ない。
努力でどんな才能の差も覆せるってのは荒唐無稽で、少年の求める夢ですらない。
少年が本当に夢見ているのは、自身が何らかの才能を持って生まれてきたことだ。 >>857
興味がない奴はそう思うよ
プリキュアだって色々変えてるが話の大筋は毎年ほぼ同じだし。それに気づいた女児がプリキュアを卒業していくのさ >>643
同じだw
Amazonのコミックのレビューはずっとボロクソで笑う 一応悟空は非エリート設定にしたが
地球人からするとそんなことまるで関係ないな 文句言えるほど読みこんでいるんやな
ガール ちゃんねるの羊水腐ったおばはんたちw 少年漫画じゃないけど
三国志なんかも割と血統だな
それを考えると秀吉は凄いな >>873
とっくの昔にキャプテンという金字塔がある >>1
>>1
ファーウェイ(中国)の反日広告
〜世界地図から日本が消されている〜
https://mobile.twitt...438208946176/photo/1
https://mobile.twitt...438208946176/photo/2
これは中国国内のプロモーションで
世界にはバレないと思ったか
日本国民感情、いくら嫌いでも
世界地図から他国は消さないと思うでぇ 敵を倒したらまた新しい敵が現れる(ジョジョの奇妙な冒険)
主人公以外の初期メンが雑魚になる(刃牙)
結局遺伝子が最強(北斗の拳)
実は死んでいませんでした(男塾) >>875
何もしてない
安西は三井の才能にはそこまで興味はない
安西が声かけてれば一瞬で解決してたのが例のバスケがしたいですでわかる >>641
努力より特殊才能の方が重要になってるからだと思う 修行とかなんとか理屈をつけてレベルアップして、
バトルでは以前より強くなったところを見せる。これが気持ちよさになる
周りが同じだけ努力して同じだけ強くなってたら差が付かないから面白くならない
だから一回戦った相手とはもうやらない。敵としては使い捨て
特別な練習して特別な装備をゲットしてもバトルに反映されないのは糞漫画
弱虫ペダルみたいなやつな 最初から主人公の血統が出てくる漫画なんてあまりないだろ
ハイパーインフレ展開の中で主人公を急激にパワーアップさせる言い訳が血なんだよ 漫画の主人公である以上、特殊な血筋や能力でも全然気にしないけど
だからこその主人公だろって思ってるから >主人公以外の初期メンが雑魚になる
カメレオンの椎名とかか。相沢の方はまだマシだったな。 >>856
一応当初は「穏やかな心」も超化の条件だったはずだから狂暴なままだと厳しいな。
最近は全然そんなこと関係ない感じだけどな! バトルモノって書いてあるのに
スラダンは血筋がーとか言ってる奴脳に障害でもあるの? >1
それで日本漫画が潤ってんだから仕方ない。
これを除いたら簡単にクソ実写ドラマ化できそうな
無難なクソ人生模様モノばっかだろ日本は。 >>890
テニスは最初からわかってて最強貫き通したんだからいっそ潔いな
魅力的な脇役描けたから関係ないし 【職業】特殊法人で働く30歳の“贅沢すぎる”嘆き「仕事がなさすぎるのもツライ」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559821415/
特殊法人は、財源は税金だから絶対安泰、
でも、形式は、私的法人だから、役所のように不正を糾弾されることも少ない封建社会。
まるで、少女漫画:「花より男子」のようだ。
小室圭氏「圭殿下」で皇族入りなら年間4575万円支給
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190510−00000030−tospoweb−ent
たぶん、本当に頭がいい人なら、労働効率も勘案するのでは?
馬鹿真面目に働くより、結婚詐欺のほうが労働効率は高いと思うが?
頭のいい人が、犯罪ではなく社会に貢献するためには、
社会のほうにも条件が必要なのではないかな?
犯罪は、処罰を逃れられれば、利回りが最も大きい職種だ。
例えば、税金や政府を介することで、合法を装って強盗できれば、
強盗は、労働効率が極めて高い職種だ。
【研究】「才能ありで生まれるよりも金持ちに生まれる方がいい結果を生む」という遺伝子測定法による最新の結果が発表される★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541417532/
馬鹿とハサミは使いようかもしれないが、
頭の良い人にも、自分で自分の人生を選択する自由はある。
「アポ電」容疑者は元格闘家、技能五輪で「銀」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552518581/
格闘家が務まるほどの強靭な肉体、技能五輪で「銀」ほどの頭脳や器用さを
最も活用できる職種は、やはり無差別強盗殺人が、最高なのでは? >>868
んなことはないよ
昔の少年漫画は大人になってから読んでも面白い
ガキのころは熱くなったけど今読むとギャグでしかないみたいなのもあるけど
最近のだらだら長いやつと一緒にするな ・血筋でチート
・外からの不思議パワー得てチート
こればっかだよな
血筋でなくともヒカルの碁みたいなサイというチートや、ドラゴンの紋章みたいなご都合チート覚醒で、主人公が最弱の序盤から最強無敵モードもってる奴が多いし
少しは凡人の歩む王道コースから地道に積み上げる努力をしろと言いたい
凡人らの積み上げた世界は"業界"であり日々多くの屍を出して洗練された技術ノウハウの結晶であり究極なのに、血統主人公のインスピレーション的な覚醒がそれらを凌駕するとかアホすぎ 血筋関係なく努力もしていないのは
とっても!ラッキーマン くらいか。 >>883
自分は兄弟で育って娘が産まれてしまった人でしょ
ライダーには姉妹育ちの息子持ちママが入学して来る 古代ギリシャ神話からバトル物は二種類しかない
最初から強い奴が無双する(るろ剣)
弱い奴が強くなる(ドラゴンボール)
血統もギリシャ神話からの伝統 進撃の巨人は血統だな
巨人になれる血統
その中の王家の血統
人類最強の身体能力になれる超人になれる血統
実は徳川家がモデルの将軍の家系でした血統 序盤の弱い主人公に負けて、人気が出たら主人公と一緒に強くなり続けるパターン
それまでどんだけサボっていたんだよと >>1
マンガなんて作者の気持ちでどうとでもなるのにそれを真剣に考えるとか意味不明
っていうかいい大人がマンガなんか読むなよ 少女漫画のここが嫌!というスレが立たないのは少女漫画読んでる男が
ほぼいないからである バイオニックソルジャーのライリーが負けたから
ゴルゴは非血統ということで >>902
ナルトは当初、忍術アカデミーの落ちこぼれの戦災孤児って設定だったな。 血筋良い奴が強い方がいいと思ってるのが多数派だから
そういう作品になるんだろ
少数派の血統悪いカスは黙ってろよ 【今日も麻生節が呻る】麻生氏、少子高齢化問題で「子ども産まなかった方が問題」地元福岡で国政報告会 ★2
【麻生財務相】国立大出身の 北九州市長を批判「人の税金を使って学校に行った」 ★3
【リテラ】TOKIOに続き大泉洋、高畑充希まで安倍首相と会食! 弱者には見向きもせず芸能人との会食PRに精を出す欺瞞 >>892
椎名は初期からオカマの兄のほうが強かったから仕方ない 現実だって血統だしな
何も間違ってない、寧ろ現実的で良いだろ >>910
クリリンとかヤムチャは純粋地球人としては頑張った方だと思うよ >>800
有象無象の中から絶対的エースを中心にそこそこ戦えるメンバーが揃ったケースにクローズアップしただけだぞ
あとは指導者やエースとの切磋琢磨でモブがどれだけ成長できるかってだけの問題 >>891
能力も運もないら主人公だったので連載4回目で死亡し終了とかどうしようもないしなw 安西先生は谷沢の死で選手との関わり方がわかんなくなってたんだろ >>906
もともと巨人だったんだよ
核融合で小さくなったのがホモサピエンス、それをエジプトの壁画が示してる
そこからさらに進化したのが今の人類、正式名称ホモサピエンスサピエンス キャリコネニュースって、ヒステリーおばさんの絶叫みたいな記事が多すぎるというか全部w 【富裕層優遇】高齢者の働く意欲をそいでいる…「在職老齢年金制度」廃止検討、年金財政は1兆円の支出増 財源のメドなく
【金融庁】「現役世代は2000万円貯めないと。退職金と年金だけでは老後生きていくのは無理です」 ★5
【研究】“ムーンショット”型研究開発制度、1千億円の賭け 壮大でハイリスクな挑戦に多額の国費投資
【菅官房長官】消費税10%「判断もう終わっている」予定通り実施を強調 >>905
ギリシャ神話といえば聖闘士星矢だがあれ微妙よね
主人公らがこれでもかと力を高めた一瞬だけ黄金製闘士と張り合えるパワーを引き出すことができる
でも地力が黄金以下なのは最後まで変わらなかった(蟹座魚座除く) >>809
血筋も努力もない→外の不思議な力でなろう系 世界中のどこの場所か不明で、時代背景も分からないというジャンプ特有の設定が苦手。
時代考証も資料集めも要らないから、努力しない新人漫画家向けのお約束なのかもしれないけど。 >>902
凡人の僻みワロタ、凡人なりに苦労して努力したら実は生まれ持ってたパワーが覚醒しました的なもんだろうに ドラクエ7は発売前の情報だと今回の主人公は平凡な漁村の少年ってのがドラクエ初って売りだったな
結局良血統だった やたらスラダンあげられてるけど自分はDEAR BOYS派だったな
それより今はあひるの空のが好き >>915
>埼玉県越谷市蒲生に住む日本一ついてない中学生の追手内洋一はある日、宇宙人のUFOの下敷きになり死んでしまう。
しかしヒーローのラッキーマンと合体し、生き返った洋一はラッキーマンに変身して、
日本や地球、更には宇宙の平和を悪の侵略者からラッキー(幸運)だけで守っていく。
↑転生系漫画だったんだなw >>873
あんなに消耗するスポーツであんなに胸があるのはおかしい!!!て
現役JKバドミントン部員が言ってた 今日から俺はとかろくでなしブルースとか
ヤンキー物は実はそこら辺が非常にシビアなんだよな
上限が決まってるようなもんだから >>925
九州・広島もそうだけど方言使ってもOKでキャラ付けしやすいから
愛知とかキャラ付けしにくいから使っても面白くない 初期設定に迷いが見えるのはある程度仕方ない
男塾の邪鬼なんて、大きすぎて最初富樫が肩に乗ってたし >>927
少女漫画でいいならアリーズってのもある
アゴすごい尖ってるけど >>927
あいつらは本当の本当に限界まで高まった時は黄金どころかポセイドンやハーデスが手こずるレベルになる >>909
違うよ
ソースの発信元が女性向けの記事ばかり書くから
男が雑誌やらコラムやらにもっと金落とせば男向けの記事も増える 少女漫画で短編だが親兄弟姉妹自分以外全部天才で
めっちゃ平凡っていう設定の主人公の話を読んだことがある
確か親のいない培養?かなんかされて産まれた美青年と
平凡な家庭を築きませんかエンドだったな >>930
凡人が努力しないでチート能力を手に入れるのが最近のトレンドなのだ ウソップは許されるけど、サンジも血筋だからな
ゾロもそろそろ来るかもな スラムダンクもガードのあいつ以外は
親が長身なんだろうなあ
選ばれしものだわやっぱり
ゴリは妹があれだから巨人病かもしれんが 少女漫画の
クラス1暗くてブスな私に
学校一のイケメンに告白されて
しかも超ツンデレ
こんな映画いっぱいやってない?? >>935
俺の妹がJKの時(元バトミントン部)も見た目ペッタンコだった・・・ 今の漫画はダラダラダラダラ続けないと行けないから努力型じゃ話にならんのだろ
血筋型だと親父だの兄貴だの出せるから 弱い人も必要なんだよ
敵の恐ろしさを演出する為にな
20号にあっさりやられるヤムチャとか正にその役割 >>139
本部は最強死刑囚編でも
刃牙が負けた敵を倒してるやん >>905
ドラゴンボールは最初から悟空がある程度達人クラスの強者だろ >>949
それはちょっと違う
ブスじゃなく普通の子なんだよ 女は恋愛物が好きそうだから
少年漫画のバトル物はウケが悪そう >>902
佐為は途中から打たないし
ヒカルという素質ある棋士を囲碁の世界に導く為の存在
アキラもそう >>928
俺が見たやつは引きこもりのオタクがオタク知識使って異世界で無双して美少女にモテモテみたいな話…
あんなんアホらしすぎてやってられん てか少年漫画ってそういうものでしょ?
今更こんなことで嫌だとか言ってるのって元々漫画読んで来なかった連中では >>945
ヒーローアカデミアじゃん、そしてあれも否定されるんだろうけど >>909
自分でない女と自分の好みでない男との恋愛話を読んで
何が面白いんだろうとは思う ちっちゃかった主人公が最後らへん大人なるのは良いんだけどどいつもこいつもイケメン高身長になってんのがな
たまには小さいオッサンなった主人公もやれや ロトの紋章くらい事前に全て説明されてればこんな文句も出ないんだろうな 少女マンガもたいがいが ご都合主義で 美形しか出てこんやないかよ >>961
あれは新しかった
だからウケたんだろうけど そう考えるとなろうコミカライズって本当の意味で血統主人公はいないんだろうな
前世でゴミが転生して血統持ち魔王ならありえる
血統はゴミだけど血統・チート・才能がなければ何もできないっていう皮肉 合わなきゃ読むのやめたらいい話
絵だけで敬遠したりするし >>74
キン肉マンなんか主人公が人気投票で一位になれないもんな 人間モードのバランを足止めできるぐらいにはクロコは強いねん
あんまりバカにすんなや バクマン。の中井さんが主人公みたいな漫画
どうよ‥ ダイの大冒険もアバン死んでなかったのかよとかで批判してるやついたな >>929
創作に関しては苦労だけが努力じゃなかろうよ >>935
こち亀の本田がいるだろ。
愛知県民から言わせると、いかにも愛知らしいキャラだぞw >>919
読者側がそうやってフォローしなきゃ報われないのが何ともw >>938
初期にゴムとかいうしょぼい能力にしてしまったので
覇気で補正ということで 後から作って作者のお気に入りになったキャラの主人公化 ミギーと共に強くなっていくうちに人間性を失っていくシンイチは素晴らしかった どっかのレールガン見たいに、能力で順位が
ハッキリしてる方が解りやすいんじゃないのか? >>979
なんだかんだで努力の結果より血の覚醒の方が
見てる方はテンション上がるんだよね むしろ漫画はお色気シーンだけにして頂きたい
ここの皆も切にそう願っている >>936
今日から俺はってたまに化け物みたいな本職ヤクザとか出てきて、そういう連中には三橋伊藤でも力じゃ歯が立たないから機転で切り抜けるんだよな スラムダンクの桜木も結局は天才だったからなあ・・
ダイ大のポップが絶賛されるのはマジ凡人コースからあそこまで成り上がれたことだな。稀有な凡人努力の成功例だ 少女漫画は読まれてないから話題にもされないな
つまんないしな あれ 韓流みたいなモノばっか クリリンはナメック星編までは戦いに参加してるんだから雑魚じゃないだろ >>991
だからあひるの空のが好き
全然勝てないし退部もいるし でも才能も能力もないって納得できる描写をされたら
今度は強敵に勝つ方が理不尽に見えるよな >>936
今日俺は、開久編でそれまで無敵だったはずの理子が相良から手傷を負わされて敗北というそれまでのお約束を覆してたけどな このスレッドは1000を超えました。
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