【芸能】＜ビートたけし＞学歴社会への不満を語る 「実力主義にすればいいのに」 ★4
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
就活のときに学歴で選べる会社が限られたり、就職後の出世や給料に差が出る学歴社会日本。大学全入時代といわれる現代では、多くの人が大学まで進学するが、中には家庭の事情や金銭的理由で進学できない人もいる。
そんな中、政府は低所得者世帯を対象に大学などの高等教育を無償化する新法を成立させた。TBS系情報番組『新・情報7daysニュースキャスター』ではだ日本の大学が抱える問題について特集。ビートたけしの意見に注目が集まっている。
■実力主義にすればいい
VTRが終わると安住アナが大学無償化新法について説明。ビートたけしの意見は…
「大学なんか行かなくても就職すればいいのにな。実力主義にすればいいのに。募集に大卒いくらとか書いてあって高卒は低いのがおかしい。その人の実力なんだから。もらえるやつはもらえる。ダメな奴はいくら良い大学を出たってダメなの」
と強く訴えた。
■良いことを言った！
ネットでは「良いことを言った」など、たけしの意見を称賛する声が目立っている。
まい
@soundjoker921
今ビートたけしがすごいいいこと言った！
「大学行かなくたっていいだろう。実力主義にすりゃあいいんだよ！大学行ったってダメな奴はダメだよ！芸人と同じだよ！大卒いくら、高卒いくらなんて〜」って本当そう。日本もいつ完全実力主義になるかな。。。
3
22:52 - 2019年5月25日
Twitter広告の情報とプライバシー
まいさんの他のツイートを見る
yesか農家
@Yes_or_Farmer
ビートたけし正論すぎる(笑)
大学全入時代のコメントに対して
「ゆとり教育を始めたこいつが悪い。πを3にしやがって」
給料に対して
「大卒・高卒とか募集要項分けるのが悪い。大学出ても出来ないやつは出来ないんだから、実力主義にしてしまえばいい」
156
22:53 - 2019年5月25日
Twitter広告の情報とプライバシー
yesか農家さんの他のツイートを見る
しそごはん用研究者
@ONODA_in_Onodac
大学教育水準の低下問題に関して、
ビートたけし「初任給大卒いくら、高卒いくらってのがダメなんじゃねーの。その人の実力でしょう。」
これ正論よなぁ。入社試験・面接時の成績に応じて初任給をかえるのってやっぱ無理なんかな。
2
22:53 - 2019年5月25日
Twitter広告の情報とプライバシー
しそごはん用研究者さんの他のツイートを見る
８７０Ｐ
@conan_tktt
さっきビートたけしが、世の中実力主義社会にすりゃいいじゃんって言ってたけど、ホントにその通り
いくらいい大学出てても仕事できないやつはできないし、高校しか出てなくても仕事できるやつはできる
結局、仕事して金稼いで生きていかなきゃいけないんだから寧ろ当たり前なんじゃないの？
2
22:54 - 2019年5月25日
Twitter広告の情報とプライバシー
８７０Ｐさんの他のツイートを見る
■学歴高い＝仕事ができる？
「いい企業に就職するためには高い学歴がないといけない」ともよく言われるが、学歴はそれほど重要視されているのだろうか。しらべぇ編集部は、全国20代〜60代の働く男女649名を対象に「仕事の能力は学歴と比例すると思う」かどうかの調査を実施。
学歴1
その結果、男女ともに8割の人が「仕事の能力と学歴は比例しない」と回答した。どんなにいい学歴があっても、仕事ができない人がいるのも確か。多くの人は「学歴ではわからない」と思っている。
学歴は、給料を決めたりするのには一番わかりやすい指標かもしれない。しかし、世の中には学歴と無関係に実力がある人も少なくないだろう。大学全入時代の現代だからこそ、学歴だけで判断するのは難しいのかもしれない。
（文／しらべぇ編集部・嘉手川 裕太）
【調査概要】方法：インターネットリサーチ「Qzoo」【調査概要】 方法：インターネットリサーチ「Qzoo」
調査期間：2017年3月24日〜2017年3月26日
対象：全国20代〜60代の男女1,332名（有効回答数）
2019/5/26 05:01 しらべぇ
https://netallica.yahoo.co.jp/news/20190526-35171781-sirabee
1 Egg ★ 2019/05/26(日) 07:22:39.61
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1558837399/ 「たけし偉い！よく言った！」→高卒ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 政治家の学歴ロンダリング
安倍や小泉のアメリカ留学 そんな感じで
結婚市場を学歴（見合い）から実力主義（恋愛）にしたら
少子化が進んだように、絶対予期せぬ結果がもたらされるのがオチ。
しかも悪い方に。 実力ってヨイショする力のことか
普通の会社じゃ実力なんて評価できないし
会社が腐っていくから学歴の方がいいように思うわ 東大卒は、暗記以外、仕事ができない。
デービッド・アトキンソン氏曰く、「日本の経営者は奇跡的無能」とのこと（近著）。
子供の時から暗記ばかりすると思考力が落ちる研究結果を地でゆく人種。
東大に入れなかった早慶レベルも、ソニーなど、韓国人や中国人に勝てない「奇跡的」無能がバレつつある。
塾が地方にも増え、頭の良くないヤツがドーピング（塾通い）して、金と受験テクで東大に入っている。合格点が上がって、本当に頭のいい受験テクを使わずに高3だけで良い点が取れたギフテッド高校生が消えた（社会のどこかに埋もれている）。
失われた20年は、コイツらドーピング塾っ子が急増した世代（50代）が、企業の主力になったせいで、ずっと失われた・・・は続く。台湾人の方が賢くコミュ力も高い。
戦後の高度成長もアニメも音楽も、偏差値に関係ない人が中心。「本当の知性は、知識でなく想像力だ（アインシュタイン）」。
米国の大学は教育の本質をわかっているから、ドーピング中国人を排除し、レジュメや飛び級等で「恣意的に」選ぶ。
東大卒を官僚や政治家やマスコミ（言論自由指数、韓国より低い67位）など、答えのない仕事に就かせるべきでない。
子供の時から友達と遊ばずに塾に行くと、新興宗教の信者そっくりで点数・偏差値が人の価値と考える（欧米にそんな信者はいない）。
同級生を点数で見下すため、人格形成も失敗するようで、モラルもコミュ力も低く、「三流政治」が日本の伝統（東大法学部＝三流人材であることを自ら証明）。
海外で通用しない、大人になった暗記小僧は「思考しない」職に就かせるべき。林修氏のような答えのある塾講師でもして、開成や灘などの「奇跡的」無能な高校生を再生産する仕事しかない。
東大が人間性を審査する米国式にすれば、若者は自分が正しいと信じる生き方に時間がさける。若者も欧米人も教育の本質でないと思っている、暗記クイズ王試験の負担が減って、生来の長所を伸ばせる。
子供は減ったのだから、日本は中韓式の科挙を止めて、教育を点数＋恣意的審査に変えるべきだ（欧米は大学だけでなく企業も面接で、人間性などで恣意的に採用する。まさか朝日新聞の入社試験みたいに、就職まで暗記クイズ王試験などしない。）。 コネの壁>>>>>>>>超えられない壁>>>>実力 ほっといても5年くらいすりゃ給料や昇格で差が出てるわ そんなことしたらたけしなんて引退しないといけなくなっちゃうじゃん… テレビでやっていたがアメリカは日本以上の超学歴社会らしいな
卒業大学によって扱いがまるで違うらしい 正論だけど、そういうのは学歴がないやつがいってもな 実力評価にしますって会社は結局ごますり口達者で無能な奴ばかり評価と称して昇進・昇給するもんだから。
馬鹿ばかり上に行き仕事のできる人は嫌気がさして逃げ出し、派遣や請負に仕事おしつけてどうにかしてるが派遣切りや人手不足で、もうどうにもならなくなってきてるのが今の日本。
馬鹿が自分たちの立場と収入ばかり気にして下に金渡さないばかりに景気は冷え込み少子化。
日本では馬鹿を評価する制度が実力評価主義。 外注の人でも自分でプログラム書けて自社から何人も人入れてチームで活動できる人と
一人で来て与えられた仕事だけ黙々とこなしてる人で待遇は全然違うけどね
前者の人はほんと向こうの言いなりで契約更新してるわ 人生は麻雀に例えと分かりやすい。実力と運が必要。
配牌で知能、容姿、親の経済力が与えられ、
配牌が良くても友人や先生や本屋で良い参考書との出会いがなければ上がれない。
ツモが良くても間違って配を切れば上がれないか手が安くなる。
リーチのみでも裏ドラが５枚のるやつもいる。 とか言いつつも、卒業してないとは言え、たけしだって明治の理工に入れるような環境で育ったわけだし
説得力ないな 勉強に時間を費やしてた人間と
自由に時間を使い続けてた人間
結局、時間の使い方の問題なんだよな
本来は後者のが有利なはずなんだけどな俺の経験上の話だけど >>1 採用の誤りや能力堕ちても
ババッチくなっても保護しなきゃいけない
正社員体制がその根幹大勢だからそこをどうにかしないとどうにもならんよ。 一流大に入れなかった無能のバカが嫉妬でギャーギャー騒いでるだけやん ・小卒の偉人
松本清張 芥川賞を受賞した小説家。他にも幾つもの賞を受ける
本田宗一郎 本田技術研究所(現：本田技研工業株式会社)を起業。
アドルフ・ヒトラー アウトバーン建設。国民車構想計画。ベルリンオリンピック開催。
・小学校中退の偉人
松下幸之助 松下電気器具製作所(のちのパナソニック株式会社)を創業。「ナショナル」商標を使用。
早川徳次 シャープ株式会社を創業。発明家でもある。例：シャープペンシル、バックル「徳尾錠」
牧野富太郎 多数の新種を発見し命名も行った 植物学者である。
トーマス・エジソン
発電から送電までを含む
電力(電力システム)の事業化に成功。
Edison General Electric Company
(エジソン・ゼネラル・エレクトリック会社)
(現：General Electric Company)
を設立。
生涯におよそ1,300もの発明。
例：蓄音器、白熱電球、活動写真
学歴なくても成功者いっぱいいるじゃんｗ
それでもおまえらはこれは特例だろと突っ込むんだろ？ｗ
そんなんだからお前らは何をしても成功しないんだよ トヨタの副社長は中卒だから企業はとっくに実力主義だよ
あの大学に3浪した人がわざわざ呼ばれて陛下の心臓を手術している
入ってしまえば派閥ごっこを超えていく人材は必ずいる 一般的な実力主義の世界でも
手柄横取り、事実無根なスキャンダルで脚の引っ張り合いの横行などが有るので
実力査定する奴を更に査定する奴等
無限に無駄な審査機構が必要になる >>26
お前みたいな決めつけをするやつがいるからたけしは発言してるんだぞ？
学歴だけでマウント取れると思うお前の方が無能なんですよ
勝ち組だから、とかの反論はいらないからな？するなら学歴が良いやつ全員が勝ち組になるってことを証明してな？ >>32
そういう事を学歴がないたけしが言うから滑稽なんだよな
さすが日本一のコメディアン 学歴コンプ
1.学歴ある人間は勉強しかできないと思っている
2.自分は勉強はできないが、ほかに何か才能があると思い込む
3.「学校の勉強なんて社会じゃ役に立たない」 が決め台詞
4.「自分は成績は良くないが頭は良い」と妄想をしている
5.学歴がない事を逆に美化しようとする
6.学歴が高い人間にはどこか性格的に欠落している部分があると信じている
7.馬鹿高に入ったor進学校で落ちこぼれたのは単に勉強しなかった、環境が悪かったからだと信じ、自分の能力は疑わない
8.必要以上に"努力"を美化し、結果には目を向けない
9.自分自身の問題からはひたすら目を逸らす
10."割合"など算数に弱いので極端な例やまれな例を引き合いに出して無理な一般化をしたがる
11. 図星の指摘をされてもちゃん反論ができないと人格攻撃に走る
12.「○○みたいな人もいるよ。△△だってそうじゃない。」といった小学生のいい訳みたいな反論をする
13.「自分はやる気に成れば出来る人間だ」と根拠のない自信を持っているが、いつまでもやる気にならない 統計とったら大卒の方が使えるようになる確率高いからだろ。
一人一人知り尽くして採用できない以上当たり前の落とし所。
まぁほんとに出来る奴は自分の学歴なんぞ気にしないで登ってく。 学歴なんていうのは
我慢強さを表すのであって
頭の良さを表すのではない
低学歴の我慢弱さは異常 この世代の芸人なのに、明治大学なんだから
そんなにコンプレックス拗らせる側だろうか
兄弟が優秀だからか？？ アメリカ出生数
２００３年４０９万
２００４年４１２万
２００５年４１４万
２００６年４２７万
２００７年４３２万
２００８年４２５万
２００９年４１３万
アメリカの大学では少子化で学生の奪い合いが
どこが少子化
http://blog.livedoor.jp/usretail/archives/52035458.html ネット業界にいるんだけど
やっぱこの業界は、学歴は実力とほとんど関係ないわな
公務員とかは関係あるのかもしれんが 高学歴ってただの勉強好きらしいね
基地外みたいに勉強が好きだから 1日10時間とか勉強するのが
全然苦ではないらしいね それだけ勉強したら誰も点数高くなるわ 実力主義にしたらしたで
正当な評価を得られてないとか言い出す癖に 俺のいる業界では
いい大学出てる連中は発想が貧困
何でか理由はわからん 馬鹿だね。
実力主義にすれば、きっと学閥が強化される。
そんな気がする。 勉強も才能だよ
この前坂上忍の番組で東大生が出てたけど
東大生の男兄弟が出てたけど
兄の方はいつ勉強してたの？っていうぐらい
たいして全然勉強せずに東大に入って
弟の方は人生のほとんどの時間を勉強に費やして
東大にやっと合格したとか >>33
学歴が無いと発言権無いとかw
お前は小さいコミュニティの高学歴仲間だけで話して優越感に浸ってニヤニヤしてろよ いや学力は大事よ、それだけで選択肢が増えるんだもの 握手券の売上みたいなことになる
実力イコール枕にもなる >>37
やっぱ教育ママだったかーちゃんの望む自分になれなかったって負い目があるんだろうね
平成教育委員会や世界のきたのなんかでも自分は賢いんだって見せたい気持ちが溢れてた
芸人としては日本一になって金は稼いだけどかーちゃんの望んでたのはこんなんじゃない・・・
大は教授になってかーちゃんに褒められて羨ましい
ってかんじなんだろうな 379 名無しさん＠恐縮です 2019/05/26(日) 12:23:36.45 ID:M6gi3wh10
いつものことだが、ここの負け組の人たちって｢今現在その実力で負けて順当に底辺にいる｣ってことは理解しないで、やたらと自信満々だよね 日本って学歴不問社会じゃん
大学教授でも弁護士でも首相にもなれるぞ 学歴社会にはメリットもあるだろうが、デメリットもある訳で
現状を肯定せず否定すべきは否定し変えるべき所は変えて行くのが
社会の発展に繋がる。
たけしの発言によって自分を否定されたような気持になって感情的になり
ムキになってる連中も冷静になって
精神的、物質的にどう言った社会を構築するのが正しいのか考えるべき。
真理の探究心こそ学問の本質だろう。 学歴で判断しないと、コミュ力だけがずば抜けてるカスばかり採用される
そういう奴は責任を逃れる能力には長けているが、代わりに会社が死ぬ >>45
これはたけしの体を張った渾身のジョークだろ
そのジョークも理解できずにマジで擁護するお前をたけしは迷惑がってるよ いい大学出てる人なら、競争社会生き抜いてきたか、親コネのどっちかだろ
学歴無しのよくわからんやつ雇うよりは、安心感あるわな
そういう意味で学歴って資格みたいなもんだから、大抵の企業は学歴見るんだろ
ほんとに学歴あっても無くても実力がイーブンなら学歴社会にはなってない >>51
佐藤浩市が客員教授だからなw
アメリカのように学歴社会にした方がいいと思う
やっぱマーチ以上の男は総合的に優秀だよ >>48
本に書いてたけど東大にも
1番下に努力型が居て
その上に要領がいい秀才型が居て
最上階に天才型が居るらしいね
東大は努力して入ったら駄目らしいね
入学後地獄が待ってるとか
秀才型は天才型に取り巻いて要領よく
学生生活を送り 努力型はみじめな
学生生活をするとか 不倫するのも
横領や粉飾や汚職やるのも
大体高卒男
マーチ以上でその手のことしたのは石田純一くらい 実力って言葉が曖昧すぎるわ
学歴だってその人間の実力の一部だろ >>48
学力の才能がある人は
違うらしいね
本で読んだけど
誰もがわからない答えが瞬時に
わかるとか 授業1回聞いたら
100%理解できるとか スクールウォーズの岩佐校長も言ってるじゃん
学歴社会を批判することは容易い
ただ、無学な者が学歴社会を批判しても負け犬の遠吠えに過ぎない
社会を変えたければ、まず自らが高度な知的能力、
すなわち高学歴を有し社会を変える立場になれ、と どこでも有能な奴が欲しい
というより莫大な損失を生む外れを引きたくないんだよ
が、2,3回面接したくらいでは分からない
でお前らが人事だったらどーするよ？
そういう問題な この手の議論で必ず高卒で仕事ができる人と大卒で仕事ができない人を比べたがる奴がいる。
大卒でも使えない奴はいっぱいいるとか言う奴がいるが何故仕事ができる人とできない人を比較するのかわからん。
比べるなら高卒で仕事ができる人と大卒で仕事ができる人で比較しないと。
同じ仕事ができる人で比較したら大卒の方が有利に決まっている。 学歴は低すぎても駄目だし
高すぎでも駄目 中間ぐらいが1番いい
低すぎるとアホと思われるし
高すぎると過剰な期待をされてだるいし >>64
学歴なんて社会出たらほとんど何も役に立たんよ
それに学歴だけが実力だと思ってるんなら相当頭弱いな お笑い界は実力社会というが
実際は、太鼓持ちほど出世できるのであった 実力主義＝学歴主義だろ。
たけしは教養も学問もないからな。
でも才能はめちゃくちゃすごいからな。たけしは大したもんだ。 高認→大学って学歴ロンダなんか出来るんだから飛び級にしちゃえよ 栄えてる国にはロック魂があるけど、平成日本でそれを持ってたのは内田裕也だけだからな
サラリーマンスネ夫増殖で生産性を低めた平成はカルトとブラックの時代やったが日本の令和はもっと惨そう
こんなジジイばかり ↓↓↓ ↓↓↓ >>59
努力しているうちに要領よく理解する方法や覚える方法がわかっていくんだよなあ
だいたいの人間は才能なんてないので高学歴は努力によって勝ち取った要領のよさ 日本の大学の場合、中退も卒業も実質的な大差ないと思うがな 大学中退者が言っても
学歴コンプレックスか負け犬の遠吠えだな
親は貧しくてもお金出してもらえて
経済的な中退でもないから >>80
いや全然違うよ
中退は高卒と同じ
親がちゃんとしてた証にしかならない
本人がダメ 学歴を高卒大卒の大きい括りで語ってるヤツと、
大卒内でも大学のランクで語ってるヤツがいてたまに話が噛み合ってないよね 筆記試験で高得点と面接で高得点の人を
両方採用すればいいんだよ >>77
東大生の本とか読んだけど
凄いやつは居るらしいぞ
村上ファンドの村上も
自分が天才と思ってたけど
それは大きな間違いと東大に入って凄い同級生見て気付いたとか この先AIがいろんな業種で幅を利かせると、たけしが言うところの実力は何で評価されるのだろうね
ひょっとすると学歴まで否定されてしまうかもしれないのに >>1
ま、今は大学出たやつもバカばかりだからな
女子アナなんて簡単な感じも読めないし
大卒があれくらいバカだと
高卒と大卒分ける意味がない >>84
面接だけでわかる訳ないだろ
むしろコミュ力しかない無能問題も起こってるって話なのに
営業職なら面接だけで取るのもありかもねw >>48
ホリエモンは高1まで勉強せず 高2から
東大の赤本だけで本格的に勉強して
東大に合格したらしいね 大体さ入試なんて倍率もすごいし
教科の問題もあるし
大学に受かった子とは運みたいなもんだよ
ちゃんと般教と学部の単位とって論文書いて卒業しないと
意味がないだろう >>66
君は現状を理解していない。
子供の頃から塾に通って受験テクニックを教えて貰った生徒が有利になるのが今の入試制度であり
そのテクニックを教えて貰った生徒が新卒採用制度で大企業に入る。
厳しい解雇規制が人材の流動性を低めているから
そこから弾かれた人間には経験を積むチャンスすらない。
今の学歴社会は
社会の人材が有効活用されず社会の発展に寄与しない制度であり
社会全体で見てマイナスであるから改善すべきは改善する必要があるだろう。 実力主義で客観的に評価できるんなら
森社長を簡単にクビにするバカなことはしないだろう 学歴は世の中の出たら関係ないのはなんとなくわかるが
親のしつけ、教育は世の中出たら確実に差が出る >>59
東大に限らず
どの学校にもヒエラルキ−があるからね
自分が頂上で居れる学校に入学したら
いい 例えば就職の書類選考で2人次の選考に残すとして、
1東大です
2甲子園でエースで四番、スポーツ推薦ですが早稲田です
3高卒でなにもしてませんでした
俺ならこの3人のうち、1と2を次の選考に残す
3を残す理由無いだろ >>91
あなたが言う受験テクニックってなんなの？それこそたけしが言ってる実力っていう言葉と同じ
で全く曖昧すぎるんだけど。 ホリエモンは中学受験で九州トップクラスの中高一貫校に入ってるからな >>56
たけしは学歴コンプなのにジョークなのかwお前は話にならんな
そしてお前が高学歴であったらたけしの言うことは証明されて
お前が低学歴だったらお前は自分自身を否定してるって事だな なんでも基本は才能だよ
才能に努力を×だけ
無駄な努力はするな
散るだけだから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
