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【芸能】<ビートたけし>学歴社会への不満を語る 「実力主義にすればいいのに」 ★4
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0001Egg ★
垢版 |
2019/05/26(日) 14:25:47.57ID:yFMo8GGC9
就活のときに学歴で選べる会社が限られたり、就職後の出世や給料に差が出る学歴社会日本。大学全入時代といわれる現代では、多くの人が大学まで進学するが、中には家庭の事情や金銭的理由で進学できない人もいる。

そんな中、政府は低所得者世帯を対象に大学などの高等教育を無償化する新法を成立させた。TBS系情報番組『新・情報7daysニュースキャスター』ではだ日本の大学が抱える問題について特集。ビートたけしの意見に注目が集まっている。



■実力主義にすればいい
VTRが終わると安住アナが大学無償化新法について説明。ビートたけしの意見は…

「大学なんか行かなくても就職すればいいのにな。実力主義にすればいいのに。募集に大卒いくらとか書いてあって高卒は低いのがおかしい。その人の実力なんだから。もらえるやつはもらえる。ダメな奴はいくら良い大学を出たってダメなの」



と強く訴えた。



■良いことを言った!
ネットでは「良いことを言った」など、たけしの意見を称賛する声が目立っている。


まい
@soundjoker921
今ビートたけしがすごいいいこと言った!
「大学行かなくたっていいだろう。実力主義にすりゃあいいんだよ!大学行ったってダメな奴はダメだよ!芸人と同じだよ!大卒いくら、高卒いくらなんて〜」って本当そう。日本もいつ完全実力主義になるかな。。。

3
22:52 - 2019年5月25日
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yesか農家
@Yes_or_Farmer
ビートたけし正論すぎる(笑)

大学全入時代のコメントに対して
「ゆとり教育を始めたこいつが悪い。πを3にしやがって」

給料に対して
「大卒・高卒とか募集要項分けるのが悪い。大学出ても出来ないやつは出来ないんだから、実力主義にしてしまえばいい」

156
22:53 - 2019年5月25日
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しそごはん用研究者
@ONODA_in_Onodac
大学教育水準の低下問題に関して、

ビートたけし「初任給大卒いくら、高卒いくらってのがダメなんじゃねーの。その人の実力でしょう。」

これ正論よなぁ。入社試験・面接時の成績に応じて初任給をかえるのってやっぱ無理なんかな。

2
22:53 - 2019年5月25日
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870P
@conan_tktt
さっきビートたけしが、世の中実力主義社会にすりゃいいじゃんって言ってたけど、ホントにその通り

いくらいい大学出てても仕事できないやつはできないし、高校しか出てなくても仕事できるやつはできる

結局、仕事して金稼いで生きていかなきゃいけないんだから寧ろ当たり前なんじゃないの?

2
22:54 - 2019年5月25日
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■学歴高い=仕事ができる?
「いい企業に就職するためには高い学歴がないといけない」ともよく言われるが、学歴はそれほど重要視されているのだろうか。しらべぇ編集部は、全国20代〜60代の働く男女649名を対象に「仕事の能力は学歴と比例すると思う」かどうかの調査を実施。

学歴1
その結果、男女ともに8割の人が「仕事の能力と学歴は比例しない」と回答した。どんなにいい学歴があっても、仕事ができない人がいるのも確か。多くの人は「学歴ではわからない」と思っている。

学歴は、給料を決めたりするのには一番わかりやすい指標かもしれない。しかし、世の中には学歴と無関係に実力がある人も少なくないだろう。大学全入時代の現代だからこそ、学歴だけで判断するのは難しいのかもしれない。

(文/しらべぇ編集部・嘉手川 裕太)

【調査概要】方法:インターネットリサーチ「Qzoo」【調査概要】 方法:インターネットリサーチ「Qzoo」
調査期間:2017年3月24日〜2017年3月26日
対象:全国20代〜60代の男女1,332名(有効回答数)

2019/5/26 05:01 しらべぇ
https://netallica.yahoo.co.jp/news/20190526-35171781-sirabee

1 Egg ★ 2019/05/26(日) 07:22:39.61
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1558837399/
0002名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 14:26:30.19ID:m4R+QM2D0
実力社会だろ
0003名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 14:27:40.01ID:m0TVFSVP0
「たけし偉い!よく言った!」→高卒wwwwwwwwwww
0004名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 14:27:46.89ID:o71j4Bj+0
政治家の学歴ロンダリング
安倍や小泉のアメリカ留学
0005名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 14:28:11.55ID:J6gA8ncJ0
日本に実力主義は馴染まない
非現実的
0006名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 14:28:43.59ID:EfvjF5X80
リンダリンダには古市もフガフガ
0007名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 14:29:16.28ID:Gv2JBRUA0
そんな感じで
結婚市場を学歴(見合い)から実力主義(恋愛)にしたら
少子化が進んだように、絶対予期せぬ結果がもたらされるのがオチ。
しかも悪い方に。
0009名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 14:29:49.84ID:q+jLQ1vg0
公務員は超学歴社会だからな
0010名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 14:30:36.05ID:uN8NVuKL0
実力ってヨイショする力のことか
普通の会社じゃ実力なんて評価できないし
会社が腐っていくから学歴の方がいいように思うわ
0011名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 14:31:00.94ID:CXqOpUoE0
東大卒は、暗記以外、仕事ができない。
デービッド・アトキンソン氏曰く、「日本の経営者は奇跡的無能」とのこと(近著)。
子供の時から暗記ばかりすると思考力が落ちる研究結果を地でゆく人種。
東大に入れなかった早慶レベルも、ソニーなど、韓国人や中国人に勝てない「奇跡的」無能がバレつつある。
塾が地方にも増え、頭の良くないヤツがドーピング(塾通い)して、金と受験テクで東大に入っている。合格点が上がって、本当に頭のいい受験テクを使わずに高3だけで良い点が取れたギフテッド高校生が消えた(社会のどこかに埋もれている)。
失われた20年は、コイツらドーピング塾っ子が急増した世代(50代)が、企業の主力になったせいで、ずっと失われた・・・は続く。台湾人の方が賢くコミュ力も高い。
戦後の高度成長もアニメも音楽も、偏差値に関係ない人が中心。「本当の知性は、知識でなく想像力だ(アインシュタイン)」。
米国の大学は教育の本質をわかっているから、ドーピング中国人を排除し、レジュメや飛び級等で「恣意的に」選ぶ。
東大卒を官僚や政治家やマスコミ(言論自由指数、韓国より低い67位)など、答えのない仕事に就かせるべきでない。
子供の時から友達と遊ばずに塾に行くと、新興宗教の信者そっくりで点数・偏差値が人の価値と考える(欧米にそんな信者はいない)。
同級生を点数で見下すため、人格形成も失敗するようで、モラルもコミュ力も低く、「三流政治」が日本の伝統(東大法学部=三流人材であることを自ら証明)。
海外で通用しない、大人になった暗記小僧は「思考しない」職に就かせるべき。林修氏のような答えのある塾講師でもして、開成や灘などの「奇跡的」無能な高校生を再生産する仕事しかない。
東大が人間性を審査する米国式にすれば、若者は自分が正しいと信じる生き方に時間がさける。若者も欧米人も教育の本質でないと思っている、暗記クイズ王試験の負担が減って、生来の長所を伸ばせる。
子供は減ったのだから、日本は中韓式の科挙を止めて、教育を点数+恣意的審査に変えるべきだ(欧米は大学だけでなく企業も面接で、人間性などで恣意的に採用する。まさか朝日新聞の入社試験みたいに、就職まで暗記クイズ王試験などしない。)。
0012名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 14:31:32.06ID:pHemt4tL0
コネの壁>>>>>>>>超えられない壁>>>>実力
0014名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 14:32:33.16ID:hCZiTIdy0
いい大学出てもポンコツっているからなあ
0015名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 14:33:48.19ID:C/LKoOdI0
そんなことしたらたけしなんて引退しないといけなくなっちゃうじゃん…
0016名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 14:33:52.68ID:pcnB+fu70
テレビでやっていたがアメリカは日本以上の超学歴社会らしいな
卒業大学によって扱いがまるで違うらしい
0018名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 14:34:30.78ID:AA4OLb4R0
実力評価にしますって会社は結局ごますり口達者で無能な奴ばかり評価と称して昇進・昇給するもんだから。
馬鹿ばかり上に行き仕事のできる人は嫌気がさして逃げ出し、派遣や請負に仕事おしつけてどうにかしてるが派遣切りや人手不足で、もうどうにもならなくなってきてるのが今の日本。
馬鹿が自分たちの立場と収入ばかり気にして下に金渡さないばかりに景気は冷え込み少子化。
日本では馬鹿を評価する制度が実力評価主義。
0019名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 14:35:29.19ID:5KqUdm8L0
外注の人でも自分でプログラム書けて自社から何人も人入れてチームで活動できる人と
一人で来て与えられた仕事だけ黙々とこなしてる人で待遇は全然違うけどね
前者の人はほんと向こうの言いなりで契約更新してるわ
0020名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 14:35:44.82ID:xSeHG2nf0
人生は麻雀に例えと分かりやすい。実力と運が必要。
配牌で知能、容姿、親の経済力が与えられ、
配牌が良くても友人や先生や本屋で良い参考書との出会いがなければ上がれない。
ツモが良くても間違って配を切れば上がれないか手が安くなる。
リーチのみでも裏ドラが5枚のるやつもいる。
0021名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 14:36:16.08ID:aRYqdhgB0
とか言いつつも、卒業してないとは言え、たけしだって明治の理工に入れるような環境で育ったわけだし
説得力ないな
0022名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 14:36:32.03ID:o02pMb+U0
勉強に時間を費やしてた人間と
自由に時間を使い続けてた人間
結局、時間の使い方の問題なんだよな
本来は後者のが有利なはずなんだけどな俺の経験上の話だけど
0024名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 14:37:55.17ID:XURAXrwZ0
>>1 採用の誤りや能力堕ちても
ババッチくなっても保護しなきゃいけない
正社員体制がその根幹大勢だからそこをどうにかしないとどうにもならんよ。
0025名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 14:38:24.35ID:5NTBbthU0
たけしは学歴コンプレックスが強すぎ
0026名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 14:39:19.25ID:d1abSPmv0
一流大に入れなかった無能のバカが嫉妬でギャーギャー騒いでるだけやん
0027名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 14:41:05.99ID:aBEjz1Oa0
・小卒の偉人
松本清張 芥川賞を受賞した小説家。他にも幾つもの賞を受ける
本田宗一郎 本田技術研究所(現:本田技研工業株式会社)を起業。
アドルフ・ヒトラー アウトバーン建設。国民車構想計画。ベルリンオリンピック開催。

・小学校中退の偉人
松下幸之助 松下電気器具製作所(のちのパナソニック株式会社)を創業。「ナショナル」商標を使用。
早川徳次 シャープ株式会社を創業。発明家でもある。例:シャープペンシル、バックル「徳尾錠」
牧野富太郎 多数の新種を発見し命名も行った 植物学者である。
トーマス・エジソン
発電から送電までを含む
電力(電力システム)の事業化に成功。
Edison General Electric Company
(エジソン・ゼネラル・エレクトリック会社)
(現:General Electric Company)
を設立。
生涯におよそ1,300もの発明。
例:蓄音器、白熱電球、活動写真

学歴なくても成功者いっぱいいるじゃんw
それでもおまえらはこれは特例だろと突っ込むんだろ?w
そんなんだからお前らは何をしても成功しないんだよ
0028名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 14:41:14.96ID:eTmE6ymi0
トヨタの副社長は中卒だから企業はとっくに実力主義だよ
あの大学に3浪した人がわざわざ呼ばれて陛下の心臓を手術している
入ってしまえば派閥ごっこを超えていく人材は必ずいる
0030名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 14:42:17.82ID:ZxX1+khN0
学歴主義と実力主義の合わせ技が良いと思いますよ。
0031名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 14:43:28.42ID:chYbaOnG0
一般的な実力主義の世界でも
手柄横取り、事実無根なスキャンダルで脚の引っ張り合いの横行などが有るので
実力査定する奴を更に査定する奴等
無限に無駄な審査機構が必要になる
0032名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 14:43:31.58ID:fAlnjPZz0
>>26
お前みたいな決めつけをするやつがいるからたけしは発言してるんだぞ?
学歴だけでマウント取れると思うお前の方が無能なんですよ
勝ち組だから、とかの反論はいらないからな?するなら学歴が良いやつ全員が勝ち組になるってことを証明してな?
0033名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 14:45:02.80ID:5NTBbthU0
>>32
そういう事を学歴がないたけしが言うから滑稽なんだよな
さすが日本一のコメディアン
0034名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 14:45:34.48ID:lZD7WNg+0
学歴コンプ
1.学歴ある人間は勉強しかできないと思っている
2.自分は勉強はできないが、ほかに何か才能があると思い込む
3.「学校の勉強なんて社会じゃ役に立たない」 が決め台詞
4.「自分は成績は良くないが頭は良い」と妄想をしている
5.学歴がない事を逆に美化しようとする
6.学歴が高い人間にはどこか性格的に欠落している部分があると信じている
7.馬鹿高に入ったor進学校で落ちこぼれたのは単に勉強しなかった、環境が悪かったからだと信じ、自分の能力は疑わない
8.必要以上に"努力"を美化し、結果には目を向けない
9.自分自身の問題からはひたすら目を逸らす
10."割合"など算数に弱いので極端な例やまれな例を引き合いに出して無理な一般化をしたがる
11. 図星の指摘をされてもちゃん反論ができないと人格攻撃に走る
12.「○○みたいな人もいるよ。△△だってそうじゃない。」といった小学生のいい訳みたいな反論をする
13.「自分はやる気に成れば出来る人間だ」と根拠のない自信を持っているが、いつまでもやる気にならない
0035名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 14:46:58.34ID:i+82R/tb0
統計とったら大卒の方が使えるようになる確率高いからだろ。
一人一人知り尽くして採用できない以上当たり前の落とし所。
まぁほんとに出来る奴は自分の学歴なんぞ気にしないで登ってく。
0036名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 14:47:01.45ID:fuIfQiB+0
学歴なんていうのは
我慢強さを表すのであって
頭の良さを表すのではない
低学歴の我慢弱さは異常
0037名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 14:48:26.64ID:q0Gsfqgh0
この世代の芸人なのに、明治大学なんだから
そんなにコンプレックス拗らせる側だろうか
兄弟が優秀だからか??
0038名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 14:48:42.74ID:/KEkPyYi0
アメリカ出生数
2003年409万
2004年412万
2005年414万
2006年427万
2007年432万
2008年425万
2009年413万
アメリカの大学では少子化で学生の奪い合いが
どこが少子化
http://blog.livedoor.jp/usretail/archives/52035458.html
0039名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 14:49:10.39ID:vrubZfx50
ネット業界にいるんだけど
やっぱこの業界は、学歴は実力とほとんど関係ないわな
公務員とかは関係あるのかもしれんが
0040名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 14:49:30.86ID:fuIfQiB+0
高学歴ってただの勉強好きらしいね
基地外みたいに勉強が好きだから 1日10時間とか勉強するのが
全然苦ではないらしいね それだけ勉強したら誰も点数高くなるわ
0041名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 14:50:25.25ID:+J9CA5rC0
実力主義にしたらしたで
正当な評価を得られてないとか言い出す癖に
0042名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 14:50:59.09ID:vrubZfx50
俺のいる業界では
いい大学出てる連中は発想が貧困
何でか理由はわからん
0043名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 14:51:45.42ID:UhJYMDv60
馬鹿だね。
実力主義にすれば、きっと学閥が強化される。
そんな気がする。
0044名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 14:51:56.69ID:fuIfQiB+0
勉強も才能だよ
この前坂上忍の番組で東大生が出てたけど
東大生の男兄弟が出てたけど
兄の方はいつ勉強してたの?っていうぐらい
たいして全然勉強せずに東大に入って
弟の方は人生のほとんどの時間を勉強に費やして
東大にやっと合格したとか
0045名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 14:52:59.25ID:fAlnjPZz0
>>33
学歴が無いと発言権無いとかw
お前は小さいコミュニティの高学歴仲間だけで話して優越感に浸ってニヤニヤしてろよ
0048名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 14:54:03.88ID:PFj3+Gys0
>>44
兄→本人が優秀
弟→塾が優秀
0049名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 14:54:06.85ID:5NTBbthU0
>>37
やっぱ教育ママだったかーちゃんの望む自分になれなかったって負い目があるんだろうね
平成教育委員会や世界のきたのなんかでも自分は賢いんだって見せたい気持ちが溢れてた
芸人としては日本一になって金は稼いだけどかーちゃんの望んでたのはこんなんじゃない・・・
大は教授になってかーちゃんに褒められて羨ましい
ってかんじなんだろうな
0050名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 14:54:18.79ID:2+OCZJ+s0
379 名無しさん@恐縮です 2019/05/26(日) 12:23:36.45 ID:M6gi3wh10
いつものことだが、ここの負け組の人たちって「今現在その実力で負けて順当に底辺にいる」ってことは理解しないで、やたらと自信満々だよね
0051名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 14:54:28.21ID:YoD7afun0
日本って学歴不問社会じゃん
大学教授でも弁護士でも首相にもなれるぞ
0053名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 14:55:21.79ID:dS0nEdUv0
学歴社会にはメリットもあるだろうが、デメリットもある訳で
現状を肯定せず否定すべきは否定し変えるべき所は変えて行くのが
社会の発展に繋がる。

たけしの発言によって自分を否定されたような気持になって感情的になり
ムキになってる連中も冷静になって
精神的、物質的にどう言った社会を構築するのが正しいのか考えるべき。
真理の探究心こそ学問の本質だろう。
0054名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 14:56:04.74ID:pcnB+fu70
>>52
東大でなく東京都立大だ
0055名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 14:56:04.86ID:SKDjAdYE0
学歴で判断しないと、コミュ力だけがずば抜けてるカスばかり採用される
そういう奴は責任を逃れる能力には長けているが、代わりに会社が死ぬ
0056名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 14:56:02.16ID:5NTBbthU0
>>45
これはたけしの体を張った渾身のジョークだろ
そのジョークも理解できずにマジで擁護するお前をたけしは迷惑がってるよ
0057名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 14:56:20.47ID:1Wdwg8WQ0
いい大学出てる人なら、競争社会生き抜いてきたか、親コネのどっちかだろ
学歴無しのよくわからんやつ雇うよりは、安心感あるわな
そういう意味で学歴って資格みたいなもんだから、大抵の企業は学歴見るんだろ
ほんとに学歴あっても無くても実力がイーブンなら学歴社会にはなってない
0058名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 14:56:33.72ID:mD9zTjz40
>>51
佐藤浩市が客員教授だからなw

アメリカのように学歴社会にした方がいいと思う
やっぱマーチ以上の男は総合的に優秀だよ
0059名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 14:58:16.25ID:fuIfQiB+0
>>48
本に書いてたけど東大にも
1番下に努力型が居て
その上に要領がいい秀才型が居て
最上階に天才型が居るらしいね
東大は努力して入ったら駄目らしいね
入学後地獄が待ってるとか
秀才型は天才型に取り巻いて要領よく
学生生活を送り 努力型はみじめな
学生生活をするとか
0060名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 14:59:03.32ID:mD9zTjz40
不倫するのも
横領や粉飾や汚職やるのも

大体高卒男

マーチ以上でその手のことしたのは石田純一くらい
0061名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 14:59:36.42ID:GYYzT8zg0
学歴が武器になるのってせいぜい30くらいまでかな
0062名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 14:59:39.39ID:mD9zTjz40
ってか石田純一も早稲田中退だな

高卒男はダメ
0064名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 15:00:18.29ID:3+8bxURU0
実力って言葉が曖昧すぎるわ
学歴だってその人間の実力の一部だろ
0065名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 15:00:53.74ID:fuIfQiB+0
>>48
学力の才能がある人は
違うらしいね
本で読んだけど
誰もがわからない答えが瞬時に
わかるとか 授業1回聞いたら
100%理解できるとか
0066名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 15:01:00.47ID:4CEZ5+cH0
スクールウォーズの岩佐校長も言ってるじゃん

学歴社会を批判することは容易い
ただ、無学な者が学歴社会を批判しても負け犬の遠吠えに過ぎない
社会を変えたければ、まず自らが高度な知的能力、
すなわち高学歴を有し社会を変える立場になれ、と
0067名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 15:01:53.41ID:5NTBbthU0
>>66
正しいと思う
0068名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 15:01:57.80ID:ik85tSph0
どこでも有能な奴が欲しい
というより莫大な損失を生む外れを引きたくないんだよ
が、2,3回面接したくらいでは分からない
でお前らが人事だったらどーするよ?
そういう問題な
0070名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:02:24.59ID:OGmgGLgh0
この手の議論で必ず高卒で仕事ができる人と大卒で仕事ができない人を比べたがる奴がいる。
大卒でも使えない奴はいっぱいいるとか言う奴がいるが何故仕事ができる人とできない人を比較するのかわからん。
比べるなら高卒で仕事ができる人と大卒で仕事ができる人で比較しないと。
同じ仕事ができる人で比較したら大卒の方が有利に決まっている。
0071名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:02:28.43ID:fuIfQiB+0
学歴は低すぎても駄目だし
高すぎでも駄目 中間ぐらいが1番いい
低すぎるとアホと思われるし
高すぎると過剰な期待をされてだるいし
0072名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:02:39.29ID:aBEjz1Oa0
>>64
学歴なんて社会出たらほとんど何も役に立たんよ
それに学歴だけが実力だと思ってるんなら相当頭弱いな
0073名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:02:46.73ID:C6aAZFmB0
お笑い界は実力社会というが
実際は、太鼓持ちほど出世できるのであった
0074名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:03:04.97ID:qv8UOvix0
実力主義=学歴主義だろ。
たけしは教養も学問もないからな。
でも才能はめちゃくちゃすごいからな。たけしは大したもんだ。
0075名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:03:18.08ID:DsOlO9/k0
高認→大学って学歴ロンダなんか出来るんだから飛び級にしちゃえよ
0076名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:03:33.80ID:Gs8sRTtW0
栄えてる国にはロック魂があるけど、平成日本でそれを持ってたのは内田裕也だけだからな
サラリーマンスネ夫増殖で生産性を低めた平成はカルトとブラックの時代やったが日本の令和はもっと惨そう

こんなジジイばかり ↓↓↓ ↓↓↓
0077名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:03:39.57ID:UYBeMH/w0
>>59
努力しているうちに要領よく理解する方法や覚える方法がわかっていくんだよなあ
だいたいの人間は才能なんてないので高学歴は努力によって勝ち取った要領のよさ
0078名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:04:21.40ID:aBEjz1Oa0
高卒のお前ら「学歴大事だろ?」
0080名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:04:35.56ID:GYYzT8zg0
日本の大学の場合、中退も卒業も実質的な大差ないと思うがな
0081名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:05:11.19ID:o71j4Bj+0
大学中退者が言っても
学歴コンプレックスか負け犬の遠吠えだな
親は貧しくてもお金出してもらえて
経済的な中退でもないから
0082名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:05:43.84ID:mD9zTjz40
>>80
いや全然違うよ
中退は高卒と同じ
親がちゃんとしてた証にしかならない
本人がダメ
0083名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:05:46.14ID:5KqUdm8L0
学歴を高卒大卒の大きい括りで語ってるヤツと、
大卒内でも大学のランクで語ってるヤツがいてたまに話が噛み合ってないよね
0084名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:06:25.56ID:/9Hzxp0q0
筆記試験で高得点と面接で高得点の人を
両方採用すればいいんだよ
0085名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:06:53.93ID:fuIfQiB+0
>>77
東大生の本とか読んだけど
凄いやつは居るらしいぞ
村上ファンドの村上も
自分が天才と思ってたけど
それは大きな間違いと東大に入って凄い同級生見て気付いたとか
0086名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:06:59.89ID:DaMRHSlC0
この先AIがいろんな業種で幅を利かせると、たけしが言うところの実力は何で評価されるのだろうね
ひょっとすると学歴まで否定されてしまうかもしれないのに
0087名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:07:07.90ID:wsr9eYz00
>>1
ま、今は大学出たやつもバカばかりだからな
女子アナなんて簡単な感じも読めないし
大卒があれくらいバカだと
高卒と大卒分ける意味がない
0088名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:08:23.27ID:5KqUdm8L0
>>84
面接だけでわかる訳ないだろ
むしろコミュ力しかない無能問題も起こってるって話なのに

営業職なら面接だけで取るのもありかもねw
0089名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:08:25.56ID:fuIfQiB+0
>>48
ホリエモンは高1まで勉強せず 高2から
東大の赤本だけで本格的に勉強して
東大に合格したらしいね
0090名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:08:43.80ID:mD9zTjz40
大体さ入試なんて倍率もすごいし
教科の問題もあるし
大学に受かった子とは運みたいなもんだよ
ちゃんと般教と学部の単位とって論文書いて卒業しないと
意味がないだろう
0091名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:08:45.63ID:dS0nEdUv0
>>66
君は現状を理解していない。
子供の頃から塾に通って受験テクニックを教えて貰った生徒が有利になるのが今の入試制度であり
そのテクニックを教えて貰った生徒が新卒採用制度で大企業に入る。
厳しい解雇規制が人材の流動性を低めているから
そこから弾かれた人間には経験を積むチャンスすらない。

今の学歴社会は
社会の人材が有効活用されず社会の発展に寄与しない制度であり
社会全体で見てマイナスであるから改善すべきは改善する必要があるだろう。
0092名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:09:37.22ID:Beh8WV8z0
学歴=実力
0093名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:10:05.01ID:UItZ/4sW0
実力主義で客観的に評価できるんなら
森社長を簡単にクビにするバカなことはしないだろう
0094名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:10:05.68ID:DEy543+m0
学歴は世の中の出たら関係ないのはなんとなくわかるが
親のしつけ、教育は世の中出たら確実に差が出る
0095名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:10:13.80ID:fuIfQiB+0
>>59
東大に限らず
どの学校にもヒエラルキ−があるからね
自分が頂上で居れる学校に入学したら
いい
0096名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:10:24.21ID:1Wdwg8WQ0
例えば就職の書類選考で2人次の選考に残すとして、

1東大です
2甲子園でエースで四番、スポーツ推薦ですが早稲田です
3高卒でなにもしてませんでした

俺ならこの3人のうち、1と2を次の選考に残す
3を残す理由無いだろ
0097名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:10:44.15ID:lZD7WNg+0
>>91
あなたが言う受験テクニックってなんなの?それこそたけしが言ってる実力っていう言葉と同じ
で全く曖昧すぎるんだけど。
0098名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:11:06.21ID:48v+hFg90
ホリエモンは中学受験で九州トップクラスの中高一貫校に入ってるからな
0099名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:11:24.08ID:fAlnjPZz0
>>56
たけしは学歴コンプなのにジョークなのかwお前は話にならんな
そしてお前が高学歴であったらたけしの言うことは証明されて
お前が低学歴だったらお前は自分自身を否定してるって事だな
0100名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:11:54.63ID:fuIfQiB+0
なんでも基本は才能だよ
才能に努力を×だけ
無駄な努力はするな
散るだけだから
0102名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:12:28.24ID:aAfM9q/s0
ビートたけし自体が
学力なくて単位取得できないで大学退学

いまや芸能でも実力不足

なにをいってるんだよ。
そのとおりならさっさと引退しろ。
愛人の資産形成のために働いているだけじゃないか。
0103名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:12:31.34ID:48v+hFg90
数千人がエントリーしてくる企業で一人一人丁寧に面接するなんて不可能
学歴フィルターは合理的な制度だ
0104名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:12:34.36ID:/9Hzxp0q0
>>88
いろんな採用の仕方をすれば
当たりの確率も上がるでしょってこと
0105名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:12:39.31ID:v5SKgAiu0
昔は高卒でも大企業に入れたが今は無理だもんな
スタートラインにも立てない
0106名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:12:46.87ID:WJ/PULxD0
アメリカやヨーロッパの学歴社会ほどひどくはないだろ
0107名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:12:50.42ID:dS0nEdUv0
就職氷河期世代は不景気により就業機会が制限され
高度なスキルを要する経験を積むチャンスがなかった。
それが今の高スキル人材不足に繋がっており日本経済に大きく影響している。

学歴社会も多くの人間の就業機会を奪っているからこのような弊害を生じさせている。
0108名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:13:08.75ID:LUIxiO9L0
実は、ビートたけしは若いころに除籍処分を受けた明治大学から「特別卒業認定証」を受け取っている
0109名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:13:23.73ID:zM/aNTyV0
まあ、だいたい学歴と実力は比例するだろ
氷河期を経て今度は人手不足
適材適所が歪んでるからこんな話が出てくるんやろう
0110名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:13:37.49ID:llTH5sjT0
芸人の芸歴が上なら偉いみたいな変な思想も廃止してほしい
(礼儀とは別の話ね)
0111名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:14:10.55ID:JF4uQZ040
それやったら二世議員とか上級家庭のボンボンとかが困るから絶対に実装されません
0112名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:14:13.71ID:o71j4Bj+0
私立の理系とか
金がかかるとこしか通らなかったのか
0113名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:14:21.01ID:8F5Ih6t60
実力主義が進むとパワハラだらけになるよ。
ハングリー精神の強すぎる奴は他人のこととかお構いなさしだし。
0115名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:14:53.95ID:hMpUpSeQ0
>>107
氷河期でも上位10%くらいの高学歴は
今とかわらない売り手市場だったよ。
0117名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:15:10.03ID:Gs8sRTtW0
今の日本に必要なのはサムスンのメモリーじゃなくてOSとかCPUの部分なんだよな
アメリカや中国に追いつけなくなって韓国に追随するのではダメなんです
0118名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:15:11.22ID:8hv+nAXjO
実際高学歴な奴が誰も使いもしない箱もの建てて皆の税金溶かしたよねww

引きこもりのゲーマーにデイトレで金増やして貰えば良かったのに
0119名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:15:25.38ID:fuIfQiB+0
>>98
元々の素質だろうね
学力も才能 わかる人は瞬時に答えがわかる
俺の公立小学中学同級生だったやつで
偏差値70とか75の高校入ったやつらは
小学校中学校時代から凄い勉強できてたもん
気色悪いぐらいね
0120名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:15:31.29ID:7Bau9nYi0
入学試験突破する程度の能力は最低限必須の職場なんだってだけなんだがな。
ペンキ屋とか植木屋の募集に大卒必須なんで書いてないだろ。
漫才師もだろう。

一般教養の講義で学ぶレベルの経済学、法学、等等、求められてる職場で
営業トーク「だけ」が上手いやつが入っても、中で苦労するだけ。
0121名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:15:36.62ID:8F5Ih6t60
あと高卒の犯罪率は高いからな。
0122名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:15:44.90ID:qv8UOvix0
>>91
企業が有用な人材の選抜においてコストを抑えるための妥協点として
学歴というものさしを使っているんだよ。
学歴をものさしとして用いなければ選抜に時的経済的コストがかかりすぎ
企業運営でのマイナスになるからね。
日本は他の先進諸国と比べるとそこまで強い学歴社会ではないから問題はない。
0123名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 15:15:59.54ID:u4TlQ3kI0
実力あっても常識ないやついるからな
0124名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:16:07.14ID:YsUnYNPw0
>>96
そういう事だろうね。結局学歴が高いという事は元々地頭が好いか努力する事ができるかという事の証明になるからね。
もちろん低所得者世帯を対象に大学などの高等教育を無償化する事は良い事だと思う。
0125名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:16:23.73ID:2YeOOi/s0
>>110
芸人でもないお前には関係ないだろ
頭キムチかよほんと
こっちみんな
0126名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:16:26.53ID:L0QMUyeF0
医者歯医者の6割が世襲
0128名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:16:38.10ID:fAlnjPZz0
つうかまず学歴社会の日本において日本が良い方向に動いてるのか、って話
高学歴さん、頭の良さで自分含めた国民を幸せにしてくださいよ
そういう頭の良さじゃないのかなぁ?じゃあやっぱり…
0129名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:16:45.39ID:gUPF8+vR0
学歴は実力ではないのか
0130名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:16:56.63ID:Vb/5Edig0
予備校の受験テクニックなんてセンターの英語発音のイントネーションぐらいだろw
あれだって英語教師がちゃんと教えないのが悪いw

馬鹿は他責にするために塾、予備校を神格化しすぎ
特に難関大志望は塾使わねーよ
なんせ馬鹿駅弁生バイト講師が精々だから
0131名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:17:04.07ID:L0QMUyeF0
鶴見大学歯学部偏差値35w
0132名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:17:21.30ID:mD9zTjz40
ヤンキーとマーチ以上どっちとも付き合いがあるけど
マーチ以上は人間出来てる
ちょっと口にしたことも覚えてくれてたり
記憶力がものすごい

一方の高卒は利己主義で直ぐに忘れるし
思いやりのない薄情な人間が多い
0133名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:17:28.83ID:XqN1Iwck0
実力主義は判定者次第でただのエコヒイキ横行になる
0134名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:17:35.30ID:1Wdwg8WQ0
そもそも学歴と実力が本当に比例しないなら、とっくに学歴社会なんか無くなってるわ
民間企業の人材獲得はサバイバルなんだから、合理的に有能な人材獲得する方法を突き詰めた結果が今の学歴社会なんだろ
0135名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:17:40.06ID:7Bau9nYi0
大学卒業も本人の実力だからな。
たけしもいよいよ、ぼけてきたな。
0136名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:18:22.19ID:+S9ePLee0
世襲もそこまで悪くないけどな
どこぞの馬の骨よりも身元がしっかりしてるし、人脈、コネもあるからな
0137名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:18:42.47ID:5KqUdm8L0
面接だけで採用するにしても、一次切りで見た目が入ってくるだけだと思うけどね
0138名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:18:44.69ID:fuIfQiB+0
>>132
高学歴な人は愚痴を言わないよね
低学歴の我慢弱さは異常だよ
0139名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:18:57.91ID:L0QMUyeF0
学歴じゃないって言ってる連中は、低学歴のポルシェ乗り回してるボンボンの医者に脳外科や心臓外科の手術してもらってね。
0140名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:19:00.11ID:dS0nEdUv0
>>97
毎年多くの東大生を誕生させてる鉄緑会のWEBサイトを見てみなさい
過去問研究の末に出した最短ルートで合格できる受験ノウハウを教えると書いてある
http://www.ryokutetsu.net/html/rt.html
0141名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:19:07.86ID:hhe9o94F0
学歴関係なく優秀な人材もいるだろうけどそんなの少数だからな
それに採ってみて使えない人材だからって簡単に解雇出来ないから
採用時の判断を学歴に頼るしかないんだよ
社員も簡単に解雇できる世の中にでもなれば自然と実力主義になると思うけどね
0142名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:19:17.17ID:d1abSPmv0
実力=金を稼ぐ能力

大卒の方が、高卒より圧倒的に能力が高い
0143名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:19:40.45ID:fuIfQiB+0
>>127
東大入るまでは無敵だったけど
東大に入って自分より優秀な人を
たくさん見て その人を村上ファンドに
入れたとか
0145名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:20:15.45ID:qv8UOvix0
>>124
もっともっと根本的なものがある。
カウンタカルチャーを身につけているかいないか。
低学歴であるほどカウンターカルチャーである傾向がある。
学歴が高ければ基本、組織や体制に従順な気質をまとっているからね。
例外はあるけど、それらはイレギュラーだからね。
0146名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 15:20:16.73ID:BW6kKOqa0
>>33
学歴無しなのに学歴有る奴の人生数回分の収入があるけどな。
金が全ての資本主義社会では、金持ってるたけしのほうが正義。
そのたけしが言ってんだから雑魚のお前よりは説得力あるわな。
0147名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:20:18.87ID:u4TlQ3kI0
中卒で7年間大工やってた人間と
大学出て大工になりたいと面接に来た人なら
確実に後者選ぶよな
0149名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 15:20:38.38ID:rFPMV5Xd0
99%無能の高卒から1%の有能人材見つける
時間が無駄
0150名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 15:21:07.12ID:1Wdwg8WQ0
>>136
そう、育ちがいいなら比較的常識ある奴多いのよ
会社の金横領する可能性も低いし
0153名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:21:55.16ID:fuIfQiB+0
youtuberのヒカルやラファエルは
低学歴じゃん
0154名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:22:03.61ID:5KqUdm8L0
>>147
前者は技術見られて後者は大学名見られるだけじゃね
どっちか一人採用ならそれで総合的に判断するだけ
0155名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 15:22:42.52ID:dS0nEdUv0
>>144
AIがセンター試験の問題予想するのが最近話題になってるだろ
それと同じような事を行ってるって訳

過去問分析してどんな問題が出るか予想して
それに対応する勉強をどう行うかと言う受験テクニックを教えてる訳だ。
0156名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 15:22:44.33ID:uBypHfIx0
本質的にはそうした方がいいのは間違いない

いいモチつくれるけど低学歴 → 賃金800円
いいモチつくれないけど高学歴 → 賃金1000円
みたいなもんでしょ

労働量・実力等が
賃金と結びついてない
0157名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 15:22:45.11ID:rFPMV5Xd0
高卒はキ ャパが狭くすぐ怒るから
大卒は気を遣って接してんだぜ
0158名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 15:22:47.55ID:fCMDsh4f0
実力主義なんて当たり前に言うけど、一番足りてないのはそれを評価する人間とそれを指導する人間だからな
ビートたけしも自分の弟子に関してどうだ?この問題だと切り捨てておしまいか?
今の大人というか高齢者がやれなかった状況でそんなことを言うのは無責任すぎると思うがね
0159名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:23:08.62ID:lZD7WNg+0
>>140 お前は結局、受験勉強したこと無いわけだ。金があればなんとかなると思ってるクチで。
基礎的な問題集でもきちんとやったことあるの?塾だの予備校だのは広範な基礎についていちいち
教えてくれないよ。予備校なんかでできることは出題範囲の極一部の話。
自分でできることは自分でやらなきゃいけない。理解しなかったら憶えないし、そんなことは自分でやることでしょ。
魔法使い捜しは止めた方が良いんじゃ無いの。
0160名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:23:24.77ID:porDL9cg0
低学歴なのは全く問題ないが、そういう奴に限って犯罪を犯して金稼ごうとする
半グレやヤクザなんだよ

まともな知能、努力が出来ない卑怯な奴ら
そんな奴らを社会が認めるわけない。

何も出来ないなら大人しく生きてろよ
0162名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:23:58.53ID:f5WBOQ4o0
>>155
過去問見て、傾向つかんでその分野やるなんて誰でもやっとるわw
それが受験テクニックなら赤本購入者は全員インチキ野郎だなwwwwww
0163名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:24:23.05ID:uAz9mWqQ0
フガフガ フガガガ フガーガッガッガ!(笑)
0164名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:24:31.53ID:CZb15SV60
早稲田の学生と仕事したが効率良かったな 仕事覚えてくれてミスは少ない 高卒とかもいい仕事するのいるがとんでもないのもいる ハズレが少ないね
0165名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:24:35.05ID:viNNw4pH0
学歴か実力かなんて不毛な議論にミスリードさせてるのは縁故層なんだけどね
学歴もハリボテで能なしのこいつらこそ日本を巣食うシロアリ化してる

世襲主義のお手本とされる江戸幕府ですら
さすがに末期には能力のある農家の子を旗本の養子に迎えて要職に就かせた
0167シャチホコキラー ◆2Etct2LR5Q
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2019/05/26(日) 15:24:42.13ID:uT2G2poZ0
ttps://blogos.com/article/168278/

男女とも、学歴の低い群ほど刑務所入所率が高くなっています。
学歴による差は男性で大きく、大卒を基準にした倍率にすると、
高卒は5倍、小・中卒は32倍にもなります。義務教育だけを修了した人間が
刑務所に入る確率は、高等教育修了者の32倍ということです。
予想はしていましたが、ここまで大きな差があるとは……。
0168名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:24:48.61ID:rFPMV5Xd0
今の日本は完全に二極化して
中間層が住みにくいから、底辺に生まれて
行動力だけで一発逆転狙えるいい時代だよ
0169名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:24:49.69ID:SdnXdKLb0
実力を判断する側に実力がないので正当の評価はもらえないけどなw
0170名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:24:53.79ID:dS0nEdUv0
>>115
たった10%の人材しか活用出来ない結果が今の
高スキル人材不足に繋がってる訳だ

社会全体の能力を活用できる方法こそ最も社会の発展をもたらす事に繋がると俺は思うけどな
0171名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:25:13.73ID:g7rWQT5a0
まさかスレが4まで続いているとは。。。

だから1で既に結論に至っているだろ。

学歴否定→学歴コンプレックス
学歴肯定→常識人
0173名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:25:37.89ID:+L6YQ3is0
>>147
中卒はもう大工しか出来ないから辞める可能性が低い気がする
大卒は合わないと思われたら選択肢があるから辞めちゃいそう
0174名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:25:38.57ID:03QMh6i40
一見いい話だけど学歴完全否定すると教育需要が無くなるからな
私学・予備校・学習塾がこの世から要らない物になって経済も萎むし関係者みんなリストラされる
0175名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:25:42.21ID:fuIfQiB+0
>>160
学歴関係ないよ
低学歴でも商才ある元ヤンは稼ぐし
半グレやヤクザでも稼げる勝ち組は
一握りだけだけど
0176名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:25:42.97ID:On9ObVz60
>>1
はぁ?
お前の娘はどうなんだよ
0177名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:25:45.25ID:OKZZ9gIO0
実力なんてすぐにわかるもんでもない。採用の段階で何がわかる?

それなら学歴あるほうがこれまで努力してきて実力も備わっているだろうし
入社してから育ててより伸びるとおもわれる方を採用するのは当然だ
可能性の問題だ
簡単に解雇できない以上しかたない
0179名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:25:58.29ID:qv8UOvix0
>>146
それはおかしい。たけしは才能があり金も十分に稼いだが、それらは学歴とは関係のない世界を伝って達成したことだ。
学歴を基礎として成立する社会と学歴を基礎として成立しない社会がある。
たけしは後者なのに前者の世界の存立条件を否定するのが誤りだ。
光速度なら座標系がどうでもローレンツ変換でok、実力も光速度みたいなもん、世界は実力のみを埋め込んでいきゃいいって
足りない理系的教養で考えてでもいるんだろうかね。
0180名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:26:21.65ID:mD9zTjz40
>>160
大学中退者も暴力団や半グレとくっついて
卑怯な方法で下剋上を企てる
堀江なんてまさにそれ
0181名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:26:32.40ID:62c8XMCY0
まず自分からやってみて
学歴見ないで雇ってみろ
ミスだらけになると思う
0182名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:26:58.69ID:fuIfQiB+0
>>161
日本料理屋の弟子の番組見てたけど
その店基本中卒で
大将曰く中卒で入社するのと
高卒で入社するのでは10年差が付くとか
0184名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:27:35.74ID:dS0nEdUv0
>>159
俺は受験戦争時代に受験経験してマーチに合格し入学してる
俺の受験時代を思い出しても受験テクニックが流行っていて
予備校などではそれを教える事に躍起になっていた。

和田秀樹の本とか読んだ事もあるし
俺はそれを見てなんて馬鹿げた安直な事をやってるんだと思った記憶がある。
0185名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:27:38.94ID:porDL9cg0
大学卒業したばかりの青二才が学歴以外の何で自分の優秀さを証明するの?w
学歴に全て詰まってるだろそれまでの生き方が

スポーツや音楽出来るなら別枠の道があるけど
0186名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:27:41.15ID:XqN1Iwck0
机上の勉強だけでは現実の問題すべてに対応はできないが
試験の点数で判断されるのは現時点でもっとも万人に公平
0187名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:28:31.50ID:5KqUdm8L0
>>182
流石に中卒で進路決めるのは退路が無くなるからね
実家が料理屋で将来実家継ぐための修行とかってなら有りだろうけど
0188名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:28:34.57ID:B+uXmo7B0
>>1
つーても具体的には?
成果物で判断出来ない場合は定期的にテストでもする?
0190名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:28:47.87ID:xZAJRqxn0
いい大学に合格したのも実力なんだけどね
0191名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:28:50.27ID:fuIfQiB+0
>>178
アメリカのブタ箱では高学歴は
仕事の幅が広がり色んな仕事ができて
得するらしいね
安部は結構高学歴だったはず
0192名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:28:57.94ID:62c8XMCY0
>>143
本当に灘でトップなら理三行ってるだろ
考えたらわかるだろバカだなお前
0193名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:28:59.45ID:uQuMQ2u/0
工業高校卒が5年かけても理解できない内容を東大工学部卒が5分で把握したりする。知識や理解力が全然違う。
0194名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:29:07.34ID:lZD7WNg+0
板前とか職人の世界は中卒で入ってキャリア積んでいくけど、そこだって
厳しい生存競争の世界だよ。途中で消えていくなんてどれだけいるか。厳しくて
荷物残して脱走したなんて言う例に枚挙にいとまが無い。
0195名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:30:18.10ID:fCMDsh4f0
>>165
そう。実力主義と言い切るなら、学歴の前に縁故を否定しなければならない
コネや繋がりが全てを決定してると言い切ってもいい業界にいてのこと発言は外から見ると受け狙いの詭弁としか思えない
0198名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:30:39.98ID:BW6kKOqa0
>>179
実力が大事な業界は学歴以外の尺で見ろってことでしょ。
むろん研究の世界は学歴=実力になるけども。学歴関係ない業界ですらフィルターかける世の中じゃあね。
0199名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:30:56.53ID:5NTBbthU0
>>99
学歴コンプなたけしが言うからジョークになる
それが理解できないお前が低学歴だということはわかった
0200名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:30:59.17ID:AhPqUD/x0
SONYだがどこかの有名な会社が学歴不問、学校名伏せて入社試験やった結果。見事に偏差値の高い大学の方が優秀な人が多かったので、学校名伏せるのやめたという話があったな。
0201名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:31:05.35ID:5KqUdm8L0
>>193
Fラン工学部だと前者と対して変わらんし、
東大卒は工業高校卒を使って金を稼ぐ仕組みの構築を求められるんだよね
0202名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:31:26.85ID:9FIaMOyj0
言ってる事は分かるがその実力は結果で解るもんだからな。それを持って判断するのは可成り
遅れるよな。
0203名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:31:28.75ID:fuIfQiB+0
>>194
俺の昔見てた
日本料理屋のドキュメンタリ−番組は
中卒で住み込みで働くけど
辞める人続出だし 出戻りが多かったね
0204名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:31:29.72ID:BZc3p8IO0
>>14
逆に大学でポンコツになるパターンも多いからな
真っ新な高卒のほうが仕込みやすいし染めやすい
0205名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:31:35.10ID:dS0nEdUv0
>>183
受験テクニックを学んだ生徒たちは
AIの予想した入試問題を丸暗記して合格するようなもので
学問の面白さも知らないし、自分で考える経験もしていない。

学問を知り真理を探求すると言う本質的な教育が施されていない訳だ。
そう言った結果を残せば何でもいいだろと言う
即物的な人間が量産された結果が社会の衰退に繋がっている。
0206名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:31:40.67ID:g15EOTOz0
AIと同じ解答しか出せない能力は自然に淘汰されてくから
受験や資格に頼る職業は、低賃金化からリストラまっしぐら

小金貯めてる老人がいなくなった時点で、学歴を信用する人間もいなくなり
そいつらとコミュニケーションを取ってコネで稼ぐ労働も消滅する
0207名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:31:54.14ID:2+OCZJ+s0
学歴関係ないもクソも大概の業界が現行のスキルではなく、新卒採用でポテンシャルでとって育てるスタンスなのだから、学歴社会は当然だろ
0208名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:32:25.04ID:a+ZunfZ+0
>>9
高卒公務員だと一生パシリだね。
0209名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:32:31.05ID:hCBiixl80
いや今の日本は実力社会だぞ
Fラン卒はそもそも実力がないしコネも実力のうちだし
0212名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:33:07.45ID:fuIfQiB+0
高学歴なやつは真面目すぎる
ロボットになりやすい
少し悪いぐらいがいいよ
0213名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:33:27.79ID:jA0/UCVf0
出来るやつは出世してバカより稼ぎが多くなるだろ
0214名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:33:36.89ID:q29HVCY60
いずれぬせよ仕事はしなきゃいかん視点なのな
おれみたいなのんびりやりたい人間はどうすんだよ
0215名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:34:23.27ID:/cIhz3n00
学歴スレの伸びからみて5ちゃんも学歴コンプが沢山いるのが分かる
0216名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:34:29.84ID:yurR+lg60
>>11
俺が暗記できないのは
システムが劣等に感じて好きになれないから
暗記の上手い奴は発想力が無い
0217名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:34:44.40ID:uqLeOFk90
中卒、底辺高校卒・中退も優秀じゃないよ
0218名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:34:46.14ID:iPY+KmVt0
企業が採用したくて、高卒新卒奪い合い。
でも、たけしは悲惨な世代には言及せず
0219名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:34:46.84ID:qv8UOvix0
>>205
受験テクニックは知識の定着とそれの運用に限定されるものじゃないぞ。
ちっとは考えろよ。あんたこそ、本で読んだことがらをそのまま知識化しているだけで
自分のアタマで何も考えていない。
0220名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:34:57.62ID:lZD7WNg+0
>>184 お前はどう考えてもまともにやってない。本当にやってきたなら、受験テクニックどうのなんて
言わないから。具体例出してよ。例えば日本史とかで年号暗記するのにゴロあわせするとかテクニックなんて
その程度でしょ。

和田秀樹?「数学は暗記だ」なんて本書いたあの精神科医か。数学は九章算術なんていう問題がついた本が紀元前に
もあるけど問題解かなけりゃ実力は付かないよ。数学得意にするには机に座って、一定時間集中して地道に問題解いて
いくしか無いでしょ。そういう地道なことを楽しめるかどうかであって。それが王道であって、それ以外に方法もテクニックも
クソも無いから。物理だって化学だって同じでしょ
0224名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 15:35:32.30ID:fCMDsh4f0
>>175
低学歴が犯罪を犯しやすいとかアホな意見だよな
捕まってる、捕まりやすいことをしている、させられているのが低学歴なだけの話
0225名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 15:35:34.48ID:7ssx8tsL0
偏差値50未満の子が高校進学を選んでる時点で実力勝負なんかしたくないと思ってるんだよ
実力で勝負させたいなら偏差値50未満の高校は全部潰せばいい
0227名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 15:36:33.51ID:txCfdQZp0
芸人としては面白いこと一つ言えないたけしが言っても説得力ねーな
0228名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:36:41.05ID:fuIfQiB+0
学歴は低すぎてもアホと思われて駄目だし
なめられるし
高すぎても過剰に期待されて嫌だから駄目で
良くも悪くもない中間ぐらいが1番いいよ
0229名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:37:29.09ID:5NTBbthU0
>>223
たけしの意思が関係ないかどうかは俺やお前が決めることじゃなくてたけしが決めること
0230名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:37:39.79ID:MTAvrYLy0
学生時代成績のいい奴ってのは、
少なくともめんどくさい事でも上に言われればちゃんとやる奴だからな
その中でさらに実力がある奴が上に上がる社会って事でいいんじゃないの?
0231名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:38:15.21ID:UQujwrp/0
たけしの言う実力社会とはチンピラが暴力的な力を背景に幅を効かせる社会のことだろうな
0232名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 15:38:38.28ID:Z7GTCjLq0
学歴関係ないと思うなら、成功してから明治大学に呼ばれて特別卒業なんてさせてもらうなよw
0233名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:38:46.56ID:dS0nEdUv0
>>219
>>220
受験テクニックを教える事の本質的な問題は学問の面白さや
探求心を教えられない事にある。

一つの問題に対して何日も考えたり、試行錯誤したりと言う
本来学問に必要とされる探究心は害である、非効率だと教えられ
何も考えず指示された大量の問題をこなすだけの教育を施される点にある。
0234名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 15:38:51.44ID:O1/TiOCt0
わい高卒で大企業に専門職で入ってるからよくわかるけど
「高学歴は超つまらない仕事でも一生懸命やる」能力に長けてるんだよ
「低学歴は好きな仕事は入れ込むし結果出すが、そうでない場合は手を抜く」わけ

だから高学歴はサラリーマンとしては重宝される
仕事なんて9割はつまらないんだから
低学歴でも得意分野だと突出した成果出すヤツもいるよ?
職務内容がピッタリとマッチして会社に利益出す場合はどんどん採用すればいい
0235名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:38:57.11ID:xAQ90jBM0
MARCHは今の少子化の時代に何の意味もないからな。
高卒中年おっさんからの助言な。
0236名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:39:03.69ID:uqLeOFk90
そういうビートたけしも明治大学工学部なんだよね、中退だけど。
あの世代だと十分エリート。
0237名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:39:10.60ID:fAlnjPZz0
>>229
お前が勝手に邪推してるだけじゃねーかw
俺は単にたけしの発言だけを見て話してるだけだが
たけしの主張を歪曲してたら議論なんて出来ねーよ
0238名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:39:10.77ID:fCMDsh4f0
>>185
その会社、集団で(期待する)仕事ができる、結果が出せるかどうかはともかく
今は学歴以外でも大学卒業時点でそれなりの実力を示せないのは優秀とは言えないと思うぞ
0239名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:39:29.56ID:BwBF4dyi0
まぁ良い大学出てる奴は、優秀だよ
たまに元ミンスの奴等みたいに学校の勉強しか出来ない
どうしょもないのも居るけど
0240名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:39:34.41ID:wF7R0x0C0
たけしは今の高卒が小学生で習う漢字も書けない奴が多いという現実を知らな過ぎる

少子化で全員が高校に行けるようになった今は、大卒でやっと昔の高卒ぐらいのポテンシャルなんだよ
0241名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:39:40.25ID:y9zNmN4n0
職種にもよるんじゃないの?手先の器用さが求められる様な職人とかなら大卒とか高卒とかあまり関係なさそう。
芸能界も学歴は関係なさそうだし。
自分が得意な事を仕事に結びつける事ができればそれなりに稼げるだろう。
ただ学歴があって損をする事はあまりないように思えるな。
0242名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 15:39:54.52ID:txCfdQZp0
たけしは明治で学歴あるからね
高学歴芸人のハシリ
0243名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 15:40:30.27ID:5NTBbthU0
>>237
お前が勝手に邪推してるだけ
俺は単にたけしの発言だけを見て話してるだけだが
たけしの主張を歪曲してたら議論なんて出来ねーよ
0244名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:40:58.16ID:O1/TiOCt0
>>235
これは間違いない
少子化によるほぼ全入でMARCHと高卒はほぼ同じぐらいの能力しかない
てかヘタすりゃ高卒のほうがPC使えるヤツ多いから即戦力だったりする
MARCHは大学で遊んでてSNS投稿ばっかしてるからPC触ったことないヤツ多いんだ
0245名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 15:41:44.77ID:d1abSPmv0
>>235
MARCHの就職実績はほとんどの国立大学より上だよ、低学歴。
0246名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 15:41:48.04ID:9Y9zGZww0
確かに会社に入ってからの仕事は学校の勉強や偏差値とは関係ないからなあ。
0248名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 15:42:37.02ID:eD49pk5Z0
大学の定員は減らした方がいいだろうな
このままでは日本が大学教育に食い潰される
底辺に奨学金をばら撒くのはそれから
0249名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:43:23.49ID:9OVdil9Q0
MARCHや関関同立以下の大学はいらんでしょ。
それに飲食店やるような人は、小卒でいいと思う。
0250名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:43:46.20ID:lZD7WNg+0
>>233 そんなことは優秀な大学行った極一部の人間がやればよろしい。
そんなこと言いだしたら、医学部では次々に理屈抜きで頭の中に色んな事を暗記していかなかったら
医師国家試験には合格できない。探究心だの悠長なことは言ってられません。
0251名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 15:43:52.33ID:dS0nEdUv0
日本社会を引っ張っていくべき高スキル人材がどうして育たないかと言う事を考えた時
結局の所教育に行き着くんだ。

学問に対する探究心がなければ高スキル人材など育つはずがないのだから。

安直な受験制度や学歴社会の弊害がモロに今の国力に直結していると言える訳だ。
0252名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:43:58.89ID:fuIfQiB+0
なんでも基本は才能
才能ないことで努力しても
無駄無駄無駄無駄
0253名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:44:11.85ID:BW6kKOqa0
>>225
犯罪が増える。
多感な時期に所属する場所が無い、居場所が無いは犯罪に走りやすい。
0254名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:44:18.80ID:U+fXDqFS0
低学歴で仕事できる奴の割合=高学歴で仕事できない奴の割合って感じなんだが
0255名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:44:39.77ID:O1/TiOCt0
>>246
毎日老人向けサプリの広告・日々の流入・成約率の推移をエクセルに落として分析するような仕事
こういうつまらん仕事やらせたら高学歴は強い
低学歴はグラフや計算式見ただけでホエー無理っすわみたいな感じになり勝ち

ただ、こういう高学歴が今やってる仕事のほとんどがAI化されていくから
今後どうなるかは未知数だね
案外「みんなが勉強してる時期に思い切り遊んできたヤツ」の発想力が強くなるかもしれないし
0256名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:45:14.02ID:fCMDsh4f0
>>204
学歴=大高中等卒業だけで見るというのがもう間違っているんだよ
一般論だとしても、その考え方は改めた方がいいと思うけどな
0257名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:45:20.50ID:7U7mXAj50
学歴も実力の内だと思うけどな
ただ社会人になってからは学歴以外の実力主義で判断すればいい
0258名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:45:20.54ID:wF7R0x0C0
>>246
それは昔の話
今の若い子は常識も漢字も知らない

あと何でもスマホで解決しようとするから、基礎能力が低い
領収書の但書きの書籍代や資料代という感じさえ、いちいちスマホで調べないと分からないレベル
0259名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:45:22.36ID:7p03WaL50
テレビ局に言えよ。
高卒で十分な職場だし。
0261名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:46:13.66ID:d9Qzft3f0
任天堂は日本でもトップレベルの会社です。
トップレベルの会社は、トップレベルの大学からトップレベルの人材を探すものです。

海外ゲーム雑誌の『Edge』クリスマス版で宮本茂さんは
もし今、私の学歴で就職活動して任天堂をうけても、たぶん入社できなかったでしょう。と、おっしゃっているそうです。
宮本さんはそんなに学位の高くない大学(金沢美術工芸大学)を卒業しておられるわけですが、現在ではそのような人材はマレなんですかね?

任天堂は一流大学の生徒たちが働きたいと思うような会社に成長しました。
昨今、任天堂の就職競争はいっそう激しくなってきました。ということは、任天堂の雇用も一流大学の中でも優等生を集める傾向になったということを意味します。
私は岩田さんに『もし私が今日、任天堂を受けたいと思っても私の大学の学位では採用されなかったでしょう』と話しているんです。
0262名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:46:27.52ID:dS0nEdUv0
>>250
学歴社会が構築されその学歴社会の勝者になろうと
受験テクニックを教える指導者が大量に産れた結果、
君のような即物的な人間が大勢量産された。

結果的に学問に対する探究心は無くなり
高スキル人材は育たなくなってしまい、国力が低下した。

これが今の日本の実情だろう。
0263名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:47:01.94ID:q29HVCY60
>>221
歩いていたら着物の美人の鼻緒が切れてて
おれがハンカチで応急処置
おれに一目惚れで即婚約
行ってみたら元華族とかで門から屋敷まで30分
彼女の両親賛成で即婚姻届け
の翌日に両親死ぬ
他に身寄りなしでおれと彼女に800億円

彼女は美人なだけでなく気立ても優しく
スタイル抜群 料理は料亭並
おれは800億円なんて有効に使えないよ
うんあなたのそんな所が好きなの
んじゃまあとねんどろいどコンプとか始めるおれ

ショートカットで運動神経が良く
自分の事をボクという義理の妹が現れる
ボクもおにいちゃんがスキとか言い出して
なんかこの家の風習で義理の妹も抱かなくちゃいけないらしい
まあ風習なら仕方ないなと
3人で毎日午後のお茶を飲むような生活

みたいなのを狙った時期もあったが
当然だがまず鼻緒の切れた着物の美人がいない
0265名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:48:57.22ID:fCMDsh4f0
>>209
コネは受験と同じで相手に訴えるための実力ではあるが、=仕事に対する実とはいえないだろう
一部はそれでいいかもしれないが、それを一般的というか全体として含めるのは違うと思う
0266名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:49:04.47ID:anevrvEn0
結局は親の見栄
0267名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:49:30.79ID:lZD7WNg+0
>>262 じゃあ、お前探究心があるっていうなら、どういう風な分野でどういう実績があるの?まともな
受験経験も無いただの学歴コンプじゃねえかw

現行の教育制度がおかしい?探究心が育たない?じゃあどういう制度が理想なんですか?あなたちゃんと
答えがあるの?
0268名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:49:47.32ID:3oZUH5Vb0
実力主義なら今のたけしは首だろ
0269名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:50:06.08ID:RZTmz0Oa0
実力主義にしても、学歴コンプレックスは一生埋まらないよ
0270名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:50:12.81ID:6d/H07tr0
現行は学歴主義、かどうかも怪しいよね。

かつては高卒基準に大卒なら初任給を高くしていたけど
今なら大卒基準に高卒なら給料を下げる、なんてことやってくるんだから。
0271名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:50:50.23ID:iI79gwlz0
この話より面白かったのは、たけしが寺脇研を「コイツが元凶」ってディスったほうだろ。
0272名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:50:55.58ID:RhsGBLqM0
たけし軍団は実力主義に見合わないなw

フガフガのバーターだろ??
0273名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:51:14.05ID:3oZUH5Vb0
学閥や親戚等の縁故主義じゃね
コネともいう
0274名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:52:10.79ID:8oArRdtl0
うちの会社は一部上場だが役員にも工場長にも高卒がいるし、院卒で工員として働いているのもいる

実力主義とも言えるが、社長が気にいるかどうかっていう実力も必要なので
課長あたりまで出世したら他所に行った方がやりがいと給料で満足できる
0275名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:52:25.66ID:Yy6rARBu0
ただリーマンのお仕事は、営業成績以外は指標が曖昧になりがちww
で、媚び売り合戦とか、くだらないパワーゲームに一生懸命www
0276名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:52:33.97ID:zWi53Wnm0
>>249
商売は学歴よりも商才のある人
0277名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:53:20.31ID:jdqWT4Oj0
本当にできるやつ、大卒のできるやつよりできる高卒なら入社後に大卒超えるよw
同じかそれ以下なら低くて当たり前
0278名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:53:51.80ID:/GW/VxKs0
実力主義でもいいけど
高卒には徹底的に倫理観を叩き込む必要があるよ
0279名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:54:23.48ID:dS0nEdUv0
>>267
俺は会社経営者として20年以上やって来てるし
収入面で言えばその辺の東大卒よりはるかに多いだろう。

青少年の健全な育成や教育を考えた場合、
学問に対する面白さや探究心を中心に教えるべきであり
その本質とかけ離れた塾や予備校などは国家として規制すべき対象であると考える。
0281名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:55:07.19ID:fCMDsh4f0
>>246
(受験)偏差値は関係ないけど、学校の勉強が関係ないということはないと思うぞ
教えてくれる人がいるかも大きいが、そうだとしても学ぶ力がない人はダメだろう
それは学校での勉強もそれなりに関係してくる
0282名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:55:37.47ID:kOvYoW6S0
学歴も実力の一部であるのに
何を実力としているのかわからん
学歴至上主義が悪いならわかる
0283名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:55:48.57ID:kd8o0Gh00
ある程度学歴が無いと同じ土俵に上がれないんだよな
0284名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:56:20.39ID:SFMUDmWU0
>>274 >>279 ←
まぁこういうアホがたまに湧いてくるのが5chの面白いところw
0285名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:56:27.32ID:Yy6rARBu0
ただリーマンのお仕事は、営業成績以外は指標が曖昧になりがちww
で、媚び売り合戦とか、くだらないパワーゲームに一生懸命www
0286名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:56:36.12ID:8oArRdtl0
>>34
金八先生とかふた昔前の学園ドラマがいけないよなあ
勉強できる奴は自分勝手で冷血漢とか感情に欠陥があるみたいな話ばかりだった

実際は進学校に行くと学園祭とか体育祭みたいなイベントもみんな真面目にやるから楽しいんだよな
0287名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:57:11.64ID:3frWEZqI0
下級は実力で競わせる
上級は仕組みを維持する
たけしはどちら側か
騒動以来つまらなさに磨きがかかったな
0288名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:57:22.50ID:lZD7WNg+0
>>279
匿名のネット掲示板じゃ東大卒より年収が上だとか何とでも言えるわなw
受験テクニックがどうだなんて敵視してる自体が、お前がその程度なんだろ。

>学問に対する面白さや探究心を中心に教えるべきであり
だからそれを実現するにはどうすればいいの?お前が考えているのはどこかに
ユートピアがある、みたいな無政府主義者みたいな考えなんだよね。
0289名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:57:57.18ID:9SaeLNCA0
発達障害ほど低学歴なんだよ。

発達障害が大企業経営したら破綻するだろ!

痴呆症のふがふがたけしは老害。
0290名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:58:01.35ID:kOvYoW6S0
誰もが大卒になれば学歴を無意味にする
すなわち大卒の大安売りは実力主義化でもあるのだから
たけしも相当ボケてきたな
ありきたりな思考パターンしかできなくなってる
0291名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:58:12.49ID:O1/TiOCt0
>>278
倫理というよりは論理だね
倫理観は東大生が逸脱していること多いよ(豊田真由子みたく完璧強いる極端なパワハラとか)

高卒や低学歴に体内のは圧倒的に論理感
「あれやったら流行ると思います」とかやっちゃう
高学歴は「アメリカはこういう成功例があり、日本の業界的にも伸び代が○○%」とか事例と数字を持ち出し説得してくる
大学で習ってるからね
ここの差は割とでかい
自分は高卒でここわからなかったんでビジネススクールに数年通って会得した
0292名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:58:43.55ID:Hz34S9Ky0
>>3
いや、大卒だけど、ヤバイやついるからね。

高卒で、よっぽど仕事出来ないと出世レースからは落ちる。
キャリア組はスタートから違う。
でも高卒でもキャリア組より仕事出来る人いるんだよ。
これは永遠のテーマかもね。
0293名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:59:05.36ID:fuIfQiB+0
>>249
マクドナルド作った
レイロックも高校中退だしね
0294名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:59:15.19ID:gqXXBXS10
受験テクニックだけをひたすら覚えて大学に進学するマニュアル脳な奴と、
問題の本質を自分の頭で解き明かせる地頭のいい奴とでは、
同じ大卒でも天と地ほどの差が出る。

例えば、数学の図形の問題でも、
マニュアル脳の奴らは、対頂角が等しいとか、
余弦定理だとかは暗記項目で、なぜ成立するのかなんて
考えもしないんじゃないかな。

地頭がいい奴は、対頂角が等しくなることや、
余弦定理が成立することを、理詰めで証明できると思う。
0295名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 15:59:22.06ID:9SaeLNCA0

0296名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:59:23.78ID:fAlnjPZz0
>>279
高学歴主義よりあなたみたいな人に付いていきたい
尊敬に値するような考え方がある人に付いて日々精進したかった
0297名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 15:59:50.07ID:/GW/VxKs0
>>291
パワハラやるのも大体低学歴だよ
豊田は更年期障害だろう
0298名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 16:00:05.95ID:+rHUysmG0
学歴も実力の指標のひとつ
0299名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 16:00:12.36ID:kOvYoW6S0
大卒高卒という分類だけではなく
大卒の中にもまたヒエラルキーがあるという話も重要なのに
たけしも思考が硬直化していて見苦しくなってきてる
0300名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 16:00:37.65ID:jIiyMaWA0
実力ってどうやってはかるんだろうね
はかるの難しいから、学歴社会がある

日本なんて比較的ましなほう。得意教科だけではなく5教科ある程度やらないと基本国立は厳しくなる

AOだの特技だので入学させていたら、慶応みたいに、銀の匙持って産まれた人間のみ得をすることになる
0301名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 16:00:41.51ID:fCMDsh4f0
>>248
定員というか、大学への補助金は減らすというか限定的にして
義務教育(学校というより児童、生徒)に対する補助金を増やした方がいいと思う
そっちの方が建設的だと思う。以前のどこかの政策のように金をばら撒くだけじゃ駄目だけどなw
0302名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 16:01:06.72ID:9SaeLNCA0

0303名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 16:01:14.75ID:qv8UOvix0
>>233
学問の探究と企業が高学歴を求めることとフィールドが全く異なることがらだ。なんでいっしょくたにしてるの?
ちっとは考えろよ。
0304名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 16:01:22.45ID:dS0nEdUv0
>>288
まずは塾や予備校の規制だろうな
教育の原点に立ち返って学問に対する探究心や面白さをきちんと
学校が青少年に教育しないといけない。

子供の頃に学問に対する探究心を教える事が
大人になってからの伸びしろに繋がり今不足している高スキル人材の育成に繋がるのだから。
0305名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 16:01:25.51ID:t3780jdf0
金があればいい学校や塾に行けていい大学に行けるって何の妄想かな
0306名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 16:01:35.66ID:sJcGYFQY0
実力主義にしたら、たけしなんか文句バッカで使えないやつ絶対雇わないよw
0307名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 16:01:46.62ID:kOvYoW6S0
>>297
パワハラは一流企業でも当然あるし
官僚の世界もパワハラはひどい
ものごとがまるでわかっていない
0308名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 16:01:51.75ID:O1/TiOCt0
>>297
どこのサンプル?
パワハラに関しては高学歴から低学歴まで満遍なくやってるよ
そこは学歴関係なく家庭環境や躾・生まれ持った脳の構造によるもんだから
0309名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 16:01:57.70ID:XRY8tYwA0
学歴も実力のうち
0310名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 16:02:04.01ID:bcC5lry10
一番いいのは、成城、成蹊、國學院、明治学院、武蔵くらいの
学歴の人。ここらへんがプライドもそれほど高くなく適度に賢い。
日東駒専、産近甲龍でも悪くはないが、賢さが適度に少し足りない。

関関同立やマーチ以上は明確なプライドが生まれる。勿論賢いんだけど(スポーツ推薦除く)
色々と面倒もある。早慶なんかはプライド高い高い。国立上位以上も。
0311名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 16:02:38.04ID:9SaeLNCA0
ビートたけしは歌手と同じでたまたまヒットしただけ。

それを実力と勘違いしてるお馬鹿な芸人。
0312名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 16:03:04.83ID:S8r7YzSW0
>>1
学歴無い奴の大半は
実力もない。

学歴ある奴の大半は
実力もある。

なので、その逆の希少なケースを
取り出して、そんなこと言われても
学歴無い者達が得をする社会にはならない。
0313名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 16:03:34.47ID:/GW/VxKs0
>>308
パチンコ屋とか自衛隊とか警察は
3種が多いけどひどいよパワハラ
人が死ぬからね
それと比較して官僚や大企業のパワハラなんてへでもないの
やっぱり低学歴はダメだよ
0314名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 16:03:39.69ID:kOvYoW6S0
>>308
パワハラいじめは日本社会全体の病だよな
そこがまるでわかっていなくて高学歴を過大評価する愚物がいる
パワハラはむしろ高学歴が撒き散らしているといえなくもない
0315名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 16:04:07.74ID:fuIfQiB+0
>>310
学力は低すぎても駄目で高すぎても
駄目 中間ぐらいがベスト
0316名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 16:04:15.39ID:8oArRdtl0
>>293
マクドナルド作ったのはマクドナルド兄弟ではないのかw
0317名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 16:04:16.14ID:/GW/VxKs0
>>314
高学歴者の方がいじめもやらん
0318名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 16:04:22.32ID:9SaeLNCA0
パワハラは低学歴のスポーツ指導者でも起きてる

上に立つとパワハラになるのはどこでも同じ

学歴は関係ない
0319名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 16:04:56.24ID:9SaeLNCA0
暴力集団が一番ひどいパワハラ体質
0321名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 16:05:03.35ID:FqPAiyV50
「実力」をどう測るのやら
近代になって学歴さえ身に付ければ出世の道が開けた、ってなったはずなんだけどな
それ以前は血統とか生まれた家の身分で人生決まってたわけで
0322名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 16:05:07.77ID:/GW/VxKs0
>>318
低学歴者の方が酷い
リンチとか
0323名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 16:05:10.29ID:fCMDsh4f0
>>273
学歴=縁故な部分は一番の悪といってもいいな
まず理事長の子供が学校で幅を利かせているとかそういう内容がある作品を規制するべきだなw
0324名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 16:05:23.27ID:MXHU6q8Q0
倫理観なんか低学歴のほうが低いに決まってるだろ・・・
刑務所入所者の学歴見ればすぐわかることなのに
0325名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 16:05:36.89ID:ePWAy4ve0
日本て言うほど学歴社会かな?
官僚とかはそんなイメージあるけど
民間でそんなん気にしてる会社あるか?
0326名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 16:05:36.92ID:/GW/VxKs0
>>324
0327名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 16:05:39.56ID:rPp/P/060
>>8
いや環境の力が最も大きいよ
実力と言っているうちは色んなことが見えてない甘ちゃん
あと今までは記憶力主体の問題だったからな
今後は出題傾向が変わってくるから記憶力一辺倒だった奴は振り落とされる
0328名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 16:05:45.09ID:7Bau9nYi0
最低限の経済学経営学法学を一応レベルでも大学で学んでる新人と
それらを、働きながら学ばせてかなきゃならない新人だったらどっちとるかという話

そりゃうちの会社でも、
掃除屋雇うのに学歴なんか見ないよ。
見るのは掃除の腕と信用だけだ。

だが仕事仲間にするとなったら違う。
入ってくる前に、4大を卒業するレベルの学業は自力でやってこいってなるわ。
0329名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 16:05:48.77ID:O1/TiOCt0
学歴高いヤツは「頑張れる能力がある可能性が高い」ってことなんだよ
どこの部門に放り入れてもある程度の成果を出してくる可能性が高い=低リスク

学歴低いヤツは「頑張らない可能性が高い」ってこと
奇跡的に得意分野が社内事業とマッチすると成果を出すかも=高リスク

だって成果出せないヤツが部署にいたら人事や上長の評価に関わってくる
人事や上長もそら必死だよ
低リスクをとるに決まってる
自分が社長だったら東大・中卒いたら東大採るよ
低学歴でも「10代から経営で稼いでた」って子がいれば着目するがめったにないでしょ
0330名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 16:06:06.08ID:fuIfQiB+0
>>316
馬鹿なマクドナルド兄弟から
経営権を奪って
会社乗っ取ったのがレイクロックじゃ
0331名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 16:06:10.56ID:sJWL55EH0
実力主義だったらたけしは売れてなかったがな
上方芸人だらけの漫才ブームの中で東京出身ってだけで
マスコミにえこひいきされてのし上がっただけなのに
0332名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 16:06:11.17ID:I4h+j99O0
海外の学歴は当てになるけど日本の学歴は
ほとんど当てにならない。それは日本の
初等教育、中等教育は世界最高レベルのカリキュラムなのに対して、大学教育は世界最低レベルだから。高卒と大卒にほとんど差がないという、海外ではあり得ない現象。
0333名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 16:06:12.93ID:aBEjz1Oa0
学歴って学校の中で優秀ってだけで会社に入って優秀とは限らないよ
たけしはそうゆうことを言いたいんじゃないの?
0334名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 16:06:14.78ID:8rLcwS9M0
>>66
踊る大捜査線の和久さんが言っていた、正しい事をしたければ偉くなれ、というのに似てるね。
0335名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 16:06:20.25ID:9SaeLNCA0
893のパワハラは暴行事件や人殺しで刑務所クラスだぞ
0336名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 16:06:20.87ID:vwtsw1i00
正論だけどさ
雇う前から能力見抜くのなんて結局できないだろ?w

学歴ってのは、確率ってか保険みたいなモンで
アメリカみたいにバンバン首切りや転職が可能な状況ならいいけど、
一旦雇ったら簡単に首切れない日本じゃビートの思うようにはならないな
0338名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 16:07:28.73ID:qv8UOvix0
>>276
経営者はそうだが、従業員はそこそこ学歴あったほうがいいだろうな。
金を儲けるシステムを運用するにあたって管理・点検のスキルは高い方がいい。
受験を乗り切るってことは、一般に管理点検のスキルを身につけているってことの証左だからな。
0339名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 16:07:29.53ID:kOvYoW6S0
>>66
ところが残念なことに
いざ自分がその立場になったら
自己保身の塊となり高学歴社会の守護者となってしまうのだ
人間はそんなもん
0340名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 16:07:45.21ID:9SaeLNCA0
>アメリカみたいにバンバン首切りや転職が可能な状況ならいいけど、

アメリカは新卒1回限りでクビになったらタクシー運転手かホームレスしか道がない。

日本は低賃金労働者で選べるだけまだ選択肢がある。
0341名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 16:07:55.86ID:MXHU6q8Q0
>>334
でも茂木さんみたいに自分は東大出の看板でのうのうと暮らしてんのに
10歳の子に学校なんか行かなくていいよって言うのも違う気がするんだよな
0342名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 16:08:16.06ID:CUKU/flX0
化学系の有名企業入って15年。昔は構造式とか反応機構、酸、塩基などの話を語る人が研究所長や部長に沢山居た。

それが今や、マーケティング()、働き方改革()、イノベーション()とか、そういう薄っぺらい話ばかりしかできない人間ばかりが研究所長や部長職の座に着いている。

今時化学は流行らないのかも知れないが、少なくとも実力社会でもなければ学歴社会でもなく、今は迷走しているのが日本の会社だろうね。
0343名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 16:08:34.91ID:/GW/VxKs0
>>310
東専は就職できない
0344名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 16:08:40.20ID:kOvYoW6S0
学生運動やっていたいた連中も
結局はしっかり企業に収まり
パワハラオヤジに成り果てるだけだった
0345名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 16:08:52.60ID:O1/TiOCt0
>>340
それ(新卒逃したらタクシー運転手)日本の話
海外じゃ「新卒なんてスキルないから無価値、30代40代の転職者歓迎」ってのが当たり前
だから首切りにあっても大丈夫という構造になってる
0346名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 16:08:57.33ID:G60wdSiM0
実力主義にするってことは雇用を全開放するってことだからな
だって実力があるかどうかはやさせてみるまで誰にも判断できないんだから
で電通とかNTTとかにDQN高卒入れていいって話になるんだがこれって日本崩壊だろ
0347名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 16:09:01.04ID:qv8UOvix0
>>311
それはない。全盛期のマシンガントークはすごかったよ。あれはたまたまじゃない。
0348名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 16:09:31.23ID:9SaeLNCA0
偉くなればみんなパワハラになる。
だから、大企業のビルの上層ほど人格おかしい人たちが住んでるといわれてる。
0349名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 16:09:34.08ID:fuIfQiB+0
>>338
なんでも才能
経営者は商才
政治家は政治力が高いやつが
やればいい 容姿がいい人は芸能人
面白い人は芸人やればいい
人騙すのが上手な人は詐欺師になればいい
0350名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 16:09:44.41ID:fCMDsh4f0
>>291
高校までと大学の学ぶ内容の差は大きいよな
だから個人的には今の状況なら高校卒業までは学歴で判断して、それ以降が自分たちが育成していくという従来の手法でもいいが
大学卒業者をそれで判断するのは企業側の怠慢だと言い切ってもいいと思う
0351名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 16:09:46.13ID:k3r4krzM0
学歴あるやつがバカだとしたらそいつらを雇用している一流企業は倒産してるんだよな。実際は好業績上げてるから、頭いいんだよな。学歴あるやつがビルゲイツやスティーブジョブズみたいな天才になれないという批判ならわかるが。
0353名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 16:10:21.45ID:8oArRdtl0
>>330
そのテーマの映画を観てるからそのレベルでは知ってるが
金儲けのシステムじゃなくてハンバーガーをどうやって手際よくサービスするかのシステムは兄弟が作ってたな

アメリカ的なマクドナルドという名前が欲しかったっていうシーンは好きだな
0354名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 16:10:38.98ID:XqN1Iwck0
たけしという天才はバイク事故でとっくの昔に氏んでる
0355名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 16:10:45.58ID:g7rWQT5a0
>>310
そこらへんはバカの始まりぐらいのランキングだから、こき使いやすいんだよ実はw
0356名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 16:11:06.62ID:lZD7WNg+0
>>304 >塾や予備校の規制だろうな
あり得ない。お前の書き込みからして、受験テクニックがどうだとか予備校なくせとかこういうことから
低学歴でどうしょうもない学歴コンプっていう馬脚現してるって気づかないの。受験経験が無いから。
予備校にも行ったことがないというのがよく分かる。お前は予備校の講師が根性主義でムチでビシバシ
やるような暗記強要する場所だと思ってるから規制しろなんていう暴論を言うんだよ。それをなくせば理想的な世界が
広がってるなんて、暴論も良いところ。

まともなきちんとした予備校は高校でも偏差値60以上ないとついて行けないし、それには基礎的な
問題集なり解いていくのが不可欠。分からなかったら指導者がいる予備校なり学校なりの講師に聞けば良いの。

それでそういう基礎的な土台があった上で高度で深い知識をポンと頭に入れてくれる、っていうのが予備校の名講義
っていう経験が無いからなくせばOKなんていうあなたが滅茶苦茶な話するの。
0357名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 16:11:09.45ID:fuIfQiB+0
>>311
それはない
あの人を褒めない天下の横山やすしが
新人のたけしに心酔したからね
すごい逸材だよ
https://www.youtube.com/watch?v=5pn6LEwL_94
0359名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 16:11:57.53ID:fCMDsh4f0
>>297
低学歴よりも高学歴の方が役職に就く可能性が高い状況でパワハラが大体低学歴とか何を言ってるんだ?
2,30年前の話をしているのか?
0360名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 16:12:19.40ID:O1/TiOCt0
>>332
日本人が海外の大学に留学して驚くことが「みんな先生の話聞いてて寝てる人がいない」ってことだものな
質問する生徒もめっちゃ多いし前の方にみんな座ってる

日本は後ろの席に座って寝に大学に行ってる
父が大学教授だけど「聞いてください!今日は2人も話聞いてました」ってネタで盛り上がるそうだ
受験さえパスすれば余裕ってのは日本の大学のダメなところってのは合ってるね
0362名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 16:12:35.64ID:iy3/gc5J0
実力主義の環境だと、わからないことがあっても、誰もなんにも教えてくれないよ
敵に塩を送ることになるからね
0363名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 16:12:39.00ID:sJWL55EH0
>>357
やすしも過大評価されすぎ
あれはキャラがウケてただけで芸は無い
0364名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 16:13:03.85ID:kOvYoW6S0
>>359
格差社会に成り果ててしまったから
今の高学歴のパワハラ意識は隠しているだけで強そう
0365名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 16:13:04.24ID:qv8UOvix0
>>324
それは違う。倫理観が弱くても犯罪には至らぬ場合もあるだろう。
倫理観の弱さがそのまま犯罪に至るのは想像力が少ない、
人間どうしの信頼関係が築けていない、金がないなどの場合だ。
低学歴や貧困層に犯罪者が多いのは倫理観だけではない。
0366名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 16:13:05.93ID:fuIfQiB+0
>>353
レイクロックは高校中退で
人生のほとんどの仕事転々と
した時にミルキシェイキの営業してて
マクドナルドに出会ったわけだよ
0367名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 16:13:09.39ID:Re2WZbvS0
IT系だからガチガチの実力主義だわ
高卒やFラン卒でも結果出せば昇進できてもっと格の高い一流企業に転職してる
俺は地方旧帝卒だけど直属の上司は大学中退だよ
中途採用が盛んだから学歴より実力主義
高校中退でプログラミングスクールに通ってエンジニアになりIT系を渡り歩いてうちに来た20代の子がいたけど半年足らずで外資にスカウトされ居なくなった
0368名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 16:13:26.33ID:G4hDHEOe0
わかるけど、高卒は、英語とか数学ができないのが圧倒的。一流企業ではこれらをよく
使うよ
もちろん例外はいるけどさ
0369名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 16:13:33.43ID:/GW/VxKs0
>>359
暴力的なパワハラは全部低学歴
馬鹿だから死ぬまでやるのもいるし

高学歴者が暴力でパワハラをする事はほぼない
0370名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 16:13:38.47ID:q29HVCY60
バキ レーガン
ブラジル ムエタイ?

猪狩 キック
金竜山 本部いぞう

列 タクタロフ
リザーバー斗場

夜叉猿Jr
克己 サブミッション
花山 稲城ぶんのしん

ジャック あ〜ここだけ忘れた
少林寺 確かアルティメットウォリアー

暴走族 畑中
タイソン 李猛虎 割り込みカレリン

独歩 ブルーザーのヤツ
天内ゆう 船木のヤツ

護身完成 アマレス
鎬兄弟

おれまあこういう事はできる
できるが できても別に褒められない
もちろんお金にならない
こういう場合はどうすれば?
0371名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 16:14:11.60ID:RhsGBLqM0
高卒は教養がないのはデフォだろ

あいつらにできるのは営業くらいか・・・
0372名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 16:14:19.01ID:WKar9oo10
今でもかなり実力主義だと思わない?
まだエントリーシートで出身大学だけ見てハネたり、2浪以上してたら除外って会社あんのかね?
どーりでおれは新卒以来給料がほとんど上がってねーわw
0373名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 16:14:24.51ID:fuIfQiB+0
>>345
アメリカは1つの仕事し続けてる人より
積極的に転職する人の方が
評価されるらしいね
就職するより起業する人とか
0375名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 16:14:35.98ID:O1/TiOCt0
>>369
強迫神経症の疑いあり
病院へ行って来なさい
0376名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 16:14:42.15ID:/GW/VxKs0
男は大学でないとダメ

倫理観が育たない
0377名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 16:15:02.51ID:7Bau9nYi0
>>332
差、あるぞ。ありすぎるほどある。
採用する側になればわかるがな。
短大と4大でも歴然とした差がある。

社会人になっても、試験、テスト、報告書、論文、あるからなぁ
高卒はそれなりだ。

むしろ日本の大学なんてのは、海外とは違って
研究機関ではなく就職準備期間となっているから、
学問のレベルは低いかもしれんが、雇うのには有難い。
0378名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 16:15:05.77ID:lD/u7dzp0
日本は学歴社会なんて言うけど、日本は先進国でも珍しい
大卒と高卒の生涯所得が大差ない国の一つ。
0379名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 16:15:20.17ID:k3r4krzM0
こういう風潮は芸能界から来てるんだよな。学歴あるやつはくそつまらなくて、天下取ったのが高卒のさんまと松本だから。
0380名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 16:15:29.54ID:3ZdCrMME0
>>347
>全盛期のマシンガントークはすごかったよ。あれはたまたまじゃない。

当のたけし本人が「洋七には技術もしゃべりも全く及ばなかった!」って認めてるじゃん
0381名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 16:15:30.71ID:hl7OqyNu0
正直高卒でもずば抜けて有能なら今の社会でも出世してるやろ
実力社会になったら下手したらもっと酷いことになるんちゃうか?
0382名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 16:15:38.88ID:/GW/VxKs0
>>375
自己紹介乙
犯罪率の高さでも
高卒が圧倒している
指定暴力団に入るのもほとんどが高卒
0387名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 16:16:19.24ID:G60wdSiM0
どっちかというと未だ世にはびこる体育会系至上主義をなんとかしたほうがいい
現代において連中の価値観はマイナス要素強すぎる
0388名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 16:16:36.88ID:fuIfQiB+0
>>381
あほ
成功するかしないかは
運だよ
0389名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 16:16:59.15ID:qv8UOvix0
>>349
だよな。学校は最近では小学校のときからキャリア教育をやるようになっているから少し進歩したと思うよ。
取り柄のないやつは勉強やって、同時にコミュニケーションスキルを身につけるよう頑張って
食っていけばいい。
学歴ってのは平等化の実現のためのとりあえずの一歩だから悪いものではない。
0390名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 16:17:26.99ID:t3780jdf0
高卒でも出世出来る人は読解力や論理的思考力があるわけで、それでも上に行くと倫理観や客観性や教養なども足りてなかったりするから結局どこかで勉強せざるを得なかったりする
0391名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 16:18:29.83ID:qv8UOvix0
>>354
だな。映画は事故後だっけ?
事故後は自慢と妬みが鼻に突くようになったな。
それまではすごかった。自慢も妬みもあったが自虐に変えていた。
0392名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 16:18:33.51ID:CUKU/flX0
>>216
暗記ってやってみると分かるけど、脳の毛細血管隅々に新鮮な血液が流れ、前頭葉が活性化されるよ。

日頃暗記に取り組むと、思考力が高まるので、いざという時の判断力や発想力が身につく。

昔から高僧がお経を読んでいたのも、実はお経を暗記することよって、知識を得るだけでなく、思考力を高める訓練をしていたんだよ。
0393名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 16:18:37.09ID:Re2WZbvS0
>>387
一流企業なんかだと勉強もスポーツもできる体育会系の学生が集まるんだぞ
そもそも外資はもっと体育会系の労働環境
だからスポーツのできるやつは優遇される
0394名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 16:18:49.53ID:NHe9IT+E0
今時の大学って、天下り職員が楽して儲けるために試験のレベル落として学生募集してるだけのウンコしか無いんでは?
0395名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 16:18:52.69ID:dS0nEdUv0
>>356
予備校や塾でやっている事は
ひたすら回答の用意された問題をどう解いていくかを教える場所でしかない
自分でどうやれば解けるか苦悩したり考える時間も余裕もない。

子供の頃からこう言う安直な教育を受けてしまうと
自分で考えたり探究する癖が付かず
ただ、事務処理の上手いだけの人間に成り下がってしまい
高スキル人材が不足してしまう。

今の日本の現状は教育制度の弊害が産んだ結果と言っていい。
0396名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 16:19:15.95ID:U1Bwxe3R0
>>356
俺はむしろ予備校に通って勉強の楽しさを学んだわ
学校の教師は公務員だからマニュアルに沿ってダラダラ授業するだけでやる気のない教師多数
一方は予備校講師は生徒への人気やわかりやすさ・実績によって給料が変動するしつまらん講義しかできない奴はクビの世界

だから一流予備校の人気講師の授業は本当に楽しいし話術・下調べ・熱意が凄い
そしていざ憧れの大学に入ったらお爺さんの滑舌悪い講義がつまらなくてガッカリするというww
0397名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 16:20:48.68ID:kOvYoW6S0
全員大卒になれば嫌でも実力主義になるんだから
たけしもアホ過ぎる
最近思考の硬直化が顕著になってる
0398名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 16:20:49.87ID:NHe9IT+E0
今の大学なんぞ金を吸い上げるシステムなだけ。
大勢の文科省やら天下り食わせるだけの糞
0400名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 16:22:27.53ID:k3r4krzM0
>>396
俺も同じ。予備校講師はさんま、松本クラスの話術持ってて、スゲー思ったわ。そのあと一流大学入ったら、つまんねえ教授ばっかりで、結局中退してしまったわ。
0401名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 16:22:36.55ID:qv8UOvix0
>>377
日本社会は、他の先進諸国に比べて所得差、階層差は学歴の影響が弱いんだよ。
企業内での学歴に対する扱いはあっても
社会全体の所得という面からみるとそれほど学歴社会じゃない。これは良いことだ。
0402名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 16:23:00.08ID:5ZyDVzsQ0
10年前から実力主義だよ
芸能界だけだろ年功序列はwww
0403名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 16:23:46.48ID:fCMDsh4f0
>>390
真面目にどこ卒業だろうがいつでも学ぶ意識がない人は駄目だよ
そういう意味では低学歴だと学校時代に挫折して、それでその意識を持ってしまっている人がより多いだろうから
ダメというのも全て間違ってはいるとはいえない
0405名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 16:24:03.81ID:3ZdCrMME0
今も昔も能力のある人間が低学歴って事はあり得ない
東急の祖の五島慶太や宮沢首相のオヤジの宮沢裕は優秀だったけれど
家が貧しかったから中学卒業後一旦社会へ出たが(代用教員、車掌)
カネを貯めて上級学校(東大)へ行き直し、卒業時には30近かったが
それから官僚になりそれぞれ渋沢栄一、小川平太郎って大物に見込まれて
実業や政界で名を遺すまでになった
0406名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 16:24:24.00ID:FKjuDLQw0
高卒には福音に見えるが実際は大半は実力社会になったらついていけなくなるだけじゃ
0410名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 16:26:08.83ID:d1abSPmv0
高卒を見たら犯罪者だと思った方がいい
暴力、オレオレ詐欺、強盗、レイプ
あらゆる犯罪のほとんどが中卒高卒の仕業
0411名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 16:26:10.66ID:sdVnYCwY0
たけし本当に時代に合わないこと言ってるな
今は昭和の頃のような学歴主義はない

相変わらず現代でも残っているのは社内政治
ゴマスリ、責任逃れ、手柄の横取り、イエスマン優遇、有能人材の排除、派閥争い、etc

こっちを批判した方が現代ではウケるのに
たけしは本当に時代の空気が読めないな
0412名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 16:26:19.80ID:gocm6hsV0
会社が縮小するからって開発部が潰されたわけだが
あいつらは本当に潰しが効かない
数学の話題出すとやっぱりこの人達は凄いなとは思うがそれだけ
0415名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 16:27:43.35ID:MXHU6q8Q0
>>408
でも東大野球部って国立大の中では一番強いんだよ
0416名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 16:28:10.46ID:lZD7WNg+0
>>395 学歴コンプしかない無能バカのくせに本当よく頑張るねw
哲学者のバートランドラッセルが獲物が2匹いるというのと2日経ったいう風に2という数字で抽象化して同じって
言う風に気づくのに人間は何万年もかかってるっていうけど、現代人は数限りない先人が考えた結論を素早く吸収
してるからこれだけ快適な生活が送れるの。
お前が日本語しゃべれるようになったのは周りの大人が、日本語話してるの聞いてたからしゃべれるようになったん
だろうが。それだって探究心もクソも無い詰め込みだろうが。
高校とかやる基礎的なことにああだこうだ考えても仕方ないんだよ。それだけ優れた先人の考えてきたことがあるんだから。

新しい自動車を設計する場合車輪の形を三角にするか四角にするか考えるのは正しくない。
まん丸でなければならないという法則を踏襲する。
動力はゴム動力や蒸気機関を考案するのではなく既存のガソリンエンジンの構造を学ぶ。
改良の余地を検証するのはその後である。電気自動車を作るにしても電気のなんたるかを
独自に研究していたら人生が終わってしまう。新しい物は古典を学んでクリアしたのち新しい部分を
足せる場合に生まれるのであって自分だけの力でゼロから新しいものを作るのは不可能である。
無数の先人の努力の集成より一人の現代人が優れているわけがないからだ。

今のお前の現状はお前の低レベルな頭が産んだ結果と言っていい
0417名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 16:28:11.15ID:fCMDsh4f0
>>400
大学はつまらん授業をする講師も多いよな
それでいてテキストに無駄に高い自分の著書を使わせたりするから性質が悪い
そういうのは学生による評価で変わるかと思ったけど、そういうのに限って簡単に単位をくれたりするから結局状況が変わってなかったりするw
0418名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 16:28:38.71ID:k3r4krzM0
アメリカのエリートは自分が会社作るの目標にしてるが、日本のエリートは一流企業入るのが目標で志が低いわ。
0419名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 16:28:44.98ID:dS0nEdUv0
>>396
>>400
君たちもある意味予備校や塾の犠牲者である訳だ。

結局、人に教えられないと何もできない人間に成り下がってしまった訳だ。
0420名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 16:28:53.97ID:aBEjz1Oa0
>>407
大学出て社会で優秀とは限らんぞ
実際お前は大卒で無職だろ?
学歴がどれだけ信用ないかわかる
0421名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 16:28:57.32ID:qv8UOvix0
>>390
なるほどな。ほんとうにそうだ。
松下幸之助は大成功をしナショナルを盤石にしたあと、歴史をずいぶんと学んで
自らの論理思考や倫理観を鍛えていたもんな。気が短くすぐに怒りすぐに諦める性格を
直そうとしての努力があったとか。
0422名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 16:29:17.96ID:ytrBKXt20
そりゃ企業にとって学歴は、ある程度の実力を予想する素材でしょ。
一応は採用して数年間は様子を見る事は出来ないから、仕方がない。

競馬でも数レース前の成績を考慮して馬券とか買うのと一緒。
0423名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 16:30:15.24ID:gocm6hsV0
Fランが背伸びして事務所部門に配属されても日本語すら通じないからな
居づらくなって辞めて行く そして新卒カードも失う
最初っから低レベルな職場選んでおけばいいものを
0425名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 16:32:20.98ID:fCMDsh4f0
>>406
実力主義は弱肉強食ということだからな
当然全体としてはより酷い二極化が進むよ
でもそれがより正当化してる状態ともいえる
0426名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 16:32:21.52ID:kOvYoW6S0
>>420
学歴が実力の一部であることに間違いは無い
ゼロサム議論をするとアホ議論にしかならない
0427名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 16:33:44.46ID:jeGWOns10
学歴社会はいいと思う。実力で学歴が得られないのが問題。
私立の医学部の裏口入学見ても、金とコネだけで学歴が買える分野が多すぎる。
0428名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 16:34:56.35ID:N+ZQ31u80
底辺にいるとやはり学歴高い人のほうが仕事できる。
そこそこの環境に潜り込めた高卒はバイタリティー違うだろうし賢いだろうし、仕事できるだろうね。
0429名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 16:35:23.89ID:aBEjz1Oa0
・小卒の偉人
松本清張 芥川賞を受賞した小説家。他にも幾つもの賞を受ける
本田宗一郎 本田技術研究所(現:本田技研工業株式会社)を起業。
アドルフ・ヒトラー アウトバーン建設。国民車構想計画。ベルリンオリンピック開催。

・小学校中退の偉人
松下幸之助 松下電気器具製作所(のちのパナソニック株式会社)を創業。「ナショナル」商標を使用。
早川徳次 シャープ株式会社を創業。発明家でもある。例:シャープペンシル、バックル「徳尾錠」
牧野富太郎 多数の新種を発見し命名も行った 植物学者である。
トーマス・エジソン
発電から送電までを含む
電力(電力システム)の事業化に成功。
Edison General Electric Company
(エジソン・ゼネラル・エレクトリック会社)
(現:General Electric Company)
を設立。
生涯におよそ1,300もの発明。
例:蓄音器、白熱電球、活動写真

これを見てお前ら学歴が実力と思うのか?
0430名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 16:35:45.13ID:dS0nEdUv0
>>416
新しいイノベーションを起こすには知識は必要だが
バックグラウンドに膨大な試行錯誤や経験が必要だ。
知識を詰め込みするだけに偏っていては今の日本や君のように何も産み出せない人間になる。
だから子供の頃から知識を詰め込むだけでなく自分の力で考え探究する事を教える事が必要だと何度も君に説いている。

君も結局の所、詰め込み教育の被害者なんだ。
受験制度や学歴社会の被害者とも言える。
0434名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 16:37:53.12ID:Re2WZbvS0
>>408
慶應ラグビー部に医学部の部員がいる
中学や高校から慶應に入って体育会で活躍してる子が一流企業に就職してる
ラグビー部とアメフト部は特に多いよ
去年甲子園に出た慶應高校のレギュラーにも普通部出身の子がいた
普通部の受験にスポーツ推薦なんてないからね
サッカー代表の武藤嘉紀も勉強で高校から慶應
早稲田でも一般入試組の箱根ランナーがいた
0435名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 16:38:32.63ID:7gNMjnrE0
今の社長・会長が
学歴社会の代表格のような世代だからなあw

自分たちの価値観を否定されるのは嫌なんだろうね
0436名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 16:38:32.76ID:UoELKxOd0
実力主義にしたら、カツゼツ悪い芸能人は キャリア関係なくすぐクビになるんじゃないの?
0438名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 16:38:50.76ID:qv8UOvix0
>>396
2、3年前に大学の通信制に通ったが
スクーリングのどの講座も面白かったぞ。大いに知的刺激を受けたし
学ぶことの方向性も与えてもらえた。
予備校の方が上ということはないだろう。いったいどんな大学に通ったんだ?
あるいは学部によってはそうなってしまうんか?
線形代数の初歩なんかは講義は面白くないかもしれんが、わからん。また大いに興味ある
どんな講義がつまらなかったんだろ?
0439名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 16:39:01.06ID:kOvYoW6S0
たけしを見ると成功者の悪例というものがわかる
成功してしまったから自分の思考を変えようとしない
訂正してくれる人も周りにいないだろう
0440名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 16:39:42.99ID:KWejen7R0
これに賛同してる人は実力主義になっても変わらないと思う
自分の現実みないで社会が悪いしてる感じ 成功してるたけしが言うからタチ悪い
0441名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 16:40:29.53ID:n9gn6qrN0
学歴はすべてではないが受験勉強というつまんない事をコツコツやり結果を出したのは評価していいよ
中卒でフラフラして大工見習いとかよりね
もちろん真面目にやってる人もいるけど
0442名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 16:40:43.08ID:47+uMm+f0
>>428
相対的にそうなるし、結局はプロセスの度合いと比例する。
0443名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 16:41:04.18ID:dS0nEdUv0
>>440
そうは思わない。
高スキル人材が日本で不足する理由は何だと思う?
なぜ受験戦争を勝ち抜いても高スキル人材になれないのか?
0444名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 16:41:06.99ID:lZD7WNg+0
>>430
じゃあ、お前はそんな有用な新しい物でも作ったの?ノーベル賞とかでももらった?
ま、学歴コンプの低脳じゃ作れないわなw

>自分の力で考え探究する事
知識を詰め込むって、理解した上で憶えて暗記するんだよ。全然勉強してないから、くだらねー二分論に陥るんだよ。
そんな論理的思考能力がきちんとあるなら大学受験ぐらい突破できます。学歴以外の実力なんていう曖昧な言葉な
んか使わないんだよ。新しいイノベーションを起こすなんて極一部の連中しか出来ない。
0445名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 16:41:17.15ID:kOvYoW6S0
失敗者のいいところは思考を訂正するところなのだが
それがわかっている社会は失敗者から学ぼうとする
失敗者をまるで生かそうとしないのも問題だな
0446名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 16:41:18.38ID:ovZq7j5W0
タケシの時代と違うんだよ
金が無くてちゃんとした学校へ行けなかった時代から金の有無関係無く実力どおりに学力で振り分けられる時代になってるから
実力社会にするんだったらメディアはタケシのボケを認めて表舞台に出さないようにしてくれ
0447名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 16:41:59.87ID:UoELKxOd0
たけしの娘さん、確か凄い力の入れようで歌手デビューしたよね。
あれは実力主義だったと?
0448名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 16:42:13.92ID:XJilSDL50
>>1
実技教科まで評価に含めるならな
必須カリキュラムに含まれてるのに受験科目しかしない授業で
まともな神経の人間が出来るとは思えんわ
コソコソ法の抜け穴を探すコジキ作って「実力主義」なんて言わないよ
0449名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 16:42:40.69ID:qv8UOvix0
アインシュタインは数学の素養があったから一般相対性理論の完成競争で勝者になった
その一方で苦手分野もあり、必ずしも知識偏重ではないから特殊相対性理論は独自の着眼で完成できた。
まあバランスだな。知識を備えつつそれを外した着想ができる柔軟性だな。
普通それができないから天才てことか。
0450名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 16:42:53.15ID:7gNMjnrE0
今時、大学なんて有名大学以外はどこ出てようが意味無いぞw

殆んどの大学で、定員割れのガバガバ入学だし
授業内容も、本来なら落ちてるような馬鹿に合わせなきゃいけなくなって
大学自体の平均学力も低下してるのが現状
0452名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 16:43:08.64ID:aBEjz1Oa0
実力なくコネだけで生きてきた安倍と麻生という男がいるが
0453名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 16:44:34.78ID:dS0nEdUv0
>>444
少なくとも会社を20年以上経営して社会にサービスを提供してるぞ。
君は何を社会に提供してるのかいってごらん。

知識を詰め込むだけではダメなんだ。
一つ知識を詰め込む為にいろんな試行錯誤が背景にないと
パターン記憶以外の事を提示されると思考停止に陥る浅い思考しか出来なくなる。
0454名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 16:45:04.58ID:k3r4krzM0
野球が一番分かりやすい。数字良いやつが能力高いんだから。サラリーマンの能力はサッカーと一緒で数値化出来ないから、人によって評価が割れるわ。
0455名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 16:45:27.66ID:xAQ90jBM0
MARCH程度の学歴だと今の時代に何の評価もされないからな。
お前らは所詮はMARCH程度の中途半端な学歴だと思うが、暗記しかできない私大文系の残念な奴扱いだ。
俺は高卒だけど、俺の周りのMARCHより高卒のほうが仕事できる。
0456シャチホコキラー ◆2Etct2LR5Q
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2019/05/26(日) 16:46:14.18ID:uT2G2poZ0
ttps://www.hamaren.com/entry/20170803/1501769520

犯罪者の学歴構成を調べると低学歴の犯罪率が圧倒的だった
0457名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 16:46:33.15ID:t3780jdf0
中学受験ってある意味名門校の部活みたいな要素もあるからそこそこ根性も鍛えられるぞ
適当にやって筑駒や灘や開成行けちゃう天才やパパママの全力サポートでドーピングされた凡才に関しては怪しいけど、
御三家クラスは小学校高学年の2〜3年間で並の大学受験生より密度の濃い受験生活してるからね
0458名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 16:47:16.68ID:G60wdSiM0
>>434
せいぜいそうやって数えられるくらいだろ
「特に多いよ」とか具体的な数字を示さずに数人を見て多いと思うのは頭悪い
0459名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 16:47:19.65ID:vZWs4pRV0
縛られたくないと暴走族やチーマー、半グレになっても、その中でヒエラルキーがあるから
甘くみないほうがいい
0460名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 16:47:20.14ID:sSqmHjm90
たけしの映画・本は一通り読んでるし個人的に大好きだがこれには異論

経営者側の目線にたってみろよ
仕事の出来る出来ないに学歴は関係ないのは分かるが限られた時間で人材の良し悪しを判断するにはどこの学校に通ってきたのか見るのが一番合理的

出来る人は何をやらしても出来るし、どんな環境においても環境に不満を言わずそれを変えられる力がある

その可能性確率が高いのが受験勉強を勝ち抜いてきた方々なのよ

あと今でも十分実力主義
会社に入ったあとその人がのし上がれるのか幹部になれる人材かは実力を見られて行われる
0462名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 16:48:20.04ID:lZD7WNg+0
>>453
>少なくとも会社を20年以上経営して社会にサービスを提供してるぞ。

お前は下積みの時代が無かったのか?先輩なりに仕事教えてもらったとかないの?お前が独自に考えたわけでもねーだろ。
嘘の上塗りしてまだマウント取りてーのか。そういう嘘には吐き気がする。テメーみたいな嘘つき低学歴バカは下でも読んでろ。

http://blog.rote.jp/2005/10/11-084505.php
>私は常々、以下のように主張しております。
>大学受験で旧帝大(北大・東北大・東大・名大・京大・阪大・九大)か旧高等師範(筑波・広島大)、あと上位数校の
>私立大に入る能力がないのなら、臨床心理士を目指すのはやめてください
>と。
>これ大学院受験の話ではありません。学部受験の話です。

>まともな研究をするためには、基礎的な統計を理解し使いこなす必要がありますし、英語の論文も読めなくてはなりません。
>少なくとも英文でAbstractなんかを書いたりする必要がありますから、英作文もある程度できなくてはならないでしょう。
>英語以前に、論文を読んで理解する国語能力も必須です。さらに、自身の考えをまとめるためには論理的思考の能力は欠
>かせません。
>それだけの能力があれば、大学受験程度はクリアできるはずだと思うんですけどね。それなりに努力すれば、私が挙げた「
>旧帝大〜上位数校の私大」に合格するのは可能なんじゃないでしょうか?てか、やはり「研究」ということを考えると、その程
>度の能力がないとダメでしょ?
>「勉強はできないけどやる気はあるんです!」とか寝ぼけたことは言わないでください>受験生
>やる気があるんだったら、受験勉強がんばりましょうよ。
0463名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 16:48:37.70ID:xAQ90jBM0
>>456
オウムの死刑囚は高学歴ばかりですが?
大卒は見栄張りで人を蹴落すことしか考えない陰険な奴が多いから、付き合いたくないわ。
あと社畜ロボット工場のMARCHは論外。
0467名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 16:50:14.90ID:aXYpOBj40
>>457
それで御三家から東大に行けても結局お受験組のボンボンにこき使われる人生だがな
0468名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 16:50:15.20ID:8g7nAOJw0
馬鹿(低学歴)は、例外や少数派同士の比較ばかりして、それが世の中の真実であるかの様に語るからな
全体の傾向や、世の中の構図が全く見えてないんだよ

・例えば、一流大卒1000人と高卒1000人がいたとする

一流大卒1000人の内訳は以下↓
・一流大卒1000人の中で有能は900人
・一流大卒1000人の中で無能は100人

高卒1000人の内訳は以下↓
・高卒1000人の中で有能は100人
・高卒1000人の中で無能は900人

こういう事なんだよ、全体の構図としては
数値はあくまで例に過ぎないが、こういった傾向があるのは否定出来ない

で、馬鹿は一流大卒1000人の中で無能に位置する100人を引っ張り出してきて、
高卒1000人の中で有能に位置する100人を引っ張り出してきて比較する
そして「学歴は関係無い、一流大卒にも馬鹿はたくさんいて、高卒にも有能はたくさんいる」という論理を振りかざす
こんな発想しか出来ない時点で、やっぱり低学歴は馬鹿なんだよ
こんな馬鹿に“実力”なんてあると思うか?
0469名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 16:50:22.90ID:neporcXN0
学歴も無くて知識も無くて論理的も思考も出来ないくらいアホなのに
「俺は地頭が良い、実力がある!」と思い込んでるウーマン村本みたいなのが本当に厄介
0471名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 16:50:46.01ID:1FmFR8v50
保険会社の営業がわかりやすい
学歴まったく関係ない!!!!!!!!!!!!

金融でトップクラスの営業マンは体育大学か高卒が多い
0472名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 16:50:46.09ID:7gNMjnrE0
でも、会社入る前から、その人の実力を図るシステムを作らないといけないよな

簡単な適正テスト受けさせるのが一番か
0474名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 16:51:22.10ID:aAfM9q/s0
武もちゃんと単位をとれる学力あれば
明大工学部卒業して大企業の技術職になってるよ。

結局いきづまって逃げ場所が芸能人だっただけ。

人間は一番いきやすいところにいく。
そこが芸能界だっただけ。

映画監督にになったのも漫才で限界を感じていたからに過ぎない。
要するに
明大工学部では武は実力ないから退学になったに過ぎない。
退学するのはせいぜい5%だけど
その5%が北野武だった。
大学生として実力なかったのだけは事実。
0475シャチホコキラー ◆2Etct2LR5Q
垢版 |
2019/05/26(日) 16:51:22.38ID:uT2G2poZ0
>>463

強姦罪や強姦致死、強盗や強盗致死等、凶悪犯も低学歴がおおいですよ。
高学歴にも悪いやつがいるが、低学歴の方が犯罪者が多い。育ちがわるいやつが多い。
0476名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 16:51:48.03ID:Ad9CJw/Q0
ビート君の気持ちもよくわかる
0477名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 16:51:52.39ID:kOvYoW6S0
受験勉強は基本的に従順さと忍耐力が強く要求されるから
その勝者が今の日本社会に必要な人材であることは間違いなかろう
0478名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 16:52:19.53ID:1FmFR8v50
トヨタ自動車(日本勤務)

役員の出身一覧
4人 名古屋工業大学、一橋大学
3人 慶應義塾大学、同志社大学、神戸大学、名古屋大学、東京大学
2人 東北大学、京都大学
1人 トヨタ技能者養成所、トヨタ工業高等学園、滋賀大学、島根大学、豊橋技術科学大学、群馬大学
神奈川大学、ポチェフストルーム大学、東京工業大学、芝浦工業大学、大阪大学、ハーバード大学
ナンシー工科大学、マサチューセッツ工科大学、奈良女子大学、デンバー大学、ケタリング大学、明治大学
九州大学、法政大学、北海道大学、上智大学、早稲田大学、金沢大学、京都工芸繊維大学、立教大学

学閥なし、学歴フィルターなし、完全実力主義だ
中卒副社長、高卒専務、Fランク専務もいる
中卒・高卒・専門卒・高専卒・短大卒・大卒・大学院卒と幅広く採用してるんで人事が洗練されてる
0479名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 16:52:27.20ID:MXHU6q8Q0
高学歴にも犯罪者はいるという事実は低学歴の方が犯罪を犯しやすいという事実に何も反証していない
0480名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 16:52:29.93ID:qv8UOvix0
>>457
難関の中学受験は思考の鍛錬つう要素がしっかりと組み込まれていて、長時間の勉強だもんな。
大学受験は文系だと英語を中心とした暗記中心、私大文系だと暗記一辺倒で
思考力の鍛錬の余地がない。
最近は公立の中高一貫校や中等教育学校の入試問題は思考力を見る問題に徹底されている。
その対策で、もともとの素質のある小学生がみっちり鍛えられた場合伸びしろはかなりのもんだろうな。
0481名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 16:52:34.55ID:km2AgLAF0
学歴と実力があっても全体を見られない奴は優秀じゃ無いから
自分と一部の利益しか考えられなくて最終的には自分が所属する国家や
会社を衰退させてくしかない
0484名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 16:52:55.74ID:xAQ90jBM0
>>472
うちの会社にエントリーしてくる子のSPI採点しているが、MARCHは二次方程式の計算もできない知恵遅ればかり。
だから最近は専門卒を重点的にとるようになった。
0485名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 16:52:58.86ID:E7DznEVD0
>>102
たしか、その後明大から功績を讃えられ学位もらっていたはず
0487名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 16:53:13.17ID:sSqmHjm90
>>474
金獅子賞を取れるのは世界の何パーセントだよ
0488名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 16:53:20.27ID:NZ76jhQz0
まあ学歴なくなったら
コネ縁故社会になるだけよw

実力なんていうボンヤリしてそれぞれで解釈違うものなんて測れんしw
0489名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 16:53:46.50ID:NnQXo0im0
どこの大学出身ではなく
どこの大学卒業したかだな
卒業するのを超難しくすればいい
大学は勉強する所だ
Fラン大学出身のオレが言っみた(笑)
0490名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 16:54:00.48ID:dS0nEdUv0
>>462
君はどうなんだ?
答えられない所を見ると
結局、君は何も社会に提供してない人間だという事は理解した。

どんな分野だろうが
一つの事を学ぶ為に試行錯誤をしてバックグラウンドを大量に持つ事が大事だぞ。
一つの事を事務的に学び大量にパターンを暗記するような予備校や塾のようなやり方では
思考能力は身につかないし得た知識は何の役にも立たないんだ。
0491名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 16:54:05.42ID:d1abSPmv0
>>455
みっともないねえ
高卒よりMARCH卒の方が遥かに企業から評価されて、
年収も高卒より遥かに高くなるのが現実だから。
低学歴負け犬の遠吠え乙w
0492名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 16:54:05.49ID:k3r4krzM0
日本人はいつも教育に不満あるよな。sonyもトヨタも世界レベルの企業で結果出してるんだが。まあビルゲイツやスティーブジョブズみたいな天才がいないのは確かだが。
0493名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 16:54:26.48ID:FKjuDLQw0
>>472
結局これだよな
実力主義にするべきとかほざいても現状偏差値重視で使えるかどうか査定する手段しかないんだから企業は有名大卒中心に取るやろ
0494名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 16:54:34.16ID:7gNMjnrE0
大卒優遇ってのは、実力というよりはその人のこれまでの努力を買ってるだけ

それが無くなったら、誰も苦労して大学なんて行かなくなる
0495名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 16:54:39.60ID:xAQ90jBM0
>>475
とにかく俺は大卒が嫌いなんだ。
人を貶めるために緻密な計算しているそのいやらしさがね。
0496暴露
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2019/05/26(日) 16:55:05.33ID:1FmFR8v50
ノーベル賞受賞者
慶応大学 0人
早稲田大学 0人
上智大学 0人
東京理科大学 0人
国際基督教大学 0人
明治大学 0人
法政大学 0人
中央大学 0人
立教大学 0人
青山学院大学 0人
0497名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 16:55:15.65ID:qv8UOvix0
>>464
そう。そしてこれが、日本が平等な社会の担保として学歴をものさしにする妥当な理由なんだよな。
ちっとも平等の担保になってないだろっていうのが教育社会学の学者間の常識。
苅谷なんかに代表される。俺も賛成。
0498名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 16:55:27.40ID:WLfsUCcm0
たけしの学歴コンプレックスはひどい。
0502名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 16:56:02.53ID:xAQ90jBM0
>>491
MARCHとかどこの誰が評価してるんだよ。
所詮は私大で専門学校みたいなもんだろ。
0503名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 16:56:18.66ID:sSqmHjm90
あと大学卒は出自の証明にもなる

大学卒=ある程度経済力がある親元で育った

経済力=社会から認められている証拠

確かに学歴なんかで力をはかるのなんてアホらしいが世知辛い世の中なんだよな
0504名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 16:56:37.26ID:LeFNqfWn0
そもそも実力って何なんだろうな

それに大学すら入れない奴が実力云々言っても説得力も無いよ
0505名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 16:56:42.48ID:q29HVCY60
まあきみが会社を20年経営してない
・・とは言わんが
それで業種が床屋とか八百屋とかだったら
そりゃちょっと待ちなさいきみってなるよやっぱり

床屋でそんな
「日本の受験システムはっ」
みたいな壮大な話をされてもなあ
髪の毛切ったり洗ったり
パーマあてたりするだけなんだし
0506名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 16:56:55.38ID:kOvYoW6S0
大卒雇用はとりあえずビールみたいなものだろ
最近はビールの売れ行きが低下しているみたいだけど
0507名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 16:57:27.52ID:d1abSPmv0
>>502
一流企業の採用実績調べてみろよ、低学歴
0509名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 16:58:01.42ID:1FmFR8v50
ノーベル賞受賞者の学位取得大学
東京大学 11(物理学賞5、化学賞1、生理学・医学賞2、文学賞2、平和賞1)
京都大学 7(物理学賞3、化学賞2、生理学・医学賞2)
名古屋大 6(物理学賞4、化学賞2)
東北大学 1(化学賞1)
北海道大 1(化学賞1)
埼玉大学 1(物理学賞1)
東京理科 1(生理学・医学賞1)
東京工大 1(化学賞1)
山梨大学 1(生理学・医学賞1)
大阪市立 1(生理学・医学賞1)
大阪大学 1(物理学賞1)
神戸大学 1(生理学・医学賞1)
長崎大学 1(化学賞1)
徳島大学 1(物理学賞1)

基礎研究についてははっきりと国公立>>>>>>>>>>私立だけどね
0510名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 16:58:17.20ID:3TmXr+VC0
また高卒、中卒、専卒、Fランが発狂してんのかw
0511名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 16:58:38.05ID:1FmFR8v50
ノーベル賞受賞者(受賞年)出身地、大学名
物理学賞
 湯川秀樹(1949)東京府東京市、京都帝国大学
 朝永振一郎(1965)東京府東京市、京都帝国大学
 江崎玲於奈(1973)大阪府中河内郡、東京帝国大学
 小柴昌俊(2002)愛知県豊橋市、東京大学
 南部陽一郎(2008)東京府東京市、東京帝国大学
 小林誠(2008)愛知県名古屋市、名古屋大学
 益川敏英(2008)愛知県名古屋市、名古屋大学
 赤崎勇(2014)鹿児島県川辺郡、京都大学
 天野浩(2014)静岡県浜松市、名古屋大学
 中村修二(2014)愛媛県西宇和郡、徳島大学
 梶田隆章(2015)埼玉県東松山市、埼玉大学
化学賞
 福井謙一(1981)奈良県生駒郡、京都帝国大学
 白川英樹(2000)東京府、東京工業大学
 野依良治(2001)兵庫県武庫郡、京都大学
 田中耕一(2002)富山県富山市、東北大学
 下村脩(2008)京都府福知山市、長崎医科大学
 根岸英一(2010)満州国新京、東京大学
 鈴木章(2010)北海道勇払郡、北海道大学
生理学医学賞
 利根川進(1987)愛知県名古屋市、京都大学
 山中伸弥(2012)大阪府枚岡市、神戸大学
 大村智(2015)山梨県北巨摩郡、山梨大学
 大隅良典(2016)福岡県福岡市、東京大学
 本庶佑(2018)京都府京都市、京都大学
文学賞
 川端康成(1968)大阪府大阪市、東京帝国大学
 大江健三郎(1994)愛媛県喜多郡、東京大学
平和賞
 佐藤栄作(1974)山口県熊毛郡、東京帝国大学
経済学賞
 なし  ←これな

高卒に研究は無理だ。。。。早稲田や慶応にも無理だけどね
0512名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 16:59:01.59ID:xAQ90jBM0
>>507
そんなに悔しいか?低学歴MARCHのクソ。
所詮は多産多死で上澄みだけ見ても意味ないんだって!
0513名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 16:59:36.49ID:qv8UOvix0
>>494
それで一部の企業がAO入試やりすぎやめろって言ってるんだよな。
大学はやりたがっている。大学は多様性が大好きだからな。なんでも多様性。
数学や物理でも
「俺はリーマン幾何じゃなくて微積から一般相対性理論を検証したぜ」
「うひゃあ、多様性」なんてなってるからな。多様体とは関係ない多様性ね。
0514シャチホコキラー ◆2Etct2LR5Q
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2019/05/26(日) 16:59:46.22ID:uT2G2poZ0
>>503

一見関係なさそうな営業職とかでも大卒雇うのはそれが理由だよね。
育ちが悪いと、いい大学出てても割引の場合がある。もちろん育ちが悪くても
いい大学出ればチャンスは多いが。
0515名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 17:01:10.35ID:d1abSPmv0
>>512
MARCHが低学歴なら、高卒のお前は無学歴な
実際には日本人の8割以上はMARCH未満の学歴なんだよ、無学歴クンw
0517名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 17:01:24.12ID:aAfM9q/s0
北野武は学費なくて大学退学したわけじゃない。学力不足だっただけ。
0518名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 17:02:04.78ID:aAfM9q/s0
阿部寛 中大理工学部電気工学科卒業 
藤木直人 早大学理工学部情報学科卒業
川谷絵音 東京農工大学工学部応用分子化学科卒業
小田和正 東北大工学部建築学科卒業 早大学大学院理工学研究科修了
0519名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 17:02:44.71ID:lZD7WNg+0
>>490
そんなに受験も出来ないゴミ野郎のお前がエラいのか?
俺は組織内で普通に与えられた仕事をしてるし、それが普通のことだからどうでもいい。
それだって教えてもらったことがあるし、まずきちんと基礎的なことが出来るかどうかはどこでも重要
なことでしょ。

>大量にパターンを暗記するような予備校や塾のようなやり方
何遍言えばわかるのかな。予備校や塾の前にきちんと基礎的な簡単なことは自分でやればいいだろ。それだって
時間がかかるんだよ。
パターンを大量に暗記するって何か全てを説明出来る原理とか法則があるんですか?一つの事を学ぶ為に試行錯誤をして
って普通に受験勉強して数学とか英語勉強してる人間だって試行錯誤してるよ。お前が試行錯誤してない、ただ大量に
理解もせずに暗記してどっかに金払えば大学に合格してるなんて言うこと考えること自体が、ロクに勉強もしてない、ってだけ
なんだよ。わかった?
0520名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 17:02:52.32ID:lbH6Lion0
実力主義にしたら真っ先に淘汰されるの今のたけしやぞ
フガフガでなに言うとるかそもそも分からへんねん
0521名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 17:03:08.05ID:k3r4krzM0
学歴より態度、愛想の悪い店員に腹立つわ。態度良ければ、そこの店で買おう思うし、態度悪けりゃその店一切行かない。
0522名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 17:03:20.36ID:U+cAIlOh0
採用する会社側の怠慢でしょ
取り敢えず学歴で候補者落とせば楽じゃん
0523名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 17:03:21.39ID:dS0nEdUv0
>>505
今の教育制度や大学受験制度に問題がある事に対して
君も論理的に反論できないのだから感情的にならず変えて行く必要があるだろう。
0524名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 17:03:28.54ID:KG8ntbsZ0
実際働いてみないとわからないからなぁ
0525名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 17:03:40.42ID:BmMECXg00
>>511
ヒント
施設と資金

これに尽きる あと20年もすれば日本はノーベル賞を取れなくなる
0526名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 17:03:49.30ID:qv8UOvix0
>>507
消極的評価だろ。早慶上智、旧帝大で埋め尽くしたいが難しいので
足りない分をMARCHで埋めとこうってこと。
あとは毛並みが違うおかしなのを少数程度いれるのも科学反応起きるかもねって程度
MARCH最高、早慶上智、旧帝大なみだぜって積極的評価してる企業なんてないだろ。
おまえは資料の数字しかみれんのか。
0527名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 17:03:49.61ID:aAfM9q/s0
>>513

AOは入学後の成績が悪いので縮小されてる。
一般的な推薦は高校時の学力をみているので
入学後の成績もいい。
0528名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 17:03:49.96ID:FKjuDLQw0
実力主義は結構だがどう判定するんやまじで
日本だとコネが強まるだけちゃうんか
0529名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 17:03:53.74ID:chYl98po0
実力主義って何なんだろうな。
俺、一部上場企業の管理部門で働いてるけど
上司にゴマすって要領よく手抜きする奴らが出世している感じ。
0530名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 17:04:06.69ID:3TmXr+VC0
大学卒業することに意味はない
どうせ4年遊び呆けてるのがほとんど。

受かったら中退でええ
0531名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 17:04:21.36ID:xAQ90jBM0
>>515
俺は高卒の低学歴で構わないが、MARCH擁護のお前も低学歴だ。
しかも負け組なんだろ?
0532名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 17:05:05.47ID:KAjxGKVB0
>>498
たけしの時代で明治なら、十分上位層だろうにw
漫才にはまって大学行かなくなって中退しただけだから、学力不足ではないのにね
0534名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 17:05:29.77ID:DcFZ+EuA0
学歴社会じゃなくて、年功序列考慮社会だろうに
0535名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 17:05:31.85ID:MXHU6q8Q0
>>528
コネも実力のうち
電通なんかは思いっきりコネ重視だけどコネが金に代わる企業だからそれが実力なんだよね
0536名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 17:05:35.88ID:3TmXr+VC0
>>519
どうでもいいけどエラいのか
「エラ」入るやつはアジアすれから出てくるんなよwww

気持ち悪い中年ニートwwww
0537名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 17:06:43.59ID:k3r4krzM0
>>529
それで会社が潰れないで業績あげてるんだからいいじゃないか。本当に社員がバカだと会社潰れるんだから。
0538名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 17:06:53.34ID:vi8h5l7a0
実力皆無のフガフガ爺は消えろ!!!いだてんとともに消えろ!!!
0540名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 17:07:11.58ID:qv8UOvix0
>>515
高低は相対的なもんだよ。基準を恣意的に変えて問題ない
日本社会の8割以上が低学歴だってすればいいだけだ。
無学歴つうのはなかなかないな。無戸籍やら虐待やら不登校やらかな。
小学校に行ってなきゃ無学歴だもんな
0541名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 17:07:24.71ID:aAfM9q/s0
>>487

大学卒業できる実力なかったのは事実。
別の実力。フェリーニ監督もローマ大学はいったけど、殆どいかず退学。

大体、芸能界とか映画業界にはいる人間は一般企業ではまず使いものにならない。
0542名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 17:07:25.63ID:xAQ90jBM0
周りの大卒が使えなさすぎるし、やる気もないから本当に嫌になってくるよ。
0543名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 17:08:01.18ID:kRc6tF5Q0
日本文明に無縁の支那チョン穢多非人以下のクソ蛮族地域が首都のほうが問題だろ
0546名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 17:09:05.12ID:dS0nEdUv0
>>519
君の事を侮辱するわけではないが
与えられた仕事をこなすのは誰にでも出来るんだ。
日本に不足している高スキル人材を育成するには子供の頃から知識を身に着けるだけでなく
試行錯誤してバックグラウンドを大量に持つ必要がある。

それを怠ったから君は高スキル人材になれず人に言われた事をこなすしかできない訳
君のような人間を大量生産するのが今の受験制度の弊害な訳だ。

やはり幼少からベンチャー精神を教えたり、高スキル人材を養成するために学問の面白さを教える必要がある。
0547名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 17:09:33.71ID:WNSDoQ0E0
実質学歴なんて親の教育投資つまりは収入で決まるし
今も昔も封建社会であることに変わりはないからな
0548名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 17:09:34.37ID:ha85sVEs0
>>514
中途半端な大学出た奴ほど学歴に固執すんだよな
0549名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 17:10:11.34ID:q29HVCY60
>>523
まっ
そこまで問題があるとも思えないけどねえ
学歴を取って仕事を取りたいヤツはそうする
割とシンプルではある

問題はそれをしたくないおれのような人間もいるわけで
これを活かすにはどうすりゃいいのかと

おれとしては
おれみたいなのを泳がせておくのが一番良いとは思うのだが
「お前を泳がせておくメリットと担保を示せ」
みたいに考えるからねえ他の人は
0550名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 17:10:14.83ID:nwygBPu/0
たけしバカ野郎この野郎
0551名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 17:10:31.48ID:d1abSPmv0
>>531
MARCHはほとんどの国立大学より就職実績いいから。
お前みたいな社会の底辺からは評価されなくても、
一流企業からは評価されている
0552名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 17:10:39.09ID:0lCY1qyj0
看護だけど、仕事してる振りして他の面倒な仕事から逃げている奴が多過ぎる。
こういうのはキッチリ言った方が良いのかねぇ
0554名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 17:11:12.27ID:qv8UOvix0
>>546
つくづくあほだな。パラダイムシフトぐらい知っとけよ。おまえの言葉全く以てデタラメ放題。
0555名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 17:11:15.90ID:ub69RKQX0
卒業して十数年経って未だにうだつの上がらん奴は今更実力主義に変わっても自分変わらん気がする
下手したらもっと酷い立場になるのでは
0556名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 17:11:22.26ID:rLaymlrY0
まあ、小さい企業ならともかく大企業ならある程度学歴でフィルターかけないと
選考してられないからな
0557名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 17:11:27.74ID:IiYzEXi80
>>406
と思う
ある講座にでて自分以外全員マーチ以上で
ついていけなかった

何回も復習してやっと追いつけたけど
0559名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 17:11:57.75ID:vi8h5l7a0
フガフガフガフガフガフガフガフガ
0560名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 17:12:11.58ID:sRUZG1Ir0
>>547
でも学歴社会の方が芸能界に比べたらよっぽど実力主義だと思うわ
芸能界における血縁の影響力の強さは、学歴社会の比じゃないでしょう
0561名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 17:13:00.53ID:d7jHg/6q0
>>545
チョンと遊んでろよwwww

アジア板から出てくんなwww
0562名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 17:13:11.85ID:qv8UOvix0
>>548
違うな。自己の成り立ちの源泉を学歴にしか見いだせない人間が学歴にこだわる。
学歴以外取り柄がない人間は学歴にこだわる。そこで学歴が高い低いは関係ない。
0563名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 17:13:27.28ID:WNSDoQ0E0
>>560
?????
芸能界は実力が全てだよ
どんな有力者の子供でもブサイク、才能なしなら売れねえだろ たけしの息子がいい例だ
0564名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 17:13:59.73ID:MXHU6q8Q0
例えばMARCHクラスがメインの職場にいる東大卒は東大なのにそこにしか就職できなかったわけでまあ使えない人材なんだよね
だからそこにいるMARCHの人は東大卒使えねーって感想になる
高卒がメインの職場にいるMARCH卒も同じ現象
0565シャチホコキラー ◆2Etct2LR5Q
垢版 |
2019/05/26(日) 17:14:09.49ID:uT2G2poZ0
>>514

固執はしてないが、平均するとあるやつの方が優秀だし、あるに越したことがない。
同じ学歴でもピンキリだが。
0566名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 17:14:17.79ID:IiYzEXi80
ニッコマ専修とマーチはものすごい実力さ差がある
0568名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 17:14:28.49ID:5Hm4vfEf0
思うんやが実力あるのなら自分でアピールすればええやん?
大半の奴はそんなもんないやろ
だから偏差値や英語、数学諸々できるかを判断するやで
0569名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 17:14:32.69ID:lZD7WNg+0
お前は言葉の定義からしておかしいんだよ。たけしが言ってる実力っていう言葉と何も変わらないんだよね。
高スキル人材ってそもそもなによ?どういう職業なの?会計士?弁護士?官僚?具体的に説明してくれる?
それで何すれば高スキル人材とやらが育つの?そういう教育法ってどういう教育法なの?ハッキリ言うけど、
材とか質って元の構造なんだよね。お前が掃除機買ってきてそれをどうやって冷蔵庫として使おうか悩まない
のと同じ。

試験課す方はどれだけの難易度の試験課せばどれくらいの上澄みがすくえるか大学受験でも資格試験でも
分かってるの。そういうことぐらい分かってるよね?
0570名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 17:14:41.47ID:SiPZG9vq0
高卒の18歳、大卒の22歳
年齢的に18歳はまだガキだからな
同じ新卒では差ありすぎ
0571名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 17:14:46.43ID:clH/wE4v0
人事部にいたことがあるけど、人事部が学歴や経歴が良いものでないとわかんないんだよ
だからせめて学歴が良ければ親もそれなりだろうと考えるわけ
そうじゃないのが多少いてもまぁいいわけ
それが良いとは思わないけど実情
0572名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 17:14:57.42ID:dS0nEdUv0
>>554
受験制度や学歴社会の弊害として
言われた事しかできない君のような人間を量産してしまったから
今の日本はことごとくパラダイムシフトに乗り遅れチャンスを潰してる訳だ。
0573名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 17:15:03.35ID:pqGkZKEh0
芸能界のヤクザや政治家と蜜月なダークな大手事務所と朝鮮系と
テレビ局との株の持ち合いとかにも苦言しろよ
実力主義にしたら今テレビに出てるやつとかほとんど消えるだろうな
0574名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 17:15:37.40ID:q29HVCY60
だからおれが不思議なのは

まあおれも割とだらだらしてるけど
おっ
かなり仕事できるなって人がいても
確かに学歴関係ないんだよなあひどいと高卒

おれもそれなりの大学を出た
おれにとっては受験より仕事の方が100倍も難儀だけど
その人たちはたとえば仕事には直接関係ない
基礎の漢字が書けなかったり
二桁の足し算でつまずいたりしている

この差はどこで生まれるんだろう
0576名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 17:16:30.12ID:5Hm4vfEf0
>>571
二つの箱があってどっちの方が当たり多く入ってるのかってだけなんだよな
一つの箱しか引けないなら当然当たりが多い方を引く
0577名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 17:16:38.43ID:5RJtDzu+0
>>1
たけしはめちゃくちゃ権威主義だったのに
今頃何言ってるんだって感じだが
0578シャチホコキラー ◆2Etct2LR5Q
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2019/05/26(日) 17:16:48.06ID:uT2G2poZ0
>>564

同じ学歴でもピンキリなので、学歴以外の部分が足りないと、同じ学歴の人
よりも人気のない職種や会社にまわってくるよね。
0579名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 17:16:58.84ID:hnvI48l20
実力が無くても最低限の生活が保障されている
その上での実力主義ならいいけれど
なんでもかんでも実力主義と拝金のギスギスした社会なんてイヤね
0580名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 17:16:59.26ID:aXYpOBj40
そもそも一流大学をでて一流企業や官僚などエリート職に就いた人は学歴よりも人脈コネの方が重要だと実感してるよ
必死に勉強して学歴を身につけてもいい家に生まれ小学校からエスカレーター私立の出身にこき使わらたり仕事先で頭下げる機会が多いから
0581名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 17:17:10.39ID:k3r4krzM0
そんなに学歴社会が嫌なら、自分で会社立てて低学歴雇えばいいんだよ。実際は会社立てる頭もないし、その程度のやつだから。
0582名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 17:17:23.91ID:+hQTfekH0
学歴が低いということは勉強が出来ないか怠け者のどちらかまたは両方だから、欠陥人間である。
0583名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 17:17:36.56ID:Swkh/NWP0
受験勉強に耐えられるとか
単位を取るように試験を受けるとか
それなりの努力が必要だから
大卒のが良いよ
高卒はそういうことから逃げただけだから
0584名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 17:18:18.36ID:aAfM9q/s0
>>562

そんなのあたりまえ

自分に有利な点にこだわる。
資格持ってる人間はそれを生かすし
語学力ある人間はそれをいかそうとする。小室圭は典型。

たけしだって昔は明大がめちゃ劣等感ありまくりで
大学けなしまくっていた。最近偏差値や格があがってきたので
すっかり気分よくなってるだけ。

昔のたけしは学歴コンプレックスの塊だった。
だから数学問題を一時期毎日解いていた。
そのときそのときで武もいうことも考えていることも違う。
あまり、まともにこういう発言をとらえないほうがいい。

北野武のいってることに一貫性なんか全くないから。
0586名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 17:18:28.10ID:DXkEODy20
高学歴の人たちって、
受験戦争を勝ち残った実力者なんだから、
そういう人らを採用するのは十分に実力主義なんだよな。

入社してから、さらに実力主義で競争させてるし。
0587名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 17:18:28.52ID:+f/vYF8/0
芸能は、2世3世の血統主義。
0588名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 17:18:36.86ID:lZD7WNg+0
>>546
お前は言葉の定義からしておかしいんだよ。たけしが言ってる実力っていう言葉と何も変わらないんだよね。
高スキル人材ってそもそもなによ?どういう職業なの?会計士?弁護士?官僚?具体的に説明してくれる?
それで何すれば高スキル人材とやらが育つの?そういう教育法ってどういう教育法なの?ハッキリ言うけど、
材とか質って元の構造なんだよね。お前が掃除機買ってきてそれをどうやって冷蔵庫として使おうか悩まない
のと同じ。

試験課す方はどれだけの難易度の試験課せばどれくらいの上澄みがすくえるか大学受験でも資格試験でも
分かってるの。そういうことぐらい分かってるよね?
0589名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 17:19:29.92ID:WNSDoQ0E0
学歴の上には血統がありますから
貧乏な家に生まれれば一生貧乏 
これ常識ね
0590名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 17:19:54.71ID:IiYzEXi80
だってさ普段の会話でわかるじゃん
高卒なんてなんも記憶できないぞ
人の名前と顔も覚えられない
0591名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 17:20:00.52ID:uiGg8mEE0
>1
たけし事態が学歴コンプなんだよな
映画で賞もらっても、カネあっても

明治中退の名誉学士とか、ダサすぎ

実力とかそんなの関係ない
学歴は学歴
0592名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 17:20:00.76ID:lZD7WNg+0
以下は社会的落伍者の>>561の人生ですw
新人が入ってきた。47歳。警備業界では珍しくはない。
定年を迎えて、入ってくる新人も多いからだ。まぁ、新人は立たせておくのが一番いい。
無線を持たせて何か分からないことがあったら、
連絡して来いと言って、ビルの外で立哨させておいた。
折りしも、外は小雪がちらついていた。
長時間ただ立っていると、色々なことを考える。夕飯は何を喰おうか?
今度の休みは何をするか?今までの人生。これからの将来。色々なことが頭を過ぎる。
契約先の人がヒョイと顔を出して、
「外に立っている新人さん、泣いているよ。具合が悪いじゃないの?」と言ってきた。
「何だ?」と思って見に行くと、本当に立ちながら泣いている。
通行人は泣きながら立っている警備員を呆れながら通り過ぎて行く人、
怪訝な顔をする人、笑う人、反応は様々だった。
「どうした?」と声を掛けると、やや間があってようやく振り絞るような声で一言。
「つらいです。」
よくよく話を聞くと、立っている間に今までの人生を振り返り、
何で俺はここまで堕ちてしまったのか?
何で今、こんな所で罰ゲームのようなことをやっていなければならないのか?
そんなことを考えていたら、涙が溢れて止まらなくなってしまったそうだ。
結局、彼はやめた。
0593名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 17:20:14.12ID:IEJQwm1K0
海外みたく、さらに学歴至上主義になってくだろう
0595名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 17:21:23.29ID:aXYpOBj40
>>594
ここでいう人脈とは生まれながらの人脈だよ
0596名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 17:21:29.58ID:dS0nEdUv0
>>569
君は教養も足りないな
高スキル人材とはその分野のスペシャリストだ。
各分野に精通したスペシャリストが日本には不足してる
特にIT人材や統計に精通した人材が不足してる

こう言った高度な知識や技術を習得した人材を育成するには
予備校のように人に教えられるのではなく自分で探求する必要がある。
英語の文献を読み漁ったり、スペシャリストに話を聞いたり
能動的な探求心が必要となるが、人に教えられて当然と言う君のような
塾や予備校からすべてを学んだ受験制度の被害者にはまず不可能だろう。
0597名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 17:21:30.83ID:km2AgLAF0
ビル・ゲイツやジョブズや松下幸之助や本田宗一郎みたいな
創業出来る奴&発明出来る奴

それ以外の奴に分けるべき
それ以外の奴は全部AIで代用出来る
0598名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 17:22:04.45ID:bcC5lry10
私立

早稲田 慶應義塾 上智 東京理科
明治 同志社 立教 青山学院 法政 中央 立命館 関西学院 関西 芝浦工業
明治学院 成蹊 國學院 南山 武蔵 成城 東京女子 日本女子 津田塾 東洋 近畿
東京農業 専修 駒澤 龍谷 名城 中京 西南学院 愛知 愛知学院 日本 京都産業 文教
工学院 産業能率 国士館 東京経済 etc

現在はこんな感じか?私立は。
0599名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 17:22:06.42ID:aAfM9q/s0
武は一般企業知らないからな。
一流大学でてればそのまま昇進なんかできるもんじゃない。

人間関係でもまれて服従させられ、その中で
フィルターかけられて生き残っていく。
それが実力といえるかどうか相当にあいまいだけど。
実際には人間関係のが大きい。その人間関係に学歴が含まれているに過ぎない。
慶應の社長が多いのは経営者や富裕層2世が多く
なおかつ役員に慶應が多いので
そういう縁故であがっていく。
仕事の能力よりそういう人間関係が大きいだけだ。
0600名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 17:22:09.13ID:Ahrjjsua0
アメトークの高校中退芸人達が大卒が羨ましいって言ってたな
本音はみんなそう思ってんだよ
0601名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 17:22:09.48ID:mr6QZDox0
実力主義になると、その入り口となる採用段階での評価を得るために、実力主導で教育する学歴社会が形成されるんだよ
要するに、資格社会とやってることが同じになる
0602名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 17:22:31.77ID:NaAXA82U0
実力があるなら、起業するなり、中小企業で出世するなり、すれば良いだけ。
それで人雇える立場になったら、その実力主義とやらを試せば良いよ。
面接だけでは絶対に人の実力なんて分からないから
0604名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 17:23:06.45ID:QPvYK2Ua0
オーストラリアの大学進学率90%以上のんだろ
でもオーストラリアって・・・w
0605名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 17:23:18.44ID:k3r4krzM0
勉強出来るやつが頭良いわけじゃないが、勉強出来ないやつはバカだよ。教師が解き方教えて、さらにここ試験出るぞとまで言ってるのにそれでも解けないって。
0607名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 17:24:03.54ID:MXHU6q8Q0
>>596
なぜ低学歴には探究心があるという前提なのか
0608名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 17:24:15.28ID:d1abSPmv0
俺は人事やってるけど、
頭が悪くて育ちも悪い中卒高卒なんて
絶対採用したくない、というのが本音。
頭悪くても育ちのいい人間の方が良いね
0609名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 17:24:21.88ID:5Hm4vfEf0
先進国で学歴社会じゃないことってあるんか?
アメリカとかは明らかに他よりずば抜けてる奴を早めにスカウトするが例外中の例外やんけ!
0610名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 17:24:43.82ID:3jGvc4KK0
実力主義でもいいけどやっぱ大学は行きたい。
放送大学でもいいからw
アホでも卒業出来そうだけどw
0611名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 17:24:46.01ID:dZuCfm3J0
学歴と年功序列な
糞の極み
0612名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 17:24:54.46ID:q29HVCY60
学問の大切さと言えば
おれはいつも思い出すんだが

距離=時間かける速度

これを5年生の時に指揮で習ったのね
その前の4年生の縦かけ横=面積でおれは大変苦労したから
ああまた理屈の無い式の暗記かとうんざりした
2年生の池にいるアヒルに戻りたいなと
だってあれは理屈があるもの

だが・・中2ぐらいだったかなあ
あっ!
速度というのは時間単位の距離なのか
なら時間をかければ距離が出て当たり前ではないか!

なぜそれを最初に教えてくれなかったのかと
まあ低脳者に合わせてたんだろうが
それだとおれのような賢い者が死んでしまう
おれに合わせて「概念」みたいなのを先に教えるべきだ
0613名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 17:25:36.53ID:MXHU6q8Q0
>>609
アメリカなんかもはや学部卒では低学歴ってレベルだからな
0614名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 17:25:37.30ID:kOvYoW6S0
たけしを賞賛しているのと同じ人間がゆたぽんを全力で叩いてそう
0615名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 17:25:42.94ID:WNSDoQ0E0
平成30年でまともな起業家一人も育たなかったのがすべてを物語ってるな
昭和の小卒中卒企業家はすげえわ
0616名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 17:26:03.42ID:d1JU+y+J0
>「実力主義にすればいいのに」

フガフガで何を言ってるのかわからない奴が、
なんで未だにテレビに出続けるんだ?
0617名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 17:26:17.04ID:CZb15SV60
教育ってのは国力なのよ どの国も金かけて力入れる 子供は勉強なんかしないから勉強頑張ったやつにいい思いさせないと
0618名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 17:26:24.95ID:IiYzEXi80
だってさ男なんて特に顕著じゃん
高卒ってマジで幼稚じゃん
うんことかちんことかその世界から成長してないよ
0619名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 17:26:38.35ID:dS0nEdUv0
>>607
その分野のスペシャリストになるのに学歴は関係ない。
なぜ頑なに学歴に拘るのか意味が分からない。

自分の好きな分野を探求する心こそが大事なんだよ。
そう言う教育を子供たちに教える事が高スキル人材養成に繋がるし
社会の発展に繋がる訳だ
0620名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 17:27:59.18ID:5Hm4vfEf0
>>613
院生時代から大企業の仕事こなすとかザラやしな
たけしの言う実力社会ってフワフワしすぎだわ
0621名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 17:28:26.41ID:IiYzEXi80
結局たけしもさんまも大学出てないから
うんこちんこの世界じゃん
0622名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 17:28:37.71ID:Re2WZbvS0
>>613
グーグルやIBMなどアメリカの巨大ITは採用で大卒要件を廃止したよ
学歴と入社後の実績に相関関係がないことがわかったからやめたらしい
高卒の凄腕にエンジニアやプロ経営者を積極的に採用するようになった
中高生が参加するプログラミングのコンテストで優れた結果を残した子をスカウトしてる
0623シャチホコキラー ◆2Etct2LR5Q
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2019/05/26(日) 17:28:57.18ID:uT2G2poZ0
>>608

育ちの悪い奴は不快なやつが多いし、金に汚かったり、事件をおこしたりする可能性が
高い。大卒でなおかつ、育ちのいいやつ雇いたいと言うのが本音かもね。
0624名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 17:29:07.72ID:lZD7WNg+0
>>596
>高スキル人材とはその分野のスペシャリストだ
ほんと、会社経営して20年もやってるのにホント頭の中スッカスカだな。
スペシャリストより普通、ゼネラリストの方が頭数が必要だろうが。専門職って
弁護士だって会計士だって医師だって大学教授だってスペシャリストだろうが。アホかお前は。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%82%E9%96%80%E8%81%B7
で、スペシャリストが日本には不足してるってスペシャリストが高校で受験勉強とかしないで
遊んでたらスペシャリストにでもなったんですか?東大とか出て、学歴持ってないのがスペシャリストに
なれるんですか?職に就いた後だって勉強してるに決まってるじゃ無いですか、んなもん。

君はバカすぎて話にならない。
0625名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 17:29:25.60ID:qT3JsIj00
世界で絶賛される日産GTRの開発責任者は高専しか出てないんだよな
ゴーンが直に指名したという人
日本人経営者では絶対にそんな重要なポストに回さない

常勝だったホンダ二期F1の責任者も高専
ホンダも東大卒がトップになろうとしていた時代で
さっさとフェラーリに転職
0627名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 17:30:05.70ID:aAfM9q/s0
以前なら

明治大学から、安住紳一郎アナみたいなのがでる学風じゃなかった。
北川景子が明大卒なのも学風からすると意外すぎる。

大学のランク自体があがってきて
たけしも妙に自信ついちゃったんだよな。

1900年代の北野武は母校の明大をめちゃくちゃけなしまくっていた。
よくいうわだよ。
結局単なる大学学歴コンプレックスの塊。

昔の発言全部られつしてみるといいよ。
本人だって恥ずかしくってしょうがないだろ。
明大から名誉棄損で訴えられてもおかしくないレベルだから。
0628名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 17:31:09.85ID:cv4ENU8L0
政治家や官僚に東大卒が多いのに20年間経済成長ゼロのこの有様なんだから高学歴=有能が間違ってることくらい明らかなのに(笑)
0629名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 17:31:15.55ID:wOHHK6KS0
最近思うのは学歴主義よりコネ社会がガンだわ
医学部とかもそうだし
まぁどこの国もそうなんだろうけど
0630名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 17:31:25.08ID:dS0nEdUv0
>>624
君のような人に言われた事をこなす人間は山ほどいる。
しかしスペシャリストになるには探求心が必要となる。
その探求心を教育で育てる事が重要だ。

何度も同じ事を言ってるが君には理解できる頭がないようだな。
0631名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 17:32:01.40ID:aAfM9q/s0
>>610

放送大学は単位とるの楽じゃないよ
0632名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 17:33:07.18ID:kOvYoW6S0
>>629
戦争で廃墟になってからの数十年が一番平等かも
今はもう既得権益というゴミが堆積してきている
国家のアルツハイマー
0634名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 17:33:31.86ID:8g7nAOJw0
学歴=実績
学歴=努力する資質あり
学歴=必要最低限の学力あり

こんな事すら分からないから低学歴は無能なんだよ
0635名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 17:33:34.04ID:nwygBPu/0
教育ママの間抜け面が目に浮かぶぜ

教育ババアは地獄に落ちろ
0638名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 17:34:10.16ID:+JgADiEF0
実力主義実力主義というが
営業以外で何を指標価値に人物評価したらええねん
実力が示せるものは何やねん
0639名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 17:34:11.71ID:wOHHK6KS0
>>622
身内がそうだけどIT関係だけは特殊だから他の分野に当てはまるかっていうとなんとも
できる人には趣味みたいな世界だし
0640名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 17:34:16.83ID:d1abSPmv0
>>628
とはいえ低学歴=有能
という図式はあり得ない。
0641名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 17:34:25.75ID:cv4ENU8L0
>>634
全く具体性がなくて笑える(笑)
0642名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 17:34:32.44ID:FKjuDLQw0
そもそも東大卒と直に仕事した奴なんてここに大半おらんと思うで
0643名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 17:34:35.49ID:Uky6xJP+0
その企業は良いかもしれんけど社会への影響考えろよ
東大ってもう北京大に負けてるぞ韓国にすら負けてる
学歴社会は弊害があるけど勉強しようという意欲をわかせる
日本人は実力社会やコミュ力を基準にしたせいでどんどん勉強しなくなっていく
もう一度学歴社会に戻せ
0644名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 17:35:19.80ID:hsBD3yNW0
あのさー
少なくとも  実 力  が必要なんだが
そもそもお前らにあるの?
0646名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 17:36:11.25ID:keur1ly40
学歴は全てじゃ無いだろうけど、実力の一部だとは思うぞ?

メディアを利用して文化人気取ってる無知無能が一杯いる現状こそ問題だと思う。
0647名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 17:36:17.15ID:d1abSPmv0
実力=金を稼ぐ能力

大卒の方が圧倒的に上です。
0649名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 17:36:34.71ID:zic18zNB0
学歴社会は嫌だけど
仕事やってて
東大、京大卒の連中は、確かに頭がいいなあと思った
すごい、と思うこともある
単に暗記が得意なのではない
学歴はある程度実力社会の一環かと
0650名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 17:36:41.19ID:dS0nEdUv0
>>633
20年以上経営してるんだから自分の専門分野の事は何でも理解してるぞ
君は単に人に言われた事をこなすだけなんだろ
君のような人間を量産してしまうのがまさに塾や予備校など受験制度の弊害だな
0651名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 17:37:03.15ID:eL+w6VgM0
ぶっちゃけ学歴で給料に差が付くなんてまずないよ
職種が初めから分かれていて差が開くのはあると思う
大学のランクも給料とは関係がないと思うけど、国立大出身の人は仕事も相対的に良くできるだけだと思う
0652名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 17:37:27.41ID:Re2WZbvS0
>>643
卒業しても就職できない奴がゴロゴロいる中韓の大学と一緒にされてもなw
0653名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 17:38:08.85ID:WwK8jUy40
理系の成果主義とかあまり日本人に向いてなさそう
0654名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 17:38:31.39ID:wOHHK6KS0
>>632
まさに既得権益が国益損ねてると思う
学歴は一応努力の結果だから裏口じゃなきゃまだ平等
0655名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 17:38:55.07ID:AuGpiZrC0
>>630
探求心を教育で育てる?
自分の書いていることがおかしいと思わないとか重症だな
0656名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 17:39:18.97ID:zSk0R6Fo0
実力社会じゃん
マクロに見れば学歴がいいことと実力があることは相関するに決まってるし
0657名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 17:39:45.78ID:cv4ENU8L0
高学歴=稼げるを証明したいなら低学歴だけど稼いでる芸能人やyoutuberやスポーツ選手やアーティストに勝ってからにしてくださーい(笑)
0658づら
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2019/05/26(日) 17:40:31.77ID:ZuN8bsE20
この間、シンガポールの子供達の勉強に対するモチベート的な
ことでブログ記事を書いた。その結論的な話として、『何故?シ
ンガポールの子供達は、幼い頃から、勉強を頑張るのか?』と聞
くと『稼げる大人』になるためだった。

日本の子供達は、親に守られすぎているので、幼い時から、自分
が自立するイメージは持てない。
また、親離れも子離れもできない『くっつき親子』が世の中に多す
ぎるし、そんなくっつき親子は、高額所得者の家ほど多い。

つまり、親が生半可財力があるので、子供をお金でなんとでもする。

これは、シンガポールでも同じだ。シンガポールでは、お金持ちの
家の子供ほど、幼いうちから、とことん勉強しなくても、将来的な事
は、全て、親が絵を描いており、特に、子供にプレッシャー的に『稼
げる大人』になる事を洗脳しなくても良い。

でも、うちのような一般家庭の子供は、親が子供を導き、学歴社会
に対応できるように、指導しなければならない。

普通の日本人母が、それをやる為の苦労は、生半可なものでは無い。
0659名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 17:40:36.53ID:aAfM9q/s0
慶應義塾大学は縁故主義の象徴そのものだからなぁ

2科目入試で偏差値つりあげ
縁故で会社にはいって三田会で昇進

さすがに米国でもこれだけ露骨な縁故主義ないよ。
0660名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 17:41:35.97ID:lZD7WNg+0
>>650
https://kotobank.jp/word/%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88-543250
スペシャリスト
特定分野を専門にする人。特殊技能をもつ人。専門家。「労務管理のスペシャリスト」
https://kotobank.jp/word/%E5%B0%82%E9%96%80%E8%81%B7-88985
専門職
長期の教育訓練を通じて習得される高度の専門的知識・経験を必要とする職位,ないしはそのような職位を担当する人。
通常は管理職とは別の職位系列で確立されているが,必ずしも管理者と同じステイタスと処遇が与えられているとはい
えなかった。専門職導入の本来の目的は,技術革新の速さに対応して専門能力を育成したり,活用することであるが,
二次的には管理者の不必要な増加や昇進の頭打ちに対する肩書や処遇面での解決策とされることもある。
日本企業では伝統的にライン志向が強いため,専門職制度がうまく機能している例はあまり多くない。


言葉の定義もロクにわかってないし、お前みたいなただ学歴だの学校制度だの否定したいだけの学歴コンプの社会のお荷物
ゴミ親父はどうでもいいよ。
さぞかし大卒が妬ましいみたいだから。死ぬまで学歴コンプに悩まされてのたうち回って死んでいくしかないから。ね。
0661名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 17:41:54.41ID:Re2WZbvS0
>>659
バカで有名なブッシュジュニアでもイェール大学に入学できて首相にまでなれたアメリカがなんだって?w
0662名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 17:42:19.19ID:cGMagH6s0
あのね
順番を追って変えないとダメ

なぜ大卒主義なのか?なぜ学歴主義なのか?
それは職能給制度だから
つまり専門性を持たずポテンシャルの高い真っさらな新人を
一括採用し会社都合でいろんな部署や転勤で使い回せばいいと思ってるから
これは終身雇用や年功序列では機能した
ポテンシャルなんて誰も判定できない
だから高卒よりも大卒
三流大卒よりも一流大卒に企業は群がった

これが職務給制度になるとポストに報酬額つまり値札が付くことになる
年収800万の仕事が果たせることに年齢や性別は関係ない
できる人はできるし、できない人はできない
ただそれだけ
職務給制度ではポスト数は決まっているので新卒一括採用なんて
いらなくなる
常に事業拡大や人員補充のみ募集することになる
ある意味、高度なポストを目指せるように専門性のある大学に進学するか
高卒や専門卒で早く社会に出てスキルアップし、専門性のあるポストに
移り歩くかの二択になるだろう
それこそバックオフィスはアウトソーシングされるし、そこの部門長は
ヘッドハンティングされることになる
一括採用しなくなったら人員不足になるのでは?って
いや、人材が流動化されるので必要なつど確保できるだろう
キャリアプランは?って
そんなの個人で企業を移り歩きながら自分で磨くんだよ
企業へのロイヤリティは?って
ロイヤリティ重視の企業なんてグローバル化の社会では生き残れないよ
短期とはいえども、従業員を大切にする企業では自然とロイヤリティが
高まると思う

これって日本以外の雇用者会では普通にやってること
つまり整理すると
実力社会にしたいなら
まずは職能給制度は止める
その結果一括採用はなくなる
常時募集している企業が増えるので人材は流動化する
実力にある者が年齢や性別関係なく職務給制度の社会では採用され活躍できる

以上
0663名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 17:43:00.15ID:dS0nEdUv0
>>655
いや何もおかしくない
教育により自分の頭で考え解決すると言う学問の楽しさを教える事で探求心は沸いてくる

君はゲームをする時、クリア方法を教えて貰うのが当然になってゲームを楽しめるかい?
ゲームの楽しさは新しい経験をして問題に出会った時、どう解決するか自分で考え
それを乗り越える所にあるだろ。

学問も同じだ。
そう言った本来の楽しさを教える事で学問の面白さが理解出来、探究心は沸いてくる
0664名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 17:43:45.57ID:hvlRx3/y0
実力主義って言っても正しく実力を計れる人がいない
0665名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 17:43:49.61ID:cv4ENU8L0
>>663
すげえ理想論
0666名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 17:44:37.26ID:bp7lvfYp0
>>20
人生は麻雀に似てるなとは思う

ちなみに物理は囲碁や将棋かな
0668名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 17:45:52.51ID:WNSDoQ0E0
大学全入時代と言われるほど
高学歴が増えたのに
没落した国家が日本と韓国
0669名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 17:45:59.69ID:bM1s5jZh0
高学歴者はマインドと情動が連動してるけど

高卒や中退者は
性欲と情動が連動してる

同じ落ちこでも全く違う生物
0670名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 17:46:15.23ID:Re2WZbvS0
>>509
全部古い学歴だがな
今の40代以下では国立、特に地方国立が沈没してるから参考にならない
研究系の学術ランクでも早慶は旧帝に次ぐ順位
駅弁よりは明確に上
0672名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 17:46:56.98ID:cv4ENU8L0
学歴社会の結果が今の20年間経済成長ゼロの日本だから(笑)
そういうのを反省して改めることが学習なんでしょ?ねえ?
0673名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 17:47:31.23ID:wOHHK6KS0
結論から言えば実力主義にしたら上の世代が切られるからやりたくないだけなんだよね
だから変わらない
0674シャチホコキラー ◆2Etct2LR5Q
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2019/05/26(日) 17:47:59.19ID:uT2G2poZ0
平均すると高学歴の方が年収が高く、犯罪率も少ない。
学歴 犯罪率、学歴 年収とかで検索したらいいかも。
0675名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 17:49:01.08ID:dS0nEdUv0
>>660
何の反論にもなってないぞw
ようやく君もスペシャリストの定義を理解できて良かったねw

君のような何の特技も無ければ専門分野もない人間を量産しても
社会の発展に繋がらないのは明らかなのだから
教育を変えてく必要がある。

そもそもの話、大学とは専門分野に進みスペシャリストを養成する場であるが
それが機能していない現状がある。
それは何度も言うが受験制度に問題がある訳だ。
0676名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 17:49:36.73ID:G+KHf5aJ0
コネも実力のうち
0677名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 17:50:02.87ID:cv4ENU8L0
今の40代以上って馬鹿しかいないじゃん
学歴社会なんてとっくに失敗だとわかってるのに
0678名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 17:50:54.43ID:O1/TiOCt0
>>659
まったくコネないけど余裕で慶應はいれたが
0680名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 17:51:24.39ID:O1/TiOCt0
うぉID被りかよ
0681名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 17:51:25.21ID:WwK8jUy40
面接では何もわからんからな、学歴は受験勉強くらいはちゃんとできる証拠だから
0682名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 17:52:07.36ID:gHS6jufb0
【芸能】佐藤浩市が難病の安倍総理を揶揄し炎上 ネット「ダサい人…」「脚本を変更させ反体制気取ってる頭の悪さに驚いた」 ★4
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1558147501/

売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう!
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です

CM キャノンマーケティングジャパン
CM 三井住友信託銀行
CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』

そりゃ売国左翼より愛国者の方が圧倒的多数派なのは当然であって、
ああいう大作映画のプロモーションで国民の圧倒的多数派を敵に回す佐藤浩市という低能左翼が愚かすぎる

ああいう大作映画の製作には何億とかかる
1つの企画をダメにしてしまった佐藤浩市の責任は重い。

リスク高すぎて二度と起用されないのではないか?

国民は永遠に佐藤浩市は下劣な売国左翼だという事を忘れないよ
業界の売国左翼がほとぼりが冷めたらまた起用しようとしても無駄だよ

過去の売国左翼言動も次々に発掘されている売国奴の佐藤浩市。
こんなの起用する企業も同罪

佐藤浩市、しんぶん赤旗の日曜版に出ていたことが判明 父親も… ネット「赤組とズブズブなら納得」「リテラや朝日新聞だけじゃなく…
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1557910396/

0683名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 17:52:09.91ID:nazjIqk50
ゆっくり霊夢はFランク大学の就職課に就職したようです

という動画をぜひご覧いただきたいです。第一話からの一気見がおすすめです。
0685名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 17:53:32.99ID:sJcGYFQY0
ペーパーテスト、考えてる事を紙に書かせるのは一番公平な選抜方法なんだよ
ペーパーの中身に問題があるかもしれないけど
たけしとか理系だったっけか?
だったら同じ理系でメーカー勤務として言わせてもらえば、お前が一番実力がなく見えるよ
パワハラに暴言、やる気ない態度
ペーパーで明治大学通ってなかったら真っ先に落とすから
0686名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 17:53:32.99ID:gHS6jufb0
5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか?

http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員

5chの商標出願の代理人=原田學植 (趙學植)
https://i.imgur.com/kw1SVwB.jpg

そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか?
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主

在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党

「竹島は日本の領土ですよね?」立民・白真勲(ハク・シンクン)議員を再直撃! 徴用工判決には「コメントできない」連発…


在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない

在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党


蓮舫、95年に雑誌で「日本人でいるのはそれが都合がいいからです。いずれ台湾籍に戻そうと思っています」 ネット「これが立民副代表」

安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった
安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ
だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。

5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
0687名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 17:54:46.42ID:cv4ENU8L0
>>685
たけしより稼いでから言おうな(笑)
0688名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 17:55:07.91ID:gHS6jufb0
障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪するのが筋
謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された

安室さんコンサート
療育手帳で入場断られ…「取り返しがつかない」憤りの声 毎日新聞


特別扱いで免許とった安室最低

東京都公安委員会指定の池上自動車教習所(大田区大森南5、田中忠治社長)が、タレントの安室奈美恵さん(20)に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 (9月29日・毎日新聞夕刊より)


安室の不倫相手、安室の直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html


安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/

過去にもこんな最低な行為までしでかしているクズ女安室


ライジング事務所の平哲夫が脱税で逮捕された際に平は業界人を売らなかった
その功績で平の出所後に安室は業界から持ち上げられただけ
要するに極めて下らない、業界の裏事情で安室は持ち上げられただけ。芸無し安室の実力なんて全く関係ない
その平さえ裏切ったのが安室ってクソ女だけどね
0689づら
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2019/05/26(日) 17:55:22.54ID:ZuN8bsE20
現代のシンガポール人と日本人のと大人を比べても、シンガポ
ールでは、子供の頃から親からの自立は促されるように躾られ
ており、自分の将来的な絵が描ける人ほど、子供のうちから勉
強をして高学歴を手にれて『稼げる大人』を目指すのだ。つまり
、親から金銭的な独立を果たすことが、『自立』なのだ。

だから、日本人のように大人で『なんとなる』的な浅はかな考え
を持つ人は少ないのだ。

シンガポール人は、ちょっと人から見てアウトロー的な人に見え
ても、その方々もその方々なりに、自分の親からは金銭的な自
立は果たしていらっしゃるのだ。

日本人の子供のように、いい歳をしても親の脛をかじって、結婚
もせずに自宅でお坊ちゃん、お嬢ちゃん的に暮らしている大人
や、ニートなどは皆無に近いくらいの人達しかいないのだ。

日本人達の軽い考え『なんとなる』というのは、世の中に存在せず
、なんとかなっている人達は、自分が努力して『なんとかしている
』のだという事に気がついてもらいたい。

自分が努力しないで、なんとかなることは、この世に存在しない
事、今の日本人達に、ちゃんと把握できるようになってもらいた
いものだ。

日本人の大人達よ!君達の浅はかな考えは、悔い改めてたまえ!
0690名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 17:55:43.52ID:sJcGYFQY0
>>687
どうでもいいよ、あんな漫才師
あんな仕事やる気もねーしバカらしい
0691名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 17:56:02.56ID:k3r4krzM0
勉強はコピー能力なんだよな。世の中の仕事はまずコピーから入って、そこから改良して独自性出してくもの。勉強出来ないやつはコピー能力もないし、ましてや独自性など出せない。
0692名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 17:56:15.94ID:aXpcxfQz0
>>400
でも、教授はその専門分野の知識の宝庫なわけ。
予備校の先生も知らないこと知ってるんだよ。
自分からガツガツ勉強したら、違ってたと思うよ。
知的好奇心ないと、頭がよくても、意味がないんだろうな。
自分の興味ある分野に進めばいいのに。
0693名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 17:57:10.67ID:cv4ENU8L0
>>691
まるで今の日本社会だねえ
0694名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 17:57:13.07ID:sJcGYFQY0
漫才師ごときが世の中知ったような顔してべらべらうっせーんだよ
0695名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 17:57:16.83ID:Re2WZbvS0
>>684
多くの国立が早慶に学術ランクで負けているのに
0696名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 17:57:26.04ID:lZD7WNg+0
>>675 バーカw 専門職になれば世の中が丸く収まるとか頭おかしいんじゃねえの。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%8F%E5%90%88%E8%81%B7
総合職は、管理職及び将来管理職となることを期待された幹部候補の正社員である。役務は非定型的であり、企業が享受する具体的な
利益(主に金銭面)を考慮した上であらゆる役務に臨機応変に対応する実務能力が要求される。
総合職に対して、一般職・現業職と呼ばれる職掌がある。ここでいう一般職は、一般事務などの定型的・補助的な業務を担う正社員である。
現業職は、技能職・技術職・専門職などさまざまな呼び方があり、具体的には工場におけるライン作業、設備保全、プログラマー(コーダー)
、設計者、経理、財務、調剤など専門業務に従事する正社員である。場合によっては難度の高い有資格者もいる。

総合職採用と専門職採用どっちも必要だ。そんなこともジジイなって知らないとか、何の会社経営してるんだ?
ま、会社の経営とか嘘で恥の上塗りしてるだけだろうが。国家公務員の総合職って知ってる?国家公務員の中級職員でも国家公務員大卒程
度の試験(旧2種)はゼネラリストとしての役割。国税専門官とか外務省専門職員(言語)の事務内容が特化された専門職なんていうのは採用
数がそれほど多くはない。そんなことも知らないから全員専門職にとか訳の分からないことを言う。
0697名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 17:57:32.16ID:UIOPHzup0
効率的な採用方法の結果だろ
今の時代ネットでだれでも応募できるんだからいちいちひとりひとり丁寧に見てられないんだわ
結局上澄み(高学歴)から掬うのが効率的だったってだけ
0698名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 17:57:39.14ID:R1j6Wim60
なんだかんだ言って学歴と実力は相関してるんだからしょうがねえよ
0699シャチホコキラー ◆2Etct2LR5Q
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2019/05/26(日) 17:58:04.47ID:uT2G2poZ0
>>679

強姦や強姦致死、強盗、強盗致死も低学歴の人が起こす可能性が高いのですよ。

犯罪率が低いだけでも、学歴がある人を雇う理由になるね。
0701名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 17:58:47.42ID:sJcGYFQY0
一応会社の中は実力主義だよ
おべんちゃらとコネだらけ、口がうまい奴、雑用を他人に押し付ける奴が出世してく
これがたけしがほざくところの実力主義の実態
日本のガン
0702名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 17:59:00.00ID:kfxBMo0P0
日本の学歴制度が合理的なら
世界が追随してるはずなんですけどね
結果は韓国だけな訳で
0705名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 17:59:39.68ID:dS0nEdUv0
>>696
そもそも専門分野を学びたいと言う意欲がないなら
大学で学ぶ意味がない。
学歴に意味はない訳だ。

君は一体大学でどんな専門分野を専攻して何を学びそれを社会にどう還元してるんだ?
0706名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 18:00:02.07ID:cv4ENU8L0
>>702
その通り(笑)
0707名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 18:00:14.54ID:WwK8jUy40
最近の派遣のネット応募は履歴書不要だけど、紹介されるのが工場と倉庫作業だからそれでいいんだよ
0708づら
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2019/05/26(日) 18:00:35.97ID:ZuN8bsE20
   /WWWWW.
   iW」'  __ __i
   |W|  '・`, '・`{  どんな生き様でも『稼げる大人』
  (6|}.   ・・ }
    ヽ 'ー-ソ   になっていれば何も問題ない!
    ノ、ヽ_/
   /,   ヽ  低学歴が高学歴より稼げちゃったらそれはやり過ぎだ!
  ト,.|   ト|
0709名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 18:01:30.67ID:5ufQd7ZB0
ペーパーテストの点数はある程度以上あればいいわな
高すぎる奴は逆にアスペとかの可能性があるし
日本の情報戦が下手なのもこれが原因にあるだろ
0710名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 18:02:24.07ID:8g7nAOJw0
>>332
無茶苦茶差がある
低学歴やら学歴不問の世界に住んでるから現実が見えてないだけ
0713名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 18:04:01.69ID:BgfF/Uax0
>>1
実力主義は大賛成だが、それを評価できる実力の持ち主が上にいないから無意味

あと東大京大卒程度でマウント取りに来るヤツはウザい
俺は高卒IT系だけど年収2100だし、あと1年ちょっとでスタンフォードの学士とれる
ちな47歳
0714名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 18:05:06.49ID:S9yemI7N0
>>1
それはそれで、「実力って何を測るの?」「親の権威も実力のうち?」みたいな話がでてくる
0715名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 18:05:42.62ID:LZeezzxH0
>>703
そりゃそうだ
講師のやる気も最高だが
それ以上にお前のやる気が人生最高潮だったんだからw
0716名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 18:06:29.70ID:aXYpOBj40
>>707
病気で仕事辞めたあとリハビリを兼ねて2ヶ月ほど倉庫内作業やったが履歴書書かされたぞ
0717名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 18:06:42.93ID:lZD7WNg+0
>>705 例えば、歴史や文学等が好きだ、でも何でも良いけど大学入学して最初は研究者目指していたが、
途中、これは無理そうだ、と分かって研究者の途を諦めたとしよう。実際は文系の研究者自体が極めて難しいが。
それでも大卒の肩書き持って会社に総合職採用されて金が稼げる、というならそれで十分。
司法試験も会計士試験だってみんなそうでしょ。

生活のために別の道に進んだなんて言う連中は沢山いる。それを専門職につけなかったら意味が無い
なんて言うのはただの滅茶苦茶な理想論。
0718名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 18:10:47.63ID:sJcGYFQY0
はっきり言って日本の大学のカリキュラムを全部こなそうとしたら寝てる時間無いくらい量はあるんだけどもね
建前としてはそれを全部こなせば世界最高の専門家が出来る訳
アメリカなんかは、4っつの専門分野入門くらいを半年かけてきちんと理解するまで卒業させない方式
俺はたぶんアメリカの方があってるね
物質内部構造の1つの専門分野の基礎をきっちり学ぶのに1ヵ月殆どの日を徹夜したから
今でもその分野の関連で会社の奴がもう何年もあーでもないこーでもないしてるけど、お前みたいなバカの思い付きがぐるぐるしてる所は世界は50年以上前に通り越してるのにアホだな〜と思って見てるわ
0719名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 18:11:33.94ID:dS0nEdUv0
>>717
結局、君が学んだ専門分野の知識は何の役にも立ってなければ社会にも還元されてない訳だ。
そう言う人間を大量に産み出す教育が正しいと思うか?
学歴社会は君のような落ちこぼれが救済される制度であるが
逆に言えば学歴と言う飾りがない人間にとっての弊害でもある訳だ。

社会全体の人材の能力を最大限活用するのが社会全体の利益になる。
そう考えると学歴社会が間違っていることが理解できるだろ。
0720名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 18:12:36.44ID:sJcGYFQY0
スタンフォードの学士ってそんな凄いか?
分野によるのかもしれないけど俺スタンフォードの院試の問題、6時間の口頭試問らしいけど、1時間くらいで大体正解したぞ
東京一工でまともに勉強した奴なら楽勝だよ、あんなの
0721名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 18:12:46.24ID:cv4ENU8L0
学歴社会を肯定する人って多分大して成功してなければ稼げてもない人だろうね
0722名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 18:13:03.97ID:WNSDoQ0E0
大学出てもたいがい営業マンになるだけなんだから
営業職ってすごい人選ぶと思うけど コミュ障とかムリっしょ
0723名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 18:13:15.06ID:o71j4Bj+0
たけしなんて専門課程に行く前に
ついていけなくてやめただけだろ
0724名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 18:14:26.57ID:cv4ENU8L0
一番学歴社会を肯定したがるのは学歴そこそこあるけど稼げてない人
世の中理不尽だとでも思ってるんだろうなあ
0725名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 18:15:28.11ID:zSk0R6Fo0
>>657
思いっきり論点ずれてるし矛盾してるけど頭大丈夫?
君が言ってる状況てまんま実力社会だと思うんだけどそれでも学歴社会であると主張したいってこと?
0726名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 18:16:46.85ID:hvlRx3/y0
昔結構な有名会社が希望者に志望大学を書かせずに社員募集をした時期があったが最終まで残ったのは見事に俗にいう一流大学に偏って大学名書かせることに戻したこと有ったよね
0728名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 18:18:57.62ID:q29HVCY60
大学の時に友達と話してたんだけどね
「受験を仕事にできたらやりたいんじゃない?」
割と正直な友達だから正直に言ったね
「やりたいね」

きみらも受験が仕事になるならやりたいヤツはいる筈だ
偏差値の上下
模試と判定
受験テクニック
なんとか仕事にならないかと思うんだけどねえ
予備校教師なんて意味じゃなく
受験を仕事にする人ね
定年まで大学受験をする人
0729づら
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2019/05/26(日) 18:19:32.41ID:ZuN8bsE20
   /WWWWW.
   iW」'  __ __i
   |W|  '・`, '・`{ シンガポールの日本人ママ達から
  (6|}.   ・・ }
    ヽ 'ー-ソ  世界の厳しさを発信して貰うしかない!
    ノ、ヽ_/
   /,   ヽ    日本人は総じて人間をなめてる!
  ト,.|   ト|
0730名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 18:20:02.90ID:tSPfATyw0
たけしもこんなつまんない正論を言うようになったんだね、ジャンジャン
0732名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 18:20:24.73ID:cv4ENU8L0
>>726
つまり学歴書く書かない関係なく高学歴が入りやすいような仕組みだったってことだね
間違ってもそれで高学歴=実力ある と解釈してはいけないよ?
0733名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 18:20:27.60ID:k3r4krzM0
芸能人やスポーツ選手なるなら勉強しなくても良いが、一般社会で働くなら勉強しとけ。
0734名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 18:21:10.72ID:yZvWZyAK0
>>726
ソニーだな
0735名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 18:21:48.44ID:LZeezzxH0
>>728
おれもそうだなあ
一番得意なのは受験勉強だわw
ほんとは医者なんてなりたくなかった
0736名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 18:22:03.21ID:lZD7WNg+0
>>719 全く役に立たない事なんてありませんな。じゃあ、お前が歴史でも勉強したとして、研究者に確実に
なれる、といえるのか?大半の連中は会社なりに
大体、大学で専攻してその分野の知識行かせる分野ってどれだけあるのよ。医学、薬学、獣医学、他には?
理系だって文系就職する人間はいる。アナウンサーの加藤シルビアはお茶の水女子大学理学部で量子力学だか
勉強していたが、テレビ局に就職したから全く学歴が役に立たなかったとでも言うのか?それで落ちこぼれなのか?
お前みたいな強弁で嘘ばっかりつくようなキモチワルイ社会のド底辺の方がよっぽど落ちこぼれだが。

数学だって受験勉強するのが役に立たないなんてどうしてそんなこと言えるんだ?本を読んだり、問題を解いて
おいて論理的な思考能力を受験勉強でトレーニングしてないなんてどうして言える?東大だって専門外の道に進
むのなんて山ほどいる。
0738名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 18:22:14.63ID:zSk0R6Fo0
>>731
そうだよ
一つのパラメーターであり、一つの資格でしかない
ただし社会の歯車としてどれほど優秀かを図る指標としては最も重要なファクターになるってだけ
0739名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 18:22:52.61ID:fJFs248A0
お疲れ様でした
0741名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 18:23:53.73ID:5JAV5Hss0
こういう理想論はいらない
色々な歴史があってその中で自然と学歴社会はつくられた
いきなり今日から学歴社会にします!って始まったもんじゃないからね
0742名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 18:24:07.48ID:8g7nAOJw0
>>420
大半の高卒は馬鹿
大半の高学歴は優秀
という話だろ?
高卒はでも優秀な奴はいるが、割合としては少ないという事
0743名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 18:24:42.44ID:aXYpOBj40
>>732
ソニーのペーパー試験の上位者が東大や京大慶應出身ばっかだっただけ
0744名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 18:25:11.53ID:sJcGYFQY0
俺は受験勉強は正直くそつまんなかったしあんなパズル勉強は二度とやりたくない
大学に入ってからが本番の勉強だと思ってたから
だから私立は行きたくなかったんで、正直早慶よりは上に受かってほっとしたよ
口で何とかする中身空っぽのバカになりたくなかったから
0745名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 18:26:05.68ID:q29HVCY60
>>735
なあ
おれ自身はそこまで受験は得意ではなかったが
たぶん人より受験は得意だったから
受験が仕事ならまあ今より稼げるのではないかと

ほんとは世界制覇したいわけではなかった
0747名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 18:26:58.66ID:cv4ENU8L0
学歴=実力とかほざい奴らがいるわりには日本メーカーなんかは世界で通用しなくなってきてるよな(笑)
やっぱり学歴偏重者って社会を知らなすぎるんじゃ?
0748名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 18:27:23.16ID:8g7nAOJw0
低学歴の奴らって「実力あるのに低学歴の俺らを社会が虐げる」という主張ばかり
このスレ見てるとよく分かる
0749名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 18:27:36.52ID:aAfM9q/s0
トヨタで慶應役員多くなったのも当然。
豊田章夫が慶應法卒だから。

トヨタ トヨタ自働車の創業者
豊田喜一郎 は東京帝国大学工学部卒業 → 東京帝国大学法学部
0750名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 18:27:43.60ID:7byBkpsL0
ちびヤクザたけし
0751名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 18:29:23.77ID:zSk0R6Fo0
インターネットとモバイルの発達でいまや情報格差はなくなっていて掛け値なしの実力社会だってのにどいつもこいつも抜けてんなあ
俺もときどき面接やるけど高校や大学では勉強やってなかったけど今ちゃんとやれるんですっていうことを証明できるやつは採用する
事業会社じゃなくて一芸を活かして金稼ぎたいならSNSでいくらでもチャンスは転がってる
これだけ情報が簡単に取得・発信できる時代にあって環境のせいにしてるやつはやる気なさすぎだし
そのことを知らないジジイどもは情報感度低すぎだわ
0752名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 18:29:44.72ID:aXYpOBj40
>>749
トヨタの役員は学歴に偏りないぞ
かなりまばら
0753名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 18:29:46.88ID:GsC0xkcD0
大学の数が多すぎる。有名大学に変な学部増やすな!
本当に優秀な学生の授業料なら免除してやれ
0754名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 18:30:03.22ID:dS0nEdUv0
>>736
君のような専門分野を社会に還元できない人間が大量生産される制度で
果たして教育が上手く機能していると言えるだろうか?

学歴社会は壁を作る事で社会の人材の流動性を低めている訳で人材の有効活用に繋がっていると思えない。

社会全体の人材を有効活用する事が社会の発展に繋がり社会の利益になるのだから
そうなるよう改革する必要がある。
0755名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 18:30:33.62ID:cv4ENU8L0
高学歴(笑)が舵取ってるのに20年間経済成長ゼロな日本を見て学歴社会が間違ってるとわからない高学歴くんって、高学歴でも学習力が無いってことでok?(笑)
0757名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 18:31:39.58ID:uaaSIi8+0
某高田馬場から徒歩で行く大学卒だけど、内部進学エスカレーター組の揃いもそろったアホぶりを目にすると
学歴なんて意味ないなと心底思う
最近は企業側も分かっていて、履歴書の卒業高校を重視するようになってるらしいけどね
0758名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 18:33:03.08ID:ZBk7SQ900
>>753
授業料の無償化が進みすぎて、学校法人は補助金ウハウハ、各家庭は高校まではほぼ無償化
次は大学も、となると余計何のために大学行くのかわからなくなるわな
0759名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 18:33:29.82ID:aXYpOBj40
>>757
早稲田なら内部進学組の方が優秀ですが?
大学入試ならば滑りどめでしかない
大学か早稲田の奴が中高で早稲田受けてもほとんが受からないよ
難関国家試験の最年少合格者や一流企業の幹部も内部進学組が多い
0761名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 18:34:34.57ID:pYtxiQCB0
入学者の3割くらいしか卒業出来無い大学にすれば良い
進級卒業が楽だから大学三年生のうちから就活なんて出来るんだろ?日本の大学生は
0762名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 18:35:03.72ID:cv4ENU8L0
>755の続き
学歴しか取り柄のない奴らから学習力を取り除いたら何が残るんだろう(笑)
0763名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 18:36:57.07ID:Re2WZbvS0
>>757
地方に2番手以下の公立や都内に2流以下の高校から早稲田は就職で不利
地方の公立トップ校や都内の超進学校、内部進学組のほうが就活で企業ウケが良い
ポテンシャルが高いからな
0764名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 18:37:12.61ID:lZD7WNg+0
>>754 お前みたいなどうしようも無い学歴コンプ持ちのクズは話に全く具体性がない。
具体性を持たせれば話が破綻するし。専門職の話みたいにね。
>人材を有効活用する
だから、何するの?お前みたいな実力はあるけど学歴が無いなんて言うのはろくな人材でも何でも無いよ。

専門分野を社会に還元できないって頭数が必要な分野必要じゃ無い分野って分かれてると思うんだよね。普通。
専門職の人間より総合職の人間が必要なのは昔から決まってる。電通でもどこでも日本代表する企業で
東大法学部とか出て働いてる人間に面と向かって言えば良いじゃ無い。
お前みたいなクズが何唱えようが相手にされないだろうが。そういう所でお前の生き方が間違ってるって言って来いよ。
0765名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 18:37:52.98ID:Ag95++sR0
>>757
早稲田のエスカレーター組っていまはアホなのか

俺んときは学院生とか秀才揃いだったけど
0766名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 18:38:58.39ID:nazjIqk50
全員卒業証書と給与明細を晒してから語ろうぜ。
0767名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 18:39:22.07ID:lZD7WNg+0
フリーターって年とると本当に悲惨だよ・・・
漏れ、正社員だけど趣味でバンドやってるんだが、
やっぱりバンドやってる人にはフリーターが多い。

若い頃はいい。
漏れも「レコード屋でバイトしながらバンドなんていい生活だなー」
なんて思ってたし。実際、フリーターの人達は、
社員の漏れなんかよりよっぽど自由で楽しそうだった。

ところがね、30になると「変わる」。ホントに。びびるよ。
漏れもそろそろ30になっちゃいそうな年齢なもんで、
30になっていったフリーターを結構見てきた。

「あんな明るいハイテンションの人がなんで?」
っていうくらい暗くなっていく。可愛い彼女がいた人も、
いつのまにか別れてる。無職率も増加(バイトがないわけでは無いが、やらない)。
そして見てて一番つらいのが、無理に大物ぶるんだよね。
脇から見てれば人気も無いのに歳くって居座ってるから扱いづらいだけなんだけど
(漏れも人気がないけど)。やってる人ならわかると思うけど、
あの落ち着いた、独特のスカしたような感じ・・・あれが痛々しくみえてくる。

漏れはバンドやりたいひとはガンガンいくらでもやればいいと思う。
ただし、計り知れないリスクが控えている事も心得て欲しい。
趣味でやる範囲だったら十分リーマンでも楽しめる。
社会批判して生きがってるのが様になるのは若いうちだけだとリアルに実感するよ・・・


漫画で学ぶ フリーター問題
http://www.geocities.jp/sakusyu2006/index.html
0769名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 18:41:34.21ID:EQgrRrBb0
普通に生活してたら、いかに低学歴がゴミか分かりそうなもんだが
自分自身も低学歴で、周囲も低学歴しかいないから世界が見えてないだけだろ
0770名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 18:42:22.27ID:OcpCQfWb0
まぁしゃーないわ
簡単に首切ったり給料下げたり出来るシステムなら完全実力主義とやらも成り立つかもしれんが
現状のシステムでは優秀な確率の高い高学歴を好条件で集めるのは当たり前
0771名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 18:42:29.53ID:Ag95++sR0
出身主義のところを
実力社会にするために学歴社会になったという経緯があるんだよ

そこから止まってるのが悪いとは思うけど

貧乏から抜け出すなら勉強しようぜ
ってことを
学歴社会が貧乏人にわかりやすく提案できていたからこそ
お母さんのサキさんも頑張ったというか

じゃあどうやったら貧乏人が実力つけて上に這い上がれるのかと
わかりやすい選択肢を現代の貧乏人に提示できるのかと
0772名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 18:42:37.08ID:dS0nEdUv0
>>764
人材を有効活用するにはまずは教育を変える事だ。
予備校や塾に通って合格する事を目的とするのではなく
学問への探究心を教える事で
自分のやりたい事と職をできる限りマッチングさせないといけない。

教育により教育と仕事をマッチングする事がまず第一、
次に学歴社会を辞めて君のような落ちこぼれが救済される制度ではなく
君のやっている仕事に君よりマッチングした人材が学歴関係なく登用される制度に変えないといけない。

教育と制度を変える事で、今より人材の能力を最大限に生かし
社会に還元させる事で社会は発展する訳だ。
0773名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 18:42:52.59ID:aBEjz1Oa0
・小卒の偉人
松本清張 芥川賞を受賞した小説家。他にも幾つもの賞を受ける
本田宗一郎 本田技術研究所(現:本田技研工業株式会社)を起業。
アドルフ・ヒトラー アウトバーン建設。国民車構想計画。ベルリンオリンピック開催。

・小学校中退の偉人
松下幸之助 松下電気器具製作所(のちのパナソニック株式会社)を創業。「ナショナル」商標を使用。
早川徳次 シャープ株式会社を創業。発明家でもある。例:シャープペンシル、バックル「徳尾錠」
牧野富太郎 多数の新種を発見し命名も行った 植物学者である。
トーマス・エジソン
発電から送電までを含む
電力(電力システム)の事業化に成功。
Edison General Electric Company
(エジソン・ゼネラル・エレクトリック会社)
(現:General Electric Company)
を設立。
生涯におよそ1,300もの発明。
例:蓄音器、白熱電球、活動写真
0774名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 18:43:24.34ID:Ag95++sR0
あと意外と世の中
実力主義だとは思うけど

いい大学出ただけじゃもうどうにもならんよ
0775名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 18:43:30.80ID:UB5lKFcE0
ゲームでも勉強でも時間の無駄だったと思ってるヤツいるだろ。
0776名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 18:44:01.71ID:XX9SpKly0
数十年経済成長していない

まぁこれが結論だな
0777名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 18:44:53.18ID:XX9SpKly0
>>774
50近くなるのに早稲田卒だけで何とかなると思ってる人が元同僚でいたな

今はどうしているのやら…
0778名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 18:45:13.26ID:lZD7WNg+0
>>772
低学歴のおまえ見てると社会批判して生きがってるのが様になるのは若いうちだけだとリアルに実感するよ
低学歴のおまえ見てると社会批判して生きがってるのが様になるのは若いうちだけだとリアルに実感するよ
0779名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 18:45:29.29ID:porDL9cg0
本当に学歴コンプレックス丸出しでわろた
早慶で勉強できないのはエスカレーターで上がってきた落ちこぼれの一部とスポーツ推薦だけw
大多数は圧倒的に勉強できる人達だから
そもそも凡人じゃ受からないしw
0780名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 18:45:39.71ID:9PS2inwK0
高卒はこういう分かりやすだけで中身のない意見好きだもんね
実力とは何かとか、なぜ学歴社会になったのかの考察なんて少しもない
0781名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 18:45:44.39ID:q29HVCY60
しかしアインシュタインも
よりにもよって数学で落第せんでもいいのにな
やっぱりその話を聞くと
なるほどアインシュタインとおれはそのパターンだ
みたいな気分になるものな
0782名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 18:45:51.99ID:cv4ENU8L0
東大生なんかは卒業したら全員軍隊の訓練でも受けさせて自尊心をへし折ってやった方がいい
プライドだけ無駄に高いし
0783名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 18:45:59.85ID:Ag95++sR0
>>761
対案として
卒業する学生の習熟度を一定に保てるよう教育するのはアリだよね

そうじゃないから高校も大学も入試で難易度高いとこから優遇してしまうんだし

簡単な高校大学入っても一定の学習習熟度が保たれないと卒業できなくすればいいというか
0784名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 18:46:04.15ID:8g7nAOJw0
低学歴は本人の責任
学生時代に勉強もしなかった奴が自分の不甲斐なさを国のせいにするな
0787名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 18:47:35.37ID:XX9SpKly0
>>672
それ結論だよね

資本主義なんだから稼いでナンボ
机上の空論で成り立つのなら日本は共産主義やった方が上手くいく
0788名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 18:48:13.77ID:Q/TKu1Vr0
まあ実力主義にしてもおそらくは
学歴順とあまり変わらないの実はわかってる
0789名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 18:49:17.29ID:km2AgLAF0
昔は学歴=実力=優秀
だったけど世界で日本と韓国だけの受験制度の受験対策勉強のせいで
学歴=実力≠優秀
じゃ無くなったんだろ
だから失われた30年になった
0790名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 18:49:32.38ID:hhP3uTj90
どっちにしろ俺達は両方ダメだから関係ないだろ?wwww
0791名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 18:49:39.09ID:Ag95++sR0
まあ業種にも会社にもよるけど
会社で凄い役に立つ人って
東大京大じゃないことが多いんだよなあ
国立だと阪大とか東工大とかが抜群にいいあと横国とか理科大

そういうのもほんとは駄目だよね
0792名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 18:49:44.53ID:XX9SpKly0
>>788
最下位層にも現実受け入れられない高学歴がかなりの割合いるだろうね
0793名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 18:50:03.95ID:dS0nEdUv0
>>788
まあ、少しでも人材が有効活用されればいいじゃない。
不要な壁を設けるのは人材の有効活用に反するから良くない。
0794名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 18:50:04.70ID:porDL9cg0
>>782
東大生って高校で部活してたのがほとんどだけど?
まさか勉強しかしてないって思ってるの?
しかも高偏差値な学校ほど文化祭や体育祭も盛り上がって行動的なんだが?
そもそも企業してるのは東大生が圧倒的に多いんだが?

見た目地味でも、低学歴より圧倒的に行動派が多いし。
0796名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 18:51:07.88ID:qAjr+Qh10
高学歴の奴を『学校の勉強しか出来なくて、実務能力は無い』という前提で考えてるから低学歴は馬鹿扱いされるんだよ
確かに勉強オンリーの無能な高学歴も中にはいるが、そういう連中は極めて少ない
大半が学歴も能力もある事くらい普通に社会生活してたら分かるだろ
0797名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 18:51:08.80ID:XX9SpKly0
>>791
日東駒専くらいの人はそれなりの頭でプライドもそこそこだから、泥臭い仕事こなしてくれる
0798名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 18:51:30.42ID:lZD7WNg+0
>>793
低学歴のおまえ見てると社会批判して生きがってるのが様になるのは若いうちだけだとリアルに実感するよ
低学歴のおまえ見てると社会批判して生きがってるのが様になるのは若いうちだけだとリアルに実感するよ
0799名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 18:51:31.85ID:k/scoXg70
舛添要一
以上
0800名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 18:51:34.06ID:cv4ENU8L0
東大出て電通入ったけどパワハラかなんかで自殺しちゃった人がいたねえ
恐らく高学歴ゆえに退社したらもう後がないとでも思ってたんだろう

高学歴にはこういう視野の狭い人が非常に多い
0801名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 18:52:00.95ID:XX9SpKly0
>>796
学生時代のバイト経験の有無もあるな

バイト未経験者は打たれ弱すぎるよ
0802名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 18:52:01.57ID:8AEBwxqc0
まぁ、最近特に勉強できる「だけ」のバカが多くなったしな

そんな中、丸山穂高なんていう時代のバカ代表みたいなのが爆誕しちゃうし
0803名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 18:52:05.81ID:OcpCQfWb0
>>787
世界情勢とか他の全ての要素を無視して、理由すら特に示さず
全部学歴至上主義が悪い!(実は日本は世界的に見て学歴軽視してる方)としてしまえる頭の悪さにドン引きだわ
0805名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 18:53:20.71ID:porDL9cg0
よく勘違いだよね
学歴ある奴は勉強しかしてないw
そもそもこれが大間違い

学歴なくても成功出来るなら企業でも何でもしてみろよ
世の中の企業してる人や社長は圧倒的に東大生が多い現実なんだがw
0807名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 18:53:42.23ID:XX9SpKly0
>>803
で、経済成長してない理由は?
0808名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 18:54:03.90ID:yief+4rR0
高卒って話し方に品が無いからすぐ分かる
一番顕著に出るのが部下の呼び方
例えば「山田」という新人が入って来たとしよう
大卒の上司は「やまだ」とか「やまだくん」と呼ぶんだよ
高卒の上司は「やまだぁ」と語尾を伸ばすような品の無い物言いをする
これは単純に育ちの悪さもあるが、
名前の呼び方でマウント取ろうとする余裕の無さの現れでもある
0809名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 18:54:15.20ID:Ag95++sR0
>>797
あーそれわかる
腰も低いし成績もいいよね
しっかり勉強もするしさ
理系だと芝工大とかね
それぞれいまは昔よりずっと難しいみたいだけど難しくなった理由納得できるもん
卒業生の質高いんだよ
0810名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 18:54:19.33ID:N5YQeWVC0
学歴って、前のスターティンググリッドでスタートできるかどうかの予選順位みたいなものかと。
0811名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 18:54:22.00ID:XX9SpKly0
>>757
高田馬場の大学、優秀な人材と無能の幅がでかすぎるのは何で?
0813名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 18:55:00.87ID:RMA1cgLQ0
国公立大の一般入試なら分かるけど
早稲田慶応含む私大が高学歴扱いするのは反対だな
0814名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 18:55:21.40ID:XX9SpKly0
>>809
程よい学歴コンプがあるから頑張れるし、下の学歴の人間も見下したりしないんだよね
0816名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 18:56:05.95ID:cv4ENU8L0
お勉強頑張ってきてテレビでイキッてる東大生が何するかといえばクイズだからなあ(笑)

辿り着いた境地がそれかいな(笑)
0817名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 18:56:40.27ID:q29HVCY60
>>790
まあサギっぽいけどね
それまではまあ受験だったのに
急に仕事させられるわけだから

なら最初から仕事の能力測ってよと
おれはびびったよ
電話を取れとかはまだしも
遅刻するなとか無茶苦茶な要求をされて
眠い時はどうするんだよと
ってか
なら受験に早起きって項目作ってよ
いやー分かる!
受験は時間通りってお前ら言うんでしょ?
違う違う会社は毎日そうしろみたいな無茶を

一日だけならおれも這いつくばってでも行くさそりゃ
0818名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 18:56:54.35ID:Q/TKu1Vr0
問題は私立のエレベーターのポンコツだろ?
居ても欠片も役にたたんやつ
0819名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 18:57:02.08ID:OcpCQfWb0
>>807
そんなんわかるわけないだろ
後付けで最もらしいこと言える奴はいるが、そんな複雑過ぎるものの理由なんぞ正確に答えられる人間などいない
0820名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 18:57:42.06ID:k3r4krzM0
>>808
わかる。高卒は人の悪口、下ネタも多いし、大したことないのに自己顕示欲も強いんだよな。大卒は一歩引いて相手を立てるよ。
0821名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 18:58:01.97ID:porDL9cg0
>>816
それはテレビ局からオファー来て出てるだけだろw
しかも出演料も貰って有名になれば、就活でもウケて一石二鳥だしな
これも低学歴では不可能なアルバイトだなwwww
0822名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 18:59:11.48ID:MGs7Uc0k0
中卒でも社会で7年間しっかり目標持って働いてきたヤツと東大卒のペーペーなら
前者を採用したいな
今どき慶應早稲田にも合格できない連中や普通科の高卒は要らねえ
0823名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 18:59:39.29ID:Ag95++sR0
>>800
東大とかだときついのかもしれんね
私大ならある程度難しい大学でも
ポンコツならポンコツの人生があるけど
東大だと逃げ道ないもんなあ
0824名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 18:59:43.22ID:cv4ENU8L0
まあ東大卒でGAFAほどの企業を作り出せた奴が出てきたら認めてやってもいいかな

無理だろうけど
0826名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 19:00:27.22ID:5JAV5Hss0
>>808
やまちゃんはどっちですか?
0827名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 19:01:10.84ID:XX9SpKly0
>>823
25年前までは学歴的にポンコツでも一芸秀でてればそれなりの収入は確保出来たからな
高等な技術者を安く使い倒そうとした弊害は確実にある
0828名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 19:01:36.84ID:q29HVCY60
>>800
走ってないと死ぬ
みたいな人は多いだろうなあ
上で書かれてる
「東大出は部活や文化祭などもアクティブ」
ってのもそう
アクティブにしてないと死ぬ

のんびりだら〜っとできない
まあここのお前らほどだらだらするのも明日の日本崩壊につながるが
0829名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 19:01:55.98ID:iGp2NkJ00
>>818
本人無能でも人脈持ってるからなぁ
ソルジャーのうちは無能でも将来的にそいつの友達が金になりえる
0830名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 19:02:23.36ID:porDL9cg0
>>825
東大生は高校生の時に部活してた連中が殆どなんだが?
それに大学生になったら低学歴じゃ味わえない優遇されたバイトやコネを使えのは無視か?
0831名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 19:02:44.60ID:Ag95++sR0
>>821
あれは俺は見る側の問題をひしひしと感じたけどなあ

テレビが想定する視聴者に学が
無さすぎるのかわからんが

東大生をゴールデンタイムで
面白いといじるために
テレビができることはもう難しいクイズくらいしかないのかと

あんまうまく言えないんだけど
そのへん
0832名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 19:02:45.33ID:d1abSPmv0
>>822
お前自身が早慶に逆立ちしても受からん、無能だろう
誰もお前みたいなゴミの作る零細ウンコ会社なんか行かねえから
0833名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 19:02:49.98ID:Re2WZbvS0
>>813
大抵の国公立より早慶の方が就活に強い
一流企業も早慶は採用するが国立は旧帝一工しか採用しないところは多いよ
旧帝大でも地方はあまり採用されないところも
商社がその典型で東大早慶ばかり採用
>>815
国家総合職や司法試験予備会計士などの難関国家試験の合格率、合格者数で早慶に勝てる国立はごくわずかですが?
0835名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 19:04:06.77ID:cv4ENU8L0
まあ今時ハーバードやMITくらい出てから高学歴なりの自尊心を持ってもらいたいものだがなあ(笑)
0837名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 19:05:27.79ID:Re2WZbvS0
>>830
その部活はゆるゆるだろ?
高3の最後の時期までやっていない
やってるのは公立くらい
0838名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 19:05:46.08ID:XklRe1t00
真面目に勉強して一流大学を出た奴と勉強を放棄して高卒やfラン卒になった奴とじゃ根本的な能力の次元が違うよ
それすらも否定するんなら、勉学や努力をなめすぎ
そんな奴が有能のはずがない
0839名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 19:05:50.08ID:Ag95++sR0
>>833
でも君の会社はITで超がつく実力主義なんだろう?

じゃあ大学ごとの国家試験の合格の割合の話しても仕方ないやん?

結局本人が受かったりとか、仕事できるかどうかやんかあー

なのに早慶早慶…
0840名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 19:06:20.37ID:XX9SpKly0
>>836
それが氷河期はそれが当たり前だった
早慶卒で就職浪人零細受けてる人が多数いた
0841名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 19:07:09.35ID:Re2WZbvS0
>>839
入社後や中途では実力主義だけど新卒採用では学歴見られるぞ
どこの企業も一緒
0842名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 19:07:32.31ID:1BHxoIu10
現実は学歴ある奴のほうが圧倒的に金稼いでるかるなw
これはちゃんとデータも出てるしな

所詮は努力出来なかった負け犬の遠吠えよ
俺も大学中退だけど人が出来る事を出来なかった人間だし、学歴社会自体に何も不満ないね
0843名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 19:07:35.74ID:cv4ENU8L0
まあ学歴しか自分を証明できるものがないってのは高学歴の悲しいところだよね
出来れば実力で何か見せてもらいたいところなのだが
0844名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 19:08:36.73ID:yief+4rR0
>>822
今時中卒なんて超がつく中小零細じゃないと雇ってくれんよ
中途採用でも高卒以上を掲げてる企業がほとんど
中卒は流石にワケありの人と受けとられるんだよ
0845名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 19:08:46.25ID:XX9SpKly0
>>841
でもまあ、中途になるとそこから実力社会に変わるよね
0846名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 19:09:05.15ID:Ag95++sR0
>>841
そんなん知っとるがな
早慶卒として
超実力社会で暮らす旧帝卒による早慶への謎のこだわりを疑問視してるだけやで
0847名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 19:09:21.97ID:5JAV5Hss0
>>822
目標もってる中卒ってのが意味分からんなぁ
職人ってことか?
0848名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 19:10:06.12ID:3y5YKPse0
学歴のある人間は学歴社会を否定しない。
それだけのことでしかない。
0850名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 19:10:13.32ID:porDL9cg0
>>837
だからなんだよ?w
勉強しかしてないって言ったから一例を上げてやったまでだがw
当然だろ進学校なら早めに部活切り上げるのは
0851名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 19:10:20.72ID:qDSX9ThM0
自分が有能だからって、新自由主義的な考えの老害ですね。
0854名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 19:10:55.81ID:UZOk+chE0
高学歴になるほど有能な確率が高い
希に高学歴ポンコツや有能な高卒がいるというだけ
0855名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 19:11:34.24ID:zmIqXEbF0
実力って漠然としてんな。
もっと分解しないとダメだろ。
業種、職種でも違うし。雑だよ。
0857名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 19:12:18.84ID:k3r4krzM0
大学中退は何も思わんが、高校中退はおかしなやつ多いな。家がど貧乏、友達が1人もいないやつ、不良とか、基本的に絡みたくない。
0859名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 19:12:43.56ID:crWkLBIu0
>>853
AO入試組のほうが入学後の成績が良い
これは当時の早稲田の総長が自ら発言
東北大のトップも後期組よりAO組のほうが成績が良いと発表して後期入試を廃止しAO枠を拡大させた
0860名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 19:12:50.57ID:cv4ENU8L0
海外の高学歴→起業しよう!世界を変えよう!
日本の高学歴→俺は東大卒!すごいだろう!クイズ!

とんだ恥晒しだな(笑)
0861名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 19:12:52.15ID:iihQemHB0
>>852
でも法曹や会計士なんかは学歴と若さがないと試験に受かっても好きな進路に進めないけどな
実力がものを言うのはある程度実務年数が経った時だよ
0862名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 19:12:59.18ID:EPo494yf0
高学歴の無能は極小数
低学歴の有能も極少数
こういった少数派同士の比較なんて無意味
こういう低レベルな比較しか出来ないから低学歴無教養は社会から信用されないんだよ
低学歴の有能を手本に低学歴の奴ががんばるなら応援するけど自分は何にもやらずに高学歴批判する奴は社会の害悪以外の何物でもない
0863名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 19:13:08.71ID:0WCLVyB80
学歴は何だかんだで大事だと思う。
学歴なくても仕事できる人の割合と、学歴高くて仕事できない人の割合を比較してみたら良い。
0864名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 19:13:21.00ID:OcpCQfWb0
>>854
全体見ればそこは明らかなのにな
一部の例外見てそれが全てだと思い込むアホばっかだわ
0866名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 19:14:10.72ID:dS0nEdUv0
>>862
東大卒でも半数は年収500万も稼げない無能だぞ
0867名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 19:14:41.20ID:sSVfhA6r0
>>843
んでお前は他人に見せられる実力とやらはあんの?
腕立て伏せでも披露するんか?
0868名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 19:14:51.73ID:cv4ENU8L0
>>866
なんだ、結局実力ないんじゃん(笑)
0869名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 19:15:11.93ID:AYHccVnk0
>>859
妥当な流れかなと

一発入試だけだと
普段学校できちんとやってる層を逃すんだよね
0870名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 19:15:20.88ID:porDL9cg0
>>856
じゃ低学歴の君は部活しかしないんだなw
で就活では零細しか受からずに一生うだつの上がらない人生とw
一応、低偏差値の高校でも指定校枠とかあるけど、君は勉強しなかったんだよね?w
0873名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 19:15:49.40ID:cv4ENU8L0
>>871
大正解
0874名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 19:16:40.18ID:dS0nEdUv0
全300校 出身大学別年収データ

https://doda.jp/careercompass/hitome/daigaku.html

これを見てみるといい
一流大卒でも大半は平均年収すら稼げていないのが実情だ。
ある意味、この数字を見ると学歴社会ではなくなっているが
壁をなくし、もっと社会の人材を有効活用しなければならない。
0878名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 19:17:21.28ID:cv4ENU8L0
>>874
学歴社会擁護派も涙目だなこりゃ
0879名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 19:17:44.50ID:XX9SpKly0
>>871
それな
0880名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 19:18:00.77ID:ShddAs0d0
現実社会ではIQよりも愛嬌
0881名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 19:18:21.71ID:AYHccVnk0
一部のプロがないスポーツで
東大の運動会出身って
結構多い気がしていたんだよね
データありますう?とか
言われるとないので気のせいかも知らんけど

ほかの大学とかもだけど
結構一般入試だけの国立大学でスポーツ強い人が居る印象が勝手にある
0882名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 19:18:25.55ID:iihQemHB0
>>859
ちょうどAO入試が始まった時の卒業生だけど要領は良くても基礎学力が劣っていたのが多かった
よっぽどトップクラスにならないと大学での成績って全然当てにならないから

企業でも採用時はどんな入試で入ったかは結構重視される
AOどころか各校の指定校推薦組も敬遠される傾向があって、学生が自ら申告しなくても大抵バレる
同じクラスの指定校推薦のやつは就活時にバレたって嘆いてた
0883名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 19:19:04.59ID:ss+oy0Wi0
円周率何桁も言えるぐらいだから他も出来るだろうと思われても困るな
0885名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 19:19:46.80ID:porDL9cg0
>>871
実力があるから学歴もあって、いい会社入れたんだよなw
否定してはのは年功序列望んで集団就職で上京してきたおっさんくらいだろなw
0886名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 19:19:47.40ID:EPo494yf0
勉強する事自体が能力開発、脳の鍛錬なんだよな
丸暗記の勉強なら、確かに意味が無いが、理解して記憶した知識を基に難問を解く事により、さらに脳は鍛えられる
こういう鍛錬を継続してきた高学歴と、脳の鍛錬を一切放棄してきた低学歴の奴に差がつかないはずがない
0887名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 19:19:58.02ID:OQ1FA/B50
大学入試も実力ではあるけどね
0889名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 19:20:22.42ID:QPvYK2Ua0
>>870
何でそんな必死なの
実際勉強しかしてこなかった奴が多いのは仕方ないだろ
偏見でも何でも無い
0890名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 19:20:34.03ID:dS0nEdUv0
教育と職をマッチングさせ自分を高める努力をしないと
予備校や塾で必死に勉強しても報われない。

合格だけを優先する予備校や塾ははっきり言って社会にとって害でしかない。
0891名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 19:20:38.44ID:nkqymPWZ0
実力社会ならフガフガさんはちっとも面白くないので、引退しないとね
0893名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 19:21:10.92ID:6o/MWrMS0
戦国時代モノやゲーム・オブ・スローンズなんかを見ても思うが、人類は野良の殴り合いで勝ったものが覇権取って、そのつぎが世襲、そして学歴と進歩してきてる。
実力というものを効率的に見る方向に進んでる。
学歴の次のものさしは絶対必用だろうな。
0894名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 19:21:17.51ID:WmnS3u+V0
音大、美大ならまだわかるが
普通の企業で実力測る試験出来ないし

そもそも大卒ってハードルが実力の結果なわけだしな
0895名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 19:21:21.62ID:iihQemHB0
>>869
いや、推薦組は基礎学力が劣る場合が多いから敬遠されがち
一般入試組はそれなりに勉強してきているからね
自分が就活の時も企業で人事に関わってからもよくあった話だよ
0897名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 19:21:49.82ID:3rSZK1vJ0
>>713
君が正解だな

>実力主義
ここは、正解なんだが、ほとんどが馬鹿だから無理ってことな
「実力主義にしたところで、その実力を評価しうる人材、レベルの高さ」
ここが必要になるから無理なんだよな

多くの馬鹿は「レッテル」「大学名」ここぐらいじゃないと、比較できないのさ
「相手の実力を見ることができない人達」だからね
0900名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 19:22:03.74ID:iGp2NkJ00
>>859
AO組は真面目に学生生活送ってきた層だからな。短期の課題には強い。
けど真面目ないい子ちゃんが多すぎて就活となるとそうでもないって印象だな
0901名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 19:22:52.91ID:TCG/ZgQh0
★低学歴の特徴

・学歴ある人間は勉強しかできないと思っている
・自分は勉強はできないが、ほかに何か才能があると思い込む
・自分は成績は良くないが頭は良いはずだ、と本気で思っている
・「学校の勉強なんて社会じゃ役に立たない」 が決め台詞
・学力は頭の良さとは関係ないと力説する
・学歴が高い人間にはどこか性格的に欠落している部分があると信じている
・一部の高卒の成功者や大卒の無能者をとりあげ全体視する
・難関大学でも金さえあればいけたと思っている
・海外の大学を持ち出して、日本の学歴序列の無効化を試みる
0902名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 19:22:55.93ID:ss+oy0Wi0
って言っておきながらたけしは明治大学だろ?中退だけど
それさえも受からない人たちへ向けた言葉なら酷だな
ちなみに職種によっちゃ東大卒より明大のほうが使い物になりそうだろ
商社マンとかなら
0903名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 19:22:56.70ID:OcpCQfWb0
完全なる実力主義社会とか大半の普通の人間にとってはまぁまぁ地獄だと思うぞ
格差が物凄いことになるし、なかなか安定した人生設計することも難しくて
経済も停滞しそうだな
0904名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 19:23:01.61ID:Qtn7pb7g0
TBSのニュースの関係者「実力主義だったらフガフガいうやつは出せねーよ」
0905名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 19:24:05.49ID:crWkLBIu0
>>881
アマ競技でも成績上位者は早稲田か筑波出身が多い
0906名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 19:24:27.06ID:9KN+Nk1L0
一昔前より
実力主義になってきたろ
0907名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 19:25:10.84ID:crWkLBIu0
>>900
AO組のほうが就活対策がしっかりしているから結構就活状況は悪くないんだよ
0908名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 19:25:11.28ID:AYHccVnk0
>>895
それはまた
両者対立する意外な意見だなあ
知らないから参考になるね

自分は一般入試だけど

AOはまだしも
指定校の子は凄い勉強してたけどね
後輩のために
0909名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 19:25:20.97ID:N+ZQ31u80
>>818
生まれたときから上級国民。下々のものすごいと交わることなく一生を過ごす。
お友達忖度で在籍していれば高給をいただく。
才能?努力?なにそれいくらで買えるの?w

住む世界違いますわ。
0910名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 19:25:27.07ID:rU9216W50
これは安倍侮辱罪
0912名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 19:26:07.00ID:hvlRx3/y0
何をもって実力とするか難しいし昨日まで必要だった技術が明日から要らなくなる目まぐるしい世界では
0913名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 19:26:21.02ID:3rSZK1vJ0
>>34
それは、違うね

多くの馬鹿が、「学歴とは何か??」ここがわかってないだけ
1のでいけば「実力」この意味がわかってない人達ってことな

学歴とは何か??ってわかっておらず、実力が何かもわかってないから
単純に「大卒」「高学歴」って聞くと、反射的に「学歴コンプ」が出るってことな
0914名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 19:26:23.46ID:iihQemHB0
>>900
そんなに真面目かね?
どちらかというと要領の良さが強く目立つ人間が多かったよ
だから大学時代は単位を取る以外は遊んじゃって就活苦労しているの多かったけど
0915名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 19:26:32.76ID:cv4ENU8L0
東大生が社会に出たところで大したことはできんよ
だから学歴学歴吠えるわけで
0916名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 19:26:33.57ID:Qtn7pb7g0
実力って測るの難しいからね
たけしが映画監督として評価されてるけど
日本人全員に資金を用意して映画とらせたら
たけしが優れた映画監督という結果になるかどうかわからない

結局、映画監督というハードルが高すぎて、参入できる人が少なくて
自前資金で映画制作できる恵まれた環境にあれば
それだけで有利になる
0917名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 19:26:39.89ID:pA10ekJr0
ほんとに出来るやつは自分で会社やるからな
0919名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 19:27:15.52ID:porDL9cg0
低学歴はどうしても高学歴は勉強しかしてないってことにしたいみたいだなw
じゃあ大学のスポーツ枠はどう説明するんだ?w
勉強出来なくても高学歴になれる方法はいくらでもあるのに、君にはないんだから何も才能ない凡人だって事を自覚しろw
0920名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 19:27:33.69ID:AYHccVnk0
>>902
そうなんだよね
それだけじゃなく
結構普通に頭良さげで
受験勉強的なことも強そうなくせに
とは思うんだよね
たけしはまさか
明大なんてと思ってるのかなあ
0921名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 19:27:56.99ID:tQKnO5UK0
無能軍団飼ってるお前が言うのかw
0922名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 19:28:20.61ID:iGp2NkJ00
>>907
まあ俺の周りの印象だけどなww

商社やテレビ局みたいな人気あるところいくのは推薦組より外部や内部
AO組はこういうとこが欲しがる人としての明るさや多様な経験もってる奴が少ない
0923名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 19:28:25.75ID:AYfDmwDe0
偉そうに学歴批判してる奴が多いが、結局は学歴通りのクズじゃん
0924名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 19:28:29.37ID:Qtn7pb7g0
実力を測るって難しいからな
たとえば機会すら与えられなければ実績もつくれないし
そういう状況で実績で評価されても
それは実力を測ることにはならない
0925名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 19:28:37.68ID:WmnS3u+V0
低学歴ほど腕一本、実力次第だ〜って
土方とかラーメン屋とか
ヤンキーの系列にありがちなやつ
0926名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 19:28:55.17ID:a1NR1x6e0
学力社会と言う前提の中で、学力と言う実力を積んで来てる人を評価するのは立派な実力主義。
まず、コネだの親の七光りだの枕だのが蔓延る芸能界に文句つけろや。
0927名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 19:29:12.78ID:k3r4krzM0
どこの会社も上に立つやつが優秀だと下っ端はバカでも務まる。下っ端は大卒でも高卒でもいいわ。
0928名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 19:29:13.62ID:R4QJlW4c0
>>921
以前は面倒見てたけど、ゴタゴタついでに手放した。

宮崎県知事輩出しちゃったのは驚いたけど
0929名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 19:29:21.16ID:VtxfLcjf0
>>875
東南アジア以下。
優秀なのは欧米とインド。
日本のプログラマーはほんまに使えん。そりゃ、米中に遅れをとるよ。
0930名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 19:30:01.37ID:crWkLBIu0
>>922
テレビ局はAO推薦組ばっかじゃん
特にアイドル上がりのアナ
上重もスポーツ推薦の立教出身
0931名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 19:30:53.36ID:Rn+/1qgx0
この社会はまだまだ高卒で維持しているから東大卒は叩かれるわな
叩き上げの人がいなくなったら社会は良くなるよ
叩き上げの人が実力って言葉使いたがるでしょ
「実力って何?」って聞いたら即答できないくせに
0932名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 19:30:58.10ID:UlFPSg8n0
実力主義にするには、現在の雇用の仕方をまず改めなくてはならない
首を簡単に切れないということは、入社時に
実力の査定をしなければならない
しかしそんなことはなかなか難しい
さっぱり知らない人間の能力をわかりやすくするために、学歴が存在する
公平性のためではない
知ってる人間を入社させるのとは違う
解雇しやすくなれば、そういう入社時の査定の仕方も違ってくる
0933名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 19:31:07.24ID:dS0nEdUv0
>>918
自分の職にマッチングした適性を有している事
その為の教育を受けて来た事

例えば営業だって成績を上げるにはもっと専門的に学ぶ必要があるが
高学歴でもそんな気力も能力もない人間がほとんどだ。

生産性を高める為に必要な事をせず学歴と言う身分制度を維持しようとしてるが
これでは社会が発展する訳がない。
0934名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 19:31:39.52ID:d1abSPmv0
学力=実力

低学歴には実力なんて無い
0936名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 19:32:05.92ID:iihQemHB0
>>908
推薦組はエントリーシートの書き方とかで見抜かれることが多かったよ
単位を取ることは真面目で上手いけど、それ以上の教養とか人間の幅が狭くなる傾向にある
もちろん個人差はあるけども

AO入試や指定校推薦の割合はまぁまぁ多いけど、周りでそれなりに成功した人間は一般入試組か学院上がりばかりだよ
高校からのエスカレーターの場合、通用するのは上位学部に進学できた人間が多いけどね
0937名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 19:32:11.55ID:cv4ENU8L0
こくごとさんすうのおべんきょう(笑)くらいしか取り柄のない奴らが社会でやっていけるわけないじゃん

実力なんて言葉発するのは100年早いね
0938名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 19:32:21.59ID:+toXZzsP0
大学が悪いんだよ
無能学生に学士をポンポンやるから
卒業を厳しくすればいい
そうすれば無能学生は中退するから
0939名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 19:33:29.72ID:UrZYkYOJ0
世襲主義の安倍はどうすんの?
0940名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 19:34:09.98ID:d1abSPmv0
>>937
さんすうこくご
すら出来ない低学歴は、猿と一緒。チンパンジー。
0941名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 19:34:38.54ID:Rn+/1qgx0
一流企業でもトップクラスは別だけど
ちょっと下のランクだとまだまだ高卒が幅を利かせている
高卒が大卒をいじめる組織って普通にたくさんいる
叩き上げの高卒野郎がいなくなればこの国は良くなるよ
0942名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 19:35:08.53ID:iGp2NkJ00
>>930
アナウンサーは例外でいいでしょ
就活のときにアナウンサーになりたいって言ってた男は会ったことねえもんww
0943名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 19:35:14.79ID:porDL9cg0
>>934
これ高卒は否定するよな絶対にwwww
そもそも本当に勉強出来たら大学行ける国だろ日本は
外国みたいに露骨な階級社会でもあるまいし。
0944名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 19:35:40.34ID:sugBfLtJ0
学歴が全てではないが極めて重要な指標であることは確かだな
このスレの高卒や馬鹿大卒の奴等の掲げる論理を見てると、そう言わざるを得ない
0945名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 19:35:41.18ID:UZOk+chE0
>>918
何かするときにどれだけの人材と金を動かせるかがそいつの実力
0948名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 19:36:39.35ID:iihQemHB0
>>937
まぁエリート層がみな視野の広さや頭の柔らかさが備わっているかというと別の話だが、やっぱりそれなりの学歴も備わっている人間は最強だし、どの分野でも活躍しているよ
0949名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 19:36:46.16ID:hWH+HHat0
まあ、採用試験しか評価しない制度にしてやればいいだけでしょ
普通入試は学力のみだったし
企業はいるときも素質試す試験のみの評価でいいだけでしょ
0950名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 19:36:46.30ID:3nan2dCY0
頭の良い奴は大学に行くべき
上位30%くらいな
後は好きにすれば良い
1番おかしいなと思うのが
地方の中小企業な
大卒無しでも成り立つだろうに
0951名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 19:37:15.53ID:yMIEx2j40
大卒でできる人とできない人の割合
高卒以下でできる人とできない人の割合
を比較しない事には
0952名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 19:37:53.57ID:ss+oy0Wi0
高学歴でもAOとか推薦とか裏口とかあるから気を付けろ
無碍にしてると、どこぞの御曹司とかだったりするから
職場でディスってるととんでもないことになるから
0954名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 19:39:11.80ID:km2AgLAF0
>>939
安倍は民主党の一連の高学歴無能総理よりは
実力があったって事だろ
中小企業や非正規の給料まで上げる事は出来なかったけど
大手企業は儲けさせられた
民主党の無能みたいに大手までダメにして
国全体を沈ませなかった
0955名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 19:39:16.44ID:porDL9cg0
だから高卒は何で大学行かないんだ?w
お勉強出来なくてもスポーツやAOでいくらでも高学歴になるチャンスあるだろ?w
結局自分は何も才能ない凡人なんだろ?wwww
0956名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 19:39:20.69ID:iGp2NkJ00
>>914
俺の周りだけかもな
大学の成績はあんまり社会では重要視されないってのをみんな知ってるからそもそも
まともなレースになってないからな

田舎からでてきたAOは真面目な子多かったって印象やね
0957名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 19:39:22.32ID:tQKnO5UK0
>>928
あいつら食っていけてんのかな?
まあ田舎の県知事選挙はタレントが有利だから凄いことじゃない
0958名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 19:39:44.43ID:Rn+/1qgx0
日本が階級社会でないし学歴社会でもないから
いつも異文化交流みたいな組織ばかり
これがとてもストレスフルな事を自覚していないかもね
同じ学歴、同じ階級の者が固まればストレスは減る
低学歴は接する事がないであろう東大卒の人間をあれこれ考えても全く意味がないのです
0959名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 19:40:12.45ID:cv4ENU8L0
これからAIの発達で無能な高学歴がどんどん仕事失って泣きわめく事態になるんだからそこでわかるんじゃないかな

いかに自分に実力というものが足りてなかったかが
0961名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 19:40:28.36ID:6o/MWrMS0
>>929
創意工夫的なところで差がついてるの?
なにかコミュスキルみたいなものとか?
0962名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 19:40:54.61ID:Qtn7pb7g0
たけし「実力主義にすればいいのに」
一般人「芸能界だってジャニーズとか吉本とか大手事務所が幅を利かせたり、
抱き合わせ販売みたいなことしてるわけだから、まずそこにかみつけよ」
たけし「・・・」
0963名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 19:40:56.06ID:iihQemHB0
昔のおっさんで大学に事情があって行けなかった人とかは高卒でもかなり優秀だったりするけど、今の若者は高卒を選択するのは少数派だからな
うちの場合は最低でも高専は出ていないと厳しいよ
0964名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 19:41:36.76ID:CCqZyXOx0
あんま学歴社会って意識したこと無いけどな。
0965名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 19:42:09.51ID:XFnGlKSS0
とりあえず半年くらい雇ってみて
それから判断しても良い気はするな
主に現場系だけど
0966名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 19:42:31.53ID:gWuZNdMJ0
意味わからん大学受かるのも実力じゃん
0969名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 19:43:14.72ID:cv4ENU8L0
>>966
そう思い込む輩が無能高学歴になるんだよなあ
0971名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 19:43:41.44ID:hWH+HHat0
>>963
高専は優秀だは
スピリッツがちがう
大学卒にコンプレックスがあるんだろうけど仕事の成果はすごい
エンジニアの話だけどね
0972名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 19:43:49.58ID:iihQemHB0
>>956
なるほど
推薦組は高校でも大学でも学校の単位取得について真面目で優秀なのは確かなんだろうね
それ以上の学問を追究できるかは個人差があるのかもしれないね
0973名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 19:44:12.69ID:FGHBa9N+0
コネは仕方ない
確実に利益に直結する事が多いからな
0974名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 19:44:54.66ID:nsfKDhLQ0
集団ストーカー(Gang Stalking)は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ... 山本弘氏の集団ストーカーに関するまとめが偏っており、
集団ストーカー被害者=統合 失調症であるという印象操作の意図が感じられた ...
A◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。

矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、敗訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件

http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込む
0976名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 19:45:02.16ID:cv4ENU8L0
もしかして高学歴って大学に受かることがゴールだと思ってるのかな?
それなら尚更社会では役に立たないね
0977仙台あのさあ
垢版 |
2019/05/26(日) 19:45:10.20ID:dSXUCGfk0
創価学会員をやっています。仙台あのさあです。

ゲーセン板によくいます。

軽減税率や教育無償化を推奨する公明党をよろしく!
0978名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 19:46:13.05ID:dS0nEdUv0
高学歴は自分で能力高いと主張してるのに
実力社会にするのを嫌がる意味が分からない。

実力をより評価される方がやりがいがあるだろ。

能力低い事を認めたくないから
実力社会にしないでほしいと泣き叫んでるようにしか聞こえない。
0979名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 19:46:23.95ID:ghit+pp70
こういうやつに限って
「実力」が何か語らないしな
一回こっきりのマグレでも崇め続けろってか?
0980名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 19:46:31.44ID:egqoXI/v0
学歴社会だとわかってるのに学歴取れないのは能力がないってことだろw
実績のあったり技術のある人は高卒でも高給だよ
0981名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 19:46:36.47ID:VDJORISB0
福井大学
工学部
機械システム−前、63%、45.0
電気電子情報−前、62%、45.0
建築都市環境−前、65%、47.5
物質生命化学−前、62%、45.0
応用物理−前、62%、45.0

徳島大学
理工(昼間)学部
理工−前、59%、45.0

弘前大学
理工学部
数物(数学)−前、61%、47.5
数物(数理)−前、61%、45.0
物質創成化学−前、59%、45.0
地球環境防災−前、58%、42.5
電子情報工−前、58%、45.0
機械科学−前、62%、45.0
自然エネルギ−前、57%、42.5

https://ranksp.keinet.ne.jp/rank/keyword/
0982名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 19:46:56.08ID:hWH+HHat0
高学歴で使えんやつは会計士の資格とりはじめたりする
正直勉強が好きなだけ
0983名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 19:46:57.03ID:sugBfLtJ0
そもそも受験勉強も出来ない馬鹿に何が出来る?
社会を甘く見るなよ低学歴
0984名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 19:47:05.31ID:3rSZK1vJ0
>>788
お前アホなんやな

むしろ、逆、学歴と一致してないことが、研究で証明されてるんだよな
日本社会においては「学歴主義」ってなるから、「そっちと一致しやすいだけ」

実力主義にしてしまうと、学歴とは一致せずに
実力と一致してしまうんだよな

学歴=実力
こうではないのさ???こうだってのになら

「恋愛」やそっちにしても「学歴が高い奴ほど、高い能力、実力」ってなるが
そうならないのがその証明なんだよな
仕事でも同じになるわ
0986名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 19:47:26.75ID:V/SRr/ML0
実力っていうか向き不向きだろ

勉強出来ても信じられない想像力のない奴いるからな
そういう人は一般的な仕事というとあまり相性が良くない
0987名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 19:47:46.75ID:porDL9cg0
>>976
実際の社会では高学歴のほうが圧倒的に金稼いで、企業してる人も多いんだよね残念w
0988名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 19:47:54.42ID:B1WK4azN0
その実力をどうやって測るのかってことだよ
就活で人気が集中する企業なんて全員面接なんてできないんだからどこかで足切りするしかないし
そもそも短時間のペーパーと面接で実力なんてどこまで測れるのかっていう
0989名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 19:47:54.92ID:+BP8iin60
役職同士仲間意識があって実力あってもこの壁を壊すのは不可能。まずはこいつらと仲良くなって取り込まれないとなw
0990名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 19:47:58.44ID:cv4ENU8L0
大学に受かることがゴールでそこからはなんの努力もしない高学歴

そんな奴一番いらねーよ
0991名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 19:48:28.52ID:ghit+pp70
言うほど学歴社会でもないんだよなあ
今は会話できないと面接とかで落とされる
0992名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 19:48:32.46ID:6o/MWrMS0
>>978
実力を評価するシステムが曖昧じゃん。
学歴は比較的確実性が高い。
もちろん弊害があるのは確かだが。
システムから除外されることはないだろ。
0993名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 19:48:36.98ID:8g7nAOJw0
低学歴で有能なのは200人に1人程度
そんな奴に配慮する必要など無い
0994名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 19:48:42.54ID:iihQemHB0
>>971
高専卒の人間見ているときっちり勉強やってきて技術系の仕事に真面目なのは確かだね
ただ大卒より若くして入社するからか、人間性の幅や専門以外の教養についてはやや劣る場合がある
出世するにはこの辺りも必要になるから、やはり大学行けるなら行った方がいいかな
0995名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 19:48:46.42ID:dS0nEdUv0
>>988
試用期間を1年程度設けて
適性ない人間は解雇できるようにするのがいいんじゃないか
0998名無しさん@恐縮です
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2019/05/26(日) 19:49:40.34ID:AbWIdyh00
学歴社会じゃない先進国ってどの国?
それで成功してる世界的に有名な企業ってあるの?
0999名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 19:49:45.51ID:+BP8iin60
現代だと高専が別格
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