【大相撲】相撲協会に抗議電話殺到 湊親方「目の前が正しい」物言い付けた放駒親方の目を重視
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平幕朝乃山が関脇栃ノ心を寄り切って自己最多タイの11勝目を挙げた。物言いが付き、6分余りに及ぶ異例審議の末、行司軍配差し違えの“逆転劇勝”。横綱鶴竜が敗れて3敗に後退し、再び単独トップに立った。1場所で大関返り咲きとなる10勝目を“判定負け”で逃した栃ノ心は悔し涙を流した。
繰り返し流れた映像では栃ノ心の右かかとは土俵外で浮いているように見えた。取組後、日本相撲協会には抗議の電話が殺到。「じゃんじゃん来てます。鳴りやまない」と職員は対応に追われた。
軍配は栃ノ心。土俵際ですくい投げからの突き落としを狙った栃ノ心の右かかとが先に俵を出たか、朝乃山が先に落ちたかが焦点となった。5人の審判員の意見は割れ、土俵上で6分余りも激論を交わした。砂が舞ったとしてもビデオでも分からないほど微細。勝負審判の湊親方(元幕内湊富士)は「ビデオ室は足がついていないような話をしていた」と明かし、ビデオ室は軍配通りを“支持”したという。ただ最終的に決めるのは審判員の目だ。
最後は最も近くで直視し、物言いを付けた勝負審判の放駒親方(元関脇玉乃島)の意見でまとまった。同親方は「かかとが砂を連れてきたように見えた」と自身の目を信じた。
勝負審判長の阿武松審判部長は「ビデオ室(の判断)は審判の上にいかない。ビデオ室は迷っている声。断定はできないと。かかとが出ていると私は判断した」と説明。湊親方は「ビデオでは蛇の目とかかとの隙間は見えない。目の前が正しい。放駒親方の目を重視した」。相撲史に残る難解な判定となった。
5/25(土) 6:00配信 デイリースポーツ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190525-00000012-dal-fight さすがに昨日はリアルで抗議電話しようかと思ったが、なんとか踏みとどまった
それぐらい不愉快な判定だった
フジの韓流デモ以来だわ、ここまでリアルに抗議しようと思ったのは 白鵬の三本締めを処分するくらいなら、卑劣な湊は永久追放すべきなのは当然。
阿武松の超でくの坊ぶりも異常で、ヒラの親方に降格すべきなのは当たり前だ。 >>7
微妙
ついてると言えばついてるし、ついてないと言えばついてない 阿武松、放駒、湊
シッカリ確実に現認したと言い切れないなら行司軍配通りでいいだろうがよ
自分の目を信じるってなんだよ >>1
>かかとが砂を連れてきたように見えた」と自身の目を信じた。
これは、判断材料にはならない。
ナゼなら、たとえかかとが土俵外に出ていなくても、
土俵内の取り組みで、かかとは普通に砂まみれになることはある。 >>7
ちょんとついてるな
これほど微妙ならしゃーないと思うが 栃ノ心泣いてたよ
今日は文句言われない白星あげようぜ >>10
着いてないな、砂が動いてないよ。
まあ、ここが相撲の面白いところ、行司は大したもんだな。 抗議の電話用の電話番号てあるん
これに限らずようまあ抗議しようとかけよう思うもんやな スポーツじゃなくてセレモニーなんだから細いこというなよ 何のためにVTR導入してんだよ
貴乃花の件といい、阿武松は本当に使えないな 酷い誤審だった
やっぱトランプ来るし日本人優勝させたいのかなあ >>17
金が賭かってる訳でもないのにねw
海外だと相撲が賭けの対象になってたり色々有るだろうから
youtubeに上がってる海外向けのタイトル英語の動画なんか凄い荒れてて笑えるw
https://www.youtube.com/watch?v=e32SbqJ-rLU 朝乃山もあと2つキッチリ勝たないと祝福され難くなってしまったな
どちらも可哀相なことに 日本人勝たせる為の判定とかチョンみたいな事して恥ずかしくないのかクソデブ >>13
連れてきた=蛇の目の砂が動いた
砂動いてない綺麗なもんだからこそ審議に物言いがついてる 行司も審判もいらん
行司は力士の邪魔するし審判は動体視力の衰えたジジイばかり
行司は土俵の下から掛け声かければいいし微妙な判定は全部ビデオ判定でいい 問題はさ
他の取り組みであの状況なら99。99%軍配通りの判定だろ
この物凄く大事な一番で強硬に「自分の目」の正しさを主張する放駒って何なの?
って事だよな
あの異常に長い協議そのものがそのままあの判定の異常さを表してるよ 行司は差し違えたら腹切る覚悟でやってんだぞ
それでも自分の目のほうが正しいって言い張るのかよ おととい?
ラジオで前半戦聞いてたら、アブ松相変わらずテンパりまくりやな!
その時も勇み足関連だったけど、軍配はAに上がってAの勇み足の確認の物言い。
でアブ松は「Bのカカトは出ており軍配差し違いで、、、」ここで観客全員意味不明になり騒然とする。
1分ほど間があって「軍配通りAの勝ち」
こんなのに貴乃花が追い出されたかと思うと安芸乃島笑いが止まらんわ! 阿武松審判部長って、場内の説明であやふやでトンチンカンな事を言った人だろ >>36
行司は審判ではなく進行役だ
行司が刺し違えた場合は審判員が訂正するのが当たり前だ 行司って審判じゃないんだな
ビデオ判定使う気がないならやめればいいのに https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190525-00000019-sanspo-spo
栃ノ心、足が出た涙も出た…差し違えに支度部屋で悔し泣き「アアァァ…」/夏場所
10勝目を確信した。土俵上。軽く右拳を握り、ガッツポーズのようにもみえた。
ところが、直後に事態は暗転する。西の土俵下に控えていた放駒審判員
(元関脇玉乃島)が手を上げ、物言いをつけた。行司軍配をもらった栃ノ心の
表情が、一瞬にしてこわばった。
昭和44年名古屋場所から「2場所連続負け越しで関脇降格。降格直後の翌場
所で10勝以上すれば大関に復帰」という現行のかど番制度が定められた。
この規定により、すでに9勝を挙げている栃ノ心は、あと1つの白星で大関
へ返り咲くことができる。
西の支度部屋。風呂から上がった栃ノ心は「ハーッ」と深いため息をついた。
「見たでしょ。勝ったと思った…」。タオルで顔を覆い「アアァァ…」
と声を漏らし、目頭を指でぬぐい、両目は真っ赤に充血していた。
投げを打った際、軸足となった右踵(かかと)裏が小俵の外側にある「蛇の目」
についていたのだ。間近で確認できたのは放駒親方だけで「足の裏が(付いて)
砂をつれてきた」と独特の表現で説明した。テレビのVTR画像は角度がつい
ており、湊審判員(元幕内湊富士)によれば「ビデオ室からは足の裏はみえない」
と返答があった、という。
6分余りの異例の長い協議を終え、幕内後半戦の審判長を務めた阿武松審判
部長(元関脇益荒雄)は「自分には見えなかったが、目の前の審判の判断」
と現場の目を最優先し、「ビデオ室は審判の上にはいかない」と参考にすぎな
いと強調した。9勝目を挙げてから平幕に3連敗となった栃ノ心。心が折れたら、
先はない。 同体取り直しとか、体が残って無かったとかもビデオで確認しても「そう見える」っていうだけで
結局人の目で判断するんだから
今回だって「踵が着いてるように見えた」時点で「みなしアウト」だろ ビデオ判定でも分からないとか
もっとカメラ増やせないの?
砂あるから無理? 内容で完敗してたんだから上手く切り替えろとしか言いようがない
まぁ、切り替えが利くならこんなに連敗してないだろうが ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190522-00000190-spnannex-spo
阿武松審判部長の珍説明で場内どよめく
「行司軍配は朝乃山に上がりましたが、佐田の海の踵が先に出ているのでは
ないかと物言いがつき、協議した結果、佐田の…朝乃山の踵が足が出ており、
朝乃山の勝ちと決定しました」と続けた。さすがにこの言い間違いの連発には、
館内のファンもどよめく。佐田の海の踵が先に出ていたのなら物言いがつか
なくてもいいんじゃない?朝乃山の踵が先に出ていたの?どっちが勝ったの?
勝者に渡すための懸賞を手にした呼び出しも、一度は土俵に上がって行司
に託そうとするが、すぐに下りた。朝乃山も土俵に上がりかけたものの二字
口前にとどまった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190522-05220536-nksports-fight
物言い説明で国技館大混乱
審判長を務めていた阿武松審判部長(元関脇益荒雄)の説明に誤認があり、
場内は騒然とした。「行司軍配は朝乃山に上がりましたが、佐田の海のかかと
が先に出ているのではないかと物言いがつき協議した結果、佐田の…朝乃山の
かかとが先に出ており、朝乃山の勝ちと決定いたしました」。
この文言では矛盾がある。まず「佐田の海のかかとが先に出ている」のであ
れば、行司軍配通りに朝乃山の勝ちとなるわけだから、物言いはつかない。
さらに「朝乃山のかかと」は「佐田の海のかかと」であり、また「先に出た力
士の勝ち」とするのも間違い。両力士のしこ名と、つま先やかかとの部位が混
同され、混乱を招く説明となった。
この、つじつまが合わない説明に、場内は不満の声が渦巻いた。両力士も、
どうしていいか分からず土俵下に控えたまま。この状況に、同審判部長が再
度のアナウンス。「佐田の海のかかとが先に出ており、朝乃山の勝ちとしま
す」の説明で、ようやく騒然とした場内も収まり、両力士も土俵に上がり朝
乃山が勝ち名乗りを受けた。 相撲の勝った負けたで、わざわざ電話するヤツってクレーマー気質だろ 後世に残るからトランプから杯を受け取るの日本人になるよう
絶賛調整中ってバレバレで笑える
そんな外人嫌いならもう全部日本人でやれやゴミ協会 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190524-00000087-mai-spo
「自分が勝ったんや……」朝乃山、再び場所の主役に
「自分が勝ったんや……」と戸惑い顔だ。栃ノ心は、支度部屋で目頭を押さえた。
微妙な判定や横綱失速 ドタバタ続く夏場所
物言いをつけたのは放駒審判(元関脇玉乃島)で、報道陣に「栃ノ心のか
かとが砂を連れてきたように見えた」と説明した。後退しながら俵に乗ったか
かとが、いったん沈んでまた浮いた瞬間、砂がはねたように見えたという。
「ただ確信はなかった。ハラハラしたままでは嫌なので手を上げた。
ビデオ室は、上から撮っているので分からないとのことだった。だから皆さんで
協議してくださいと言った」と放駒審判。
審判長だった阿武松審判部長(元関脇益荒雄)は報道陣に「大事な相撲だった
ので協議が長くなった。見ていた親方は少ない」と説明した。足元が見える角
度にいたのは放駒審判と湊審判(元幕内湊富士)だけ。意見は割れたが、最
後はそばにいた審判の目を優先して結論を出したという。
NHKのビデオ映像の角度では、かかとが明らかに踏み越したようには見えな
かった。栃ノ心は支度部屋で報道陣に「(テレビで)見たでしょ? 勝って
いると思っていた」。後は「あーっ」と声を上げ、ため息をつき、目から流れ
るものをぬぐった。
勝った朝乃山にも、しばらく笑顔はなかった。「(足は)分からない。ほんとに
分からなかったです。負けたかなと思った。止まったら負けだと思って出た」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190524-00000019-tospoweb-spo
【大相撲夏場所】栃ノ心連敗 ジョージア語で絶叫
取組後の風呂場では母国のジョージア語で絶叫。報道陣からの問いかけには
「何も言えないよ」と言葉を絞り出した。 足の裏に付いた砂が落ちて、砂が飛んだように見えるのは
よくある事だと北の富士が指摘してたね
審判の経験不足でしょ
修行が足りん ビデオルームあるのに最後は審判団の判断って・・
ビデオ判定班の存在する意味がないと思うが https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190524-05240870-nksports-fight
栃ノ心、悪夢の黒星に涙…「勝ったと思ってました」
ガッツポーズ。ところが、もの言いがつき、自身の右かかとが先に土俵を出
たと見なされた。
支度部屋では、「かかとの感触は?」と問われて「見てたでしょ?」。審判団
の6分弱に及んだ協議の間も「勝ったと思ってました」と明かした。相撲内容
は引いて良くなかったが、勝利の確信があったようで、涙が徐々にあふれ出し、
手ぬぐいで何度も顔をぬぐった。鼻もすすり上げた。
大関復帰が決まる10勝に王手をかけてから、悪夢の3連敗。負けた際、風呂場
でしばしば怒声を挙げるのだが、この日は静か。会場を去り際、ぶら下がる報
道陣に「お疲れさまでした」と頭を下げた。怒りを押し殺すと言うより、
ぼうぜんとしているようだった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190525-00000018-sanspo-spo
朝乃山、25日にも初優勝!2日ぶり単独首位も「負けたと思った」
関脇栃ノ心を土俵際まで押し込みながら、逆転のすくい投げに沈んだかに
見えたが、物言いがつき、軍配が入れ替わった。
「負けたと思った。(差し違えの瞬間は)ああ勝ったんやと思った」
栃ノ心には巡業で何度も胸を借りてきて、勝てる自信が湧かず「これしかな
いと思って走った」。14日目に自身が大関豪栄道に勝ち、横綱鶴竜が敗れれ
ば初優勝が決まる。「何も考えないです」と自分に言い聞かせたが、帰り際、
観客に「優勝」と声を掛けられると「(お祝いは)タイよりブリかな」と故郷
富山県の名物を持ち出す冗談も。夢が急速に膨らんできた。 大関格の行司は30年以上行司やってるんやぞ!
審判どもよりよっぽど目が肥えてるわ!! ぶっちゃけどっちでもしょうがない
そういう相撲をしたノシンが悪い >>59
ビデオで明確に分かれば良かっただけの話なんだが さすがに昨日のは、あそこまで意見が割れるなら
どうして普通に取り直しにしなかったのか
最低でも取り直しの判断で良かったと思うんだが >>7
これだと完全についてる
VARならアウトだな >>70
トランプ準備のため、あまり時間が押すのは避けたかった? >>72
>>53を見ろっつーの!明らかだろが!! よく勘違いしてる人いるけど相撲ってビデオ判定してないんだよ
最終的に判定する側は一切ビデオを見ないしビデオはあくまで参考
だからこれはこれで正しい、目を信じると言う相撲のルール通り
もしビデオ判定なら間違いだけど相撲の勝敗は人が見て人が判定するモノだから 相撲なんてくだらん格闘技を見るのをやめる
丁度いい機会になった 審判団は長時間の物言いといい西を東と誤って説明したりグダグダだな
ビデオ導入してんだからそれで判別出来ないなら行司軍配通りで良いだろ 俵の外って少し土盛ってるんじゃなかったけ?
そこに踵が触って跡付くようにさ >>7
ついてるなこれ
ていうか平幕相手にポット何やってんの? 野球でもそうだけど審判がそう、って言ったことに批判するヤツの意味がわからん
理不尽も含めて審判絶対だろ?
それをおかしいと批判するなら観なきゃいいのにと思うわ >>7
下がりの力士の仰け反り表情と禿げジジイのテカリが気になってしょうがない >>84
現実に八百長や買収が起きている、というのが大きいだろうな。 益荒雄「行司軍配は栃ノ心に挙がりましたが、栃ノ心のかかとが先に出ているのではないかと物言いがつき、協議した結果、朝乃山のかかとが先に出ており、朝乃山の勝ちと決定致しました」 >>70
素人だがこれ教えて欲しい。
やり直したほうがすっきりしたと思う。
今回はいわゆる同体じゃないから、取り直しは無理だったということなのかな? 春日野は審判部に怒鳴りこまなかったのか? へタレだな ピコーン!!いいこと思いついた!!
力士
ギャアアア!!
●
ノ| |{} ←バッテリー(+3000ボルト)
/ \ _____
/ ̄ ̄ ̄土俵
(−3000ボルト)
こうすれば誤審は格段に減る!! 典型的縦社会な発言するなよ本当
審判団の面子を優先したって話だろ? >>53
完全な誤審だな、どうすんだよこれ
>>58
北の富士は誤審を匂わせてたね
NHKはその後のニュースでもこれ詳しい内容伝えなかったし、まあみんな誤審と思ってるだろw >>90
て思うけどこれで大関に戻らせたらあかんよ
相手無名の平幕だぜ? 物言い付けた親方に「栃ノ心に負けて貰わないと困る」
という事情があったんじゃないのか?
とすら感じちゃったな。
本当に酷い話だわ、足元の砂見たら触れてないの丸わかりなのに。 ついたかついてないかはっきりしないので取り直しにしますなんて無理に決まってるだろ。
取り直しになるのは同体の時だけだ。 >>79
てか土俵下に親方衆が居る意味ないよな
引退した元相撲取りでなく4人の行司でも置いとけば良いのに 映像でかかとが完全に出てるじゃん。
しかも体勢が負けの形
あれで栃ノ心が勝ちなら、おかしいだろ逆に。
何であれで講義するバカが出るのか理解できんわ
栃ノ心は復帰まで1勝でグズグズしてるだけだろどうでもいい。
最後に最弱横綱がいるんだから勝てばいいだけ >>55
トランプのために色々と節を曲げたことで相撲協会全体のツキが落ちてる気がする わからないから取り直しはあり得ない
どちらかが死んでるとの前提だから胴体両者死んでる可能性のみ取り直し >>92
病院にある感圧センサーをもっと繊細にしたやつ置けば解決だろうなw
病人がベッドから起きたり脱走しようとした時に感知する奴な これわからないね。難しい判定だ。ビデオでもわからない。
写真でもわからないね。 >>7
プロの目は確かだな明らかについてるよ
これ観てまだついないと言ってるヤツって「嘘も百回言えば真実になる」と思ってる連中だろうな
恥を知れよ 取り直しって同体の時だっけか
なら同体じゃないから取り直しには出来ないわな
それならばビデオではっきりしないのならば行事の裁定を優先させそうなもんだけど違うのか 栃ノ心踵で動画検索してみ
審判が正しかった
相撲板は昨日から冷静、YAHOOですら今日はコメ少ない >>1
かかとは微妙だったな。
浮いているようにも見えたし、一瞬ついているようにもみえたからな。
あの映像で、さらにコマドリチェックしないと無理だろ。 まあ栃ノ心はこの何番か相撲内容イマイチだったからな
昨日も立ち合いで当たられて上体が起きてしまって、そのまま押し込まれたけど
あんな感じの立ち合いで微妙にチョイ負けしてるのが続いてたし
負け相撲だったのも事実だけどな >>7
このレベルの話でぶちギレてる人いるんだ?
やっぱ年寄りってやばくねーか >>98
>>103
力士同士の取り直しはありえないが
どっちの言い分が正しいのか・・・行司と放駒親方が
相撲で戦って決着をつけるのはアリではないだろうか 令和初の場所なんだからどんな手を使っても日本人を優勝させるのが正しい まあ判定の余地のない勝ち方すれば良かっただけの話だからな。
相手は平幕で一進一退してるやつだぞ。 動画見るとついているかもしれないね。
一瞬だけど。砂とか確認してもダメだったか。 またアホのすもうがやらかしたと思ったらすげえ微妙で笑った
まあギリのギリで付いてないけど >>100
栃ノ心が押されて情けないという批判と、公正に裁くべきというのは別問題やろが、アホか。
あと「かかとが出てる=土俵を割った」ではない。蛇の目に足がついたかどうかだよ >114
てめぇがだろ暇なカス。
アレみても理解できないバカ素人が。
8Kも見れない貧乏人のゴミカスが抗議してんじゃねぇぞw ビデオを見てもそれでもなお意見が割れてるんだから同体だよ
わからない=同体なんだよ
言葉遊びじゃないんだから >>42
わんこは連敗の癖があるからワンチャンあるな >>100
ついてなければok。
ついているように見えるが、完全についてはいない。 >>124
まあそれで過去に取り直しはしたことないからな。 ビデオ判定いらねーじゃんwww
日本の恥技もういらねーから >>3
取り直しってのも、意味がないな。
さすが八百屋の起源。 どちらとも取れなくて難しい勝敗で
行司、ビデオ室、中川、玉ノ井は栃ノ心
阿武松、放駒、湊は朝乃山
一見4人指示の栃ノ心が有利だけど行司とビデオ室は権限なし
だから多数決で朝乃山になったってことかよ・・・ あれって取り直しにできんのかね?
理由付けが難しい。同体とはわけが違うし >>121
ルールなんか言い出してバカお前は?そんなの当たり前で話ししてんだろボケが。
かかとが出てあの体勢でついてないのなら、宙に浮いてるとでも言うのか?
映像100回見てみろカス。
栃ノ心の体勢は、後ろに重心かかってるのにかかとだけ浮くか低能。
この前のサッカーみたいに、選手が複数ブラインドで主審から見えない位置なんてやつが
審判してるわけじゃない。
それが判断したんだからそれでいいんだよ。 ビデオ見るとさ
行司が近くでしっかり足元も見てるんだよね
それで軍配は栃ノ心なんだけど
それより目の前だったのかねえw >>133
八百長の根回しには時間が必要。
口裏合わせとかな。 相撲は神事じゃなくスポーツだと明言しないからこうなる
いずれ廃れて消えてしまえばいい まあでも
もう終わったことだからな
栃ノ心としては最低でも大関復帰はやっとかないとダメだから
高安か鶴竜相手に勝たないとダメなんだろ
ただ最近の相撲内容から見ても厳しいな ポットは1勝タダでもらってる
朝乃山は13勝すりゃ誰も文句言えない
要は後全部勝ちゃいいんだよ マジすげーよ
14日目なのにNHKは朝のスポーツコーナーで相撲の話題なし
よっぽど触れたくないんだなwww >>135
阿武松、放駒、湊か・・よく覚えておこう
しかしビデオに勝負権限なくても何の為の証拠動画なんだかな >>143
阿武松の発表自体、聞いてるほうが意味不明だったから仕方無い 恐らく、阿武松親方
とか言う審判部長が無能なんだろ
取り直しでいいのに、その判断が頭に浮かばなかったんだと思う 栃ノ心もヘタレすぎる
押し相撲の阿炎や明生と違い
相四つの朝乃山なら「普通にやれば」余裕で勝てるのに
あんな押されまくりのギリギリな相撲取ってるようじゃ・・・ >>149
親方衆の中で一番無能な親方だよ。
説明もくっそ下手。 歯止めがきかないほど自分の相撲を取リ戻せない者が
大関に値するのか疑問はつきまとうよな 見間違うのは仕方ないが、機械で客観的証拠があるのに目の前の人間の判断を最重視するってのがおかしい
やっぱり日本相撲協会のヤツらは全部おかしい
こんなのは審判部の意味が無い
(´・ω・`) いやあ、驚いた
ならもうビデオも行司も金の無駄じゃん
当然映像はNHKでやっているんだから受信料とか入っているんだろ、なら払う必要なし 9-1から大関復帰できなかった例ってある?たぶん無いよね? 6分も審議する位微妙なら同体で取り直しでよかっただろ
トランプがくるから日本人優勝させたいとか余計な事言われるぞ そりゃ、外人のあげてる相撲動画見たら、
外人は栃ノ心びいきで、たくさん批判してるからな
外人は自己主張が強いって、改めてわかった >>7
うん、これじゃ「着いてる」と言われても仕方ないね なぜVARをいろんなスポーツで採用しているのか相撲教会は理解してない
ヒューマンエラーは必ずあるから、それを無くすのが目的
にもかかわらず、自分の目を信じるって、ならVARなんてハナから必要ないだろ これで2桁にできなかったらアッサリ引退もあるかもよー
貴重な四相撲力士で人気もあるのに馬鹿審判どもめ >>162
待ったをする余裕すら無いくらいに冷静さを欠いて落ち着きが無いのがわかるね >>159
同体じゃない、それこそ捻じ曲げた判定
もめてしかも「ように見えた」なんて曖昧なものだったら軍配を重視するべきなだけ 日本人の若手が育ってきた以上障害となる外国人大関は無用の長物
日本社会の空気が読めないならいつでも国へ帰れ外人 >>7
これを付いてないことにしてたらそれはそれで問題になってたんだろうな >>7
すごいなこの映像
判定どっちともとれるほど、よく撮れてるw >>1
ん?玉乃島の話だとさ、土俵内の砂を土俵外に落としたような言い方じゃないか >>173
出来ません
これすら分からん人は黙っててください >>57
これはかかとついてると判断されても仕方がないな ビデオ室(の判断)は審判の上にいかない。
さすがおすもう >>7
付いてるようにも見えるけど
浮いてる可能性も否定できない 外人の皆さんは、
栃ノ心、踵であがってる動画を見ても受け容れないって
NHKも判断してるんだろ 平和的な解決だ 付いてるように見えるなら付いてるでいいと思うんだけど
だってほんの一瞬でも着いたら負けなんだから 今日 鶴竜だろ?
横綱倒して大関に戻ればいいんだよ
だめでも、明日は豪栄道だっけ?
トランプの目の前で大関倒して 大関復帰でもいい 一見影のせいでついてるようにも見えるけど拡大すると完全についてないな
カメラ室がどの角度から見たか知らないけど >最終的に決めるのは審判員の目だ。
そんなわけないだろ
ビデオ室の声がほぼ100%
どっちと言ってもいいって時に初めて審判団の意見が通る
それも目じゃなく心象 勝負審判5人で集まって長々と話合っても、角度的に見えてない位置にいた審判も居るだろう
そんな奴が話合っても結局はその力士の好き嫌いの結果になるだけだろ、長々と話合うならビデオ見
ろよ
昨日の勝負審判は誤審なんだから処分しろよ 確かに話し合いが長くて
玉乃島が強気に意見を言ってたな
阿武松じゃ押し切られると思ったわ 機械の目より人の目
他のスポーツに先駆けて
ビデオ判定を導入したと聞いていたけど
ただのポーズだった 放駒は確認の為の物言いだった
↓
湊が押し切ったになる >>147
あくまで撮影屋であって審判ではないんやろ どうあがいても大関には戻れないことになってる
もうあきらめろよ外人 外人は自己肯定の文化だから
他人の言い分を聞くとかないから
NHKはそれを理解してるってこと 付いていた付いていないの問題じゃなくてその手順の問題
行司、ビデオ、審判3人が出ているのを見ていないんだよ、この状況だと
ただ一人の目を信用して軍配刺し違えにした
これだと有力な親方が審判になった時に判定が覆される恐れが出てきたわけ
問題はこの一番よりこれからの取り組みだよ 土俵にセンサーでも仕込んどけよ テニスのラインシステムみたいなの 栃ノ心可哀想だ
スロー映像色んな角度から何度も流れていたけどかかとがついているようには見えない
浮いてるよ
だから物言いついたのはマゲに手がかかったのかな、と途中から思ったくらい
かかとはついていないよ
あれじゃ裏でビデオ見てる人も意味ない
栃ノ心に謝れよ 大関に戻るチャンスを協会が与えてたのは9勝したあとに明生と当ててたことで読み取れるだろ
何なら阿炎も本来負ける相手じゃないんだから協会が大関復帰を邪魔してる説は無いわ
協会からしたらなんで負けるんって感じだろ >>201
アビとかポットにくそ睨まれてたからな
あいつ怖いよ 抗議の「電話」が殺到
昭和の頃はよく聞いたフレーズだったがのう
ああ懐かしや 放駒親方はよく見てた。
ビデオ判定室はモンゴル人だったんじゃないの??
コマ送りすれば放駒親方の言うとおり、
右の踵が着いて砂が舞い上がっているのが分かる。
ビデオ室の圧力に負けずに真実を貫いた放駒親方はさすがだわ。 江戸時代じゃ見世物小屋でアメリカ人とボクシングしてた相撲の伝統www つくかつかないかの波動でリング状の輪になったんだろな 1番悪いのははっきりした勝ち方が出来なかった栃ノ心に決まっている。
下位の朝乃山に対してあのザマでは大関復帰してもまた落ちると思う >>212
それはまた別の話
栃ノ心の間抜けさは他で話しましょう
ここでは審判部のあり方ですな この後連敗、返り咲きならずなんてことになたら、
トランプと誤審の話題しか記憶に残らん場所になる 大関を陥落した駄目力士が優勝争いしてる事自体がおかしいんだよ、もうここ数年同じ顔ぶれがずっと上位だし >>206
ビデオ室も親方が担当
モンゴル国籍なんていません ちょっと待ってみよう 違う角度、違う動画なら判断変わるかも
とかは外人の思考にはないからな
NHKが動画流した所で、外人は栃ノ心の勝ちを主張する 横綱ならああいう所で残すんだよ
これが横綱と大関の差だな 大関復帰ならずをこの一番のせいにすることはできんだろ
それは不調の遠藤はじめ阿炎や明生と勝てそうなのと組んでもらってるのにそこを落としたせいだから 栃ノ心「ウォー!」悔し涙 大関復帰確信のガッツポーズも“判定負け”
その目に悔し涙が光った。物言いの末の黒星を引きずりながら戻った支度部屋。
栃ノ心は報道陣から「右かかとは出ていないという感じか?」と問われると
「見ていたでしょう」と小さい声を絞り出した。続けて「長い協議だったが、
その間はどう思っていたのか?」という質問には「勝ったと思ってました」
と言い切った。
その直後だった。悔しい気持ちを吐き出すように「ウォー!」と叫ぶと、
両目に光るものが吹き出し、タオルや右手で何度も何度もぬぐった。
国技館を歩いて出る直前、ファンから「栃ノ心、頑張れ!」「明日勝って!」
と声援が飛ぶと「うん、うん」とうなずいた。
栃ノ心「何も言えないよ……」 錣山親方「北島康介みたいですね」
と名言を引用も“二桁足踏み”には「左も吊りも強いのに」と首傾げる
実はその取組前、十二日目の取組で前頭七枚目・明生(立浪)に寄り切られて
3敗目を喫した栃ノ心が「何も言えないよ」と何かを暗示するかのような
コメントを発したことを受け、AbemaTVで解説を務めていた元関脇・寺尾の
錣山親方が「北島康介みたいですね」と競泳のオリンピック金メダリストが残
した名言を用いて反応していた。
錣山親方は「何も言えねえってやつは、何にでも使えるんですね」と話すと、
明生との一番を振り返り「上体は立ってるし、得意の左上手を取りに行ってい
るようで中途半端。ただ左も強く、吊りも強いのにどうして負けるのかな」
と栃ノ心が二桁へ向けて足踏みしている現状には、その実力を認めるだけに
納得がいかない様子で首を傾げた。
また、十三日目の取組で物言いがついた場面では、食い入るようにモニター
を見つめて問題の瞬間を確認すると「正面から見ると出ていないように見え
るが、見る角度によって全く異なる。まぁ、これだけ目の前で見ている親方が
いるわけですから」と話していた。 ビデオを完全否定とか、どんな審判なんだよ。
取り直しの基準ってあるの? 周り毎回掃いてるんだから跡残るでしょ
死に体かどうかの判定は審判に委ねられて仕方ないがはっきり判る判定は客観的に判断しないと
まぁ取り組みみてないんだけどね >>224
>>1だとそんなテクノロジーも無駄です、廃止するべし >>227
同体の場合、これは栃ノ心が出た出ないだから
朝乃山の体が付いたのと栃ノ心が出たのが同時、とかなら取り直しでいいのだが プロレスの電流爆破マッチってタッチセンサーが作動して起爆するんじゃなくて
ロープとかにぶつかる瞬間をスタッフが目視して爆破スイッチを入れてるらしいな >>7
出てるわ
敗けだこんなもん
完全に敗けだ
ユルフン ざまあ 俵の回りにセンサーつけてちょっとでも触れたら花火が上がるようにしよう 最初NHKのVTR見た時はついてないように見えたが、見方で変わるもんだな
>>235
大仁田かよ ビデオの画像で砂の状態を確認した。
踵を着く前に平らだった砂が、
踵を着いた後に凹んでいるのが分かる。
コマ送りして画像を保存して比較して見なさい。 >>7
後ろのデブがガン見してるじゃん
このデブに聞いたら足ついてたかどうかわかるだろ >>227
栃ノ心のかかとがあんな感じで
それと当時に朝乃山の手も落ちたのなら確実に取り直しでしょうね
だけど今回はあのかかとは勇み足レベルの早い段階で出てるかいなかだから
取り直し判定ができない 昨日の生中継のときは、物言いからの協議が長時間に及んだために、何度も繰り返し土俵際の場面がスロー再生されて、踵ついてないな、という雰囲気が醸し出されていってからの行司差し違えだから異様な雰囲気になったな。
今はAbemaでも実況生中継が見られるから、国技館にもジワジワ栃ノ心有利の空気になったのかな。 目の前で見たというその位置にいる審判にしか分からない
客と共有できない判定基準じゃ興行にならないのでは >>7
川平慈英ばりに「くぅー!」って言ってまうわこれ 大相撲公式アプリで昨日の取り組みが実況解説無しで見れるんだが、物言いの協議も土俵上のマイクから喋ってる内容聴き取れるな 無料だから自分の目で確認してみな 今日にも前頭8枚目が優勝らしいな
この一番もいろいろ言われてるが
今場所も特に大関が不甲斐なさすぎた ビデオ審判の意味ない。人間の目などあてにならない。もっとカメラの台数を
増やして解像度を上げれば良いと思います。
それでも判定不能の場合は問答無用で取り組みをやり直せば公平だ。 あっ着いた!って感じで一旦戻してんだよな
本人は夢中だろうから反射的なもんで無意識だろうけど 卑劣漢、湊の辞職勧告決議案、無能すぎる阿武松の不信任決議案を出すべきだ。ひどすぎる。 >>243
でも野球でもなんでもそうじゃね?
スタジアムにいる大多数にはストライクかボールかも分からない訳で >>250
NHKの中継用のカメラ映像を流用してるだけで
独自にカメラを用意してるわけじゃないんだぜ >>12
これが皆が納得する最終的な解決方法だろうなw 物言い!喚いてるの多くて草
物言いの意味が分かってない
同体ではないんだよ NHKで中継してたゴルフのツアー選手権で韓国人が優勝しそうだからって最後の最後で
「グリーン押して硬さ確かめたろ!」ってみんなでイチャモンつけて日本人優勝させた時と
同じぐらいのイヤさ加減だな 五人の無能な勝負審判が集まって長時間の話し合いは何だったのか 物凄い微妙。
日本人同士で、優勝争いしてなかったらたいして騒がれなかったろ。
まぁ、騒がれるであろう判断したのは余程自信があったんだろう。 >>258
物言いをすること自体は別に問題ない。
協議の仕方が問題。 何の為にビデオを見ているのか判らないから、審判部の一番上位の者をビデオ室に
はり付けたら良い。 人間の目や判断が危ういことがあるから
ビデオが導入された。本質で考えれば
この場合は行司支持か取り直ししか無いはず。 世紀の大誤審。老眼の爺の目が正しいなんてありえないだろ ちょっと待ってみよう 違う角度、違う動画なら判断変わるかも
とかは外人の思考にはないからな ここのスレにもいるけど
短時間で決めるならば、ビデオ判定ですら絶対じゃないのが今回で証明された 行事はポットにあげて、ビデオ室も「付いてないように見える」
って言ってるのに審判の「付いた」でひっくり返るのなら
行事もビデオ室もいらないって話になるなw
ま、今回は無様な相撲を取ったポットが悪い。 着いてないな
砂がーってのは足の裏に付いてた砂が俵踏んだ際に舞っただけだろう >>268
このパターンは取り直しは無理らしい。ビデオでも角度によって違ってみえるから難しい 審判員のぞいて国民の99%は行事軍配通りと思っているよ!!
審判員総入れ替えが相撲協会の責任! 足をついたかついてないか勝負審判が断言できない場合、取り直しにする、行事の判断を優先する、とか
決まり事作ればいいんじゃないか。ビデオ映像だけでは今回のようなことがまた起こる。 >>254
これの前の状態、蛇の目の状態がきちんと見える画像を見れば違いが分かる。
犬HK時代、
受信料が原資の制作費を横領しまくってた
有働由美子!( 怒り )
不正の自覚なく、ジャーナリスト宣言( 怒り怒り )
NHK内部告発者「立花孝志」 3
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1145254231/916
916 :立花孝志 ◆8yAhJN6zGw :2006/04/20(木) 02:21:38 ID:X7/KyxwE
>>907つづき
あと一人不正経理をしています。
有働由美子アナウンサーです。
彼女は自分の出演用衣装を自ら購入しその衣装費を、
一緒に仕事をしている外部のディレクター栗原可奈さんが経営している、
オフィスブラウに付け回ししていました。
オフィスブラウはスタイリスト業務など行っておらず、
番組で使用した後の衣装は有働由美子アナウンサーの個人の所有になっています。
NHKがオフィスブラウに支払っているスタイリスト料は1回5万円でした。
(ニュース10キャスター時)
私は一度週刊新潮でこの件を指摘しましたが、
有働由美子アナウンサーに不正をしたという自覚がないようなので再度書き込みます。
NHK職員は犯罪しているのに、犯罪しているという自覚がないのです。
おれには栃の心の足は外についてないように見える
ビデオ室も審判員も判断に迷うなら軍配もらったほうを尊重すればいいのに 人間の目は錯覚しやすい間違えやすいだからビデオ判定が有るんだよ。
見た時は出ていた間違いない。
ってビデオでは出ていないように見えるんですけどって意見を突っぱねて
俺の目が正しいとかこんなバカが審判やってるって恥ずかしいな。 いや、国民はビデオ室までもがモンゴルに支配されている事を認識すべきだろう。 >>285
>最も近くで直視し、物言いを付けた勝負審判の放駒親方(元関脇玉乃島)の意見でまとまった。同親方は「かかとが砂を連れてきたように見えた」と自身の目を信じた。
「ように見えた」で決まったんです、しかも 昨日勝負審判やってた奴は誤審なんだから降格処分しろよ
場内警備とか下っ端の仕事やらせろ >>283
熱心に見てたであろう連中がここで真っ二つなんだから、世の中的には誤審ってのは嘘だろ。
俺も最初誤審に見えたけど、見れば見るほど微妙 >>279
いや、比にならない
あれはテクノロジーの不足で説明出来る
これはテクノロジー無視のジャッジなんだから >>278
ビデオで直後の蛇の目を確認して跡がなかった今回のようなケースは出てないと判断するとかね >>284
どちらにも判らないんだから軍配どうりじゃなくて取り直しが公正じゃね? 娘の家庭教師の京大生と肉体関係を持つだけではなく、
私怨により相撲界を悪い方向へ導く
池坊ババアは品格の欠片も無くキモいな
池坊保子さんですが、何で昔ヌードになったのですか?
http://kwout.com/cutout/b/5q/pu/kni_bor.jpg
新エロスの肖像(笑)
tp://sharetube.jp/assets/img/article/image/image_79191.jpg どちらとも言えないのであれば行司の通りでいいだろ
何のための行事だと思ってんだ
はっきりとそうであるとも言えないくせに物言いつけた馬鹿は審判から降格しろ コイツダメ押しで土俵下の親方に大怪我させてるからな自業自得
このまま引退していいぞヌル鵬
白鵬、ダメ押し動画&GIF画像
http://app.f.m-c ocolog.jp/t/typecast/1985100/1992990/105165438
チームモンゴル ヌル鵬
https://stat.ameba.jp/user_images/20171206/21/max78kg/43/d6/j/o0568064014085786532.jpg >>297
物言いはOKでしょ
ビデオを見ればはっきりすると期待して物言いしたんだろうから
それでも不明瞭だったときのルールを整備する必要があるな >>286
着いてたって言ってた親方の方が近いだろうしなぁ。
取り直しに出来るようにして欲しいわ >>70
同着とかだったらやり直しは有るだろうけど今回のは先に踵が着いてるかどうかだからなぁ 栃ノ心は以前にも謎判定で負けたことがあった
ああいう白人系は嫌いなのかね協会は 相撲板は昨日から冷静だよ ヤフコメも多かったのは昨日だけ
色んな動画が出回ったら、審判の判断のほうがテレビで流れた動画より精度は上だったでしょう >>32
そう!勝ち負けの判定より
あの密室協議が問題だったと思う。
何をグダグダと。 あんなに長々と協議の時間とってアホじゃないのか
自分1人の目だけ信じないで、ビデオ室が足がついてないように見えると言ってたならそれを
受け入れてればこんなことにならなかった また相撲協会がやらかした
学がないから何のためのビデオ判定かを見誤っている >>22
観客がアツくなるのは、金が懸かっているからとか関係ない。 >>307
だからこそ反ロシアの栃ノ心なのに
空気の読めない相撲協会 今回の一件は相撲協会がきちんと場所後に対策立てないといけない。白鵬のエルボーなんかより
ずっと大事な問題。 >>294
何を根拠に言ってるかわからんけど仮にそうなら流されてるだけだろ。
誤審かどうか断言するの無理だろコレ。
逆に絶対誤審じゃないって奴も嘘つきっぽいと思うけど >>318
頭悪過ぎて笑うwまぁ、お前の中ではそれで良いよw >>300
これ投げられる方が死に体だからだぞ多分。 湊富士(51).....視力は大丈夫か?老眼じゃね?? 勝負審判は視力2.0以上に限定すべき 行事が朝乃山に軍配を上げていて、物言いつかなければこんなに抗議されなかったのかな? 行司の軍配は参考程度判断の決め手にならない
地位の低さを痛感する一番ですね
地位向上を訴えてストライキを起こしたら20年近く行司はいじめられたのでござる 昔、理事長が双羽黒と優勝決定戦やって手で砂を払っても物言すらつかなかった ビデオ判定なんかしたら、八百長ができなくなるじゃないですか。 相撲には取り直し制度があるんだから
どっちかわからないなら 取り直せばよかった
審判長が武双山なら 栃ノ心と同じ出羽一門だし
じゃあ取り直し!って即決しただろう 佐藤浩市以上に問題があるのがこれ
TBS系関西ローカルの番組"ちちんぷいぷい"(毎日放送)で当時自民党総裁をうかがう安倍氏について出演者のコメント
堀ちえみ「前なんで辞めたんやったっけな」
桂南光(難病差別で有名)「腹痛で辞めはってん」
桂南光「悪いけどね、一回総裁にもなって総理大臣にもなって、腹痛いから言うて辞めたような人ね、国会議員辞めてほしいわ」
桂南光「その人がまた一から総裁になって何ぞしょうかて、この間出来へんかったん違うの?腹痛で?」
桂南光「腸弱いねやろ?噂で聞いたけど、ホンマかどうか知らんけど」
〜スタジオでは終始嘲るような笑い声〜
*番組終盤MCの西靖が視聴者の連絡を受け「安倍元総理の病気は潰瘍性大腸炎という厚生労働省が指定した難病です」とコメントするも謝罪や訂正など一切無し
0:42〜あたりから
https://youtu.be/weUIzwI_tx4?t=33 >>7
nhkで繰り返し流した栃の心の背中側からの映像だとついてないように見えるけど>>7ならついてるんだよな 昨日怒りがおさまらずに電話したけど繋がらなかった
やっぱり殺到してたんだな カカトが出たとか
そんな細かいこと
いちいち見るなよ 見た目でいいんだよ。もともとそういう曖昧さを含んでるルールだし。
「勢い」重視でもいい。あんなに踵が土俵からはみ出してたらダメだよ。 >>333
両方が外に出て、どっちが先に出たかっていう場合しか
取り直しってしないんじゃないの。 見方に寄ったらどちらも負けている可能性が有る場合は取り直しにするってルールを作るしかないな。
人間の目が正しいってルールにしたらビデオ判定は意味がなくなる。
ビデオでは出ていないように見えるんですけどね。
って意見でも俺が見た時は出ていたんだよだから負けってバカ審判かよ。 伝統をはき違えてる日本
古臭いものを守ろうとする組織が多すぎる
よりいいものにしようとは絶対にしない
既得権はめんどくさいねえ 記事中にもあるが
見ていたのは放駒
それを信じて6分間強弁したのが湊
それに折れて軍配刺し違えにしたのが阿武松
放駒はまあいい、問題は後の二人 伝統伝統というわりに、ビデオ導入は他の競技よりもかなり早かったのにな
大相撲がスポーツや格闘技かは別にして 物言いした親分も
朝の山派系の流れだし
味方するわな 春日野は何やってんだ、ファンより先にクレーム入れるべきじゃね 年寄審判とか老眼だったり経験からくるカンとかいう予断で判断してるだろうからな
所詮興行と割り切るしかない >>351
貴軽傷もケガして不安があるし新しい人気者が欲しい
コレ 相撲知らないやつに教えてやる
相手に敬意を欠くガッツポーズは厳禁
こいつはそれをやったから勝ちが取り消された 蛇の目の砂を見れば一目瞭然
付いてもなければ払ってもない
誤審だよ トランプが千秋楽に観戦に来るから外人より日本人を優勝させたいんだろうな
それで勝負審判が集まって長々と話合ってたのか 「アメリカの誇り。なに!?ジョージアはジョージアでもグルジアかよ!!!」と栃ノ心に襲いかかるまでがトランプ杯 >>346
マジレスするなら木村玉治郎は三役格行司
差し違え1回では処分されません
年間3回程度だと記憶するが差し違えすると降格処分に匹敵する
ただ差し違えの多さで降格した人はほぼいない 朝乃山は素質は十分でしょ
四つの超正統派だもん
ユルフンでもないしこすいことやろうにもやれない相撲スタイル 大鵬が戸田に負け判定(連勝が止まった)
実査は勝っていた
からビデオ判定導入
意味ないな
豚の目を信じるなんて >>367
それな
横からの映像でも地面すれすれで踏ん張っている
奇跡的な勝利を台無しにしたアホ親方がいかんな 阿武松親方は時に私情を挟む
審判としては相応しくない >>375
いや普通にやっても人気出る力士だと言いたいだけ もうさ、なんか明確に分かるステムにしたら?
センサーつけるとか。地雷埋めておくとか。
神聖な土俵とかなんとか言ってるけど神なんていないから。神聖でもないし。
神聖なら八百長なんて起きないし起こした奴は全員死ななきゃならない。 栃ノ心のかかとが出たと言われる場所近くに朝乃山が倒れたことから、現場を確認しないでビデオを頼ってしまった
そのビデオも当てにはならず結局は審判の判断になった
取り直しでもよかったかも
それで負けても栃ノ心は納得するだろ? あれが栃ノ心ではなく稀勢の里なら
稀勢の里の勝ちにするんやろ
そういうのが嫌 トランプ御前試合で物言い
阿武松親方がアブアブ
座布団が舞い米SPが発砲 >>377
実は俺も朝乃山には期待してるけど
こういう誤審で忖度優勝して欲しくない >>1
>阿武松審判部長は「ビデオ室は迷っている声。断定はできないと。かかとが出ていると私は判断した」と説明。
めちゃくちゃだよ
阿武松親方の位置からは全く見えてなかったわけだから
単なる勘じゃないか しかも放駒はついたように見えただからな
適当にも程がある
話し合いなんてしないでみんなでモニター確認しろよ 平幕日本人力士優勝で相撲人気安泰の
シナリオを書いたつもりなんだろうな >>371
ありがとうございます!
切腹するために短刀を持ってるみたいな話をテレビでヤってたの思い出してました こんな微妙な展開にするからいけないのであってスッキリ勝てばいいだけの話 まとめ
・栃ノ心の引き落とし?軍配は栃ノ心
・放駒ものいい
・協議約6分、内容は栃ノ心の踵が外に付いていたかどうか
・この協議での主役は映像を見ても分かるが湊、かなり強気で何かを主張
・ビデオ判定、浮いているとの判断
・解散、結果行司の軍配差し違えで朝乃山の勝ち(寄り切り) >>386
せっかくトランプ接待ツアー組んだのに
空気の読めない日本相撲協会 >>389
誤審で降格処分にしろ
年寄株剥奪でもいいぞ ごり押し判定が正しいとはなんて情けない奴らだろうか
相撲しかやってこなかったから常識がない 誰かが千秋楽までに放駒を殺さない限り俺は相撲見ないよ >>384
阿武松は勿論、この分だと湊も見ていない >>381
そういうありもしないこと断言しだすと、逆に日本人が常に不利になるだろ。
仮に日本人が有利になる様な判定に本当に見えたとしても、際どいときは日本人有利の判定はしにくくなるし。 >>13
お前は馬鹿だなw
>>7みてみろ、土俵のうちにいる間から砂まみれだからw
かかとが砂まみれってだけなら、朝乃山だって同じだわw >>383
別に優勝したとしても忖度でもなんでもないと思うけど
昨日の除いても相撲内容良く二桁勝利挙げてるのは素直に褒めるべきだし光ってるのは間違いない
下位にしょーもない取りこぼしを繰り返し平幕優勝を許す上位陣が情けないだけよ >>387
親方にこそ持たせたいな
実際の権限持ってるの審判だろ >>388
若乃花の相撲が成り立たないな
横綱としてはあれだが、名大関、名力士ではあった 阿武松はこないだ物言いの説明で勝った力士と負けた力士の名前を逆に言って観客ぽかんとしてただろ
あれも処分しろよ 栃ノ心じゃなくてアジア系外国人の白鵬だったら殆ど擁護されないんだろうな どう見てもかかと浮いてるもんなぁ
これが日本人なら物言いすらついてないだろうな >>402
擁護とかじゃなくて相撲協会の、審判部のあり方の問題
誰であろうと問題だよ 益荒雄も部屋の不祥事や貴一門のあれこれを乗り越え、いつのまにかちゃっかり出世したのにね 放駒と阿武松が今日中に殺されたら相撲見てやるよ、早く誰かこいつら殺してー >>401
親方には監督組織があってないようなもんだからな 厳密に砂に触れた触れないじゃあないんだよポイントは
すでにかかとが縄より大きく出てある種の体が死んでいる 放駒が見たのは踵から落ちる土だろ
土俵内で付いた土が落ちるだけ、なんてのもよくあるし、ここの見極めはとても大事
ビデオで確証得られない限り、これをクロとするのはアカンわ >>405
いや相手が白鵬ならネット民は審判に付くだろ いろんな動画を見たら、審判の判断は納得できるもの
そして、いまだに審判の説明能力に期待してる人に驚かされる
審判のしゃべりにまだ期待してるの? 足し算もあやしい人だっているのに 日本人横綱?作るんだよ!オリンピックの時にいてくれればその後壊れてもいいんだよ! 放駒批判しているのは馬鹿
あれ見て物言い出さない方がよほどおかしい
問題はその後 判定が難しいので 微妙な判定は攻めていた力士の勝ちにすればいい
柔道のように ビデオ判定より肉眼を重視するならビデオ判定なんてやめてしまえ 右足の踵じゃなくて
左足が払った砂が舞ってんだろバカ 取り直しがいちばん盛り上がるし後腐れがない
力士は大変だけれど 6分あったら取り直しできたな。観客席でも「もう1回」と取り直し期待する声が掛かっていたし。
まあ、同体でもなければ取り直し事由にはならないんだろうけど。 ちゃんと決着をつける場面としても
あの微妙のなシーンで決着にしたら
客も納得いかないやろ
相撲は興行なのにこんな時だけ恣意的に
スポーツぶるのが胡散臭い >>10
微妙ならどっちでもいいってのはよくある勘違い。付いたという確認が取れない場合は付いてないとする >>414
バカだな、浮いてれば指一本でも残ってるんだよ。
先に落ちた(出た)方が負けだろ、日本の相撲では。 >>387
切腹するための短刀は立行司の木村庄之助と式守伊之助だけだね
この二人は差し違え1回で進退伺(理事長に首かどうか聞く)しなくてはならない重大なこと
40年近く差し違えで首になった人はいないけどそれより前の時代は辞めた人もかなりいる 栃ノ心の力ならあと一つ勝てると信じての忖度でしょ
粋に思わなきゃ 力士が審判を批判できないのを良いことに全く反省しないからな
外国人だと角が立つから若手日本人力士に下らない風潮を打破してほしいわ 気に入らないから抗議するとか
なんでも完璧はないんだよ
とくにこれは難しいやつだ
抗議電話してるやつはただのファンだろ どうせいつものようにニワカが騒いでるだけだからほっとけばいいんだよ 土表外の地面に触れたら行司と親方のアナルに電流流れるようにすれば、簡単にわかるようになるな トランプ大統領の土俵入りが早く見たい
露払いは露プーチン大統領
太刀持ちは金正恩将軍
行司は安倍ちゃん
>>425
踏ん張った尻が真上から見て円の外に出てても負けだなその理屈 外人がホームタウンデシジョン食らうのは当然のこと、不服だというならジョージアに帰れ では、前日の朝乃山の勇み足= 親指の判定はどうなんだ !!
「足先は出る踵は浮く」という人間の関節を昔の相撲取りは良く知っていたんだわ。
、
朝乃山を次代の人気力士にしようとする協会の意図が露骨。本人には関係ないが2つ
も白星もらった事になった。
昨日のは完全に行司が正しい。
阿武松親方はボケが進行中だわ・・・・。 このスレでもだいたい6割がついていない、4割ぐらいがついているって
書いているからほんとに微妙だったんだな。Youtube見る限り
ついていないがと思うが。 藤島親方が正面審判のときは説明わかりやすいのに
まともに喋れない阿武松にやらせんなよ 相撲のいい所の1つは、中卒だって受け容れる
相撲で強ければ、しゃべりや算数が苦手でも上にいける
審判の説明能力はオマケ あーあ
栃ノ心今日の相撲ボロボロだよ
大関復帰は無理だな 栃ノ心にとっては超のつく瀬戸際で単なる一番じゃない
場所後に笑い話になればいいのだが 日本人力士を勝たせたいレイシスト協会による忖度判定だしな
これを日本の国技です!とトランプに紹介する安倍はアホ >>438
付いてないよ
一部の親方のエゴで決まっただけ >>391
ついているかと言えば
ついているようにも見えるし
明らかな誤審とは言えないな >>1
大相撲は親方衆の審判員でさえ、このように言い訳ばかりの
ろくでもないクズばかりだからな >>45
胴体取り直しはどちらが先に見えるか、その印象。だが足が付いたかどうかは、文字通り付いたかどうか。〜のようにも見える、ではない。蛇の目の跡など付いた確認が取れて、足が出たと判断する。逆だよ 俵の外側、全周に感知式の接触センサーを
付けとけば、微細な外側の接触も感知できるぜ。
相撲協会は、これ採用してもいいよ。 >>441
今日のお客さんの声援はすごいだろうけどね >>442
栃ノ心はトランプ杯も視野に入れてたから
そんな話じゃないよ >>443
お前は何でもかんでも反日と反安倍に利用したいだけだろが 一番目の前で見てるのに手を上げないで眺めてた湊が合議になったら強く主張し始めてふざけんなよ
俵や足の裏の構造からビデオでも、はっきり分からないのに肉眼なんか絶対無理
どちらとも取れるのは取り直しが一般的。アタフタしてた阿武松が悪い >>451
それなら阿炎や明生に負けるなよ
ここらへんに負けてるせいで栃ノ心の優勝にも期待持てんのだわ >>438
全然微妙じゃねえよ
NHKの生中継でもスロー再生して「踵は出てませんね」ってアナウンサーも解説も両方ハッキリ言ってるんだから
審判員の判断が出た後は黙りコクってたがなwww 相撲はスポーツじゃないんだから勝たせたい方を勝たせとけばいいよ 栃ノ心が昨日勝っていれば
今日はめちゃくちゃ盛り上がったのに
どっちらけだわ 能町ってやつが相撲協会に文句いうとか言ってるんだがあいつとんだニワカオタクなんだな >>7
これ、実際はついてないのかもしれんが、
明らかに踵を浮かせて
うっちゃってるわけでもないし、
アウトにされてもしゃーないやろ。
死に体みたいなもん。 トランプ来るから日本人優勝がいいって人がいるけど朝ノ山これから大関と二連戦やろ?普通に考えて鶴竜が優勝じゃね? 昨日はビデオ室の検証能力が不足している事例だったな。 栃ノ心の体つきはただのデブとは違ってすげえなって感じる >>457
なおさら興行を分かってない
低脳な審判部ですね >>1
意見が分かれたなら、取り直しにすればよかった。
なぜ、無理な判定をした? トランプ場所にしないといかんから、審判が注射打っただけやろwww >>121
土俵際まで押された栃ノ心が内容負けってのなら、掬い投げに大きく泳いで
突き落とされて土俵を這った朝乃山も内容は負けだ。技を完全に食っている >>463
トランプ受け間違いなしです
鶴竜なんか一番あかん
引きまくるズル横綱 >>461
普通に負けてしまうのが鶴竜
横綱までしか番付ないから番付上は同じだけど白鵬とは違うのだよ 日本人なのに日本人力士を優勝させたくないのか?
忖度は日本の文化
日本スゴイ ビデオ室で判断できなければ=審判員の判断。
これ野球では成り立たない。もっとも、やり直しも出来ないしな。
個人的には踵が地面に付いているかどうか判断できないならば=付いていないとの判断
で良いと思う。あくまでビデオ室の判断だけで決着付けるべきだと思う。 立行司が差し違えたことになってしまったが それが問題
立行司が差し違えたことにするなら よほどの証拠が必要だが それがない
どっちかよくわからないなら 軍配通りにすべきだった 協会もだがこの場合は湊や放駒のところに電凸しないと
当の本人は「協会が何とかしてくれるっしょww」とどこ吹く風で余裕こいてるイージーモードなんだし >>7 足ついてるよう見える。というかこれを議論しだしたらきりがない。審判団は正しい
と思う。J1湘南・浦和戦の誤審を見た自分からすればこの程度で騒ぐことと自体おかしい。 今日はガチでやって栃ノ心が負けたら、明日は強く当たって後は流れで負けてやりなさい >>476
行司は良く見てたね
でも意見できない
辛いわ >>138
蛇の目に跡が付いてないのが土俵の高さで踵が浮いていた証拠だろ…
仮にものすごくソフトに触れていたとしてもな。
170kgの大男が160kgの男に押されて激しく動いて踵が付いて蛇の目にあとが残らないなんてことが本当にあるのかはかなり疑問だが >>474
それ言ったらどっかの韓国と同じ
まぁ今回のは俺は踵付いてる派だけどな >>476
お前は立行司とか分かってないのにしゃべらないほうがよい 蛇の目で確認できなかったんだから
フツーなら、出てないと判定せざるをえないけど
よほどの忖度が有ったんだろ >>40
ついたかついてないかの判断なんだから取り直しはないだろ 普通はビデオでポット優勢だったら、砂見て跡が無かったら軍配どおりが通例だけど
昨日は中央だけの議論で砂見に行かなかった点は不満かな
難しい判断だったのは間違いないし、かかとを上がる努力しなかったポットも悪いよ >>488
付いてる確認な取れない以上は付いてないとず〜っとしてきた。
過去から現在までの判定基準がどうだったかどうか理解している人だけレスして欲しいわな。
高安だって怪しいのあったし
物言いがつかない方がいい取り組みだ、
栃ノ心ー朝乃山 鶴竜のつま先が砂撒き上げて超怪しいのあったけどそれでも鶴竜勝ちになったこともあるよ
いつかの貴景勝戦 今日鶴竜が負けてヤッテ、外の人達の忖度みせてやれ。
豪栄道も負けてやって朝乃山の優勝で・・・・日本万々歳、てなシナリオだ。
日本人 日本人 横綱つくらにゃあ・・・と、せっせ、せっせ。
連日「満員御礼」 ご盛況で何よりとお慶びもうしあげます、わー。 もし、栃ノ心が大関復帰できなくて、
朝乃山優勝→トランプからアメリカ大統領杯を受け取るようなことがあったらどーすんだよ?
朝乃山も後味悪いだろうしな
日本の国技を語る資格ねーよ!! 恥知らず相模教会!! 人種差別もゲームの内だから、貸しを作ったと思って
栃ノ心は我慢せよ >>493
それで騒がれなかったのなら微妙でもなかったんだろう 日ノ本の神に奉ずる相撲だからこれでよかろうて
判定のデジタル化はそぐわない
格下に際どい相撲を取ってしまった時点で負けだと恥じてこそ力士である 最近誤審が色々と問題になっている中、
相撲は日本プロスポーツで一早くVTR判定取り入れたと賞賛されていたのにやっちまったな >>481
そうだよ
「蛇の目に跡が残ってない場合は出ていないこととみなす」で良いじゃん
蛇の目を基準に明確なルールにすればいい >>425
何言ってるのかわからない。(かかとが)浮いてれば指一本でも残ってるとはどういうこと。つま先は、確かに土俵の中だったが。 >>226
アベマだとそんな面白コメント言ってんだ >>493
野球のゲッツーでセカンドベースを、完全にふんだかどうかと似ていて際どいのは見逃されるのが慣例だった
蛇の目にあとが残ってないようなものを出た判定するのはかなり酷い。
栃ノ心朝乃山みたいな過去の事例を挙げられる人いないでしょう?
足が払った、返ったで疑わしきは罰せずの事例はちょくちょく上がっているけど ゴールオンテクノロジーみたいなの作らないとダメだな テニスのチャレンジみたいになっちゃったらおもしろくない
こうやってあーだこーだ揉めるのもおもしろさだと思う 俵に足が乗ったときに砂が動いたけどそれに釣られたんだろうな >>503
日本だけじゃなくて世界で最初なのかも
で誇ってたらこんな事に >>474
そうしたいなら外国人を最初から入れなければいい >>1
だったら行事もいらないし、審判が集まって協議する必要も無い >>53
本当に本当にそっと触れた程度なら付かなくてもおかしくはない >>7
付いてないかもしれないけど、ここまでだと付いている判断で間違ってない テレビの映像だけだと、行司に納得 ネットで出た動画だと審判に納得
短時間ならビデオ判定だってあてにならん 今回でそれがわかった
だから、判断の優先順位が審判が上でも問題を感じない
そしてこれからも、騒がれる判定はでる そんだけの話 映像見たけど白鵬とかもこういう勝ち方を何回もしてるけどな
今回がアウトならもう基準が分からなくなるな 地球の裏側でも視聴している時代です
日本の恥醜い醜い二人
偽証による冤罪審判員二人出て行け こんなに微妙なんだから取り直しにすれば良かったのにね 行司とビデオ判定は浮いてる
審判員2人が出てた
あとは審判部長が決めればいいんだがどう考えても行司とビデオ判定の方が優先順位が高いだろ
ビデオを見てるだけに2人の審判に引っ張られて長時間審議してた阿武松審判部長の判断はgdgdで後味が悪い 蛇の目に、跡が残ってないんだから「出てない」けど
忖度判定したってええやんけ、日本人だもの バカだから足元しか見てないんだろ
足首、膝、腰の角度を見りゃあの体勢でかかとがY軸マイナスになることなんてありえない
そもそも普通に相撲の観点から見ても土踏まずで俵握って指で土俵噛む理想的な体捌き
玉乃島に稽古見させてたら怪我人出るぞ
人体構造上不可能な動きしろっつってんだからな 放駒も砂を連れてきたように見えたって、断定できていないし土俵出たとこ見えていないじゃないか。 取り直し 死に体
これ言ってるやつらがバカすぎてw 電光掲示板にスクリーンつけてそこで映像再生して審判員全員で見ればいい。
ラグビーでやってる。 6分間も話し合いするのは長すぎる、勝つか負けるか取り直ししかないから6分間も
話あうくらいならば取り直しにすれば良い。 >>523
白鵬も土俵際のくるりんぱけっこうあるね 正直、トランプも別に相撲なんか興味ねーし
力士のケツなんぞ見たくもねーわって思ってそう。
まだ欧米系の力士が優勝する図の方が接待の演出としちゃ
正しいのに相撲協会がアホ過ぎ 単発で>>7に「ついてる」連呼してるのって相撲協会のバイト?
誤審関係のスレ全部に必ずいて怖いんだが >>429
ただのクレーマーだろ
どっちに転んでもおかしくないよ 放駒親方がきちがいなんだろ
頭おかしいわあんなムキになって レイシスト舞の海の解説への抗議はここでいいの?それともNHK? 角界のこういう非科学的なところがあらゆる問題の根源にある
下らん世界 昨日に限らず朝乃山の微妙な勝ち多すぎない?
なんか朝乃山優勝に持っていきたい親方が審判部にいる感じ ビデオの人は出てないよと言ってたというのがね、こんなの誤審どころか追放もんだろ >>538
白鵬は同体疑惑で物言いが付くことはあるけど
今回の朝の山は途中で相手の足が先に出てたとされたパターンだから違う これで栃ノ心は今日の鶴竜戦死に物狂いで来る
鶴竜が負けて千秋楽を待たずに3敗の平幕が優勝の糞場所です 客観的な判断ができないときは行司の軍配どおりでいい
脳みそが砂糖漬けの糞デブども ついてるついてるって言ってる人は>>53はどう思ってるのかね
蛇の目に跡がつかないこともあるとかいう非科学的言い訳以外で NHKのビデオ画像は相当下から撮ったものもあり、かかとは1〜2cm離れていた。
ビデオ部屋より正確かも。 立花孝志代表の
「NHKから国民を守る党」の
参議院選挙での必勝を祈ります。 >>523
白鵬は確実に俵に残すからな
身体能力が他とは違う 昨日のラジオの勝昭も取り直しがいいんじゃないの?って言ってたけどね
土俵の砂が踵についててそれが落ちて跡になるような時もあるとも言ってた >>559
いや白鵬だって微妙な時はあるよ
今場所はやたらと朝乃山の微妙な勝ち多い
そこらへんも憶測うむ要因になってる 蛇の目とビデオと行司の3点セットを無視した明らかにおかしな判断だよ
この3点よりも放駒の目を優先するとかありえん >>559
ここ数場所の記憶でも白鵬はビデオを見れば勝ちが明らかな勝負ばかりだね 湊と阿武松の言っていることが違う。ゴネた放駒に押しきられた阿武松が言い訳しているように見えるな。 >>561
佐田の海戦は残ってないと言う方が無理あるくらい残ってたしりうでん戦はそもそも物言いついてないので審議対象ですらない 誤審を無くしたいのなら
statcast でもVARでも何でも導入して
システムを改善すれば良い。
それとは別に
審判団の親方衆に「威厳」が無い、
言ってることに衆目を納得させるような説得力が無い、と言うことが
もうひとつの問題なんじゃねぇの?
「試合」という糞リアリズムと
「勝負」というロマンチシズムは別なものだし、両立しうるものだろう。
これじゃ、ただ試合に負けただけの栃ノ心が救われ無さ過ぎんだろ。 こんなインチキやってたら、トランプが表彰してる時にヤジが飛ぶぞ。
安倍の面目丸潰れだ。
相撲協会は責任をとれ。 前半の怪力相撲をとってみせろ
なんのためのユルフンだっての >>7
これは出てるにされても仕方ないな
全然踏ん張ってない
俵があと少し低けりゃ出とる これビデオ判定なんだろ?
どうやってその結果を(円陣で話し合いしてるフリしてる)勝負審判に伝えてるん? 6分間も話し合って勝負が付くと言うのは非常に不自然、勝ち負けは2〜3分間に留める
べきでそれで決まらん時は撮り直しにすれば良い。 俵の高さ5ミリくらいの判断か
足の出方からみたら踏ん張ってないから出た扱いだな 映像を見ても、とても微妙。角度によって見方が違う。自分には浮いているように見える。ビデオでも分かりづらいのに、いくら目の前でも肉眼で判断するのは無理。また砂ぼこりが舞ったように見えたなんて曖昧だと思う。強硬な主張の湊親方また審判長阿武松親方の裁定は疑問だ。 >>10
> >>7
> 微妙
>
> ついてると言えばついてるし、ついてないと言えばついてない
ついてねぇよ。デブ。 長引いたのは栃ノ心がこんな内容で大関復帰確定されても困るみたいな判断もあったんでしょ >>533
そう。出たかどうか見えてないから、物言いを付けた審判でさえ砂が連れてきたように見えたとか言う。
見えてないんです。肉眼なんてそんなもんです。 トランプが見に来るからって、1人の力士の人生かかった一番で八百長すんじゃねぇよ! >>7
付いてたら砂が多少舞う
舞ってないんだから付いてない
だからビデオ判定も付いてないなんだし なんでもない平幕同士なら栃ノ心の勝ちになったような気がする
いろいろ忖度があったんだろうな ビデオ検証でわかれば、湊親方もこうは言わない
ビデオのほうがわからないと言ってきたのだから、審判の判断になるってこと
物言いがついた時点で行司よりも審判が優先だしな >>553
170kgの人間が勢い良く押されて踵が付いて、蛇の目に跡が付いてないとか無いわね 湊か、こいつ現役時代弱かったのに随分偉そうだな
どう見てもかかとは浮いてただろ
ビデオ判定で浮いてると判断してるのにそれを採用しないなら何の為のビデオ判定だよ
大体、高精度の映像が撮れるこの時代に、テレビでリプレイする時に足元をアップにしないのもおかしい
アップにすればかかとが付いてるか付いてないかハッキリ分かる これ逆に付いてませんってことになってたらそれはそれで不満噴出して
不戦勝あんのも相まってそれこそ忖度大関と言われてただろうからあと一勝完勝すりゃいいんじゃないの 人間の目は信用できない。
踵の風圧で砂は動く、これは過去に何度も例があって当然に審判は知っている。
微妙なら行事軍配を尊重して栃ノ心の勝ち。
さらに、ビデオ審判は浮いていると判断ときた。話にならんね。 >>540
確かに相撲に限らず、トラブルがあったときさしたる根拠なく当事者をやたら擁護するようなのをよく見かける。 ぶっちゃけ何度もスローVTRが流れて解説の朝乃山の親方でさえビデオを見る限り、付いてないように見てる…ものを、付いてない、残っており…として抗議する人いる?ほぼほぼいねーわ >>600
解説者とか出ていないと言っていたし、結果論だけど鶴竜が負けたから今日が盛り上がって騒ぎにもならなかったと思う。 >>7
ついてると判断されても仕方ない踵の運びだわ 栃ノ心は気さくで謙虚で感じ良いから余計に腹立つわ
力士生命を断たれかねない大ケガで番付おもいっきり下がって
そこから腐らず、力頼みの相撲を改め技術を磨き大関まで上がってきた本当に真面目な力士
トランプ来るし、日本人力士に優勝させたいのか知らんが
こんなやり方で優勝させても白けるし相撲への不信感が高まるだけだと何故分からないのか
せっかくヤオが減って盛り上ってきたのに台無しだな >>7
かかとに体重がいってるからなあ
印象としては出てるように見えてしまう 少し前まで栃ノ心はユルフン野郎として名高かったのに随分変わったな >>603
どうせ土俵上に集まるんだから、審判にタブレット持たせて映像見せりゃいいのにな 放駒も踵が付いたのが見えたなら砂がどうとか言うなよな…
砂がどうとか言うぐらい肉眼で付いたかどうか確認できなかったのなら、蛇の目の跡とビデオを尊重しろよ… 鶴竜が勝つとふんで14日の決着が無いようにとの全力八百長だったのに、まさかの鶴竜負けてクソみたいな展開になったなwwwww >>615
そう。
VTR使っているけど審判団はVTR使っているビデオ室の下っ端親方の意見をイヤホン越しに参考にするだけ どっちに勝って欲しいかしか考えて見てないんだろうな。 トランプ「千秋楽、面白い展開になるようにしとけよ」
安倍「はい」
安倍「分かってるよな?」
相撲協会「はい」 >>7
ん!あれ?
やっぱこれは微妙ってかアウトにも見えるわw 舞の海に、悪代官の湊、ばか殿の阿武松を、
国技を冒とくした罪で鉄拳制裁を加えてほしい。 ビデオ判定といっても
結局ビデオを見て判定するのは、誰かの肉眼だからな
肉眼を否定して、ビデオ判定を推してる人 日本人力士をなんとか優勝させたいからわざと栃ノ心の負けにしたらしい
これもう人種差別だろ… >>626
頭の悪い人は話を分けて考えることができないから。感情論に走ってごちゃ混ぜにすると相場は決まっている。
大関復帰の目指す力士の取組内容と判定の妥当さ、公平さなんて完全に別の話
勝昭さんには残念だ… >>630
> 日本人力士をなんとか優勝させたいからわざと栃ノ心の負けにしたらしい
> これもう人種差別だろ…
違うよ。千秋楽まで優勝争いさせる為。実際問題、相撲協会は横綱の鶴竜優勝が既定路線。トランプ来日前の14日に優勝が決まったら盛り下がるから八百長に走った。
しかし、鶴竜が負けてとんでもない大誤算。 >>7
踵と土俵の隙間が3メートルあるからセーフ。 八百長(やおちょう)とは、相撲や各種の競技などで、一方が前もって負ける約束をしておいて、うわべだけの勝負をすること。 不甲斐ないからしょうが無いなんてのがまかり通ったら、不甲斐ない横綱や大関は誤審されてもいいことになるわ。
少し前の稀勢の里など、毎場所誤審で負ける一番があっても、審判より悪いのは不甲斐ないキセってね この映像から言えるのはどっちの判定が出てもおかしくないって事だな。
まあ、栃ノ心は触れた感覚がないレベルだろうから納得いかないような気がするわ。 >>637
実際横綱や大関はそういう勝ち方求められる立場なんだわ
大鵬の有名な言葉があるだろ >>638
> >>633
> あり得るw
トランプは千秋楽三番しか見ないから、結びで鶴竜優勝が一番望ましかったんだとは思うな。 いろんな動画出回ってる
踵がついたと思う人も、もう多数なわけです
感情論を公の場で言うのは、勝昭の勝手なだけ むしろ千秋楽で座布団が飛ばないように今日で優勝決める手はずにしたのかもよ >>640
力士の取り口を批判するのは勝手だが、
誤審止む無しみたいに絡めちゃうのは愚の骨頂。
審判には審判の役割と責任がある どっちと取られても文句は言えないレベル
誤審と非難するようなものではない 今日豪太郎だろ?あいつプレッシャーなかったらクソ強いぞ
大関だけど変化するし実際朝乃山と組むの怖くてやったことある
よく貴景勝が変化すれば100パー勝てる力士と言われるが朝乃山もそう
まっすぐしか来ない >>642
何度も言うが踵が付いた確認が蛇の目の跡、ビデオで取れない以上、付いてないとするのが慣例であり、判定基準。
ずっとそうやってきた 「ビデオよりも人間の目の方が正しい」っていう考え方がおかしいわけ
この映像も完全ではないよ 見えてない部分もあるよ
だけど人間の目よりは絶対正しい
目の前で見てたとか関係ないから
スローでズームで見れるビデオの方が絶対正しいわけ
それを前提として、その不完全な映像を何度も見た結果「ついてました」と発表すれば納得できるけど
それを「目の前で見てた人間の方を信じる」ってのがおかしいの ビデオ判定は世界のスポーツで最も早く取り入れたってホルホルしてたのに >>649
今回の審判の言い方だと、大相撲はビデオ判定制度を取ってるとは言えねえよなあ。 >>642
踵が付いていたという明確な根拠が何一つないんだよね。推定無罪じゃないけどこの場合はついていない方にジャッジするのが当然 本末転倒なんだよなあ
そう言い切るならビデオで判断する必要も意味も全く無いのだからビデオ判定そのものを廃止すべき 行司より、審判の判断を尊重したってだけの話だろ
判断の優先順位は、一般人の俺はどうでもいい話
行司を優先という人がいるが、差し違えとか今までもたくさんあった 行司は絶対じゃない 相撲って、土俵の輪に乗っていても輪から足が出ていたら
たとえ土がついていなくても負けになるというルールは
いつから登場したんだ? 令和からそうなったのか、
それとも昔からか?
輪島対貴ノ花の対戦とかどうなるんだよw >>7
これは出てるだろ
少なくとも発狂抗議が発生する内容ではない 土俵(笑)の周りにセンサーつけりゃいいじゃんwww
すもうw >>658
テニスもセンサーつければいいんじゃね(すっとぼけ) ●ヨーロッパの大相撲ファンの間で、
栃ノ心の黒星撤回を求める署名活動が勃発してる。
動画付き:もうじき7500人
署名会場(現在約7500人)TOCHINOSHIN is winner VS ASANOIAMA
●https://www.change.org/p/japan-sumo-federation-tochinoshin-is-winner-vs-asanoiama >>7
絶妙な微妙さだな
これを見て「絶対に着いてない!」と抗議の電話するような馬鹿がいるのが凄い でもトランプから賞杯受けたくない横綱はどうすんだ
高安にあんな相撲でわざと負けるなんて、大相撲なんてどうでも出来る >>665
この総理からの総理大臣賞受けとりたくないと思ってても何事もなく受けとるだろ。そこにちんけなプライドはいらない 客観的な判定をしたら、八百長ができなくなるでしょ? そのビデオ判定も「浮いてるように見える」っていうだけで確実に浮いてるとは言えなかったんだろう。
ビデオ判定っていってもそれを見てるのは人なわけで。 ビデオ判定といっても
ビデオを見て判定するのも、結局は誰かの肉眼ということ
誰かの肉眼に委ねるしかないことにかわりない >>575
俵の高さにも厳密な規定あるんでね
あと少し低ければ〜なんて仮定に何の意味もない >>517
それを「土俵を割った」って言っちゃうの? トランプ云々言ってる奴等はほんとどうしようもねーなw
陰謀論者に5chはやらせない方がいい、拗れてどんどん糖質近づいていくだけ
そもそもこんなギリギリの展開になったからこその騒動にトランプも糞もねーだろ >場内説明で同審判長が「西方力士(栃ノ心)の勝ちと決定致しました」と言い間違える声は、館内の大歓声にかき消された。
これも相当酷い。
この審判長、各界から追放しろよ。 >>7
かかとは着いてないような気もするが
そのかかとに繫がってる膨らんだ肉が
着いてるように見える >>673
静止画では1連の流れの中で
どの部分を切り取ってるかによるので
分からん 誰の目にも明らかな差し違えの証拠が無いなら行事の顔を立ててやればいいのに… ビデオで見てもどちらかわからない状況なのだから近くにいた人の意見を採用するのは至極当然の帰結 外国人ってだけで判定にデメリットあるってこの国のモラルやばすぎだろ… >>691
ない
ずっと言っているのだが分かっていない奴が多すぎてねえ・・・・ >>447
付いてると見えれば付いてるんだよ
跡があるかないかで決まるわけではない >>655
親子で対決した事あんのw
フィギュアスケートと一緒だな
ビデオよりジャッジの思い込み優先
勝たせたい方を勝たせられるシステム 位置的に見えてなかったデブのおっさん交えて6分間も話合っても正確な結果出ないだろう
みんなでビデオ見て判定すれば誰も文句を言えないだろう >>675
鉄製じゃないだから位置によって5ミリレベルで高さの違いはあるだろ 土俵の真ん中で競技して、肝心の現場を確認しないのな。
益荒男は、以前から日本語がヘタと言われていたが審判長の能力としても問題あり。 栃ノ心が二連敗して大関復帰が叶わなかったら相撲人気に翳りが・・ んな誤審判定してる審判って、一番下の平年寄ですら年俸1200万円。
腹たってくるわ。 こうなったらガイジンの負けって決まってるんだからしょうがない
審判部の筋肉と脂肪だけで出来た脳ではその程度の縄張り意識しかない
理知的な判断能力が芽生えるほど哺乳類的な動物ではなく獣に近い 朝乃山「栃ノ心の踵が土俵の外の土踏んでないって人はテレビの写りが悪いんでしょ」 意見が割れる場合は審判の判断が尊重されるのはサッカーのVARでも同じ これは怒った栃の心が日本人力士ふんづかんで審判部長に投げつけるぞ 朝乃山はツいてるな
栃ノ心のかかとがあと数ミリ上に向いてたら負けてた
逆に数ミリ下だったから勝ってたからアレだが
すごい取り組みだった 足がついてるついてないより、ビデオ判定があるのに審判の目が正しいとしてしまう矛盾と、長すぎる協議に対しての抗議じゃないの?
6分も「何を」言い合ってたのかわからんが。
一番目の前にいた人が別人だったら同じ事例でも違う結論なるんじゃないのか? >>710
井筒親方骨折劇再来か ありえそうで笑える w 明日似たようなことが起こったら、トランプにどう説明するんだよ(
アイツのことだからツイッターに変なこと書きかねない( >>7
ギリ付いてないように見えるけどな…
けど付いたと言われれば付いたと言い切れるレベルだろ。
こんな事に切れるくらいならアホな横審とか腐った協会理事共に文句言えや 本文読んでないからどっちがどうか知らないけど
これは着いたでいいと思う
あとおおのまつは辞めろ 阿武松はもう病気レベル
もう審判無しすれば?
どうせ日本力士が勝つようにするんだしw 「・・・ように見えた」がミソだね 確信はなかったけど物言いをつけてみた感じだな
放駒くんは今、後悔してんじゃねw >>708
朝乃山も負けたと思ってたらしいぞ
あるとしたら髷かと思ってたと >>723
物言いはそれくらいでいいと思う
問題はを軍配覆したこと 審判は確証がなければ「取り直し」すべきじゃねえのか >>695
跡は必ず確認するぞ
今回は朝乃山がその場に倒れたため出来なかっただけ
でも後から跡がない写真出てきちゃって誤審が証明された
それだけの話 こんなの実際厳密に着いてようが着いてなかろうが、負けだよ
死に体と同じこと >>728
死に体はどっちかと言うと朝乃山のほう
栃ノ心ははっきりすくい投げ打ってるんだから死に体とは程遠い >>713
「こんなに協議長くなるんなら取り直したほうがいい、どうなっても遺恨が残る」と北の富士も言っていたらしい トランプ「千秋楽結びで優勝が決まるっ様にしろと言ったはずだが?」 ジョージアが旧ソ連ってことで、忖度したんじゃないだろうな? >>716
トランプはもう見切ってるよ
大相撲は純粋なスポーツではなく、プロレスのような興行だってことを w 「阿武松が審判やるなら試合拒否します」っていう力士はおらんのか >>736
見たけどなんか逆に引いてしまった
仮にも場所中にあんなのスクショしまくって何してんの 朝の山は1000万円の優勝賞金と引き換えにヒール力士と >>1
そんな難解なら取り直しすれば問題なかった
6分も協議して誤審じゃな トランプ「俺が行くまでに優勝決まってたら関税上げるわ。」 朝乃山も「負けたと思った」と語っているな
栃の心は大変だけれど、今日明日はいやが応にも盛り上がる >>153
一番は稀勢の里だろ(何親方か知らんけど)
解説でほぼ2時間無言で放送後風呂場へ消え
中から「あーーーーー」って叫び声がした
という記事を見た事ある >>744
どっちが先に落ちた出たの判定ではなく、足が残ってた残ってないかの判定を巡ってのものだから取り直しにはならんよ >>7
付いてるように見えるわな、影の部分でそう見えてそうだけど
でも実際には審判の判断が絶対なんだよね >>729
足が着いたか着いてないかの話なのにバカなの?アスペなの? >>748
そうか、残ったかどうかの話なんだよな
付いてなくてもあそこまで足が出てたら残ってないと言えば良いかと >>752
ついてなきゃ残ってるよ
相撲のルール変えるな ビデオを無視はしてないだろ。
ビデオ室は「浮いてるように見える」とは言ったが絶体に浮いてるとは言わなかったんだろ?
結局はNHKのカメラで撮ったのをどこかの親方が見て判断してるだけだから。
ビデオ室も曖昧だったから審判を優先させたわけで。 土俵で集まって喋ってるだけのおっさん達が
ついてるように見えるというよくわからない議論を6分して行事と逆を選んだんだね
結論出すやつらも同時に映像見てないと意味ないよな どっちかわからない微妙なもので目の前が正しいというなら
行司軍配でいいと思うけどなんでわざわざ覆す必要があるんだ 先代の玉乃島(後の玉の海。腹膜炎で若死にして北の富士を泣かせた)
先代の放駒(人気大関の魁傑)
どっちの足元にも及ばない糞だな 行司の軍配が、審判にひっくり返されたのは今までもたくさんあった
行司を優先しなければならないってのは、思い込みです 審判は間違えたときに切腹するために脇差差してるんだろ
はよけじめつけろよ >>764
今回はそうするべき案件なんじゃねえの、というもの
なんだが、馬鹿か? かかとが出たかどうかを競ってるわけちゃうし、現にその後足を中に入れてるからやっぱり出てるということで良いんじゃないのかな
これが逆なら軍配も逆。外人だから仕方ないわ レイシストというわけでもないけど、他所の国から来てその国の国技だからね 髷に指がかかってたとしたほうが良かったんちゃうかな >>752
土俵外の土に足がつかなくてもアウトってんなら、安美錦や豊ノ島の通算勝ち数が激減しそうな >>774
その2人は俵を渡るの上手いからな
栃ノ心は足の運びが甘いからこうなる
あれでは「あー、出とるね」と言われても仕方ない きわどい判定なら取り直しにした方がみんな納得したんでね? どっちの力士の名前も初めて見たレベルで興味ない俺が映像見た結果だと浮いてるな
で終わって興味なかったのにまだ揉めてんのかと思ってスレ読んで納得した
トランプ招待と国籍の絡みで協会が日本人優遇したから揉めてんのか >>7
跡ついてなかったんだから文字通り「踏みとどまった」んだろ。で、これは元の素材は本物だろうが加工してないの? AI「そんなに肉眼の正確性を主張するなら蛇の目の高さに目を固定して見張ることを義務付けるべき 瞬きも禁止 昨日の誤審に今日の豪栄道の忖度相撲、そこまでして令和初場所の優勝を日本人力士にしたかったのかね
このしっぺ返しは必ず来るからジジババが死んだら相撲中継もおしまい じゃあビデオ判定要らねえじゃん
一番近くで見てたバカ親方の誤審最強かよ >>1 ビデオでは蛇の目とかかとの隙間は見えない。
見えてたろメクラ 古い話だが、連勝がストップした大鵬vs戸田戦の誤審の方がはるかに酷かった。 スローで見ると、あの後栃ノ心は足を移動しているが
そこに踵の跡は無く、きれいな状態だった
その後、朝の山が落ちてぐちゃぐちゃにしたけど
時系列を追えるビデオには、明確な証拠が残っている
裁判なら、100%審判連中の負けだ >>793
負けを認めたなんて言ってないぞ。
どこソースだよ。 なんだ・・・栃の心って、泣き虫なんだ
相撲では負けても口ケンカなら勝てるな 怪しかったら取り直せばいいじゃん
判定には限度があるよ そだねアソコまでもめるなら取り直しすべきだな
みんな分からないのに朝の勝ちにしたら審判の不正行為といわざるを得ない >>799
取り直しの条件満たしてないんだよ
まあ異例の取り直しやったら観客は喜んだろうけどね
栃ノ心も朝乃山もまだやんのかよ的な感覚だろうけど
栃ノ心は勝ったのを確信してたし朝乃山はマゲが争点だと思ってたし >>801
同時に着地もしくは片方や双方が同時に足が出た
基本はコレ
もちろん足が出たけど相手はとっくに死に体だったのようなのも条件を満たす
コレはもうビデオ判定ではどうしようもないんで審判長に寄っては観客のために
「もう一丁!」と湧かせたりもする >>802
あくまでも基本だろ?
過去には行司のうっかりや審判の先走りで取り直しなんてケースもある
イレギュラーな状況なら同体じゃなくても取り直しは問題ないはず
ビデオ判定でも断定できない際どいケースなら十分イレギュラーじゃないか? >>803
まあ、これまでにもそういう取り直しがあったのは事実だな
でも足が出たか出なかったかというのはどっちか一つなんだから、どっちかに判定するのが基本だろう 「基本」でないイレギュラーなものは
行司や審判のうっかりで相撲を停めてしまった場合
中でも日馬−豪栄道の一戦は史上初かつ唯一協会が誤審を認め
取り直しをしている
際どいケースといってもイレギュラー要素が一つとして無い
ノシンの足が出るのとアサノの体が落ちるのが同時だったらもう一丁はあり >>803
もう一つは体が死んでいるか否か
これも「基本」に当てはまらないのでもう一丁はあり >>804
分からないものは分からない
って認めるのも勇気だと思うけどなあ
仮に栃ノ心が勝ってても変な雰囲気になっただろうしどっちかに決めるしかなくて結局力士がとばっちりくらうのは見てられん
ビデオ判定でも断定できないような際どいケースは取り直しが無難じゃないか?
審判行司力士観客誰も損しない >>807
勇気っていうなら、どちらかに決めるのも勇気だよ
わかんなかったらやり直しとか逃げだよ >>808
俺には理解できんわ
物言いの後の協議でビデオ室も物言い付けた審判も断言は出来なくて揉めたって言ってるからどっちか分からん状況だったのは確実だし
それをどっちかに決める事が勇気とかマジで意味分からん >>809
現行制度では決める必要があるので誤審だと明確であっても決める勇気が必要
かつては「預かり」という制度があったんだがね ビデオ判定から四十年?
ビデオの方が下ってどういうことよ
阿武松さんは
話し方?の指導受けるがよい >>810
絶対どっちか決めなきゃダメなのは行司だけじゃないの?
まあビデオ判定でも全く分からなくて断定できないってのは俺が知る限り初めてのケースだしその場でどっちか決めなきゃダメだと思ってしまうのは仕方ないと思うけどさ
後から>>1みたいな事言って正当化しようとするのは納得できんわ >>612
審判もだよ
引き分けは水入りを繰り返す必要がある
なのでかつては預かりが存在した
それだけ
もちろん>>1の言い訳が論外というのは同意 かかとが砂を連れてきたという表現がもう鳥肌もののきもさ
しかも確信もないのにごり押し
そりゃ抗議もしたくなるわ 栃の心戦の判定を気にして一晩中モヤモヤし、朝乃山は栃ノ心に思わず
謝ったっていうじゃない。その優しさに彼の人間性が現れていて好感は
持つが、「誤審?だからどうした」というふてぶてしさを持たないと、
さらに上には行けないと思う。 人間の目では誤審が相次いだからビデオ判定導入したのに目の前で見てたから正しいとか
もう滅茶苦茶だなw >>803
「取りなおし」じゃなく「やりなおし」もあった件w
大徹www >>818
一流にはなれんかもだけどあさのやまのその人間臭さはいいなぁ
これから応援したくなる ttps://pbs.twimg.com/media/D7dEWLcUwAA9cSa?format=jpg&name=4096x4096
出てるじゃん >>819
つても協会側はあくまでも誤審と認めてないんだけどなw
これが奴らの頭がおかしいところ
1回だけ誤審認めて取り直しにしたことあるが 池坊保子さんですが、何で昔ヌードになったのですか?
http://kwout.com/cutout/b/5q/pu/kni_bor.jpg
新エロスの肖像(笑)
tp://sharetube.jp/assets/img/article/image/image_79191.jpg ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています