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【社会】「初版5000部、実売1000部も行きませんでした」幻冬舎・見城社長“実売数晒し”の衝撃 「一線を越えた」作家ら一斉反発 
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2019/05/17(金) 12:04:10.91ID:KkvFxv1T9
幻冬舎・見城社長「実売数晒し」の衝撃 「一線を越えた」「これはないよ」作家らは一斉反発

「初版5000部、実売1000部も行きませんでした」――。幻冬舎の見城徹社長のツイッターでの発言をめぐり、多くの作家が不快感をあらわにしている。

 同社と対立する作家の書籍の「実売数」を明かす発言をしたことに、「『この人の本は売れませんよ』と触れ回るなんて作家に最低限のリスペクトがあるとできないはず」とひんしゅくを買っている。

 騒動のきっかけは、作家の津原泰水(つはらやすみ)氏が2019年5月13日、百田尚樹氏の著書『日本国紀』(幻冬舎)を批判したため、自著が出せなくなったとツイッターで主張したためだ。

 津原氏は幻冬舎から文庫本『ヒッキーヒッキーシェイク』の出版を予定していたが、『日本国紀』がネットの情報を無断引用していると指摘したところ、出版が急遽取りやめになったとしている。

 一方、幻冬舎は16日のJ-CASTニュースの取材に、『日本国紀』を批判するのは止めるよう依頼したのは事実としつつ、「『お互いの出版信条の整合性がとれないなら、出版を中止して、袂を分かとう』と津原氏から申し出がありました」と反論する。

 その後、津原氏は幻冬舎の担当者とのメールのやりとりをツイッターで公開し、同社の反論は事実無根だと訴えた。
 担当者からのメールには「『ヒッキーヒッキーシェイク』を幻冬舎文庫に入れさせていただくことについて、諦めざるを得ないと思いました」などと書かれている。

(以下略、続きはソースでご確認下さい)

J-CAST ニュース 019/5/17 11:55
https://www.j-cast.com/2019/05/17357664.html?p=all
0715名無しさん@恐縮です
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2019/05/17(金) 12:50:06.89ID:esQky9IM0
>>687
これが普通なら出版社はやってられんわw
0716名無しさん@恐縮です
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2019/05/17(金) 12:50:10.07ID:/PAftDnH0
>>688
だから欲しいかどうかの話なんて全くしてない
実売数をなんで公開しちゃいけないのかって話

お前の話のすり替えさっきからすごいな
0718名無しさん@恐縮です
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2019/05/17(金) 12:50:15.75ID:euaeKNq10
>津原氏は幻冬舎の担当者とのメールのやりとりをツイッターで公開し

これもやっちゃいけない事なんじゃないの?
マア、 サヨ様基準じゃ 自分への批判は許さないが、他人の批判は全然OKなんだろうけど
0720名無しさん@恐縮です
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2019/05/17(金) 12:50:20.75ID:q7fCIuXc0
売れた本があるなら、自分でその数出してアピールすりゃ良いんじゃないの
0722名無しさん@恐縮です
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2019/05/17(金) 12:50:25.15ID:S0jTfxJY0
>>619
ホントホント
0723名無しさん@恐縮です
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2019/05/17(金) 12:50:28.91ID:+mDn/GxX0
じゃあ3000万部突破とかも辞めろよ
こっちも実売晒しだろうが
0724名無しさん@恐縮です
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2019/05/17(金) 12:50:33.97ID:NwHjoORA0
初版何万部!とか大々的に宣伝してるんだから別にいいんじゃないの
逆があっても
視聴率なんかいくらクソでも公表されてるのに
0725名無しさん@恐縮です
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2019/05/17(金) 12:50:41.73ID:T60vP87p0
出版社から出して一千部なら、自費出版だと売れるのは何十冊レベルじゃね?
しかも、自費出版だと費用は自分持ちだから、大赤字だわ。
0726名無しさん@恐縮です
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2019/05/17(金) 12:50:41.98ID:S6XKkjSX0
そんなことより書籍の再販価格維持制度という岩盤規制を撤廃しろ!
0727名無しさん@恐縮です
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2019/05/17(金) 12:50:45.01ID:AxcTSoNp0
一瞬売れただけで誰の記憶にも残らない本。それがハゲ百田の本です
0728名無しさん@恐縮です
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2019/05/17(金) 12:50:48.40ID:rUV4ST/d0
だいいち、庶民は賃金が小さくなって、本を買う余裕も失っている人たちもいる。
給与倍増して、物価も安定していれば話が別だけれどね。
0730名無しさん@恐縮です
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2019/05/17(金) 12:50:53.64ID:pWr9Hlgy0
はっきり言わんと分からんからなぁ
0731憂国の記者
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2019/05/17(金) 12:50:54.42ID:wQlxo4BU0
ゴールデンラジオに渡辺浩弐よんで当時の思い出を聞いてほしいわ
すれ違いだがw
0732名無しさん@恐縮です
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2019/05/17(金) 12:51:00.25ID:b4X/RFOk0
日本国紀批判じゃなく売れないからを
実売数晒して証明しただけのような気がするけどダメなのか
それと日本国紀がコピペってのは本当なのか?
もし本当ならもっと騒動になってもよさそうなのにな
0733名無しさん@恐縮です
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2019/05/17(金) 12:51:05.80ID:t+4kfygn0
漫画家だったら名前変えないと書店に断られるな
てか編集に次を与えてもらえん
0736名無しさん@恐縮です
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2019/05/17(金) 12:51:26.53ID:xNoaoo2D0
>>697
千円の同人誌で売ればよかったのに
0737名無しさん@恐縮です
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2019/05/17(金) 12:51:26.65ID:2DoeAYP+0
>>555
知らずに言ってるんだろうが教授と見城は30年以上前からの友人だぞ
まだ角川の編集だった頃からの付き合い
0740名無しさん@恐縮です
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2019/05/17(金) 12:51:42.81ID:U1J9qtLJ0
何でキレてるのかわからん
実売数発表しちゃいかん決まりでもあんの?
0741名無しさん@恐縮です
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2019/05/17(金) 12:51:48.74ID:Um83WfJ+0
>>31
米津のクランベリーとパンケーキって歌の歌詞に「ヒッキーヒッキーシェイク、ダンディーダンディードン」って出てくるよね
ヒッキーヒッキーシェイクって実際どういう意味なん?
0742名無しさん@恐縮です
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2019/05/17(金) 12:51:50.32ID:A2FMsrRC0
見城ってもっとドッシリ構えている人かと思っていた
0743名無しさん@恐縮です
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2019/05/17(金) 12:51:50.39ID:jW/6anmQ0
俺はゲハ論争に詳しいが
「出荷5000で実売3桁」っのは「消化率20%未満」と言って
「地獄のようなワゴン」とみなされる
出版にはワゴンって無いから要するにこの作家が国家の制度に
守られてるんだよw
0745名無しさん@恐縮です
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2019/05/17(金) 12:51:58.27ID:pSdlSbPV0
再販制度ある日本だけが公表してないてだけの話
0746名無しさん@恐縮です
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2019/05/17(金) 12:52:08.43ID:/PAftDnH0
>>717
こんな情報公開が叫ばれる時代なんだし
こんなの極秘情報でもなんでもないんだから
全部公開すればいいんだよな

そもそも1000程度で作家とか
自称コンサルタントレベルで心底どうでもいい存在
0747名無しさん@恐縮です
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2019/05/17(金) 12:52:09.65ID:La+4FrqC0
教科書載ってるような奴らは売れてない奴ばっかで
野垂れ死にすら珍しくないんだからミステリやエンタメ系じゃないかぎり
売上はさほど意味がない。この知らん作家が死後に評価されるほど
前衛的なのか知らないが一般論として。
しかし出版社が思想的な面で反論するのではなく、売れてないから価値がない、
言葉の正当性は売上で決まるかのように公言するのは自殺と同じ。
ペンは剣よりも強しの精神は正しい思想は体制や権力も強いということで、
売上=体制こそ正義なんていうのはゴミ集団ですと自己紹介するのに等しい。
0749名無しさん@恐縮です
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2019/05/17(金) 12:52:11.91ID:3XPk02ea0
自分が本を出したい会社の作品批判するなんて断られても当たり前じゃんと思ってたけど、社長は社長でイッちゃってるのか…
0751名無しさん@恐縮です
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2019/05/17(金) 12:52:14.39ID:WGWHun8C0
出版社に逆らうと実数晒しちゃうよってなかなかだな

作家も甘えすぎ
このご時世慈善事業でやってるわけじゃないからね
文化とかなんちゃら言えるほどの作家なら別だけど
0753名無しさん@恐縮です
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2019/05/17(金) 12:52:19.19ID:xNoaoo2D0
>>714
単行本→文庫

ですが
0754名無しさん@恐縮です
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2019/05/17(金) 12:52:19.73ID:5C2Ea6fe0
>>703
芸能も2010年代に需要のないハーフごり押しとかやって
一気に芸能大不況に突入したが
転落する業界ってどこも同じなんだよ
業界内の政治的事情だけしか見えなくなって客を軽視して衰退する

実需要を徹底的に追及している韓流に日本の芸能界が勝てない理由でもある
0755名無しさん@恐縮です
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2019/05/17(金) 12:52:25.69ID:cYIvTcFmO
安倍応援団のハゲの本が売れてる理由わかるか?
下痢安倍が買ってるからだよ
0756名無しさん@恐縮です
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2019/05/17(金) 12:52:27.54ID:yP/+/CEX0
こうなってきたら日本国紀の実売も公表しないのか?
あれも印刷した部数だよな
0757名無しさん@恐縮です
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2019/05/17(金) 12:52:32.72ID:tEUszo+S0
まるで売れてない本を買った読者が馬鹿みたいじゃないか
0758名無しさん@恐縮です
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2019/05/17(金) 12:52:33.98ID:XykFRvIn0
これを期に再販制度もやめろ
出版業界なんて全部リセットでいいよ
0759名無しさん@恐縮です
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2019/05/17(金) 12:52:35.50ID:EZpOKy9+0
百田尚樹『殉愛』は屋敷さくらと結託して
やしきたかじんの屍を利用した100%捏造作品で裁判でも名誉毀損が成立

死人にくちなしで荒稼ぎする守銭奴ヘンズリ百田
0760名無しさん@恐縮です
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2019/05/17(金) 12:52:43.29ID:jJ0W70gQ0
>>118
お前には何が見えてんの?
0762名無しさん@恐縮です
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2019/05/17(金) 12:52:56.71ID:E98YXuAE0
殉愛みたいな本でも売れさえすれば出版するような会社
0763名無しさん@恐縮です
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2019/05/17(金) 12:53:03.48ID:T10pur/V0
でも1000冊なら自費出版やってる人たちのレベルだね
0764名無しさん@恐縮です
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2019/05/17(金) 12:53:04.00ID:urPfIH4k0
>>702
弟分は少女の性を売って儲けてる秋元康な。
0765名無しさん@恐縮です
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2019/05/17(金) 12:53:04.87ID:BprvZupy0
>>704
まあ出版なんでな
言論の自由をベースに会社があるわけで
うまく納められなかったということで失敗
0766名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/17(金) 12:53:06.86ID:+KfTNZWI0
>>503
幻冬舎立ち上げたのは出版不況に突入する2〜3年前だぞ
たしか95、6年ごろからずっと右肩下がりな出版業界
会社は10年前で120億程度、以降非上場で不明
たしか持株殆ど県城氏のオーナー会社だろ、そりゃワンマンだ
0767名無しさん@恐縮です
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2019/05/17(金) 12:53:10.58ID:NJd9FA7B0
>>4
見城思いだそうとすると、マネーの虎のアイツと、踊る大捜査線のアイツが邪魔してくる
0768名無しさん@恐縮です
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2019/05/17(金) 12:53:12.50ID:MYFBBx5V0
CDだと販売数をいつも公表してるじゃん
何で書籍はダメなの?
公表されればもっと買おう!
と思う人もいるだろ
0769名無しさん@恐縮です
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2019/05/17(金) 12:53:17.88ID:CHi1U5xi0
音楽は販売数で何とか大賞も有るのに、何故本はダメなん?
0770名無しさん@恐縮です
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2019/05/17(金) 12:53:20.67ID:xQlw7GfA0
>>718
幻冬舎側が作者が出版しないといってきたといったから反論しただけ
0771名無しさん@恐縮です
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2019/05/17(金) 12:53:21.08ID:qZZ3MLRY0
おれもスマホ買ってから全く本買わなくなったわ。出版側からしたらどうせ先細りだし言いたいこと言っても損はないんだろ。
0772名無しさん@恐縮です
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2019/05/17(金) 12:53:26.47ID:3xeZ9fv80
ネトウヨが開き直りのレスしか出来ないの面白い
ほらもっと幻冬舎擁護しろよw
0773名無しさん@恐縮です
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2019/05/17(金) 12:53:27.00ID:5C2Ea6fe0
>>747
そういう甘ったれたこと言っているから
ここまで小説が衰退したんだろ
0774名無しさん@恐縮です
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2019/05/17(金) 12:53:28.72ID:9G2c+Jlz0
1000も売れていないのに作家と言えるの
0775名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/17(金) 12:53:29.24ID:xNoaoo2D0
>>757
BOOKOFFが買い取ってくれる
0777名無しさん@恐縮です
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2019/05/17(金) 12:53:32.54ID:XhlU2vpI0
実売数公表はタブー!やっちゃいけない!!

とかいってる人間が世間からズレてることに気付けてない
0778名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/17(金) 12:53:42.42ID:DjBED86dO
>>4
仕事の為に林真理子と寝た男と噂の真相に書かれてた
0779名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/17(金) 12:53:43.95ID:9i9NOmyE0
パクリは売れる
0780名無しさん@恐縮です
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2019/05/17(金) 12:53:44.95ID:7GPlqs5a0
紀伊國屋の店員が日本国紀出版時の幻冬舎の酷いやり方を
ツイで暴露してたしな
大量の仕入れを一方的に要求してきて
断ると他の幻冬舎本の納入停止を提示してきたと
ヤクザのやり方w
0781名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/17(金) 12:53:51.95ID:8a9t204X0
>>45
あんた……プロやな
0783名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/17(金) 12:53:56.27ID:ikRcWQxA0
無言で去ればええやん
0784名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/17(金) 12:53:56.39ID:wnH9wBel0
幻冬舎と百田尚樹の不誠実は日本国記よりも捏造創作だらけの殉愛が大きかったと思う。
殉愛の件は訴訟起こされまくって幻冬舎と百田は裁判負けまくったし
0785名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/17(金) 12:53:59.93ID:Yq638j6j0
清和会が 北朝鮮に国庫から抜き取ったマネーを隠してることも曝露シテチョウーダイ
0786名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/17(金) 12:54:07.07ID:Ae+WYnQ/0
花村萬月スレも立ててくれ

花村萬月
@bubiwohanamura: 見城は仰有った。
ボクは小説は最後しか読まない。

@bubiwohanamura: 俺は一切幻冬舎と仕事をしていない。だからなんでも書ける。幻冬舎と仕事をしない理由は、もちろん最後しか読まない編集者の会社から本を出したくないからだ。

見城徹
@kenjo_toru1229: しかし、嘘付きというのはいるんだね(笑)。Twitterで何を発言しても構わないが、嘘だけは勘弁して欲しい。訴訟するのは気が進まないが、訴訟するしかなくなる。

花村萬月
@bubiwohanamura: 親切な方から訴訟云々というメールをいただきました。訴訟っていうと『先生に言いつけてやる〜』ってニュアンスしか感じません。垢抜けないね。
中身のないマッチョをさらすなよ。なんか俺の名前を挙げているようでもないし、よくわからないんだけれどね。

@bubiwohanamura: あ、訴訟の話か。見城は俺と部下たちのいる前で『ボクは小説の最後しか読まない』と放言してるんだよ。証人、複数。
俺は訴訟云々真に受けてないけど、どうぞ訴訟してください。

見城徹
@kenjo_toru1229: 花村萬月さんに関してはあそこまで悪口を書かれるのは僕の不徳の致すところとしか言いようがありません。
何故なら、僕はデヴュー当時の花村萬月さんの作品も人となりも好きだったからです。しかし、花村さんは僕のことを不快に思っていたことが良く解りました。身から出た錆と胸に刻みます。
0787名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/17(金) 12:54:07.73ID:HSRJHoXE0
和田アキ子のCDでさえ1000枚は売れるだろ
プロの作家で1000部売れないってないわ
0788名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/17(金) 12:54:08.08ID:lKYz5Iwg0
極左偏向思想の>>12さん
安倍信者はこんなヤツ!って書いた内容がまんま自己紹介でワロタ
0789名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/17(金) 12:54:10.02ID:u0YMQNhR0
>>10
??
0790名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/17(金) 12:54:23.03ID:oNP2BIkL0
出版社のおかげで食べられてる自称作家みたいなのが、その名前で幅をきかせて散々、吠えて迷惑かけてるのがまずいとおもうんだが。
なら出版止められたとか被害者ぶらず出て行きなさい。プライドだの近似だのいうなら
0792名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/17(金) 12:54:26.28ID:WPjJ+Z9q0
ヒッキーヒッキーシェイク、Amazonで総合6位じゃんw
0793名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/17(金) 12:54:31.27ID:hwdzy+aL0
津原ってそんなに売れてないイメージなかった
それなりに固定ファンがいて固定数が出ている人みたいなイメージだったわ
人形屋のシリーズぐらいしかちゃんとは読んだことないけど、幻想とかのジャンルとかファンタジーのイメージ
0794名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/17(金) 12:54:31.54ID:ps/2F3vO0
お前ら何を勘違いしてるの?
日本ほど作家天国の国は無いんだぜ
小説書くだけで喰ってるプロの現役作家が二百名以上いる国なんて世界中見渡しても日本だけ
しかも売れなくても実売数も秘匿で忖度までしろと?
実売1000部なんて漫画同人誌とやらでもこれくらい売れるんじゃないの?
こんな素人物書きに忖度しないと一線越えたなんて言われるとかどんだけ甘やかされて育ったんだか
0795名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/17(金) 12:54:32.12ID:zNMsHt3a0
>>159
花村萬月
?@bubiwohanamura
その他
見城は仰有った。
ボクは小説は最後しか読まない。

それは文字通り、小説のラストだけ目を通して、すべてを決めるということで、
雑念が入らぬぶん、当たりを出せるということ──らしい。
0796名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/17(金) 12:54:34.76ID:44mkgz1l0
>>154
見城も大概どす黒いけど、この件については実数を出さなければ津原なんかサヨク以外は誰も擁護しなかったろ
0797名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/17(金) 12:54:37.62ID:bThLBqhq0
売れてる作家のおこぼれで出させてもらってることを判ってんのかな?
他で出た利益を食いつぶしてるだけだろ
0798名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/17(金) 12:54:42.99ID:xQlw7GfA0
>>735
それをいったら幸福の科学
0799名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/17(金) 12:55:03.33ID:tQ8f/+Gt0
>>487
ファッション誌は8割ぐらい広告だから
売れなくても関係無さそう
今は韓国系企業の広告が多いのでは
0800名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/17(金) 12:55:05.55ID:b4X/RFOk0
実売数晒されるのが作家にとって「一線を越えた」ってほど大変なことだってのが
どーもピンと来ない
0801名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/17(金) 12:55:08.15ID:pu7kOKUk0
1000部とか赤字だろww
自称作家はまともな職に転職しろよ
0802名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/17(金) 12:55:11.05ID:5C2Ea6fe0
芸能、出版、音楽

どこも似たような病巣があるな
商売ってのは能書きより売上だぞ
能書きなんてのは売れた後のオマケだぞ
0803名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/17(金) 12:55:20.83ID:BprvZupy0
>>716
必要な人がいればだすということよ
実際編集を見てるよ。
紀伊國屋新宿店とか注目してるよ笑
だけどおまえらそんのに欲しいのか?
まとめるの大変だしな 日本全国あるし
必要ならだすがそんなん面倒
0805名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/17(金) 12:55:27.30ID:/PAftDnH0
>>791
才能ないことに気づけて良かったねとしか
0806名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/17(金) 12:55:29.80ID:xNoaoo2D0
>>774
ピラミッドの上にいようが底にいようが作家は作家
漫画家も同じ
0807名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/17(金) 12:55:34.59ID:pGfW8eRg0
出版社と作家
編集者と漫画家
ラジオ局とパーソナリティー

この辺の喧嘩はおもろい。
0808憂国の記者
垢版 |
2019/05/17(金) 12:55:37.50ID:wQlxo4BU0
>>780
トーハンとかに対してやればいいのに
一発で終わるよw
0809名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/17(金) 12:55:44.26ID:/KYWWPfA0
CDだって売れた枚数発表してるし、売れた数が秘密な理由が分からんわ
売れ行き不審なら謙虚に受け止めろ
0810名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/17(金) 12:55:45.78ID:TWl6B9PC0
実態として、百田とかの売れっ子の収益で、津原みたいな売れない作家の本が出せているってわけだろ。
そういう、出版社を介した作家同士の暗黙の協力関係が、商業出版における言論の自由や多様性の
基盤になってるってことだ。

だからこそ、他人の本についてガタガタ言わないのがマナーなのに、津原はSNSでしつこく絡んで
百田の本の不買まで呼びかけたりしてたっていうんだから、一線を越えたっていうならそれのことだろ。

これじゃあ「お前みたいな売れない作家が出版できてるのは誰のおかげだと思ってんだ?」
っていう身も蓋もない話にならざるを得ないわ
0811名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/17(金) 12:55:46.08ID:7IGMzCMH0
マーケティングとしては買取保証と同じだけど
本の場合は返本がきくから実売割り出せたって話な
まぁミーハー釣る為にはどの業界もしてるだろ
0812名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/17(金) 12:55:48.38ID:Ph56sOiL0
何が問題なのかわからん
実売公表しないのは出版社の都合で作家は関係ないだろ
0813名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/17(金) 12:56:09.99ID:UQSZ1jqj0
>513
今時は漫画家でも著者名をひとつに絞って売るものの、ツイッターで夫婦で共著だと公表してる場合も多い。

あの沸点の低さを見てりゃあ、百田に本を一冊書き上げるほどの忍耐力が無いことくらいわかるだろ。
複数人の宗教仲間で作ったものを、百田を広告塔にして売ってるだけなんだろうさ。人間革命みたいなもの。
0814名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/17(金) 12:56:18.54ID:jW/6anmQ0
要するに再販制度が間違ってるんだよ
こんな国家主義丸出しの制度はない
もっと作家に競争させた方がいい
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