【高校野球】球数制限、福岡の球児87％が反対「悔しい気持ち残る」★2
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0001ひかり ★
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2019/04/27(土) 05:52:17.71ID:2u/oG05G9
　選手のけが防止のため議論されている高校野球の投手の球数制限について、福岡県高校野球連盟が今春に実施したアンケートで、野球部員の８７％が
「反対」と回答した。

　アンケートは２〜３月、県高野連が加盟校１３６校（当時）に尋ね、部員１５３３人と指導者の意見が集まった。部員は指導者を通じて答えた。
球数制限には部員の２０３人が「賛成」、１３３０人が「反対」と答えた。指導者では１９人が「賛成」、１０２人が「反対」、「どちらともいえない」が
３人だった。
　理由（自由記述）として、賛成では「出場機会の増加」、反対では「部員に完全燃焼してほしい」などの意見が挙がった。
　賛成と答えたある監督は、選手時代にひじを痛めて野手に転向した。取材に「卒業後も野球を続けてほしい」と理由を説明した。
　一方、反対と答えた県立校の監督は「球を打たず、多く投げさせて交代を待つ作戦などで野球が変わり、選手が少ない公立校は厳しくなる。大会日程の
工夫など、他にできることはある」と語った。私立高の投手の一人は「球数制限で交代するのは悔しい気持ちが残ると思う」と話した。チームの投手全員が
「反対」だったという。
　県高野連の野口敦弘理事長は「高校で野球を辞める部員の方が多い。何球投げたら交代というのは不完全燃焼だという声ではないか」としたうえで、
「今後も負担軽減のために基本的には複数投手制を推奨し、余裕のある日程での大会運営に努めたい」と語る。
　球児のけがの予防に取り組んできた高岸憲二・群馬大名誉教授は「けがを防ぐための何らかの対策は必要」としたうえで、「１試合に何球と制限する根拠がまだ
十分ではないのでは。週や月の投球数、シーズンオフの設定なども野球界全体で考えるべきだ」と指摘した。
　新潟県高野連が一時、球数制限の導入を決めたことを機に日本高野連が設置した「投手の障害予防に関する有識者会議」は、２６日に初会合を開く。
（角詠之）

朝日新聞
https://www.asahi.com/sp/articles/ASM4M5K1XM4MTIPE01M.html

※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1556292094/
0003名無しさん＠恐縮です
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2019/04/27(土) 05:57:24.76ID:D/88LfXU0
俺の全盛期は今なんだよ！！

って感じなんだろ花道みたいに
0005名無しさん＠恐縮です
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2019/04/27(土) 05:58:39.86ID:RCY8H6Fh0
プロに行く選手は手を抜いて投げような、仮病使っても良いし
その方が利口だよ
0006名無しさん＠恐縮です
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2019/04/27(土) 05:59:25.52ID:9U1AO/ZA0
プロ入りが内定、または視野に入った投手は賛成。それ以外は反対と思えば、説得力がある数字なんじゃないかな。
0008名無しさん＠恐縮です
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2019/04/27(土) 05:59:46.77ID:le9DTHqM0
そりゃそうだ
公立なんか大半は投手なんて2人もいない

そんなことより規制された真っ黒なスパイクしか捌けないことの方がよっぽど問題
0009名無しさん＠恐縮です
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2019/04/27(土) 05:59:58.96ID:5686lpmn0
バカは制限級数内で全力を出し切る方法を知らないからな
0011名無しさん＠恐縮です
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2019/04/27(土) 06:01:50.49ID:beXDcBTE0
複数人で仕事出来るやつを育てる方向性に行くべきだろ。
人を育てることを軽視し過ぎ。高校生のうちからそれを叩き込め。
0013名無しさん＠恐縮です
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2019/04/27(土) 06:07:47.25ID:xPyq7S600
プロに行くのは全体の１％…肘肩なんて潰してなんぼ
「俺さ〜学生の頃、野球やっててピッチャーだったんだよね〜その頃肩いわしちゃって今でもイテーイテーこれなかったら今頃プロだったわwwwメジャーだったかもwwwwwwwww」
が９９％
0014名無しさん＠恐縮です
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2019/04/27(土) 06:08:13.18ID:dKvUjXWl0
このネタで、どんなに揉めても台湾下朝鮮に惨敗で実質アジア最下位が現実w
0015名無しさん＠恐縮です
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2019/04/27(土) 06:17:52.73ID:3EEFe2E50
結局野球自体がつまらないから球児が身を削って投げてるとか
の演出なけりゃキツイんだよ
0017名無しさん＠恐縮です
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2019/04/27(土) 06:18:14.04ID:5rdt4C3K0
日本人は裕福でスポーツ選手まで休むんだ休むんだって贅肉の塊になっちゃって国際戦なるとぼろ負けしてるからね最近の
台湾相手に僅差で勝った負けたやってて楽しいのかね。以前ならコールドゲームやってる相手
0019名無しさん＠恐縮です
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2019/04/27(土) 06:23:16.10ID:E591lX5c0
投手交代で試合が壊れるのを何度も見てきたからな
0020名無しさん＠恐縮です
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2019/04/27(土) 06:25:00.25ID:EaiF1Kh50
正しいな　プロになるためにやっている選手を守るのは監督の役割
なんで部活を楽しんでいる選手が巻き沿いを食わなきゃならないんだよｗ
0023名無しさん＠恐縮です
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2019/04/27(土) 06:30:40.40ID:M4K5D2O60
私立高は球数制限あり
公立校はなし
これでいい
公平である必要なんて無い
プロ志望などで肩を大事にしたい投手は私立高で守れる
0024名無しさん＠恐縮です
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2019/04/27(土) 06:31:01.58ID:QZ9UNcgkO
当たり前だろ、やってる側はある程度覚悟してやってる
見ている側が壊れるのがダメだから禁止にすべきと言うなら、それこそ投球の内角攻めも禁止にしなきゃいけない理屈になるぞ
頭に当たって何かあったら選手生命どころじゃなくなるしな
0026名無しさん＠恐縮です
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2019/04/27(土) 06:34:54.87ID:rEtZ7Ydr0
メジャーリーグは「投手の墓場」　ニセ科学で次々投手破壊
http://www.thutmosev.com/archives/24284852.html
http://livedoor.blogimg.jp/aps5232/imgs/2/2/220d090e.jpg
日本で元気だった投手がアメリカに行き、１・２年でスクラップにされている

日本ではピンピンしていた投手が、アメリカに渡ったとたん故障している。
メジャーリーグは今や『投手の墓場』である。アメリカそのものに原因があると思わざるを得ない。
逆にアメリカ人投手が日本に来てすぐ故障したというのは、一人も思い浮かばない。
投球数さえ減らせば投手は故障しない。これは都市伝説に過ぎないのだ。

典型的な例が松坂大輔である。
日本では毎年２０勝を狙える名投手でＷＢＣで２度優勝した。
ところがアメリカで球数制限をしたとたん、絶不調になり１勝するのに苦労するような状態になった。

この時アメリカは「とんでもないスクラップを買わされた」と言ったのだがＷＢＣに参加したらまた優勝したのである。
どう考えてもアメリカの練習法や投手起用が間違っており、正しい日本式に戻したら復調したという事である。
0027名無しさん＠恐縮です
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2019/04/27(土) 06:37:18.35ID:9U1AO/ZA0
まあ、実際のところ、球数より中４日程度の休暇をつくれない日程を組んでることこそが本当の問題なんだよね。
ってか、前から疑問だったんだけど、出場校の選手の交通費や宿泊費って学校、または選手持ちなの？
0028名無しさん＠恐縮です
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2019/04/27(土) 06:40:02.22ID:psD57E9P0
>>26
高校野球、プロ野球と何のケガもしてないような投手が
なぜかメジャーにいくと肩壊す投手多いんだよなｗ
メジャーの方がよほど無理な投げ方してんだろう
0029名無しさん＠恐縮です
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2019/04/27(土) 06:43:45.33ID:+eyJLef50
誰だってそうだろ
プロになるヤツなんてほんの一握りなんだしそいつらの都合に合わせてやり切れないルール押し付けられても嫌だわ
0031名無しさん＠恐縮です
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2019/04/27(土) 06:49:06.63ID:R2bVUFbR0
少なくとも甲子園に直結しない春季大会は球数制限つくるべきだね

あと球数制限を真剣に考えないといけないのは大学野球だよ
0032名無しさん＠恐縮です
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2019/04/27(土) 06:58:45.52ID:h88HmjyT0
つうか、ピッチャーだけに聞けよ
0033名無しさん＠恐縮です
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2019/04/27(土) 07:05:24.44ID:8S9vs75/0
>>6
本当に球数制限が必要な選手には
球数制限がなされず、
高校までで野球は卒業の選手には、
球数制限がかかる。

そりゃ後者が圧倒的に多いんだから、いくら議論しようが、多数決は駄目な事例だな。
0034名無しさん＠恐縮です
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2019/04/27(土) 07:06:10.45ID:rEtZ7Ydr0
投手は足腰鍛えろ
https://www.news-postseven.com/archives/20130911_210942.html
400勝投手の金田正一氏と、桑田真澄氏が激論を交わした。

ヒジや肩が壊れるというのは、投げ過ぎよりも良くないフォームで投げるということが原因にあると思います。
故障はその警告なんですよね。いいピッチャーには絶対の共通点が一つ見つかったんです。どの名投手も、
頭を残して先に下半身が前に行く「ステイ・バック」ができているんです。こうすると、上半身に負担が
かかりにくいから、どれだけ投げても故障しづらいんです。

これは、足腰が強くないとできない。だから金田さんの「走れ走れ」というのは、実に理にかなっていると思うんです。
0035名無しさん＠恐縮です
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2019/04/27(土) 07:09:22.34ID:riRIGzPv0
ピッチャーに聞いても同じだろうな
ファールで粘られて粘られて球数になったんでピッチャー交代
こんなんでやりがい感じられるかよ
0036名無しさん＠恐縮です
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2019/04/27(土) 07:09:42.85ID:8S9vs75/0
日程を途中で一週間空ければいい。
それが皆が満足する解決法だろうな。

甲子園の応援は、交通費が問題なんだろうから、4回戦以降は原則なしで。
0037名無しさん＠恐縮です
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2019/04/27(土) 07:10:10.45ID:tVjYB/3G0
子供はゲームでも何でも好きなだけやりたいって言うに決まってる
0038名無しさん＠恐縮です
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2019/04/27(土) 07:10:26.01ID:fTkXUZq20
好きなだけ投げさせてやればええやん
甲子園目指して野球なんかやってるヤツはどうせいろんなものを捨て去ってるんだし
0039名無しさん＠恐縮です
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2019/04/27(土) 07:11:40.47ID:Aq1K4ZE80
>>34
金田は引退の時ひじがボロボロで腕が真っ直ぐ伸びないと
星飛雄馬にこぼしていたが
0040名無しさん＠恐縮です
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2019/04/27(土) 07:11:58.25ID:tePj9l/S0
>>24
肩壊したら下手すると今後の人生にすら悪影響残しかねん
そこまでの事わかってないと思うよ？
そりゃ年寄りならいいが十代の若い子をそこまで酷使するのは問題だと思うがなあ
0041名無しさん＠恐縮です
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2019/04/27(土) 07:13:50.00ID:yaK7DDyQ0
球数制限はプロ目指す奴だけにしたらいいんだよ

高校入学時にプロ希望決めてそいつらだけ制限
甲子園が最終目標みたいな奴は自己責任で投げさせればいい
0042名無しさん＠恐縮です
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2019/04/27(土) 07:15:44.18ID:/IyO3DO+0
殆どの子は高校で野球辞めるんだから好きにさせてあげればいい
0043名無しさん＠恐縮です
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2019/04/27(土) 07:17:42.81ID:+i9zIVYh0
本人と親の同意あれば好きなようにさせろよ
0044名無しさん＠恐縮です
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2019/04/27(土) 07:19:15.46ID:a6oH5kKm0
どうせプロになれないからって燃え尽きようというるガイジの方が多いからなw
0045名無しさん＠恐縮です
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2019/04/27(土) 07:20:16.65ID:a6oH5kKm0
箱根駅伝も同じ
0046名無しさん＠恐縮です
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2019/04/27(土) 07:20:46.47ID:qdQwK6+z0
サッカーみたいにプロ志向はユースで
青春完全燃焼したいのは部活で
まず棲み分けをするところから
0047名無しさん＠恐縮です
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2019/04/27(土) 07:23:07.27ID:qdQwK6+z0
これが定着すると高校野球マンガで出てきがちな
「おれプロいきたいから高校段階で球数投げたくないんすよ」
みたいなキャラが消滅するな
0048名無しさん＠恐縮です
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2019/04/27(土) 07:23:34.94ID:l4NJqJHH0
２７球で終わらせれば済む話、出来ないやつの僻みですやん。
0049名無しさん＠恐縮です
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2019/04/27(土) 07:30:18.24ID:dS4TIqfX0
>>30
あの世代で若くして潰れなかったの金田ぐらいだろ
他の大投手はだいたい30までにつぶれてる
金田はさぼるのがうまかったからな
0050名無しさん＠恐縮です
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2019/04/27(土) 07:31:50.42ID:uWJQDigw0
>>41
むしろ学校側には勝ち上がるためプロに行くような選手ほど長いイニング投げてほしいし
高校で終わる選手は交代しても代わりにがいっぱいいるんだよな
0051名無しさん＠恐縮です
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2019/04/27(土) 07:31:58.73ID:3J9iLbLr0
ガキの気持ちなんかくむ必要ない
クラブ活動みたいなもんで身体壊さないようにすんのが大人の役目
投手だけ特にそう
あとキャッチャー
後はどうでもいい
0052名無しさん＠恐縮です
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2019/04/27(土) 07:33:55.57ID:uWJQDigw0
練習から制限を設けた方がいいんじゃねーの？
練習の方が何倍も投げるでしょ
0053名無しさん＠恐縮です
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2019/04/27(土) 07:34:42.97ID:/g2kHe4F0
完投しても負けたら悔しいだろ
納得できるまで投げさせろとか自己満足でしかない
0055名無しさん＠恐縮です
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2019/04/27(土) 07:39:36.69ID:McTsDUY70
高校の部活はプロや大学、社会人選手への育成の場です、とはっきり言えない
野球界のプロアマ問題が完全におかしい
選手生命を縮める怪我を防止する公平な規定の導入が議論となる事自体が異常
甲子園というコンテンツの価値が下がるのが嫌なだけでしょ
0056名無しさん＠恐縮です
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2019/04/27(土) 07:40:24.05ID:HycmV16N0
>>24
屁理屈
0057名無しさん＠恐縮です
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2019/04/27(土) 07:42:04.31ID:0MsgPVpc0
判断つかない子供がこういうアンケート結果出してんだから大人が止めてやるためにも制限は必要ってことだな
0058名無しさん＠恐縮です
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2019/04/27(土) 07:44:06.32ID:xbB0iXoz0
プロに行くような高校の投手がヒジ肩壊すのは
練習試合　招待試合が多いからだよ

遠征招待試合は　有名なエースがまったく投げないわけにも行かず　どこでも投げる

県予選とか大会だけなら　多少連投しても　壊れるわけがない
0059名無しさん＠恐縮です
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2019/04/27(土) 07:44:18.36ID:0MsgPVpc0
学校での勉強80％の学生が反対
0060名無しさん＠恐縮です
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2019/04/27(土) 07:44:44.82ID:iDw/1+Mp0
「球数制限を取り入れるか入れないか」
これが議題になっている時点でおかしいって分からないんだろうな
0061名無しさん＠恐縮です
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2019/04/27(土) 07:45:28.42ID:ekUNkhKZ0
＞部員は指導者を通じて答えた

投げたくないとか言えねえよｗ
0062名無しさん＠恐縮です
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2019/04/27(土) 07:46:24.48ID:qdQwK6+z0
根本的にスポーツなんか身体に悪いんだから
球数制限だけじゃなくて突っ込めば他にもいろいろあるだろ
0064名無しさん＠恐縮です
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2019/04/27(土) 07:48:20.80ID:fTkXUZq20
ローマの剣闘士は派手に刺し貫かれたり猛獣にバリバリ食い殺されたりしないと面白くないだろ
甲子園観てるヤツなんてそれと同レベルの愚民だから仕方がない

高校野球のピッチャーは300球とか投げさせられて血染めのボール投げて肘や肩を壊すくらいじゃないとダメ
甲子園はスポーツじゃなくて残酷ショーなんだから球数制限なんてもってのほか
0065名無しさん＠恐縮です
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2019/04/27(土) 07:53:49.03ID:SlLh1gzv0
プロになりたいやつは球数制限でよくね
1試合80球以上投げたやつはプロ入り禁止
0066名無しさん＠恐縮です
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2019/04/27(土) 07:54:49.76ID:8vgOfE/U0
投げたくないピッチャーなんているのか？
投げられないならつまんねえから他のスポーツに移るわ
0067名無しさん＠恐縮です
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2019/04/27(土) 07:57:33.74ID:+yTr196e0
野球そのものが欠陥ってことだよ
イニングを短くしろよ
5回でええわ
0068名無しさん＠恐縮です
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2019/04/27(土) 07:57:35.36ID:WOAJ0Yro0
球数制限派だけど現役時代にアンケート受けてたら反対って回答するな
外野手だったし投手やりたくないもん
0069名無しさん＠恐縮です
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2019/04/27(土) 07:58:34.84ID:LDTRD85A0
明らかに学校間の不公平を助長する変革案でありながらその根拠があまりにも薄弱なんだよ
なぜ日程緩和やイニング短縮ではなく球数制限なのか、制限するにしてもなぜ100球なのか、
公式戦に限った制限にどれほどの効果があるのか、
そういった疑問に対する説明無しに一方的に押し付けられても受け入れられるわけがない
所詮高野連が球児に配慮しているというポーズを取るためのアリバイ作りだろ
0070名無しさん＠恐縮です
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2019/04/27(土) 08:04:07.65ID:uWJQDigw0
皆の意見をまとめると練習や練習試合を制限するだけで変わりそうだな
公式戦なんて割合からいえばほんの一部なんだから
問題はどうやって制限をかけるか、自己申告しかなさそう
0071名無しさん＠恐縮です
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2019/04/27(土) 08:04:30.10ID:NKVVC5DB0
大抵の子には人生最高最後の晴れ舞台なわけだし別によくね？
0072名無しさん＠恐縮です
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2019/04/27(土) 08:05:42.21ID:MQyzolEg0
高校生に聞けばそう言うだろう
どちらがいいかはわからんが大人が考えないといけない
0073名無しさん＠恐縮です
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2019/04/27(土) 08:07:12.02ID:i3L2PFWq0
入部する時にプロ志望届出させて、その選手のみ適用すれば
0074名無しさん＠恐縮です
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2019/04/27(土) 08:08:23.97ID:TTb1opLN0
>>71

別の見方すれば球数制限によってその機会が他の選手にも回ってくるようになる
0075名無しさん＠恐縮です
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2019/04/27(土) 08:09:00.21ID:uWJQDigw0
マテンロウのアントニーも怪我が無ければプロに行けただろうな
身体能力高い選手って大概ピッチャーやるから実は小中学で故障して断念という選手結構いる
0076名無しさん＠恐縮です
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2019/04/27(土) 08:10:57.75ID:vW8TCbw30
エースが一人で投げ切るという漫画的なファンタジーこそが甲子園を他競技のインターハイと違うものにしてるんだよな
ほとんどの球児は甲子園に立てるなら、あるいはそこで優勝できるなら死んでもいいくらいな勢いでやってるからな
まあバカバカしいが無理強いされてるわけでもないし
0077名無しさん＠恐縮です
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2019/04/27(土) 08:11:34.43ID:+k6yyeYN0
6イニング制にするだけでいいのでは？
0078名無しさん＠恐縮です
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2019/04/27(土) 08:11:49.56ID:Qi/Y1Ujj0
補欠にもチャンスをやれよ
我が我がじゃなくてさ
0081名無しさん＠恐縮です
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2019/04/27(土) 08:12:51.91ID:9O6xnqiV0
投手の少ない公立不利になるって言うけど、すでに現時点で強豪私立に歯がたってないし、好投手がいる公立なんて全国でも稀だろ、球数制限を機に活路を見いだそうという考えはないのか
0082名無しさん＠恐縮です
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2019/04/27(土) 08:13:14.09ID:SlLh1gzv0
>>1
87％は野手
0084名無しさん＠恐縮です
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2019/04/27(土) 08:14:24.33ID:+k6yyeYN0
学校は学生使い捨てだし
故障しても2年もすればいなくなるから関係ない
小学校中学校でもそう
監督や学校にしたら残った実績と
成功した選手しか記憶に残らない
故障した選手はただの役立たず
0087名無しさん＠恐縮です
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2019/04/27(土) 08:17:30.22ID:fTkXUZq20
甲子園は神事や宗教的儀式の領域に入ってるんだから今さら改革出来る訳がないんだよ

甲子園=宗教的聖地
高野連=カルトの総本山
高校=寺
選手=出家僧
観客=狂信者

重要な教義や宗教的しきたりを変えようとしてもそら無理だろ
0088名無しさん＠恐縮です
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2019/04/27(土) 08:17:48.21ID:a3PzvwDg0
高校の途中でぶっ壊れて投手やめてもいいという選手と
卒業してからも健康な状態で投手を続けたいという選手と
指導者が臨機応変に対応すればいいというのが理想なんだろう
それでもルールで球数制限を導入すべき
何故なら大半の指導者の意識が甘いから
0089名無しさん＠恐縮です
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2019/04/27(土) 08:17:56.60ID:CXBFqmsR0
自分は3ボール制を提唱するよ
2-2でフルカウント 3ボールでテイクワンベース
ストライクゾーンを広げてね

ストライクを投げて ストライクを打つ 動きのある野球
ボール球で組み立てる投球による退屈な野球の廃止
0090名無しさん＠恐縮です
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2019/04/27(土) 08:18:16.03ID:JYzLEdYR0
大人も反対
子供も反対してんだからこのままでいいだろ制限制限騒いでんのはほんの一部だけ
ファールの制限くらいはしたほうがいいと思うけどな、ファールの無制限制度はやりすぎ
0091名無しさん＠恐縮です
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2019/04/27(土) 08:18:46.23ID:iDw/1+Mp0
プロ野球選手がさ、学生時代殴られて良かったって言ってるの
野球は美談にしないといけないルールがあるから大変よ
0092名無しさん＠恐縮です
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2019/04/27(土) 08:18:49.39ID:INy+lCoA0
メジャーと日本の例を見るに球数よりも登板間隔の問題だと思うけどねぇ
先発は中6で週一登板なら140球投げようが壊れないよ
0093名無しさん＠恐縮です
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2019/04/27(土) 08:19:02.20ID:+k6yyeYN0
ピッチャーが全員賛成しても
野手が全員反対なら90%ぐらい行くだろ
野手にしたら使える投手は使えって普通だろ
0094名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2019/04/27(土) 08:20:11.24ID:P1a5qeYk0
悔しい気持ちとか洗脳かよｗ
0095名無しさん＠恐縮です
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2019/04/27(土) 08:20:22.76ID:Z9URkYBS0
みんながみんなその先野球続ける訳じゃないしな
0096名無しさん＠恐縮です
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2019/04/27(土) 08:20:46.37ID:DAneIh3W0
で、朝日の見解はどうなんだ？
新聞ではなく通信社なんだったっけ？
0097名無しさん＠恐縮です
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2019/04/27(土) 08:20:52.80ID:rJH16ZV+0
>>90
バントでのファールに回数制限設けること出来てるんだったら普通のバッティングでのファールでも同じことしようと思えば出来るもんね
0098名無しさん＠恐縮です
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2019/04/27(土) 08:21:36.05ID:8vgOfE/U0
球数よりも連投の方が良くないって意見の関係者も多そうだし
連投しないで済む大会日程にするのが先決
0099名無しさん＠恐縮です
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2019/04/27(土) 08:21:40.44ID:DAneIh3W0
イニングを５回にすればいい。
0100名無しさん＠恐縮です
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2019/04/27(土) 08:23:05.89ID:+k6yyeYN0
甲子園を持ち上げすぎるから
甲子園出場が夢となり無理が当たり前になる
高校は通過点とするなら甲子園なんて取り上げる必要はない
煽るだけ煽ってマジになるなよ？ってふざけすぎ
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