【野球】＜令和プロ野球＞天下泰平とはいえないだろう。人口減と高齢化は進行し、その影響は地方でより顕著。成長のカギは外国資本！？
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【小林至教授のスポーツ経営学講義】
昭和から平成になるときのことはよく覚えている。大学２年生だった私は、岩手県盛岡市にいた。東大野球部同期の現衆議院議員、階猛（しな・たけし）さんの実家に野球部の仲間数人で押し掛けて、スキーやら観光やらで数日間過ごし、東京に戻る日の朝、昭和天皇崩御の報に接した。
夕方、東京に戻ると、道行く車はほとんどなく、ネオンは完全に消えていた。あの日より静かな東京の夜は以降、記憶にない。
平成は第二の開国の時代だったと思う。情報通信技術の飛躍的な発達により、ボーダーレス化が進んだ結果、従来日本一がピラミッドの頂点と考えられていた多くのことが、グローバル・スタンダードという新たなものさしに照らし合わされることになった。
野球界もそのひとつで、山の頂に巨人が君臨し、そこに戦いを挑むものも含め、みなが巨人を目標にしていた。
この構図に風穴が空く契機となったのが、平成７年の野茂英雄さんのドジャーズ入りだった。以降、選手そしてファンの間に「その先にある世界」としてＭＬＢ（米大リーグ機構）が浸透していき、翻って、「日本一」とその象徴である「巨人」の価値を大きく損ねた。かつてプロ野球ビジネスの前提だった巨人戦の地上波全国中継を、昨今めったに目にしなくなったのも、その証左だろう。
面白いのは、プロ野球の価値が必ずしも損なわれているわけではないことだ。平成になる頃、各球団の売り上げの総和は、私の推計だとセ４００億円、パ１００億円の計５００億円くらいだが、いまは両リーグとも８００億、合わせて１６００億円程度。ＭＬＢが同じ期間に推計で１０００億から１兆円と１０倍以上になったことを踏まえるとかすんでしまうが、デフレ日本においてよくやっているといっていいだろう。
これは、ホークスを皮切りに、大都市圏を脱して地方都市に移転した各球団が、それぞれの地域に根差し、ライブ・エンタメとして新境地を切り開いたからである。このことは、いまだに一極集中が止まらない日本における、地域分散の数少ない成功例であり、かつ強力な資本がその経済力をもって地域の小さな経済圏を従えるか、駆逐するかのどちらかになりがちなグローバル経済のもとで、そのセオリーに与さない事例として興味深い。
もっとも、だから令和のプロ野球も天下泰平とはいえないだろう。人口減と高齢化は進行し、その影響は地方でより顕著である。景気も後退局面に入る。そんな日本の経済を下支えするのは、今が既にそうであるように、外国からのヒト・モノ・カネである。
プロ野球は、これまで外国からは、選手を人数制限付きで受け入れていることを除けば、市場も資本も国内限定である。早晩やってくる次の踊り場では、ここが問われることになるだろう。つまり、令和のプロ野球は、経営権を認めることも含めて、外国資本とどう向き合うか。そこに成長機会も潜在している。
■小林至（こばやし・いたる） 江戸川大学教授、博士（スポーツ科学）。１９６８年１月３０日生まれ。東大から１９９１年ドラフト８位で千葉ロッテに指名され、史上３人目の東大卒プロ野球選手となる。退団後に７年間アメリカに在住し、その間、コロンビア大学で経営学修士号（ＭＢＡ）を取得。２００２年から江戸川大学助教授。０５年から１４年までソフトバンク球団取締役を兼任。
4/8(月) 16:56配信 夕刊フジ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190408-00000018-ykf-spo 野球老人はそのうち死ぬ
甲子園球児は人材難でどんどん小さくなっている
子供は野球のルールすら知らない
野球は滅ぶしかない 出生率は2.1無いと人口を維持できない
それが今1.4だから
日本は滅ぶ 甲子園出場のナイン全員がオコエみたいなのになる時代が来るのか 人口減っても毎年スター選手が出てきている野球は安泰だろうな
佐々木なんかもそのうちメジャー行っちゃうんだろうけど スターがいるのに野球人口減少してるわけだから、むしろ深刻だと思うが 藤原直哉
@naoyafujiwara
6時間
6時間前
その他
政治再生対談「そろそろ、新しい政治を始めよう！」
2019年4月8日
自由民主党衆議院議員村上誠一郎氏 vs 東京新聞社会部記者望月衣塑子氏
神田駿河台、エスパス・ビブリオにて
藤原直哉のインターネット放送局
http://www.fujiwaranaoya.com/tai190408.mp3
http://fujiwaranaoya.main.jp/tai190408.mp3 またアホみたいな記事だな
野球はまともなプロリーグが世界に3個しかない時点で
海外市場なんてないと分かるだろ ピロはナベツネが死んだらいくらマスコミがスクラム組んでも求心力を失って終わり >>10
佐々木見ても分かるように少数精鋭の時代になってるんだよね
結局運動能力の高い子がピッチャーやって4番を打つ
少し落ちる子がそのほか守って
だんだんと能力が下がっていくんだよね
結局野球のレギュラーになれない子の方が圧倒的に多いわけで
能力の落ちる子はサッカーとか他の競技に行くしかないって事なんだよな 間違いなく野球は終わりに向かってる
高校野球があるから完全にはなくならないだろうが相撲みたいになるだろうな
爺さんしか見ない 人口激減でプロ野球は1リーグ化
サッカーは世界ランキング100位以下にまで落ちる >>1
なるほど、昭和天皇崩御当日の東京は、
東日本大震災後の数日間の東京みたいな雰囲気だったのか そもそもスターが居ないと成り立たないのが野球だからなあ。独立リーグなんてガラガラだろ。 そうなんだよな 1994年ＭＬＢのストが起きる時点でＭＬＢとＮＰＢって
経済規模はあんまり変わらなかったんだよな 球団数が当時ＭＬＢ26球団、ＮＰＢは12で
ＮＰＢは健闘していた。Ｊリーグも1993年できた当時はプレミアとあんまり変わらなかった
らしいな 野球もサッカーも日本のリーグだけ1人負け 移民が増えて間違いなくサッカーは強くなる
陸上競技は見てみればわかる
野球やる国から移民はこないだろうしね
30年後50年後は日本はサッカー国だよ このスレ
焼き豚が避けて寄り付かないのは容易に想像できるなぁ スポーツや娯楽の選択肢が増えてるんだから野球人口はそりゃ減っていくだろうが、それでも十分すぎるくらい競技人口いるだろ >>19
お前頭クルクルパーだろ
Jリーグもプロ野球も人気がた落ちしたんだからしょうがないだろ
プロ野球はビジネスモデル完全に変えて発足実質十数年くらい
あとNPBの売上が1600億円ってことはないし（2000億はかるくこえている）
親会社の持ち出しがなくなった分も考慮すれば
売上は相当に伸びているよ >>14
上原みたいに
プロになる気がゼロで
大学時代に爆発するケースなんか
これからは皆無だろうな >>20
移民系スポーツ化すると人気ががた落ちするので無理だよ
はっきり言ってスポーツ利権とネトウヨ以外はしらけ切って
興行としてやっていけなくなる 野球って古い日本の象徴だからな
旧態依然
偽装水増し
栄養費
精神論
体罰、イジメ
暴力団癒着、賭博、八百長、恐喝
既得権益
保守的思想
談合
ビジョンなきコップの中の争い
排除の論理
縦割り
捏造
利益優先
放漫経営
改革のできない組織
赤字
ファン不在
作られた人気
マスコミ癒着
天下り
護送船団
特権意識独善エゴイズム
右肩下がりの人気
制度疲労
地盤沈下、じり貧、縮小
閉塞感
老害
クリーンさのない競争、薬物
高齢者
ガラパゴス
競技レベルの低さ、2A
日本の駄目なところを集約したのが野球界だからな 世界の誰も興味もないのに
富豪が興味あるわけ無いだろｗｗｗ 野球の場合企業が興味なくなってるしな。
楽天なんてサッカーだし。本当に野球好きなら三木谷はきったねえ仙台の
スタジアム建て替えるよ。 平成はサッカーの時代だったが
令和もサッカーの時代やろな
今の凋落を見ると ●野球部出身、OR 大の野球ファンで有名な有名人
デーブ大久保
元木大介
伊集院光
松村邦洋
出川哲郎
村瀬みちゃこ
ダンカン
仙石直也（三重県で女子中学生を殺した野球部員）https://pbs.twimg.com/media/Bhxd-knCQAAjrjb.jpg
阿部利樹（アクリフーズ毒物混入事件の犯人）http://blog-imgs-58-origin.fc2.com/g/s/y/gsyoki/88749f19.jpg
山本圭一（極楽とんぼの淫行デブ）
麻原彰晃（オウム真理教のトップ）
神作譲（女子高生コンクリ詰め殺害事件の犯人）
宮崎勤（８９年埼玉県幼女連続殺害事件の犯人）
島岡丞（浅草カレーバラバラ殺人事件の犯人）←９５年甲子園で帝京高校の３番ショートだった元甲子園球児
長谷川亮太（千葉県在住のなんJ焼き豚）← NEW！ >>14
野球人気が落ちてるから減ってるだけなのに、良くもまあここまでお花畑な発想が出来るな
こうやって改革が遅れて、駄目になるんだろうな そもそも阪神タイガースが売上368億でソフトバンクも300億
その他にもカープも190億売上があって巨人も250億は売上あるからな
二千億円は確実に超えているよ
巨人やヤクルト、中日とかがスタジアム分の売上が入らない点を考慮すりゃ
さらに売上規模は大きいし
球団とスタジアムの売上を切り離さずに正確な売上規模出せば
3000億円ちかくはあるかんじだろう、NPBは 正直やきうの凋落は大歓迎やない？
他のスポーツが強くなってるし >>26
放漫経営はJリーグで
NPBはいち事業として成り立っているのが現実 >>25
人気落ちないよ
モンゴル人だらけでも相撲なくならないし
これからスポーツ選手はハーフやクォーターの選手ばかりになるだろうけど
国民自体がそうなってくから気にならない NPBの場合は売上規模が相当に水減らしされているからな
これは日本特有だが
そもそも欧米のスポーツと対比する場合は
スタジアム売上もしっかり含んだ規模で比較せんと駄目
特に欧州のサッカークラブとか
サッカー以外の事業収益も全部乗せて売り上げ出しているからな
アーセナルなんて運営している賃貸マンションとかの売上コミだし >>12
海外市場を開拓するなら、まず海外で普及するための投資を行う必要があるんだよな
アメリカと協力してもいいけど（あっちはやる気ないか）
投資も何もやらないで海外市場って言っちゃうところがね
Ｊリーグが外資から大型放映権を獲得したから、その真似しようって安易な発想にしか見えない 読売新聞、中日新聞も紙新聞としては風前の灯火だろ。
２球団もなくなったらどうやって維持していくのか？ >>28
楽天は当初は東北全体と考えてたみたいだが不採算地域は地味にきってきてるよな
ある程度入る青森がレギュラーになった代わりに客入りイマイチのこまちスタジアム建て替えた秋田は二軍戦すら開催しないし >>35
相撲なんて完全に終わっているよ
高校の部活人口900人だし
地上波の視聴率も老人が見ているだけ
観客動員もたかが数千人規模
欧米の先行例があって移民系スポーツほど
人気ががた落ちしてオワコン化する事例が確認されているわけ
だから絶対に移民系スポーツになれば日本でも人気が落ちる
あとアメリカでもそうだけど混血は進まないよ
どの地域でもそうだが（例外は中南米だけ
日本も国際結婚が減る一方で
新生児あたりのハーフの比率も減る一方 海外サッカーみたいにチーム全員外国人とかでいいんじゃないの？(´・ω・`) >プロ野球の価値が必ずしも損なわれているわけではないこと
の論拠として、「各球団の売上の総和」を挙げているが、
それはプロ野球球団が、プロ経営している場合限定じゃないですか？
親会社の補填で赤字を埋めている以上、その論拠は成り立たないのでは？？？
> ■小林至（こばやし・いたる）
ああ、なんだ。いつもの野球電波さんか。 サッカーとは違うんだから外資呼び込めるわけないだろ まぁ、今時やきう見てる奴ってだけでも馬鹿にされる時代だからなぁ >>32
こんな数字を真に受けてるから焼き豚なんかやってられるんだろうな
選手の総人件費が上がらないからそんな数字胡散臭いと思うのが普通の感覚なのに
だいたい金の流れがわからない財務は隠蔽してるし
NPBのどんぶり勘定の総売上をみるだけでも用途不明の「その他」の割合が大きすぎてアホくさい数字でしかないのに 文化放送のNEWS MASTERS TOKYOで隔週水曜日に至の野球電波浴を楽しんでいたのに、
今月から出来ないのが死ぬほど苦しいです♪ >>35
ちなみに相撲は伝統芸能だからNHKが中継しているが
ダゾーンがスポナビライブから引き継がなかった数少ないコンテンツの１つ
民放がどこも手を出さないのは老人しか見てないからスポンサーつかいという理由
売上規模も100億程度
日本の伝統芸能じゃなきゃとっくに消滅しているレベル
移民系化スポーツすると若者がまったくその競技をみなくなって
若い頃から見ていた老人視聴者しか残らない
MLBもヒスパニック移民のせいでそうやって衰退した >>35
全く見たくない
モンゴル人の相撲もトンガ人とサモア人のラグビーも、応援する気にはならない
サッカー日本代表、錦織圭、松山英樹は応援してる
あと卓球女子、羽生君、大谷翔平、佐藤琢磨
頑張れ、日本 やきう、タバコ、パチンコなんかはイマドキ感あるわなぁ
ザ昭和って感じ
平成も終わんのに令和でも好んでる奴がいたら差別するわ サッカーは移民化しても欧州は人気だからな。
MLBが不人気なのは退屈だからだよ。 >>35
ちなみに、アメリカはヒスパニック以外は混血はほぼいない地域
だから混血だらけのヒスパニックだけが人種の概念ではなくなっている
出身地域と言語で一緒くたいにされている
どの地域でも基本的に異人種と結婚する奴はほぼいない
日本ですら東アジア系との国際結婚比率が高い（男も女も >>51
欧州サッカー人気も当然落ちているよ
現地だとサッカーマニアしか観戦していなくて
一般人は普段サッカー見ないよ NEWS MASTERS TOKYOでFAの話になったとき、メジャーから導入したってことにしてて、
肝心のJリーグブームによる野球の人気挽回策のひとつとして、落合を巨人入りさせるための方策だった、
ということに都合が悪いので全く触れなかった頭のお菓子な人のいうことに、何の説得力があろうや？
外国資本を導入できるの？
支那資本に食い荒らされて終了の未来しか見えない。 つか、移民系化スポーツにより人気衰退は
アメリカのビジネスエリートでも手の打ちようがなかった
MLBはアメリカのビジネスエリートが終結しているが
ヒスパニック移民系選手増加により人気低迷に打つ手なし
老人のファンしかいないのも
日本の相撲ファン同様に
老人ほど若い頃好きだったスポーツを見ることに固執しているから
若者はまったく見なくなっている なんでもすぐに外国資本頼みになってるけど
日本のお金が国内に投資先が無くて海外にばっかり投資されて
日本は世界一の債権国になってるのに
何でそんなに外国資本頼みになるのか不思議だ 外資なんてはいるわけがない。
野球に興味がないんだから。 ラグビーは代表は日本人だけにしないとダメだよな
あんな傭兵部隊を応援できるかよ
弱くてもいいから日本人で代表組め
大和魂を見せてくれ ちなみに、アメリカの女子フィギュア人気も
クワンが全米選手権連覇中にがた落ちした
スポーツってのはそういう性質のもの 野球が1番人気ではない世代が今後成人して社会に出るのはまだ数年あとのこと
今の数字だけ見て野球は今後も大丈夫なんて思っていたらとんでもない事ですよ もうアメリカではサッカーはオワコン
2017年 米のスポーツイベントのTV視聴者数
NFLスーパーボウル 1.1億人
MLBワールドシリーズ第7戦 3100万人
NBAファイナル第5戦 2450万人
NHLスタンレーカップファイナル第6戦 710万人
MLSカップファイナル 110万人 ←ｗ
https://www.forbes.com/sites/niallmccarthy/2018/01/29/everything-you-wanted-to-know-about-the-super-bowl-infographic/#6213ed4166c7 >>56
Ｊリーグ関係者が国内で人気が出ない言い訳に使っているだけ
実際は、どんどん選手に見限られて欧州に逃げられまくっているが >>31
結局今の野球のレベルが高すぎるんだろうな
150k超える球投げられる選手ってそうそう違ないし
160k超える選手でないと注目されないくらいレベルが高い
大谷や佐々木みたいな超スーパーアスリートしか野球はできなくなってきてるんだよね
だから2番手のサッカーに流れる選手が多いから、競技人口は増えるけど
本物のスーパーアスリートは野球にしかいないと言うのはこういう事なんだよね 移民がサッカーして生粋の日本人が野球するようになるのか
野球はさらに選ばれしもののスポーツになるな
でもまあ日本にいるなら野球の方が注目度も収入も大きいのが明確だから寄ってくるわな 総スマホ世代になったら紙新聞が黄泉の国へ旅立つだろう。
５Gになったらテレビもあの世にいきかねない。
１０年でガラッと変わるよ。
野球ファンだってダゾーンなんて絶対にこけると思ってただろう。 みずほ銀行がアプリ開発会社と連携して作った全手数料０の送受金アプリ「Pring (プリン)」をDLすると春のキャンペーンで￥500もらえるぞ！
当日又は翌日に登録口座に入金可！
・インストールする（AppStore/GooglePlay両方対応）
・会員登録をする（口座登録はスキップ）
・アカウントメニューにあるキャンペーンページでコード「UtNH3a｣入力
・受取ボタンを押すだけで500円ゲット >>65
5Gは莫大なインフラ投資が必要だから
今の何倍もの携帯料金になるぞ
今ですらパケット使い放題なんてプランは
携帯電話から消えただろ 冗談はやめて下さい
焼き豚曰く、JリーグはDAZN外資に魂を売った売国奴らしいですぜ
冗談やめて下さい
まーたサッカーのパクりですか
やきう脳には適わないわ そもそもNPBだけじゃなく野球そのものが外国からの需要はない
小林は外国資本の具体例を全く出さずにこういうお花畑論をマスコミ使って平気で言ってる
５ちゃんの焼き豚と同レベル 高齢化はむしろ野球みたいなのんびり観戦出来るスポーツにはプラスに働くだろ 人口減少が判ってる国へ投資する目先の事しか見ない馬鹿は居ないから >>64
>野球はさらに選ばれしもののスポーツになるな
確かに
バーカしか焼き豚にならない
焼き豚だからバカなのか謎だ そもそもオートレースですら売上回復しているのに
必死に国内市場が〜と言い訳しているjリーグが無能すぎるのよ >>63
プロリーグは日米韓の実質３か国しかないのに日本の実力はは韓国台湾以下
しかも稼ぎは米>>>>>日>>>>韓
海外需要皆無
終わってるな 高齢化スポーツが外資だとよｗ
斜陽スポーツに誰が投資すんだよ >>73
お前都合が悪いスレは無視するいつもの奴か
>>46で言ったが球団の売上が正しいなら
阪神タイガースが売上368億
ソフトバンク300億
カープ190億
巨人250億
こんだけ売上があって選手の総人件費が30〜40億しかないのはなんで？ MLBを例えに出してるけど、日本はアメリカとは違う
王、金田、張本、衣笠などなど、日本人じゃない選手が大活躍しても野球は衰退しなかった
ダルビッシュがNo1投手でもちゃんと評価されてた
400ｍリレー、ハーフが増えてもメダルを取れば大喜びする日本人
サッカー日本代表が移民だらけになってもサッカー人気は変わらないよ 人口減に合わせた社会システムを作っていかないと
日本人はもう増えない、それを母国でもどうにもならん出来の悪いのに繁殖力だけある外国人で埋めても崩壊が早まるだけ
日本は人が多すぎるんだよ
無駄な奴もナマポで生きられるしな >>68
Jリーグは外資の金を日本に呼び込んだのに
焼き豚は外国に日本の金をバラ撒いたと解釈する馬鹿だからな
おまけにスポナビ潰してDAZNに泣き寝入り
だからNPBは放映権料は隠蔽
焼き豚に恥の概念はない >>80
サカ豚は本当頭のおかしい中高年しかおらんからな
ネトウヨ気質の奴はだから駄目なんだよな 野球は道具を揃えるにしても金がかかるからな
不景気でやらせてあげられる家庭も減って来てると言うのも有るだろうな ID:BcJ9F5bN0
妄想を言うだけで都合が悪いコメントは無視の焼き豚 ダゾーンは日テレかドコモが買収する未来だろう
欧米でのロンチ大失敗しているし
日本事業もずっと赤字
日本事業だけでもスピンオフしたいところだろう >>1
そんな貴方の為に国会からのプレゼント
☆入管法改正「移民法」で国際結婚（少子化解決）
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1544820700/
時代遅れの入管法がいよいよ改正され新入管法「移民法」が始まる
「招へい手続き」なんて煩雑で愚かしい手続きはどうなるんだろう？
「若い・健康・賢い」・・・三拍子そろったお相手が大量に入国するんだよね。
日本人独身者が外国人労働者と結婚すれば・・・
本当なら一生涯巡り合えなかった筈の結婚相手に巡り合えるよ→子供だって産まれるよ。
絶対に手に入らなかった一家団欒も・・・ 移民が増えてきたりなんかすると、ますます野球のできる子供は減っちゃうだろうな
結局教育の行き届いていない国から来る子供は、頭をそれほど使わないサッカーの方が
ルールも単純で手っ取り早いし金もかからないからな >>87
おじいちゃん、薬の時間だよ
アリセプトちゃんと飲んで 野球ファンはもう崩壊が確実視されてるから日本も崩壊するって
論にもっていきたがるよね。 ID:6UoUy9jc0
こいつもいつもの焼き豚か
論破されたことを延々と垂れ流すbot
惨めだなw 移民系スポーツ化は競技人気の基盤を破壊することは
欧米で既に実証済みだからな
アメリカのエリートたちですら成す術がなかった
だからeスポーツとかの新しい流れが出て来ている
既存のスポーツ立て直すのは無理とアメリカのエリート層が判断した 移民スポーツで崩壊したのはつまらない野球だけ。
欧州サッカーは崩壊してない。 欧州サッカーも欧州の一般人は見てないよ
サッカーマニアが見ているだけ >>96
知的レベルの高いスポーツから崩壊していくと言う事なんだろうね
見てる方としては頭を使わないスポーツはそれほど面白くないんだよね >>98
監督の指示通り動く豚の双六が一番頭使わない
つまらないものが淘汰されるだけ いやいやイギリスのプレミアリーグなんて昔はドキュンしか見てなくて
フーリガンとかばっかだけど、今女性も子供もいるよね。
誰が見ても崩壊してません。屁理屈言うなよｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
