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【将棋】渡辺4連勝で新王将に　5期ぶり通算3期目の復位
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0001数の子 ★
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2019/02/25(月) 18:12:37.97ID:xi2ZCucO9
　那覇市の琉球新報本社ビルで24日から指された第68期王将戦七番勝負第4局（毎日新聞社、スポーツニッポン新聞社主催、琉球新報社共催、囲碁・将棋チャンネル協賛）は25日、挑戦者の渡辺明棋王（34）が久保利明王将（43）に96手で勝ち、4勝0敗で奪取した。

　渡辺の王将位獲得は5期ぶり通算3期目。久保の3連覇はならず、無冠となった。久保に代わり、渡辺が最年長タイトル保持者になった。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190225-00000038-mai-soci
0007名無しさん＠恐縮です
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2019/02/25(月) 18:14:56.06ID:xJ93UCHB0
これで無罪が立証された


ソフトなしでこの強さ
本物だ
0010名無しさん＠恐縮です
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2019/02/25(月) 18:16:12.43ID:QF8ei8mp0
内容も圧倒的だったな
これに勝った藤井はバケモノか？
0012名無しさん＠恐縮です
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2019/02/25(月) 18:16:24.46ID:sSPEo5VY0
>>4
タイトル戦二個やってる最中の早指しの初対局じゃ何とも言えないけどね
特に力関係は全然示せてない
0013名無しさん＠恐縮です
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2019/02/25(月) 18:17:23.05ID:6EOt6Pz70
>>1
>渡辺明棋王（34）
えええええええ
0016名無しさん＠恐縮です
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2019/02/25(月) 18:18:56.62ID:nP8tvGml0
今年A級だったら名人獲れそうなのにな
もっともBに落ちたからさらに強くなったのかもしれんが
0017名無しさん＠恐縮です
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2019/02/25(月) 18:19:25.24ID:8qDSa8DE0
苦肉の策で振り飛車と見せかけて右四間模様にしたが
ソフト解析だと駒がぶつかるまでにすでに2歩くらいの差
そのあとは一方的にタコ殴りというこれまでと同じ展開
このシリーズは振り飛車が消えることを決定づけたシリーズになった
0018名無しさん＠恐縮です
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2019/02/25(月) 18:20:00.32ID:c//p52e40
ざっこ久保m9(^Д^)9mｻﾞﾏｧ
正義は勝つ！

あれ？まあ謝ってるからいっか
0019名無しさん＠恐縮です
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2019/02/25(月) 18:20:53.39ID:jbbtavDZ0
>>1
渡辺二冠の誕生か

今の棋士の強さに順番をつけると


渡辺≧藤井>超えられない壁>広瀬>豊島>佐藤天彦>その他
0022名無しさん＠恐縮です
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2019/02/25(月) 18:21:35.19ID:y0NgBrlz0
フルモデルチェンジ完了か。
0024名無しさん＠恐縮です
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2019/02/25(月) 18:22:16.80ID:IWc0C94j0
藤井君、番勝負まで来れればタイトル獲得確定なんだろうけどなぁ。
１敗で敗退じゃさすがの藤井君でもきついわ
0025名無しさん＠恐縮です
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2019/02/25(月) 18:23:10.17ID:+Wixn0PH0
不利飛車じゃ駄目なんだよｗ
0026名無しさん＠恐縮です
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2019/02/25(月) 18:23:27.66ID:YTlxPD340
ナベ叩いてたバカは謝罪したのか？
0028名無しさん＠恐縮です
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2019/02/25(月) 18:24:00.65ID:Pd5v6B6B0
久保は悪手ほとんど指してないのに終始リードを奪って勝ちきるとかナベ強すぎだろ
棋王戦もストレートで防衛しそうな恐ろしいまでの強さだ
0029名無しさん＠恐縮です
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2019/02/25(月) 18:24:44.55ID:/S7LYOnoO
>>24
来れればってレレレのおぢさんかよ
0030名無しさん＠恐縮です
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2019/02/25(月) 18:25:27.42ID:ZRtyiBEn0
悪は勝つなあ
0031名無しさん＠恐縮です
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2019/02/25(月) 18:26:13.14ID:LNGI2qCU0
ここ数年で完全に世代交代したな

広瀬竜王 32歳
佐藤名人 31歳
豊島二冠 28歳
渡辺二冠 34歳
永瀬叡王 26歳
斎藤王座 25歳
0033名無しさん＠恐縮です
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2019/02/25(月) 18:26:58.75ID:aVDga6QM0
渡辺・ゴキブリ・王将
0035名無しさん＠恐縮です
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2019/02/25(月) 18:27:54.02ID:EBEmDfqG0
>>12
タイトル戦２つはともに圧倒的リード
羽生も佐藤名人も倒した藤井を捻り潰して自分こそがいまの第一人者だと示そうと全力でやってたと思うがね
0039名無しさん＠恐縮です
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2019/02/25(月) 18:28:45.41ID:edsR+g9y0
>>31
谷川、羽生に比べれば遅すぎるな
0042名無しさん＠恐縮です
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2019/02/25(月) 18:30:09.79ID:i+xh863V0
４－０かあ
好調だな
0044名無しさん＠恐縮です
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2019/02/25(月) 18:32:09.69ID:f6XdWes20
魔太郎の恨みは怖いぞお

Ａ級のチンピラども待ってろ！
0046名無しさん＠恐縮です
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2019/02/25(月) 18:32:50.35ID:IWc0C94j0
>>31
高見ｗｗｗｗｗｗ
0048名無しさん＠恐縮です
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2019/02/25(月) 18:33:36.05ID:N2px4p5r0
やっぱメンタルって関係あるんだな騒動で落ちてからの絶好調だからな
0049名無しさん＠恐縮です
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2019/02/25(月) 18:34:03.30ID:OwAGfPYx0
藤井聡太に手も足も出なかったロートル禿の分際で
0050名無しさん＠恐縮です
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2019/02/25(月) 18:34:04.64ID:4LV9WcQy0
来期防衛したら大阪王将
0051名無しさん＠恐縮です
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2019/02/25(月) 18:34:13.55ID:l4h5Gcvv0
藤井はよく勝ったな
0052名無しさん＠恐縮です
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2019/02/25(月) 18:34:14.50ID:i+xh863V0
囲碁将棋チャンネル独占がけっこう迷惑なんだが
やめてくれんかな
0054名無しさん＠恐縮です
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2019/02/25(月) 18:35:11.94ID:QF8ei8mp0
>>34
いや、三浦降級の条件は、三浦●、深浦〇を両方満たすこと
0055名無しさん＠恐縮です
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2019/02/25(月) 18:36:12.33ID:Rh1ObLoZ0
ナベは恐ろしいほどの復調だな
本人も玉を固めすぎない最近の将棋を取り入れたとか言ってるけど
ここまで結果出すのは凄すぎる
0057名無しさん＠恐縮です
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2019/02/25(月) 18:36:59.37ID:TZnjV8qB0
ゴキブリ渡辺爆誕！
0064名無しさん＠恐縮です
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2019/02/25(月) 18:40:54.00ID:lqaZt9Y+0
つええええええええええええええええええええええええええええええ
0067名無しさん＠恐縮です
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2019/02/25(月) 18:45:33.25ID:QF8ei8mp0
ナベの役回りは、中原と羽生の間をつないだ谷川のようなものかな
羽生と藤井君の間のつなぎ
0069名無しさん＠恐縮です
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2019/02/25(月) 18:46:16.43ID:c+WJcZID0
またお前ら負けたのかｗｗｗｗｗ
0070名無しさん＠恐縮です
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2019/02/25(月) 18:47:57.17ID:xE/Iyvj20
やっぱナベはつえーな
0071(｡･_･｡)ﾉ ◆jN6K3cbEWjLT
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2019/02/25(月) 18:48:10.01ID:9N5sRkkN0
魔太郎完全に復活したみたい
(´･ω･｀)
0072名無しさん＠恐縮です
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2019/02/25(月) 18:48:13.71ID:wNb9CzNH0
2日制は使うチャンスが多いから強いな
0074名無しさん＠恐縮です
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2019/02/25(月) 18:49:54.12ID:QF8ei8mp0
棋王戦も３タテくさいな
広瀬の確変も終わりそう
0075名無しさん＠恐縮です
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2019/02/25(月) 18:53:24.63ID:l3mR23Dy0
ナベ先生は三浦に1億円を払い、わざと負けてA級を陥落したのじゃないの？というくらい強い。
又はAIを取り入れたのかな？
0077名無しさん＠恐縮です
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2019/02/25(月) 18:55:53.36ID:4XApOLhe0
渡辺は強いんだけど２度とハゲが名人にならないように升田が呪いかけたから挑戦すらできないんだよな
0078名無しさん＠恐縮です
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2019/02/25(月) 18:56:02.86ID:8md4Heg20
>>31
ある世代が活躍すると２０年はその世代が活躍して
その間の世代は割をくうね
0079名無しさん＠恐縮です
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2019/02/25(月) 19:01:12.17ID:UrthZWs20
冤罪加害者渡辺は謝罪したのか？
0080名無しさん＠恐縮です
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2019/02/25(月) 19:07:20.92ID:s4H8hf4v0
>>1
ナベ「久保さん　あんたが騒いだせいでオレが三浦を告発せざるを得なくなったんですよ」
ナベ「結果オレが悪者になって　輝かしい棋士生活に影を落とす生涯の汚点になっちまった…」

久保「わかってるよ…」

渡辺　4-0　久保
0082名無しさん＠恐縮です
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2019/02/25(月) 19:15:06.85ID:U3N6lA2a0
久保はやっぱり棋王やな
0086名無しさん＠恐縮です
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2019/02/25(月) 19:18:22.64ID:Pji5Z9Em0
>>75

B1陥落で、いろいろ吹っ切れたんじゃないかな。
今風の、玉をあまり固めない将棋に対応し始めてから、ツボにはまったようにみえる。
0087名無しさん＠恐縮です
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2019/02/25(月) 19:20:08.38ID:nHT4al1C0
三浦も渡辺もクロ
0088名無しさん＠恐縮です
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2019/02/25(月) 19:20:42.16ID:wmgzswTMO
今きづいたんだけど、禿げてる人に頭が悪い人いないよね(´･ω･｀)
0089名無しさん＠恐縮です
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2019/02/25(月) 19:22:02.74ID:7kEs061g0
禿魔王強いな、4タテかよ
これに藤井七段が挑戦して倒したら一般人にはわかりやすく勧善懲悪劇になるな
0091名無しさん＠恐縮です
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2019/02/25(月) 19:27:07.66ID:JEbyerb+0
>>31
藤井君の実力は、この5人の次ぐらい？
0093名無しさん＠恐縮です
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2019/02/25(月) 19:33:11.67ID:mGYYVv0j0
ナベ「（その後）悪夢のような羽生レジームが誕生した。あの時代に戻すわけにはいかない!」
0095名無しさん＠恐縮です
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2019/02/25(月) 19:38:42.49ID:ij3eiQdK0
>>86
ナベは古風の代表格と言われてたが去年にはもう古風は捨ててたよ
新しい将棋に対応するために試行錯誤してた

最近もまだ研究途上みたいな雁木を3連続でやってみたり（そして藤井君に負けたり）
まだまだ固まってない印象がある
0096名無しさん＠恐縮です
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2019/02/25(月) 19:40:22.62ID:eoiQTFM10
体感器使用を疑いたくなる強さ。
0097名無しさん＠恐縮です
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2019/02/25(月) 19:45:08.12ID:vAdUfXwr0
渡辺
復調！
0098名無しさん＠恐縮です
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2019/02/25(月) 19:45:10.88ID:8md4Heg20
>>91
永瀬除けば順位戦のＢ１以上で１次予選とか免除の棋戦とかされているのもあるので
藤井みたいに一次予選からが多いと、タイトル挑戦まで長くてどこかで止められる
0099名無しさん＠恐縮です
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2019/02/25(月) 19:47:02.53ID:UYy3J3RJ0
振り飛車もう誰もやらねーな
0100名無しさん＠恐縮です
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2019/02/25(月) 19:49:15.53ID:AQmtN9K/0
振り飛車が完全に終わりの時代になったね
0101名無しさん＠恐縮です
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2019/02/25(月) 19:50:44.60ID:cFPfbo7G0
>>35
藤井がそんなに強いなら早指しじゃなくて普通の予選勝ち抜いてタイトル挑戦してるわな
0105名無しさん＠恐縮です
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2019/02/25(月) 20:03:41.11ID:OGM3jMBu0
>>渡辺が最年長タイトル保持者になった。
ナベが最年長とはなー、時代の流れを感じるな
0106名無しさん＠恐縮です
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2019/02/25(月) 20:04:32.98ID:yL0WbMvi0
>>99
今時
不利飛車をやるのは馬鹿とアマチュアだけ

ソフト様が棋理を追求してくれたので、自然とそうなった
0107名無しさん＠恐縮です
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2019/02/25(月) 20:09:00.18ID:jFAztkBI0
>>31
実力どおりだな
永瀬の叡王も妥当だわ
佐藤さんじゃなくて羽生さんが名人だと完璧
0110名無しさん＠恐縮です
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2019/02/25(月) 20:22:13.00ID:QIFBd8400
>>31
山崎、阿久津、ハッシー、松尾

この辺の世代はどうしちゃったの？
みんな20代前半は勝率7割以上で勝ちまくってて
一気にB1まで行ったのにねえ
0115名無しさん＠恐縮です
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2019/02/25(月) 20:33:21.24ID:s4H8hf4v0
49　佐藤康
48　羽生　森内　丸山　藤井
47　深浦　郷田　屋敷

45　三浦
43　久保

34　渡辺
32　広瀬
31　佐藤天
30　糸谷　中村
28　豊島
26　菅井
25　斎藤　高見
0117名無しさん＠恐縮です
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2019/02/25(月) 20:41:21.75ID:IiRlSUkM0
>>31
2016年5月の時点では渡辺がタイトルホルダー最年少
↓
2019年2月の時点で渡辺がタイトルホルダー最年長に

あっという間の世代交代だった。
0120名無しさん＠恐縮です
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2019/02/25(月) 20:45:07.78ID:nH85XOGF0
羽生を藤井君が倒すと悪者になるから全部リセットや
羽生さんも中原さんとは一度もタイトル戦実現しなかったんだよな
0121名無しさん＠恐縮です
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2019/02/25(月) 20:46:28.98ID:IiRlSUkM0
ちなみにNHK杯では世代交代に逆行中

ベスト４
羽生（48歳）、森内（48歳）、丸山（48歳）、郷田（47歳）
平均年齢47.75歳
0122名無しさん＠恐縮です
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2019/02/25(月) 20:47:26.02ID:wbCG0/qe0
プロテインというかスマホイン
0126名無しさん＠恐縮です
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2019/02/25(月) 20:58:18.31ID:cT+gEt5g0
菅井も永瀬に先手中飛車で2連敗したしもう振り飛車党は存続危機だな
0127名無しさん＠恐縮です
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2019/02/25(月) 20:58:55.92ID:yL0WbMvi0
>>120
大山→中原はタイトル戦を経て世代交代したが
中原→羽生はタイトル戦1つも無かった
羽生→藤井もそうなる
0132名無しさん＠恐縮です
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2019/02/25(月) 21:20:23.83ID:s4H8hf4v0
>>117 すごいなあ
0134名無しさん＠恐縮です
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2019/02/25(月) 21:21:48.45ID:3LQ4rhSg0
まーた悪が栄えたのか
0136名無しさん＠恐縮です
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2019/02/25(月) 21:24:23.06ID:s4H8hf4v0
>>121　4人とも同学年なんだよな　ただの同窓会ですやん
0137名無しさん＠恐縮です
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2019/02/25(月) 21:24:31.34ID:V3WwisbL0
おやつはパインジュースとコーヒーだったナベ。
0138名無しさん＠恐縮です
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2019/02/25(月) 21:25:07.29ID:ij3eiQdK0
ナベはC級時代から年に1～2回よく分からないスランプに1ヶ月ぐらい落ち込むことがあって
スランプの時はボロボロなので順位戦でA級まで上がるのにも何回もあと一歩で上がれずに
中学生棋士とは思えないくらい時間がかかったんだが
今年はなんと全勝ペースでスランプどこ行ったの？な調子だ
来年も以前A級だった時の今年も6勝3敗で挑戦権取れなかったね状態ではないかもしれない
0139名無しさん＠恐縮です
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2019/02/25(月) 21:32:43.67ID:yiOoZh5O0
>>138
高校時代はプロになって気が抜けたって語ってる
0140名無しさん＠恐縮です
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2019/02/25(月) 21:32:59.09ID:IbziF8kk0
数年前まで渡辺がタイトルホルダー最年少じゃなかったか？
それが一気にタイトルホルダー最年長とは一気に世代交代進んだな(NHK杯除く)
0144名無しさん＠恐縮です
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2019/02/25(月) 21:41:17.34ID:t1P/gzTI0
餃子でも食ってろ！ハゲ！
0145名無しさん＠恐縮です
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2019/02/25(月) 21:44:54.49ID:u52N1Li50
振り飛車ってもう無理なんだろうな結局
結論でたんだね
0147名無しさん＠恐縮です
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2019/02/25(月) 21:47:30.64ID:ij3eiQdK0
ナベはボロボロだった最後の年を除くとA級での順位戦勝率が65％で歴代4位
これで名人に挑戦したことがないんだから逆の意味で凄い
0149名無しさん＠恐縮です
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2019/02/25(月) 21:50:03.72ID:KT8JDWE50
不正防止後、強過ぎて笑っちゃうのがナベ。弱過ぎて笑っちゃうのが三浦ｗ
0150名無しさん＠恐縮です
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2019/02/25(月) 21:53:15.61ID:IFQ8Gwjt0
>>127
世代交代までタイトル持っていた大山ってすごいな
0152名無しさん＠恐縮です
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2019/02/25(月) 21:56:26.58ID:IEjHFSL/0
なんで藤井の名前が出てくるんだ？
雲泥の差があるだろ

藤井はC１すら突破できない雑魚だぞ
得意の角換わりで近藤に完敗してるし、

全てのタイトル戦で決勝トーナメントで全て敗退してるし

ただ早指しが得意なだけじゃん
若いから早指しが得意なのは当たり前だろ
0153名無しさん＠恐縮です
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2019/02/25(月) 21:57:26.13ID:z6+f5SpS0
将棋ってむしゃくしゃしてる時に指すと勝率悪いよな
心に余裕あるときのほうが勝てる。
0154名無しさん＠恐縮です
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2019/02/25(月) 21:58:44.44ID:dbdIzen90
今現在のソフトは居飛車を過学習してて振り飛車を過小評価してるんじゃないか説も出てきてるぞ
0156名無しさん＠恐縮です
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2019/02/25(月) 22:03:13.65ID:g9Yuzzyc0
34で最年長タイトルか…
やっと世代交代だな。
ここまで粘った羽生世代は揃いも揃って化け物だわ。
0158名無しさん＠恐縮です
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2019/02/25(月) 22:08:59.38ID:ZRtyiBEn0
>>115
斎藤や高見くらいの時に羽生は七冠だったのか
そらまわりの棋士はなにやっとんねんって言われるわな
0159名無しさん＠恐縮です
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2019/02/25(月) 22:16:51.14ID:YCvry8S70
A級どうしの二日制タイトル戦で一方がこれほど全くいいとこなしで今回のようなストレート負けを食らったのは、プロ将棋始まって以来かも？
0160名無しさん＠恐縮です
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2019/02/25(月) 22:17:06.78ID:SwkGiK+P0
>>153
将棋は目のゲームでもあるからな
盤面全体を常に精査する必要があるが、頭に血がのぼれば争点ばっかり見ちゃう
0161名無しさん＠恐縮です
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2019/02/25(月) 22:17:10.11ID:TkuiQnxD0
飛車を振るってカッコいいんだが
ここまでダメだともうダメかもな
0162名無しさん＠恐縮です
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2019/02/25(月) 22:19:09.08ID:mH0vNHrD0
何なんだこの強さは
今の渡辺は将棋史上最強だね
0164名無しさん＠恐縮です
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2019/02/25(月) 22:21:58.66ID:W91BgG3c0
強いな。疑いもなくおそらく今なら棋士の中で最強。
0165名無しさん＠恐縮です
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2019/02/25(月) 22:22:12.59ID:EbXxgRdB0
たとえるとイランと北朝鮮の試合みたいなもんか
0172名無しさん＠恐縮です
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2019/02/25(月) 22:51:36.43ID:ZBnpKrKh0
これ第5局の前夜祭と当日の大盤解説を準備してた尼崎はどうなるの？
数年前から尼崎は王将戦の会場になってたのに
0174名無しさん＠恐縮です
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2019/02/25(月) 23:06:38.12ID:OGM3jMBu0
>>172
まあタイトル戦ではありがちだから仕方ない
おそらく来年の王将戦では優先的に会場にして貰えるだろう
0175名無しさん＠恐縮です
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2019/02/25(月) 23:13:43.62ID:cBgCKXOIO
>>162
藤井君に負けている
0176名無しさん＠恐縮です
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2019/02/25(月) 23:22:51.83ID:yL0WbMvi0
朝日、読売あたりは維持とプライドがあるだろうけれど、
それ以外の各新聞は、共催でいいから費用大幅削減とか、いつ言い出しても
おかしくない。藤井ブームの先が見えたら、その時が来るだろう。

いっそのこと昔ながらのタイトル戦は半分くらいにして、早差し戦を格上げしたり
団体戦やミックスダブルス戦を作って公式戦に入るとか、
発想の大転換が必要だな。　まあ、無理だろうけど。
0177名無しさん＠恐縮です
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2019/02/25(月) 23:43:36.24ID:4IQ93Bu90
王将獲得

20期 大山
12期 羽生
07期 中原
04期 谷川、久保
03期 升田、米長、南、渡辺
0178名無しさん＠恐縮です
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2019/02/25(月) 23:44:26.76ID:OOhyeFqU0
振り飛車終わったとか言ってる奴がいるが、何で43歳の劣化した棋士がタイトル戦負けただけで終わるんだよ。
羽生同様歳による劣化やろ
0179名無しさん＠恐縮です
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2019/02/25(月) 23:49:30.19ID:TkuiQnxD0
>>178
現A級で振り飛車第一人者久保に敬意を表して
この敗戦は振り飛車にとっての敗戦ではないのかと言っているだけだ
0180名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2019/02/25(月) 23:51:06.30ID:3ENMDK8j0
AIは飛車を振るとそれだけで評価値下げるからなぁ
AIは人間が見えていない何かが見えてるんだろう
0181名無しさん＠恐縮です
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2019/02/25(月) 23:54:39.45ID:x9B7H0X10
正義対正義は正義の勝ち！
0183名無しさん＠恐縮です
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2019/02/26(火) 00:05:10.59ID:geTwcZEQ0
>>127
中原は引退直前のフリクラ移動後に
挑決まで行ったんだよなあ
あと一勝してれば羽生と最初で最後の対決だったから相当気合入ってただろうにな
0184名無しさん＠恐縮です
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2019/02/26(火) 00:13:04.52ID:rhA8UJla0
不正防止策取らなくなってから急に渡辺明強くなったな
カンニングしてるだろ
0186名無しさん＠恐縮です
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2019/02/26(火) 00:16:09.23ID:2vNov1QK0
おっさん連中は持ち時間長い棋戦だと読みの深さとフィジカル面で若手に勝てなくなるんだろうな
直感と大局観が活かせる早指し棋戦ならまだまだ活躍できるだろうけど
0187名無しさん＠恐縮です
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2019/02/26(火) 00:16:58.16ID:UVWBLnlNO
ナベ｢羽生さんにはそこらへんの草でも食べてて頂きます(藁) 所沢でしょ?(藁藁)
0188名無しさん＠恐縮です
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2019/02/26(火) 00:17:31.94ID:dydGAWkT0
>>186
フィジカルはもろに来るだろうな
0189名無しさん＠恐縮です
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2019/02/26(火) 00:43:55.88ID:ggEIuweq0
ついにタイトルホルダーが自分より全員年下になってしもうた(´；ω；`)
0191名無しさん＠恐縮です
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2019/02/26(火) 01:02:44.85ID:7V/405cQ0
「力戦模様の居飛車戦に持ち込んだら相手も予習してないはず」と思ってたのに しっかり準備されてて全然力戦ではなかったという
0192名無しさん＠恐縮です
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2019/02/26(火) 01:50:13.96ID:0tbIvyIi0
正直渡辺が無双し始めてから明らかに将棋界が活気付いてる
藤井聡太のラスボスが生まれたから
これから聡太vs渡辺が平成の羽生vs谷川みたいな伝説になっていく
0193名無しさん＠恐縮です
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2019/02/26(火) 01:58:25.31ID:GOB7Lof90
あの人どうなったの
カンニング疑惑の人
0196名無しさん＠恐縮です
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2019/02/26(火) 02:03:02.93ID:RXBuCQhT0
両方悪だから・・・
0197名無しさん＠恐縮です
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2019/02/26(火) 02:07:59.92ID:oC2xvoeK0
>>193
疑惑があったがその疑惑をかけたのが今回タイトルを取った方と取られた方というのがわかった
ちなみに疑惑ではなく冤罪
0199名無しさん＠恐縮です
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2019/02/26(火) 02:39:45.46ID:f3HwxkgF0
>>193
順位戦は、次に自分が負けて深浦が勝つと降級
竜王戦は、次の糸谷戦に負けると降級
現在6連敗中で、昨年10月以降は2勝11敗
0202名無しさん＠恐縮です
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2019/02/26(火) 04:04:30.41ID:fmYatlfW0
>>200
そのあと名人と竜王羽生から取り返した
0203名無しさん＠恐縮です
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2019/02/26(火) 04:08:05.57ID:5u01g0/60
将棋ってなんかボクシングみたいだな
チャンピオンが何人もいるみたいで誰が本物なのかさっぱりわからん
藤井がチャンピオンじゃない時点でおかしいし
0207名無しさん＠恐縮です
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2019/02/26(火) 05:02:24.06ID:mcLFjpTG0
>>165
ガンバとレッズの試合みたいなもんだろ
0208名無しさん＠恐縮です
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2019/02/26(火) 05:03:36.72ID:mcLFjpTG0
>>194
プロレスと違って三冠が一つの試合で同時に移動することはないけどな
0209名無しさん＠恐縮です
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2019/02/26(火) 05:06:58.36ID:dYpUx4XD0
まあ藤井君がタイトル1個取ったらシードでガンガン挑戦権取って番勝負駆逐して
1度タイトル取ったら２、３０年はぺんぺん草も生えなくなるので
今のうちだよ、タイトル取るなら、今が華
0210名無しさん＠恐縮です
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2019/02/26(火) 05:18:30.49ID:NPWcDxMe0
改めて絶好調の渡辺に後手番でスカ勝ちした藤井は強いな
3～4年もすれば渡辺は藤井に全く歯が立たなくなるだろ
0211名無しさん＠恐縮です
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2019/02/26(火) 05:27:41.74ID:WaIbWcNR0
>>73
謝罪するする詐欺師が
贖罪PDFに負けただけの話
0212名無しさん＠恐縮です
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2019/02/26(火) 05:45:40.32ID:NPWcDxMe0
三浦冤罪事件はもういい
渡辺もソフト常習ではなかったことを今の強さで証明したよ
ただ、pdfあれだけはなあ
渡辺の人間性を語る上で生涯損することになったな
0213名無しさん＠恐縮です
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2019/02/26(火) 06:01:09.09ID:EqeVBMC20
仮にとれるとしたら藤井君の初タイトルは何がしっくりくるんだろう？
竜王はしっくりくるんだが難しいよなぁ・・・
羽生、渡辺、康光は竜王が初タイトルなんだよね
0214名無しさん＠恐縮です
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2019/02/26(火) 06:14:13.81ID:f3HwxkgF0
PDFなんて、ただの再検証データで何も問題ないだろ
何をアンチは騒いでるんだか
0215名無しさん＠恐縮です
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2019/02/26(火) 06:19:32.64ID:QtQic0cL0
スマホカンニング問題以降渡辺が弱くなってるーって連呼してる奴がいたよなw
法則発動かw

↓ちなみに三浦弘行さんの最近の成績

2019/1/31 ● 久保利明 順位戦A級
2019/1/18 ● 野月浩貴 王座戦 二次予選
2019/1/11 ● 羽生善治 順位戦A級
2018/12/26● 豊島将之 竜王戦1組
2018/12/21● 豊島将之 順位戦A級
2018/11/30● 屋敷伸之 朝日杯将棋オープン戦 二次予選
2018/11/30○ 木村一基 朝日杯将棋オープン戦 二次予選
2018/11/27● 黒沢怜生 棋王戦 挑決トーナメント
2018/11/22● 佐藤康光 順位戦A級
2018/11/12● 広瀬章人 棋王戦 挑決トーナメント
0217名無しさん＠恐縮です
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2019/02/26(火) 06:38:02.74ID:NPWcDxMe0
>>214
は？
連盟が控えろと言ってるタイミングで弁護士にシコシコ思い込み冤罪資料を渡して自分正義、三浦悪を演出させようとしてた奴をか？
弁護士が無能だったおかげでpdfが世に出ることになったわけだが
渡辺の病的な思い込みと追い込み方は異常だった
そして冤罪
その罪は一生消えんわ
三浦の家族なら恨みまくってるだろ
0219名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2019/02/26(火) 06:50:39.65ID:57CTX5Ag0
カンニング成功おめ
0220名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2019/02/26(火) 07:28:25.77ID:8ITpiZOM0
ナベアンまた負けたんか
0221名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2019/02/26(火) 08:01:37.82ID:f3HwxkgF0
>渡辺の病的な思い込みと追い込み方は異常だった

別に病的でもないし、秘密会議の連中もシロは主張していない
ナベ糾弾の急先鋒だった谷川兄も、ナベから直接説明を受けたら納得した
ナベが告発しなかったら、竜王戦が中止になってた可能性もあるんだから、
告発はしょうがないこと
0222名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2019/02/26(火) 08:08:32.05ID:zy3BN77Y0
スポンサーがリストラしてるんだから
プロ棋士も毎年、底辺２０％くらいリストラしたらどうよ？
それを棋戦にして生中継すれば盛り上がるぞ
0225名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2019/02/26(火) 11:35:16.71ID:N3tXy6KL0
渡辺勝ガンバレッツゴー
0235名無しさん＠恐縮です
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2019/02/26(火) 14:39:21.89ID:0tbIvyIi0
タイトル8人で仲良く分け合ったときはマジで将棋は終わりだと思ったけど
強い2～3人がタイトル総取りする健全な時代に戻ってきた
よかったわ
0236名無しさん＠恐縮です
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2019/02/26(火) 14:42:38.35ID:/V0oIRFU0
せっかく藤井という若き大天才が登場したのに羽生が落ちぶれてどうなるかと思ったが
いちおうナベが悪玉役として頑張ってくれそうだな。せめて数年。
0238名無しさん＠恐縮です
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2019/02/26(火) 15:34:40.75ID:P749r3x30
>>154
まあ、飛車を振った途端、推奨手が振った飛車を元に戻せっていうソフトばかり
0240名無しさん＠恐縮です
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2019/02/26(火) 16:36:31.75ID:e+7Vcmdv0
タイトルホルダーが頻繁に入れ替わる激戦時代がくるのか
でも渡辺はタイトル増やしそうな勢いだな。渡辺は最高何冠だっけ？
0242名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2019/02/26(火) 16:46:52.55ID:e+7Vcmdv0
>>241
㌧
渡辺が名人を獲ってないのが意外なんだよな
とりこぼしの少ない羽生と天敵深浦がいたとはいえ
0243名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2019/02/26(火) 16:53:21.62ID:JzyUJwsq0
どっかでA級順位戦での勝ち負けと勝率が乗ってたが
ナベは最後の1年除いたらA級順位戦の勝率が6割5分で
羽生さん、升田さん、森内さんにつぐ4位かなんか
それで一度も挑戦すらないんだからなんと安定した6勝3敗
0244名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2019/02/26(火) 17:17:52.87ID:f3HwxkgF0
ナベはタイトル戦では羽生に勝ち越しているのに、順位戦では0勝5敗
これがいつも響いてるんだよな
0247名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2019/02/26(火) 17:40:08.35ID:b4am1ZJX0
棋譜並べてみると、攻めを繋いでさらにしっかりいい形にもっていくのがすごいな。ほとんど反撃できない
0249名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2019/02/26(火) 18:48:37.11ID:sicPd7RD0
三冠時代より今のほうが強い気がするわ
0250名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2019/02/26(火) 19:06:18.47ID:awybmWEL0
正義は勝つ
0253名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2019/02/26(火) 19:12:19.05ID:eajRKcUc0
元々トップ3に入る実力はある

そこからなんとかトップ１になるためについゴニョゴニョしてしまったのが渡辺明の汚点
0254名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2019/02/26(火) 19:16:02.87ID:CZh+WgwBO
(´･ω･｀)今回、魔太郎はどんなソフトを使ったの？
0256名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2019/02/26(火) 19:29:22.65ID:p2Ekl7W30
こんなに強い渡辺を生きたまま七輪で焼かれるタコみたいにしちゃった藤井の凄さ
まあ藤井は近藤に負けた時は断末魔のナナフシみたいになってたが
0257名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2019/02/26(火) 20:18:45.50ID:S/Y12zct0
>>31
【第68回NHK杯将棋トーナメント(ベスト4)】
┌───────┐
│　 　　優 勝 　 　 │
│　 ┌─┴─┐ 　│
│　 │　 　 　 │　 │
│┌┴┐　 ┌┴┐│
││　 │　 │　 ││
├┴┬┴┬┴┬┴┤
│○│○│○│○│
├─┼─┼─┼─┤
│森│郷│羽│丸│
│内│田│生│山│
│俊│真│善│忠│
│之│隆│治│久│
│九│九│九│九│
│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┘
0260名無しさん＠恐縮です
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2019/02/26(火) 22:26:28.65ID:oQW9GJsP0
タイトル戦はやっぱ強い
藤井くんと次やるときはタイトル戦用の研究出すだろう
0262名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2019/02/26(火) 23:54:06.61ID:NRggdxZD0
ナベちゃん沖縄でもう一泊かよ
ええなぁ
0266名無しさん＠恐縮です
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2019/02/27(水) 11:26:09.44ID:EgMEVRW50
ちょんだらーって何だらー
0268名無しさん＠恐縮です
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2019/02/27(水) 14:02:00.81ID:M6+1Oxxe0
羽生に勝つ　→　ふーん
渡辺に勝つ　→　スゲー！！

どっちが将棋界のラスボスとして求められてるかわかる悲しい現実
0271名無しさん＠恐縮です
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2019/02/27(水) 14:34:59.80ID:afCMu+km0
今の人たちみんな藤井以下の雑魚どもに見えてしょうがないんだけど
0272名無しさん＠恐縮です
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2019/02/27(水) 15:21:38.84ID:W+LAPp8z0
>>269
スマホ使ってカンニングしてる奴らが炙り出されたな
その２人はすぐ我慢できずにまたスマホ使いだすと思ってたわ
0274名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2019/02/27(水) 17:06:11.68ID:M6+1Oxxe0
口数少なく孤高の雰囲気出してる棋士連中が
渡辺みたいなお調子者でよく喋る競馬好きのハゲに
手も足も出ないという残酷な現実が一番笑える
0276名無しさん＠恐縮です
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2019/02/27(水) 18:36:11.82ID:iIVKEXEj0
>>274
変態怪鳥米長の時に棋士がやらなきゃいけない普及イベントや解説の仕事が増えたので
今ボソボソと分かりにくく喋る棋士はあまりいない
0277名無しさん＠恐縮です
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2019/02/27(水) 19:39:58.01ID:u3ARU5gw0
ナベの友達連中（村山、戸辺、阿久津あたり）も喋りは上手だな
関西系も、南と大石を除けば、喋りは達者な人が多い印象
0278名無しさん＠恐縮です
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2019/02/27(水) 20:35:08.45ID:FjFakSzd0
>>277
解説が上手な棋士多いよね
経験である程度はうまくなるのかもしれないけど
自分でいろいろ勉強してる人もいるんだろうな
0282名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2019/02/27(水) 23:41:52.23ID:iIVKEXEj0
そういえばこの王将戦第四局であった珍事

昼の棋士室、沖縄から帰ってきた王将戦の記録係くんが
「連盟が用意したペンケースに封じ手用のノリが2本入っているはずのところ、
封じ手前にチェックしたら1本がリップクリームで動揺した」
と報告してきたのがハマってしまい、
観戦記の仕事の対局室で思い出し笑いしそうでずっとピンチだった。
http://twitter.com/55swkk/status/1100394896878272512

しかしですね、「ほらー！」と実際にスティックノリ&リップクリームを目の前で出された日にゃ、もう腹筋が…。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0287名無しさん＠恐縮です
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2019/02/28(木) 11:53:17.14ID:qOmIUWuF0
>>286
遠からず来るよ。
順位戦を駆け上がればシードも増えるから、
間違ってこけることも減る
0288名無しさん＠恐縮です
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2019/02/28(木) 12:01:40.89ID:HNpTNn6r0
毎日新聞・将棋 @mainichi_shogi
取材を受けた後、渡辺新王将は服を着替え、体を張ったスポーツニッポン新聞の「罰ゲーム」に臨みました。
「新聞読み勝利を実感」一夜明け渡辺新王将が笑顔 - 毎日新聞
https://twitter.com/mainichi_shogi/status/1100214780353077249

新聞社が「罰ゲーム」って言うなｗｗｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0289名無しさん＠恐縮です
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2019/02/28(木) 12:30:41.34ID:GfXlVSwe0
>>54
それ過去に逆パターンで何回も見た記憶があるんだけど？w
0291名無しさん＠恐縮です
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2019/02/28(木) 12:43:40.79ID:r9EZqEOE0
渡辺そろそろ除名されそう
0292名無しさん＠恐縮です
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2019/02/28(木) 13:36:42.68ID:TU53z+0v0
A級は三浦が降級すれば勿論メシウマだが、来期の事を考えると深浦が降級したほうが有利
つまりどっちもメシウマだなwww
0293名無しさん＠恐縮です
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2019/02/28(木) 13:44:40.90ID:NeyWy2VX0
新女将に
0295名無しさん＠恐縮です
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2019/02/28(木) 15:40:08.88ID:hr9aQ6ai0
ん？　カンニングで告発された人望皆無の棋士は別の奴だが？
0296名無しさん＠恐縮です
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2019/02/28(木) 15:44:32.03ID:MoimoQdT0
羽生が三年連続勝率五割で奥さんがパソコン依存症なのバレタから

カンニング疑惑は全部渡辺にかけるのがトレンドだからね　ｗ
0297名無しさん＠恐縮です
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2019/02/28(木) 15:47:02.29ID:fGYoA2m90
渡辺ってA級に上がるのも結構遅くなかったっけ。
順位戦が苦手なのかな。
0298名無しさん＠恐縮です
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2019/02/28(木) 15:53:29.89ID:r9EZqEOE0
>>297
今は順位戦でもカンニングしてるB1全勝した
昔は竜王戦でだけカンニングしてたんだけど
カンニングがだんだんエスカレートしてきて
スマホ無しでは将棋を指せない情けない棋士になった
0299名無しさん＠恐縮です
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2019/02/28(木) 15:59:06.00ID:hr9aQ6ai0
>>297
普段から早く寝るので、深夜まで激闘の続く順位戦は苦手と言われていた
0300名無しさん＠恐縮です
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2019/02/28(木) 16:08:05.44ID:Fi/xVW4d0
>>298
７冠来るな
今の渡辺は無敵だ
0301名無しさん＠恐縮です
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2019/02/28(木) 16:09:26.67ID:LJ7ZYVxa0
>>291
多分 除名される予定だったんだと思う
一人だけ宣材写真も変わったしな 写真写りの悪いやつに 今期で辞めさせる予定だったんだろう

でもB1全勝してタイトルもとったおかげで渡辺は生き延びたんだ
0302名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2019/02/28(木) 16:13:32.08ID:NKRBNJnM0
藤井君が1敗しただけでB2級に上がれない可能性が高いって言われてるだろ
順位戦で級を上げるには2敗したらもう苦しい
ナベは1年に1ヶ月とか2ヶ月とかスランプになる期間があって全勝に近い成績をだせなかったので
何度もあと1勝してれば級が上がったのにね、という状態で足踏みしてる

やっとA級になったと思ったら6勝3敗ペース
A級順位戦での勝率は歴代4位なのに一度も挑戦者になれてない

こういう棋士は別に珍しくない
C1でタイトル取る棋士は結構いるし、タイトルとってもなC1やB2でまだうだうだやってるのもいる

将棋知りもしないなら黙れゴミカス
0304名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2019/02/28(木) 16:19:11.43ID:X0X6+Rg/0
スマホ不正してたのは三浦じゃなくて告発した渡辺のはずなのに二冠ですよ？
0305名無しさん＠恐縮です
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2019/02/28(木) 16:25:48.69ID:ygywphh60
三浦との直接対決に負けてB級に堕ちたハゲ
0307名無しさん＠恐縮です
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2019/02/28(木) 17:08:00.32ID:YjcgwF+h0
>>302
毎年2敗していると、毎年惜しい所で上がれないで足踏み
スランプのサイクルが長くて隔年で全勝と4敗を繰り返すと、2年毎に上がれる
ってわけか
0308名無しさん＠恐縮です
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2019/02/28(木) 17:27:42.94ID:r9EZqEOE0
>>301
悪の総本山の渡辺が除名されるなら将棋界にとっては非常に良いことだよね
今でもカンニングを続けてるサイコパス渡辺が除名されますように(･ω･｀人)
0310名無しさん＠恐縮です
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2019/02/28(木) 17:34:29.15ID:hr9aQ6ai0
将棋板では、>>301や>>308のような頭のおかしな連中が、
念仏のように除名、除名、除名と唱えているよｗｗｗ
もっとも、まともに相手する奴はいないから隔離されてるけどね

そしてこうした連中に共通するのは、三者委の報告書すらロクに読んでないこと
ちなみに報告書では、ナベの責任など一言も言及されていないけどね
0312名無しさん＠恐縮です
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2019/02/28(木) 17:40:24.78ID:YjcgwF+h0
チェスも囲碁も国際的な大きな大会は持ち時間3時間が主流
権威性は試合数を高める方向で実現され、一試合の長さを長くするほうにはもはや向かわない
二日制も消えている

そういう意味では将棋はガラパゴスである
0313名無しさん＠恐縮です
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2019/02/28(木) 18:34:27.00ID:YjcgwF+h0
将棋は対局時間が長すぎて、現代人には無理。伝統も大事だけど、廃れてしまっては元も子もない。
・全対局チェスクロック
・2日制は名人戦のみ
・竜王、名人戦以外のタイトル戦は持ち時間1時間
・予算の持ち時間は30分
0316名無しさん＠恐縮です
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2019/02/28(木) 19:43:15.10ID:I87+m6kZ0
よかったよかった
0317名無しさん＠恐縮です
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2019/02/28(木) 19:49:45.51ID:Fi/xVW4d0
>>312
いいんだよ
元から日本人しかやってないんだから
0318名無しさん＠恐縮です
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2019/02/28(木) 20:28:47.40ID:F0vdTaH00
悪の枢軸コンビやないかw
タイトル持ち回りごっこでもやってるんかい
0321名無しさん＠恐縮です
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2019/03/01(金) 00:06:01.61ID:s8fSxXOD0
渡辺天彦広瀬豊島
羽生からタイトル奪った後輩は全員スマホ使った呼ばわりされるのか
たまったもんじゃないな
幸いもう羽生がタイトル取ることはないから
言いがかりの犠牲者はここで打ち止めということだけが安心
0322名無しさん＠恐縮です
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2019/03/01(金) 00:11:17.04ID:NRx+RF/E0
ナベの最近の棋戦はタイトル戦でもソフトでは最善手でない勝負手で勝ってるのが多いから
ソフトとかスマホとか馬鹿の嘘吐きがデタラメ言っても棋譜も感想戦も見てないの？で終わりなんだよな
将棋を見もしないで嘘並べて何がしたいのチョン
0324名無しさん＠恐縮です
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2019/03/01(金) 00:15:17.49ID:s8fSxXOD0
>>322
羽生信者に理屈なんか通用しない
大半がオバハンだから
「羽生さんが負けるわけないの！だから相手はスマホ使ってるの！」で終わり
そこから先は耳ふさいで同じことを喚き散らすだけ
0325名無しさん＠恐縮です
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2019/03/01(金) 00:17:11.65ID:SOcUdhDZ0
つこたんか
0326名無しさん＠恐縮です
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2019/03/01(金) 00:20:11.31ID:dX8cGN9j0
>>325
最近は使ってないでしょ。6連敗中だし
0327名無しさん＠恐縮です
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2019/03/01(金) 00:21:01.02ID:jQ4ZIhzI0
>>321
この4人は羽生からタイトル盗ったとか関係なしに怪しいなｗ
豊島だけ金属探知機導入直後に中折れしてタイミングちょっと違うけど全員が中折れした
0328名無しさん＠恐縮です
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2019/03/01(金) 00:21:34.82ID:fZ2w/6B00
何だかんだでタイトル取ってんのか
竜王じゃなくなったのはざまあだな
0330名無しさん＠恐縮です
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2019/03/01(金) 00:23:23.73ID:xJkkSKeA0
ただ人間居飛車で振り飛車をコンピュータがやっても
コンピュータが勝つんだよなあ　結局終盤の差があれば関係ないってことかな
0331名無しさん＠恐縮です
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2019/03/01(金) 00:23:43.40ID:L6vSgEtJ0
>>290
まあ一期は獲らないとな
0332名無しさん＠恐縮です
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2019/03/01(金) 00:25:06.73ID:L6vSgEtJ0
>>280
一人なら生活できると思う
フリクラはきついだろうね
0333名無しさん＠恐縮です
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2019/03/01(金) 00:25:37.34ID:jQ4ZIhzI0
>>329
新たな手口なのか金属探知機を廃止したのか知らないが
たしかに渡辺はスマホを使えてそうな感じなんだよなあ
今期ほどここまで強かった渡辺は過去に一度もない
0335名無しさん＠恐縮です
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2019/03/01(金) 00:34:51.80ID:AuRSh2pr0
テニス、ゴルフみたいにプロ登録した者が予選突破したら、大会成績により賞金を得られるシステムはどうかな
四段になったら引退まで自動的に賞金付対局があるから財務が傷む
0336名無しさん＠恐縮です
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2019/03/01(金) 00:47:36.12ID:dX8cGN9j0
>>332
本来、勝負の世界では勝てなくなった者に対する救済措置は無い
フリクラなんて「棋士失格」の烙印を押された者が棋士を続けられるんだから、
苦しくて当たり前
そもそもフリクラの棋譜なんぞ、（中原・米長・森内のような超大物は別として）
その他の有象無象のものには何の価値もない
0338名無しさん＠恐縮です
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2019/03/01(金) 08:08:08.48ID:NRx+RF/E0
>>323
王将戦の第三戦だったか
相手が最善で指し続ければ有利状態から一気に逆転されてしまうという
ソフト的に大の悪手で勝っちゃってましたよ
ものすごく難しい手で控室の棋士たちも誰も気が付かなかったけど
0339名無しさん＠恐縮です
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2019/03/01(金) 08:17:11.62ID:NRx+RF/E0
第四局も終盤に良くない手を指しちゃってたしね

中盤まで勝勢で進めてても終盤の一手で大逆転があるのが将棋ですよキチガイで嘘吐きで無職のゴミ
藤井君が負けた順位戦みたいに
0340名無しさん＠恐縮です
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2019/03/01(金) 09:04:15.73ID:jG7yruzU0
ソフトの一直線で最短で勝ちに行く時と、急に手を戻す時の違いがわからない
これが、人間とソフトの大局観の違いなんだろうけど
0342名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 11:28:08.42ID:jQ2WC4pE0
タイトルにもほとんど関わらず勝数規定で九段になる棋士に謝れよボケカス
0343名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 13:51:48.46ID:jQ2WC4pE0
>>334
藤井戦の前後も雁木でやってて
どうもナベの中で今更雁木がブームらしいとか言われていた
完成度はあまり高くなくて研究はしてるけどまだ途上って感じ
とはいえそれで藤井君以外には勝ってるからな。しかもタイトル戦
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