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【テレビ】<マツコの「指示待ち人間は損」発言に疑問!> “上司の責任放棄”の声も、指示待ち側の事情
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2019/02/24(日) 07:04:56.10ID:F9TIer+G9
20日に放送された『マツコ&有吉 かりそめ天国』(テレビ朝日系)でのマツコ・デラックスの発言が反響を呼んだ。

 同番組では、視聴者から仕事で上司からの指示を待つ“指示待ち人間”についてメールが寄せられ、これをもとに2人がトークを展開。マツコは「消去法で考えていったとしても、絶対に指示待ち人間は得じゃないのよ」と話し、「何か起きて、その会社がリストラしなきゃいけない事態になったら、まず切られるのは指示待ち人間の方からだからね」と語った。

 続けて「指示待ちでもいいけど、いざって時のために『そうじゃねぇぞ』ってとこは見せとかなきゃいけないのよ、どっちにしても。だからどっちが得かって言われたらやっぱり指示待ち人間は得じゃないんだよ」と持論を展開した。

 一連の発言にネットユーザーからは「指示待ち人間より自分で動く人間がいい、っていうマツコさんの言葉が響く」「その通り…指示待ち人間は身の保身には決してならない」などマツコに賛同する声が寄せられた。

 しかし一方で「指示待ち人間批判は多いが、組織なんて命令系統で動いてるんだから部下が勝手な事をやる方が問題じゃないの?上司はその指示をするのが仕事だし」「TPOによる。指示を待たなければならない場合もある」「指示ができない上司は責任放棄だよね」「マツコ達は特殊な世界だから、会社の歯車になることがわかってないんじゃないかな」など、疑問を呈する声もあった。

 実際“指示を待つ側”の立場の人はどう考えているのだろうか。

 「上司が常にイライラしている。指示はチャットで飛んでくるが、指示が分からない時に質問したくても話しかけるのが怖いし、タイミングが分からない」(IT・26歳・男性)

 「7割くらいの力で仕事をしないと体力、気力ともに保たない。指示を仰ぐと余計な仕事が増えてキャパオーバーになる」(医療系・29歳・男性)

 「毎日、店長にすることを聞いて、その仕事が終わったら聞いて…のエンドレスをしていたら『聞くんじゃなくて他の人の仕事を見て、自分から行動する力を身につけなさい』と言われた。でも、勝手なことをして失敗するのは怖い」(小売・23歳・女性)

 若い世代は、指示を待たざるを得ない状況下に置かれているようだ。では、どうすれば自分から仕事を探せるようになるのか。今回の取材の中で、唯一自力で指示待ちから脱却した女性のエピソードを紹介したい。

 「社会人1年目の初日から『仕事は見て盗むものだ』と上司に言われ、取材などの現場も1人でこなすことに。毎日失敗の連続で怒られ続けたが、まず“自分の得意なこと”は他の人には負けないと決めて成果を出す。その後に苦手なことを克服するために集中的に取り組んだ。残念ながら、指示を仰いでも教えてくれない上司は存在するので、自分の中で目標設定をしてスキルを磨く努力をした」(広告・女性・32歳)

 「早く戦力になってほしい」「なぜこんなこともできないんだ」と、指示待ちの部下を持つ上司は思うだろう。しかし、どの職場でも入る人は「新人」だ。その職場が求める成果も雰囲気も分からず、手探りの中で「能動的に動け」「察しろ」と言っても難しい。新人も上司も、まずはコミュニケーションを取り、お互い歩み寄ることが大切だろう。

2019年02月24日 06時30分リアルライブ
https://npn.co.jp/sp/article/detail/68830991/

写真
https://images.npn.co.jp/article/1/1/91/68830991.jpg
0793名無しさん@恐縮です
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2019/02/25(月) 19:21:36.14ID:vp3EOThK0
若い頃は指示待ちでもいいが、徐々に自発的にシフトできない人はそれで終わり。
うちの職場では指示待ちしかできない中高年が多くて笑えない。
女性の上司、曰く「今さら変わらんし無駄な努力。そんな人はいいように体よく使って、使えなくなったら棄てる」
女性は感情的と言われているから、ある意味で凄いが納得できる。
0794名無しさん@恐縮です
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2019/02/25(月) 19:42:57.09ID:73MkgXv90
上司は指示を出さなくなったらなんの存在価値があるのか。
0795名無しさん@恐縮です
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2019/02/25(月) 23:58:20.91ID:mfQX4i8O0
自ら動いて手間を増やすやつよりは指示待ちのがまだマシ
肝心なのは指示待ちのあとちゃんとやるべきことを自分で咀嚼できるか
0796名無しさん@恐縮です
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2019/02/26(火) 00:18:07.45ID:auGIVKxG0
どのレベルの指示のことを言ってるのかによる
期待能力値が高ければ指示は包括的になる
上司の期待値より実能力が低ければ「指示してるのにやってくれない!」「指示がこない!」
のミスマッチが起きる
このミスマッチは実際に作業する担当者が埋めにいかないと埋まらない

まあ総合職なら会社の利益のために総合的に判断する裁量が
ヒラでもそれなりに与えられてると解釈していいと思うけど
0797名無しさん@恐縮です
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2019/02/26(火) 00:33:46.02ID:auGIVKxG0
まあ自分の置かれている状況や立場を考えて自らアクションを起こしていく
っていうことができない奴は、少なくとも大卒総合職以上で採用する価値はないな
この手のスレで出てくる「上司はこういうことを教育しなきゃいけない」の大部分は
高等教育までに学んでおくべきこと
高卒とかなら別だけどさ
0798名無しさん@恐縮です
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2019/02/26(火) 00:40:21.19ID:ACxDh7Fy0
>>791
指示を仰ぐことすらしない怠け者が自分のグーダラっぷりを棚に上げて上司の責任ガーって言ってるだけだからな。
0799名無しさん@恐縮です
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2019/02/26(火) 00:40:44.39ID:H9n+bGel0
>>718
まあ結局自分の人生を自分でコントロール出来ないやつは評価されないし、幸せにもなれない。
という至極まっとうなことを言ってるだけだよなw
0800名無しさん@恐縮です
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2019/02/26(火) 01:25:05.42ID:0FBbdr9T0
上司は責任取る義務はあっても
自分の分を稼いでこれない馬鹿の面倒を見る義務はない
0802名無しさん@恐縮です
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2019/02/26(火) 01:28:42.21ID:0FBbdr9T0
て言うかね
自分の裁量権を考えようともしない奴なんかどうせ辞めることになるよ
裁量権が分かってない奴はどの範囲で自由に動いて成果を出せば良いか
どの範囲で自己責任が問われるのかとか色々理解する能力が無いのだから
そう言う奴がそのまま指示待ちのままだと
先行きなんかトラブル起こすなぁーって気がする
自分が判断するべきか上司に判断を仰ぐ場面かを考える脳みそが無いって
割と決定的にダメパターン
0803名無しさん@恐縮です
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2019/02/26(火) 01:32:58.95ID:h21ejg/P0
>>790
すげーわかる。
基本「5ちゃんのたわごと」レベルの事をドヤ顔で言ってるだけだし。
でもそれ以上に馬鹿なのは「マツコの言うとおり」とか思っちゃう視聴者な。
0804名無しさん@恐縮です
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2019/02/26(火) 01:47:27.80ID:b5TepKY00
「指示待ち人間は損」って言ってるのを「指示待ち人間はダメ」と
言われてるように思ってしまうような奴はダメだわな
0805名無しさん@恐縮です
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2019/02/26(火) 02:08:29.96ID:4tTRFuFj0
どこに配属されても誰と組んでも
自分で動いたら周りから勝手なことするなとか余計なことするなって言われる人は
発達障害の症例の一つにあてはまるような
0806名無しさん@恐縮です
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2019/02/26(火) 02:16:15.68ID:0G8koLJJ0
減点評価のところは指示待ちが得
0807名無しさん@恐縮です
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2019/02/26(火) 02:50:47.20ID:ACxDh7Fy0
>>804
「指示を待つだけの人間は損」と言ってるのに「指示を仰ぐのも損」だと思ってしまうような奴もね。
0809名無しさん@恐縮です
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2019/02/26(火) 07:43:10.95ID:STB/absE0
>>800
チームで成果を上げるのが上司の役割だよ
そいつを育成するか、リスクを承知で切っていくか、上司の決断力が問われる
0810名無しさん@恐縮です
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2019/02/26(火) 07:45:42.67ID:STB/absE0
何かこのスレ見てると生きるのって大変だね

この1週間でホームや道路で叫んでる人を3人見た。みんなストレスたまってるんだなって思う
0811名無しさん@恐縮です
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2019/02/26(火) 07:45:50.15ID:YQOEvZU/0
勝手に動くような部下なんていらんわ
指示がないときは遊んでていい
0812名無しさん@恐縮です
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2019/02/26(火) 07:50:29.48ID:Jss0mxXl0
>>769
担当範囲くらいは上司を追い抜いてもらわないと困る
5人の部下に担当を割り振ってるとして、全員の担当業務において上司の能力が上回ってるなら
その上司は5人分の能力範囲を持ってる事になる
そんなのスーパーマンじゃないと無理

あるいは部下が1/5程度の能力範囲しかないか
0814名無しさん@恐縮です
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2019/02/26(火) 07:53:56.89ID:V1kvmgRF0
これそんか得かの話だろ
論点ズレすぎマン多いね
0815名無しさん@恐縮です
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2019/02/26(火) 08:05:18.81ID:w3t9cqF30
え?スキルアップするチャンスすら上司に丸投げで機会損失を憤るの?
お手繋いでお遊戯会ですか
0816名無しさん@恐縮です
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2019/02/26(火) 08:29:00.99ID:Jss0mxXl0
>>772
偉い人たちの会合でみんな指示待ちなの笑う
いや笑えないけど
そら日本主導で国際規格なんかありえんなと思った
リスクしかみないし、結局なあなあで終わる
0817名無しさん@恐縮です
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2019/02/26(火) 08:38:06.51ID:STB/absE0
>>815
俺は入社3年目で、投資証券の最前線でやってた人がたまたま上司になって、最前線のビジネスの考え方を色々教えられて、それが今のベースになってるな

日本の管理職は、育成の意識が希薄だな
育てられない事実を自己責任に転嫁

せめて最前線の情報をアップデートして、伝える義務はあると思うね
それが理解できる奴はどんどん伸びてくから
0818名無しさん@恐縮です
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2019/02/26(火) 09:02:32.67ID:Jss0mxXl0
>>817
そういう「業務遂行に必要な知見」を教えるのは簡単だと思うけどね
ただ君も言ったように「知見がある人が上司にあたった」のは「たまたま」だからね
だから結局本人がどれだけ動けるかだな
動ける動けないは知識じゃないから難しい
0819名無しさん@恐縮です
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2019/02/26(火) 09:39:10.91ID:i5S4buCF0
>>818
まあそうだね、自分は運が良かった

そこからは自分で自分を守るしかなかったから、自分で動かざるを得なかった

育成できる上司は少ないね
支持待ちにならないきっかけを与えてくれる人っていうのは必要だと思う
0821名無しさん@恐縮です
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2019/02/26(火) 11:27:07.07ID:D7Ex7HmQ0
要するに管理職がマネジメント能力が無い部下を教育できないのを育たない部下が悪いって責任転嫁してるだけ
0822名無しさん@恐縮です
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2019/02/26(火) 11:33:31.95ID:5FobLJyh0
>>820
お前自身はどうなの?
上司にとって指示待ちがベストだと思ってるなら、お前自身も上司に対しては100%指示待ちなんだよね。
そしてお前は、自分自身の上司に対しても、更に上の上司からの指示待ち人間であるべきと考えてるんだよな?
0823名無しさん@恐縮です
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2019/02/26(火) 11:47:05.25ID:w0eR4HJG0
管理職がプレイングマネージャーばかりで負担が大きすぎるんだよ
実務と管理に追われて上司ピリピリ
それを見た部下は声をかけそびれてビクビク
悪循環
0824名無しさん@恐縮です
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2019/02/26(火) 12:04:51.85ID:hMJ9Ar0K0
指示待ち人間の話になると大抵は上司と部下の問題とされるけど、指示待ち人間だと同僚との関係も上手くいかないんじゃないの?
0825名無しさん@恐縮です
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2019/02/26(火) 12:21:36.20ID:GYZAUmhd0
やらない理由ばっかり考えてる会社員大杉なんだわ
そんなに仕事したくないならやめればいいのに
やらなきゃならないなら一生懸命やればいいのに
雇われるってことは、給与払う人にとって有益な人であることに他ならない
嫌なら独立すればいい
その弁えのないやつばっかり
0826名無しさん@恐縮です
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2019/02/26(火) 12:27:53.45ID:KwW3DPZ20
>>822
それな
部下を道具みたいに使っちゃいかんわ
部下が成長しないし、上司としても個人で把握できる業務範囲を超えられないから上にいけない
0827名無しさん@恐縮です
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2019/02/26(火) 13:42:56.45ID:h6Tul/Wv0
昔から言われてる事今さら言われてもなぁ
0828名無しさん@恐縮です
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2019/02/26(火) 13:43:46.87ID:5oaaLeAP0
今の日本は指導者側の能力が不足してると思うよ
0829名無しさん@恐縮です
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2019/02/26(火) 13:47:20.89ID:eLYobD5j0
まーた番組を観てもいない連中が記事だけ読んでウダウダ言ってんのか
マツコの結論は「考えて動く指示待ち人間が一番良い」だぞ
0830名無しさん@恐縮です
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2019/02/26(火) 13:50:12.53ID:i5S4buCF0
>>825
言いたいことは分かるけど、それを理解できる人は独立するか、より高い給料を払ってくれる会社に行く

これが現実だと思う。。。
0831名無しさん@恐縮です
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2019/02/26(火) 13:52:00.26ID:jYMhZdOe0
>>803
激しく納得!
0832名無しさん@恐縮です
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2019/02/26(火) 13:52:36.79ID:HNhs44wu0
部下に的確な指示できなくて
自分だけで抱えてしまう管理職も多いけどね
0833名無しさん@恐縮です
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2019/02/26(火) 13:56:24.55ID:w+WMAPVM0
中間管理職はこれからAIに置き換わる。
0834名無しさん@恐縮です
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2019/02/26(火) 13:58:22.82ID:SDZ2rki50
指示なしで動いた成果を上司が自分の手柄にするので損です
0835名無しさん@恐縮です
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2019/02/26(火) 15:40:13.21ID:dk+1BvIX0
マツコ「ハッテン場では、自分からしゃぶりにいかないとだめなのよ」
0836名無しさん@恐縮です
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2019/02/26(火) 15:46:22.38ID:yvFNTny30
中間管理職はAIに置き換わるのに、指示待ち人間がそのまま残るってことはないんじゃない?
0837名無しさん@恐縮です
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2019/02/26(火) 16:00:13.96ID:K9yRAbGB0
>>832
いくらケツ引叩いても答え出さないから、権限引き剥がして何個か俺の管轄にしたわw
愚図が上司だと、客先に迷惑掛ける事になるからな
0838名無しさん@恐縮です
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2019/02/26(火) 18:30:27.80ID:i5S4buCF0
>>837
指示がちゃんとできない上司って、見方を変えればチャンスなんだよなあ

上司より明確な判断ができれば、自分が上司的な仕事ができるから

それで文句言ってくるなら、更に上の人に現状を説明すれば理解してもらえる
会社も利益が大事だからね

上の人も潰しにかかってくるようなら転職して問題なし。そこよりマシな会社は確実にある
0840名無しさん@恐縮です
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2019/02/26(火) 21:43:50.03ID:KwW3DPZ20
>>838
上司の上司を味方につければだいたい何も怖くないよな
0842名無しさん@恐縮です
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2019/02/27(水) 15:10:56.55ID:wBfc5Bev0
マツコ・デラックス
0843名無しさん@恐縮です
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2019/02/27(水) 19:57:13.77ID:FM2eo0Jv0
>>838
いや〜
今日ちょっとしたミーティングがあって、のび太が予想を遥かに越えたボンクラなのが分かったので、もう辞める事にしたw
ヤツを社外に出さない限り、ずっと足を引っ張られ続ける事になるからね

早いとこ次に行かねば
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