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【芸能】カンニング竹山、50代教師による生徒への暴力騒動について言及「体罰、暴力が駄目なのは分かるんですけど…」
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0001砂漠のマスカレード ★
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2019/01/22(火) 14:36:46.46ID:iRwwIF2k9
19日深夜、『 カンニング竹山の土曜The NIGHT 』(AbemaTV)が放送された。

番組のオープニングトークで竹山は、東京都町田市の都立高校で50代の男性教師が男子生徒を殴り、その動画が拡散され騒動になっている件について取り上げる。

この件について、「必ずそういう風なニュースとか起きたら、マスコミの人は必ずね『何があっても暴力は駄目です』みたいな
『何があっても体罰は駄目です』みたいなことを言うんですよ」と、マスコミの報道の姿勢について言及する竹山。

「体罰は駄目なの分かりますよ、暴力も駄目なのは分かるんですけど」と、
竹山は理解を示しながらも「その場面場面で、100万回あれば100万通りあると思うんですね、その事情がね」と、さまざまなケースがあるはずだと訴える。

さらに竹山は「『おいコラ、なんだ?』って言ってる生徒に、口で説明するって難しくないですか?」と、
聞く耳を持たない子どもを相手に理論で説き伏せるのは不可能だと語る。
「口で説明すると、その生徒は大人のことナメますよね、ずっとね。
だからそこは『ぶん殴られて当然じゃねえか』っていう意見もあっていいと思うんですよ」と持論を展開した。

最後に竹山は「一辺倒に『体罰は駄目です、暴力は駄目です』って言うと、パターンがいろいろあるから、
そこだけ一パターンに決めても『多分全てに当てはまらないよ』と僕は思ったわけですよね」と話をまとめていた。

http://news.livedoor.com/article/detail/15908512/
2019年1月22日 14時0分 AbemaTIMES
0230名無しさん@恐縮です
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2019/01/23(水) 12:54:43.70ID:9RFZdegD0
百歩譲って、体罰が認められる場合があるとすればふたつある。ひとつは身の危険を感じたとき。
もうひとつは、ここで殴らないと生徒が駄目になるとゆう親心のような深い愛情があるとき。
今回の教員に生徒への愛情があったのか?切れて憎しみだけで殴っていないか。
生徒への愛情はあったのか。
0231名無しさん@恐縮です
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2019/01/23(水) 13:56:03.19ID:ScnvYN6n0
はい、ゆとりぃ〜w
0234名無しさん@恐縮です
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2019/01/24(木) 02:03:42.99ID:3L/h2eH40
都立町田総合高校の暴力教師の実名まだですか?
0235名無しさん@恐縮です
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2019/01/24(木) 02:06:42.44ID:KGVfk2pp0
>>39
教育の現場を知らんアホほどお前みたいな綺麗事を言う
0236名無しさん@恐縮です
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2019/01/24(木) 02:14:41.20ID:Wa8vUIhT0
体罰より停学退学の方がきくっしょ

良い体罰悪い体罰なんか現場で判断させたら
部外者のストレス解消に教師が使われるだけで(生意気なガキを懲らしめられるのは娯楽)
桜宮の時みたいに結果が悪い方に転がった瞬間今度は教師を攻撃しだすんでしょ?どうせ
なら体罰一律禁止、校則違反は即停学、正当防衛は認める
の方が良いよ
0237名無しさん@恐縮です
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2019/01/24(木) 02:19:01.48ID:MQj/TkG/0
死刑廃止論者「どんなことがあっても、人の生命を奪っては駄目」
0238名無しさん@恐縮です
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2019/01/24(木) 02:20:31.46ID:KDelg3ba0
部活とかでミスしただけで殴られたり
蹴られたりするのは理不尽だと思うけどさ
風紀を乱すクソガキとか鉄拳制裁加えても
よかろう 半殺し程度にw

殴られる理由によるんだよ
0239名無しさん@恐縮です
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2019/01/24(木) 02:22:33.34ID:ytc8ctUg0
煽れて手を出したら終わりだわ

気持ちは理解できるが
0240名無しさん@恐縮です
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2019/01/24(木) 02:22:51.52ID:oAvEPQ2K0
これはガキが守られているのを利用したハラスメントだ。
守ハラや。
0241名無しさん@恐縮です
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2019/01/24(木) 02:28:53.07ID:MQj/TkG/0
>>230
どうでもよければ、放置して授業進めるんじゃね?
アホにかまうエネルギーもったいないじゃん
私語の生徒を叱るのもエネルギーいるし、ピアスなんか静かならどーでもいいし
何の思い入れもない底辺高校の底辺生徒
どーせ数年で別の学校に異動だろうし
5ちゃんのニートに言わせれば、公務員って自動で昇給なんだろ?
よくやるよなぁ、と思う
0242名無しさん@恐縮です
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2019/01/24(木) 02:29:50.58ID:6KSa+9Ye0
教師は大変だな
常に動画を晒される恐怖w

今の時代はもっとドライに行かないと成立しないよ
高校生にもなってルールを守れない奴は見捨てればいいんだよ
生徒の将来なんて考えずに停学・退学連発すればOK
0244名無しさん@恐縮です
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2019/01/24(木) 06:23:28.13ID:z6Vjim1L0
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/seitoshidou/07020609.htm
体罰が認められる場合は、個人の主観じゃなくて、
文部省の通知で明確な基準がある
要約するといわゆる「正当防衛」相当の時か他の児童に危険があるときのみ
それ以外の体罰は明確に禁止。学校教育法でも禁止されてる

生徒への愛情wとか無関係、体罰は脳や人格形成に悪影響あるってエビデンスがあるからな
愛とやらでそれを上回る体罰メリットを反証できるの?

法律より個人の主観が勝るとでもいうなら
テロでもなんでも起こして国家転覆すればいい
0245名無しさん@恐縮です
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2019/01/24(木) 06:39:13.60ID:Dh8ZSVzb0
「何があっても暴力はダメ」って言ってるのは思考停止のマニュアル人間
何の役にも立たない奴ら
0246名無しさん@恐縮です
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2019/01/24(木) 07:00:39.36ID:7+ipPQHE0
>>1
正論過ぎてバカには理解出来んよw
0248名無しさん@恐縮です
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2019/01/24(木) 07:18:49.34ID:CWIyI+Iv0
>>91
これが正解
ルール教える側がルール破ったらいえない…規範となる行動を示す立場
粛々と罰則によって罰せば良かっただけ
0249名無しさん@恐縮です
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2019/01/24(木) 07:33:15.05ID:ohA0d2o90
こんな頭悪い奴がコメンテーター気取りってのがテレビの限界だよな
0250名無しさん@恐縮です
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2019/01/24(木) 09:00:22.98ID:z6Vjim1L0
擁護論の限界がこれw 「思考停止のマニュアル人間」

擁護論自体には何の正当性もないから
人格攻撃をするしかない

自分がどんな底辺ゴミ学校出身で暴力受けてきたか知らないが
それを現代に求めるなよカスw
ほらお前と同じ次元に落ちて人格攻撃してやったぜ 今回の教師の行いがまさにこれ
生徒と同じ次元に落ちて、それも校則守らせるのに自分は法律破ってどうすんだwwwwwwwwww
0251名無しさん@恐縮です
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2019/01/24(木) 12:18:39.80ID:cKwDSyot0
生徒が拳銃でも持ってたら殴ってでも取り押さえないといけないと思うけど
今回のは殴ったらいけないケースだろ
誰も危険に晒されてなかった
0252名無しさん@恐縮です
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2019/01/24(木) 14:04:11.91ID:MQj/TkG/0
生徒がボコって生徒が勝ったら、その生徒はもう終わりだからな
更正の機会なく、暴力人間の完成
だから反撃されんようにトコトン叩きのめすのは常道
0253名無しさん@恐縮です
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2019/01/24(木) 14:14:22.73ID:5h6iRPqa0
>>250も同じ次元で教師の人格攻撃する矛盾
0254名無しさん@恐縮です
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2019/01/24(木) 14:28:23.64ID:c86clGax0
ちょっと前までの世代の教師が酷すぎた反動だと思う
給食吐くまで食べさせたり、無駄な体罰したり、理不尽な教育したり、思想的にもやばかったり
その子ども世代の親が、教師不信世代なんじゃね
ともかく、全近代的な教師全盛期の反省もしたほうがいいわ
教師か強すぎる(昔)のも、親が強すぎる(今)も、どちらもよくない。
0256名無しさん@恐縮です
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2019/01/24(木) 14:30:33.05ID:c86clGax0
>>126
そうなんか
熱く指導したら文句でるなら、じゃあ粛々と事務的に停学退学できるようにならないと、
学校側は手も足もでないじゃん
0257名無しさん@恐縮です
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2019/01/24(木) 14:43:18.40ID:ozV6ZTKh0
>>253
いや教師は犯罪犯してるんだから、やった行いを非難されるべきだろ
そして教師擁護派はネットリンチという違法行為をしてるんだから、それも非難されるべき
それに比べて250や暴力反対派は犯罪や違法行為をおかしていない
なので擁護派は、暴力反対派の「行動を非難する事が出来ない為」議論に詰まると人格攻撃になる件

というかよく嫁、250は人格攻撃は愚かだという例えとしてあえて先生擁護派の人格攻撃してるんやで
先生の人格攻撃ではない
0258名無しさん@恐縮です
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2019/01/24(木) 14:49:05.96ID:q1Sfnlov0
学校にピアス着けてきてイキがりたいなら好きなだけやらせてあげればいいじゃない、三年でも四年でも
「学校でピアスはもういいかな」と満足したのならピアスと一緒に学校を卒業したらいい
0260名無しさん@恐縮です
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2019/01/24(木) 16:08:15.91ID:ZQGX+wsN0
>>4
言い返せないからってそんな言い方w
0261名無しさん@恐縮です
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2019/01/24(木) 17:00:40.31ID:EsxeNDO00
こいつ真っ黒に日焼けしてる。ハワイ行ったな
0264名無しさん@恐縮です
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2019/01/24(木) 20:05:10.33ID:OPj0nw5r0
例の事件をきっかけに「感情的に生徒を殴って怪我させても構わない」
っていう風潮が一気に拡大してしまわないか心配だ
0265名無しさん@恐縮です
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2019/01/25(金) 00:05:17.64ID:Klf/BWPv0
>>5
退学じゃ学校が儲からない
授業料は払わせながら出禁にするのがいいよ
金払ってる親から文句言われたらぐうの音も出ない
0266名無しさん@恐縮です
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2019/01/25(金) 02:10:27.98ID:tpWFHSIa0
体罰の是非なんてどうでもいい。
優秀な大学生が借金しなければ大学に通えなかったり
待機児童の問題など山積な上1000兆にものぼる借金が
積みあがってる中で、こんな糞みたいな底辺校を
税金で維持してるってことが諸悪の根源なんだ。
完全に民営化して生徒には授業料負担させ
規則に従わなければ即退学、というごく当たり前のことが
おこなわれるようになれば自ずと体罰なんて野蛮な風習も
消滅する。
0267名無しさん@恐縮です
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2019/01/25(金) 02:11:43.34ID:HsMza4gM0
>>1
ぼくはいいたいわけですよ!
百通りあるわけですよ!
顔がいいおとこにー
顔がいいおとこにー

ブサンボマスターみたいな喋り方やめて
0268名無しさん@恐縮です
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2019/01/25(金) 02:14:25.71ID:FgqvpAtC0
しばいていいだろ。
ガキでも一線は越えたらいかん
0269名無しさん@恐縮です
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2019/01/25(金) 02:14:33.95ID:PfXI73L30
>>75
厚生施設の職員「ダメでした。北朝鮮かロシアの収容所に再教育をお願いします」
0270名無しさん@恐縮です
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2019/01/25(金) 02:25:11.00ID:cHx8YS5I0
この竹山の意見はどうかと思うが、松居一代のときの
この頭のおかしいおばさんを取り上げなくていいって取り上げるから調子乗るんじゃんをテレビでいったときはやるなーとおもったけどね
0271名無しさん@恐縮です
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2019/01/25(金) 02:32:29.23ID:+nB+H4Aq0
>>1
理解してもらおうと何度も何度も話し合ってもただ教師をハメたい奴は
更生どころかひたすらナメて暴言ただただ嫌がらせを繰り返していくわけだ
それが日々延々と行われるとまともな人でもメンタルが参ってくるのはあるんだよな
お互いが引けない状態になった時には衝突が起きる大人でも一緒
0272名無しさん@恐縮です
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2019/01/25(金) 02:45:14.52ID:blQQTaXM0
>>210
アナル姉さんを忘れないで
0273名無しさん@恐縮です
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2019/01/25(金) 03:01:01.43ID:IUYucAlD0
無理矢理線引き決めるなら手を出された場合のみだろ
中学卒業したばかりの糞ガキの悪態程度で理性失うようなやつに体罰特権与えるとかありえないから
平手打ち程度ならまだしも
0275名無しさん@恐縮です
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2019/01/25(金) 03:35:40.68ID:D5gGDzML0
都立町田総合高校の暴力教師の実名まだですか?
0276名無しさん@恐縮です
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2019/01/25(金) 03:50:53.16ID:HxLZkXOmO
このスレが延びないのは竹山が正論言っとるからやでww初めてこいつと意見が一致したわwww
0278名無しさん@恐縮です
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2019/01/25(金) 13:25:44.86ID:W3dCoOMg0
生徒が教師に暴言を言ったら即刻退学に処す。
と校則に定めればいい。
そうすれば教師も守られるし、守られてるんだからより良い教育をしていこうと思うんじゃないかな。
0279名無しさん@恐縮です
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2019/01/26(土) 14:36:32.67ID:JfESnTP90
また加害者を擁護するゴミタレントが炙り出されてきた
メディアもこぞって被害者叩き
身内芸人の不祥事は全く叩かない竹山(笑)
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