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【文芸】古市憲寿氏作品は「小説としては古い」と選考委論評
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0001ひろし ★
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2019/01/16(水) 22:12:25.59ID:HQYl39U59
1/16(水) 22:09配信

第160回芥川賞、直木賞(日本文学振興会主催)の選考会が16日、東京・築地の料亭「新喜楽」で開かれ、芥川賞には上田岳弘氏の「ニムロッド」と町屋良平氏の「1R1分34秒」の作品が選ばれた。

平成最後の芥川賞の候補作になり、話題を呼んだ古市憲寿氏の「平成くん、さようなら」は安楽死が法制化されている社会を舞台に、平成最後の年を迎える男女を描く。

選考委員の奥泉光氏は「どこまで批評性を持ち得るかだったが、『ほとんど批評性がない』という意見が大勢だった。時代の先端をいくアイテムが出てくる割には小説としては古い」と論評した。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190116-00449140-nksports-soci
0004名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 22:13:32.23ID:6wT4qf7k0
芥川賞の権威は守られた
0006名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 22:13:59.77ID:6wT4qf7k0
今回の芥川賞はビットコインで大儲けする話らしいな
0007名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 22:14:07.37ID:YJbTCfJa0
次頑張ればいいよ
0008名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 22:15:35.68ID:MoV1pXWJ0
松っちゃん「あたらし市和寿に改名したらええやん」
0010名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 22:16:14.35ID:rHk6P11r0
コレ古市的には1番ギャフンとくる評価だなw
0011名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 22:16:49.32ID:LzVWtvpR0
チョン顔ざまぁーwww
0012名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 22:17:31.26ID:rHk6P11r0
こんなのに芥川賞やっちゃったら大江健三郎さんとかに返納されちゃうからなw
0013名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 22:17:48.31ID:fWF9xQ/d0
>>9
ワロタ
0014名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 22:18:07.40ID:MWHM1mZM0
又吉のは評価したのに古市のは落としたのか
吉と古の違いだけなのに
0015名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 22:18:23.01ID:MfY7sy/P0
一生懸命にコッテ牛に取り入っていたが、新潮だとは気付いていなかった模様w
0016名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 22:18:36.56ID:DX0xJYDG0
こんな賞どうでもいいだろ
芥川龍之介が審査するならともかく、普通のジジイが決めてるだけ
流行語大賞と同じ
0017名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 22:18:38.50ID:vqGcry480
面白いとかつまらないとかじゃなく古いってのがいかにも新人賞らしい評価ですこ
0019名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 22:19:09.24ID:6Q3X/X3I0
古市に男女関係わかるんだw
0022名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 22:20:18.30ID:PIDPVO5k0
古市は嫌いだけど
だったら最初からノミネートするなよ
利用するだけ利用しといてひでえ話だな
0024名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 22:20:20.89ID:rHk6P11r0
気持ち良いオナニー法1000パターンとかのが受賞できたんじゃないのか?
0027名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 22:20:52.43ID:WNYMnBW+0
少年ジャンプ編集部でいえば原稿を持ち込みに来た新人に対して
編集者が
「これ、ワンピースに影響されただけの作品でしょ?こんな作品ばかり持ってくる新人ばかりでもう腹いっぱいなんだよねー」
と突き返されるようなものか
0029名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 22:21:26.77ID:gmhWUBd20
又吉のも古臭く感じたけどそれ以上てことか
0030名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 22:21:31.10ID:LY+MbcQR0
なんか批判するためにわざわざノミネートさせたみたいで気の毒じゃね
0031名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 22:21:50.01ID:rHk6P11r0
>>28
古い=良くない
0032名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 22:21:52.46ID:G1tf8DYM0
古市も選ばれなくてホッとしてるさ
0033名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 22:22:03.59ID:wRfh1nuT0
上げて注目させたところで落とす高度な古市叩き
0037名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 22:23:12.11ID:G1tf8DYM0
つかなんでノミネートしたんだよw
0039名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 22:23:32.58ID:UJhwOeN10
候補に選んどいてそのコメントはちょっと酷くないの?w
0041名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 22:23:50.00ID:74+2Bfzf0
又吉のも新しさなんてなかったよな?
0043名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 22:24:08.33ID:M3bMCEzh0
何で古市のゴリゴリのズラはいじられないの?
0044名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 22:24:12.71ID:+1isEXVO0
古市くん、さようなら
0045名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 22:24:18.48ID:vq5dBwor0
>>22
最初に残した人物と、選考会で選ぶ作家は別人だからしょうがねーだろ
0046名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 22:24:24.33ID:WNYMnBW+0
悪名は無名に勝る
好きの反対は嫌いではなく無関心
所詮、古市の作品は鶏群の一鶴ではなく
鶏群の中に居る鶏の一羽に過ぎなかった
0047名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 22:24:51.50ID:aIwLcdwQ0
おまえら論評をちゃんと読んだことあんのか?
受賞作も含めてすべてに選考委員からの否定も肯定も論じられてるもんだぞ
古市のだけが批判されてるわけじゃ全然ないし
0050名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 22:25:19.60ID:+UmMo7i50
まあ古いよね。固有名詞がバンバン出てきて著者本人と思わせる生活ぶりを書くスタイルだから。平成の最後にこれかよって選考委員は思っただろうな
0051名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 22:26:06.15ID:Onrynv030
>>27
そういうんでもないだろ

そもそ候補に挙がってる時点である程度はクリアしてるはず
いい作品ですがちょっと絵柄が古いですね…みたいな感じかな
0052名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 22:26:11.20ID:fq4955eoO
古いとかw
そんな作品を最終選考に残すなよ
0053名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 22:26:18.74ID:RCNVW7Oy0
やはりヅラなのか。変な頭してるなってずっと思ってたw
0055名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 22:27:00.28ID:U+jh1oTV0
「平成くん、さようなら」
平成最後の年にあざとい。
さすがの選考委員も
「話題ほしいでしょ、有名人ですよ」が鼻についたのかな
0059名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 22:27:56.64ID:9LfGsGFH0
今こそ古いのがウケるのに
読んでないけど
0061名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 22:28:48.95ID:gmhWUBd20
>>34
東大は院卒だよ
大学は慶応AO
高校は偏差値67くらいのとこ
0062名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 22:29:01.86ID:Onrynv030
古いより「批評性がほとんどない」の方がきつい

内容がないって事やん
0064名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 22:29:48.47ID:7vwDrF4j0
>>51
古市の話題性でお情けでノミネートされただけ
これと同じ作品を一般人が書いたら
端から突き返されるレベル
0066名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 22:30:02.23ID:vqGcry480
とくダネの古市大先生の背負う金屏風が明らかに段ボールだったのは面白かった
0067名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 22:30:11.09ID:LY+MbcQR0
批評ってより中傷に近い気がするんだがこれは
まあ古市が偉そうだから嫌われてるってことかな
0068名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 22:30:45.70ID:tJ6DcfaY0
男芸者にして稀代の俗物
0072名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 22:31:35.84ID:PIDPVO5k0
去年は押切もえとかノミネートされてなかったっけ?
とりあえず知名度がある奴をノミネートさせてニュースで取り上げてもらえるように利用するってのが見え見えだな
0073名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 22:32:21.36ID:F86w1+tY0
大地を震わす和太鼓の律動に、甲高く鋭い笛の音が重なり響いていた。熱海湾に面した沿道は白昼の激しい日差しの名残を夜気で溶かし、浴衣姿の男女や家族連れの草履に踏ませながら賑わっている。

このくらい書ける人間じゃないと(芥川賞受賞は)難しい
0074名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 22:32:38.49ID:3TatBvJb0
  
古市憲寿?w

あの目つき、自分に自信がなく完全に逝ってるタイプだろ。
他人の荒を見つけることでしか表現できない、他者依存の典型だわ。

自分の内面の深層しっかりを見つめてみろ。
古市憲寿のような軽薄には耐えられないだろうが、
それやらないとまともな小説書けないよ。
0076名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 22:33:27.20ID:SupQ8HJ+0
古市が賞狙いで書いたのがミエミエだった
って事なんだろうね
0078名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 22:34:16.57ID:yLTu3mgl0
古市はどの番組でも内容はどうであれ発言がブレないから好きだわ
0080名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 22:35:02.52ID:PHnew7190
選考委はウヨ と界隈の連中 ファビョるだろうなwww



・生コンのドン逮捕! 連帯ユニオン関西生コン恐喝事件
http://bokengima.web.fc2.com/con1.html

#連帯ユニオン #関西生コン #MK運輸
0081名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 22:35:17.30ID:zLmUdrVO0
プロレスだな。本屋大賞やオリコンチャート並だな。
0083名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 22:35:20.97ID:vqGcry480
ゴミ混ぜてでも話題にするのを繰り返してるからもう賞としては売上にも繋がりにくくなってる
0085名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 22:36:07.66ID:Ey21LtB/0
嫌われものだからじゃないの?
選ばれていたらコイツもっと偉そうになるからな
0086名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 22:36:27.58ID:lTRyLU8W0
古市は分厚いドーランがキモい
0087名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 22:36:37.12ID:eWvZhfrP0
なんか星新一が15ページ以内にまとめそうな内容
0089名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 22:37:41.46ID:U+jh1oTV0
>>70
そうなの?
詳しくないからかけないけど
あんまり熟考したようには思えないタイトルに感じた
0090名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 22:37:47.51ID:EMly/YEh0
>>70
限りなく透明に近いブルーってのは改めてすごいタイトルだと思う
一回聞いたら、まず止まるから
0091名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 22:38:03.25ID:Z59Fze/G0
>>84
反射神経あるからな
変に染まってなくて適当に毒も吐ける
むしろそっちに適正がある
0092名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 22:38:08.13ID:WiYlPT4e0
こいつに中身なんてないからな
まあ妥当
0093名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 22:38:57.10ID:WsdL+Gat0
マリカー
0094名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 22:39:01.34ID:M61XQ2tZ0
古市憲寿せんせいの次回作
「○○(新元号)くん、こんにちは」
ご期待下さい
0095名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 22:39:16.97ID:a6/9rf5G0
ちょんまげマーチのほうが具体的だね
0096名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 22:39:19.04ID:pYXR1rqd0
全体の内容を三行で
やっぱいいや
0097名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 22:39:44.61ID:dDKQQTb00
>どこまで批評性を持ち得るかだったが、
>『ほとんど批評性がない』という意見が大勢だった。

批評する価値すらないってこと?
ゴミってこと?
0098名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 22:40:05.12ID:O5T6K8TV0
話題枠は毎回ボロクソに評されて終わりだな
なんかかわいそうな気もする
セカオワの人に対しても酷かった
0099名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 22:40:35.67ID:2XMgWNZP0
古市って名前が無きゃノミネートすらされてない内容だろ
話題性のために必ず一人は有名人の作品をノミネートしなきゃいけないルールなんだろうな
0104名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 22:42:32.10ID:KFLyYrDL0
>>83
文壇のレベル低下が叫ばれる状況で
年に二回、しかも複数人選ぶことすらある様になって権威もなんも無い
0105名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 22:42:36.68ID:/OebZjDk0
だって古市本読まないでしょ
0106名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 22:42:50.41ID:+mciUdjO0
早稲田大学卒じゃろ?
こんなもんよ!
0109名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 22:43:46.66ID:d2hLDX0u0
>>85
それほどの悪名があれば大したものだが
結局、古市センセの作品は「批評性が無い」と言われている時点で
酷評を受ける域にすら達していない
0110名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 22:43:48.57ID:rR+HCriX0
又吉はベタ誉めだったが火花おもろかったんか
読まなきゃ分からんよな
0113名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 22:45:01.84ID:2XMgWNZP0
まあ批評性が無いって古市の持ち味ではあるだろ
だからテレビで重宝されてる
0115名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 22:45:17.75ID:0VSFYNlE0
古いというのは、おそらく昭和にデビューした、村上龍や見延典子、中沢けいあたりのデビュー作にあるような性描写の気持ち悪さだと思われ。
0118名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 22:46:25.19ID:kX9IKKkC0
周りが持ち上げて落とす
古市ヒール役として最高の事やってるやんww
>>110
つまらんから時間の無駄だから読まなくていいと思うよ
0119名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 22:46:37.45ID:OUXtE+OI0
>『ほとんど批評性がない』という意見が大勢だった。

論評すらできるレベルではない
ここまで酷いこと言われる作品がなぜ候補作になったのか?
0121名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 22:46:40.55ID:OICSLt8H0
本業界の都合で選考されたら本職の作家にボロクソ言われんのかw
0122名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 22:47:29.87ID:nRS1x8Zr0
「批評性がなく古臭い」って、現代を批評する社会学者(笑)として一番言われたらダメなことじゃないか
0123名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 22:48:21.81ID:OhnzS4LI0
>>40
批評性ってのは
要するに世の中のほとんどの既存の小説に対して
そんなもんは違う!小説じゃねえ!文学じゃねえ!
これが小説ってもんよと喧嘩ふっかけてる作品かどうか
新しさというか既存の小説が持ってない凄味があるかどうか
0124名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 22:49:08.29ID:YBWjycOV0
古いって、最悪の評価だわな
0125名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 22:49:20.34ID:d2hLDX0u0
読んでいてムカつくとか胸糞悪くなるとかそんなレベルじゃないんだよねぇ
白紙の原稿用紙に目を通すのと同じレベルで終わっただけ
0129名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 22:50:49.65ID:rR+HCriX0
>>118
だよな
人間的にあいつ嫌いだから読まないわ
0130名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 22:50:54.34ID:nRS1x8Zr0
>>119
そういう意味じゃなく、「この小説は『平成』と『安楽死』というキーワードで時代をどう批評しているか?」という意味の“批評”でしょう
つまり、「時代を描こうとしているけど、描けていなかった」という意味
0132名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 22:51:38.87ID:6CaWYgAv0
あれっ古市にくれて話題づくりはしないのか
0134名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 22:52:15.31ID:EMly/YEh0
>>123
こういうのがお好きなんでしょって感じでまとめてみたんだろうな
こういうのがお好きじゃないですかって声が再生されそうで苦笑いするしかない
0137名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 22:53:13.68ID:nRS1x8Zr0
>>135
そうか?
0138名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 22:54:12.42ID:KFLyYrDL0
>>131
元から販促でやってる賞だよ
さすがにあまりに酷い作品を受賞さる訳にいかないけどノミネート程度なら問題ないから
有名人の本で売りやすいからな
0139名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 22:55:21.51ID:0yKRI8Wj0
今朝の番組であんなにはしゃいでたのにw
いいピエロだったな
0141名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 22:56:15.49ID:/wJHo20m0
芥川賞って誰でも取れる賞だからな。
0142名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 22:56:18.38ID:qietUDBA0
だったらノミネートもするなよwwww

明らかに話題の為だけにノミネートしたんだろーがwww

もうやめちまえよ、直木賞も芥川賞も
毎年2回もそれも絶対に作品を選ぶって行為がどれだけ馬鹿げてるか・・・ww
こんなもん選ばれても全然権威ねーじゃねーかw
0143名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 22:56:45.75ID:hMV+gAOd0
社会学者が書いたのに批評性が無いと論評されるって…
しかも本人はあるつもりで書いたん違うの?
0145名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/16(水) 22:57:22.80ID:/wJHo20m0
芥川賞や直木賞は
小説家でもない又吉でも
文芸春秋の売名のために
受賞するような程度の低い賞
0146名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/16(水) 22:57:58.13ID:RgGk371c0
タイトルがなんかいまいちダサいと思う
0149名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/16(水) 22:58:32.87ID:ZnhD7ecz0
批評する側は最新なのか?何を以て最新なんだ。
0155名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/16(水) 23:00:03.24ID:LBQlzT8U0
だったら最初から候補に入れなきゃよいやん
0157名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/16(水) 23:01:02.09ID:kX9IKKkC0
>>152
明恵友が左翼???
0158名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/16(水) 23:01:13.12ID:rlqt4riA0
> 小説としては古い

小説に古いとか新しいとかあるのか
なにが違うんだろう
0159名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/16(水) 23:01:55.68ID:GaajUjTt0
北田暁大みたいな本当に頭良い学者からどう思われてんだろ古市
本当の学者たちから袋叩きにあって消えてほしいわ
0161名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/16(水) 23:01:59.10ID:iOUFkoJK0
又吉のなんかも批評性は皆無だったし、
オチが古臭い戦前の小説みたいだったが?
あれはいいのか?
0163名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/16(水) 23:02:42.68ID:rXlVJ0eK0
ID:kX9IKKkC0

こういうワイドショー視聴者には人気なんだろうな
一般には「やたらニュースになるけど誰だよコイツ」だろ
0164名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/16(水) 23:02:44.52ID:1EjUY8Bb0
太陽の季節なんか受賞はしたけど
反対した委員からすごい辛辣な意見出たからな
受賞したことで委員が抗議の辞職したからな
0165名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 23:03:06.16ID:z/XdOvaVO
>>158
使い古された文体や展開って事じゃない?
どっかで見たような設定や世界観とか
0166名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 23:03:27.03ID:enDhjzhn0
批評性がなく小説として古い
嫌いとか退屈って言われた方がマシなぐらいキツいなw
0168名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 23:03:54.98ID:qszyxiRX0
候補になるだけも相当なもんだろ
こういう変なやつをテレビに出して持ち上げたりするからおかしなことになるのであって
静かに小説でも書かせてりゃ普通に面白いやつくらいですむのにな
0170名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/16(水) 23:04:42.17ID:iOUFkoJK0
>>167
知らんわそんなの。
俺の感想だし。
0172名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 23:06:22.06ID:nwf9zmBYO
批評無いね

価値無いね




腹立つ古市
0173名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 23:07:09.25ID:+zVnGcTjO
>>1
じゃあなんで古市のは候補になったの?
話題づくりだけか?
0176名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/16(水) 23:09:10.56ID:+bVneuXm0
本屋のほん出汁
0178名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 23:09:26.37ID:YM8xBqV50
>>113
批評性がないってことは
本人が書いたかも怪しいレベルだよね。

ひょっとして読んで
すぐ解っちゃうレベルだったのかな?
と邪推してしまうw
0180名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 23:10:55.18ID:Lt+O3eEi0
当て馬ってやつ?
0181名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 23:11:30.62ID:aLr7OzVG0
テンプレ小説認定されて古市落選してもヒール役としておいしいなwww
0182名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 23:11:40.95ID:j5EEu1Gz0
古市「自分の好みで判断せんといて下さい!お前だよ、一番右の!」
0183名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/16(水) 23:11:48.18ID:OqJmHVKX0
>>1
ほしくねーとかエラそうにTVでほざきやがったからもう一生無理wwwwwwwwwwwwwww
0184名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 23:12:31.81ID:PsF4BfKV0
>>179
海外も変わらんだろ
ノーベル文学賞すらあのザマなのに
そもそも論で言えば芸術に優劣付ける事自体がナンセンス
0185名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/16(水) 23:12:39.48ID:PifCH5ZZ0
>>22
ノミネートは編集部がやる
選考は選考委員がやる
なお芥川賞は一般応募ではなく雑誌掲載作の推薦応募制度
0187名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/16(水) 23:13:15.58ID:VX1SrTGQ0
ロクに小説書いたことなくても雑誌に乗れば候補に入れるんだろ
レコ大と変わらん
文壇のドンに上納金払ったら受賞できるんじゃないの?
0189名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/16(水) 23:14:17.02ID:9E4wlPhF0
とくダネで金屏風背景に受賞した時の練習やったのがまずかったな
羽田でさえ「ヤッチマッタナー」って呆れてたし
0190名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 23:14:18.41ID:+WLtQeP00
ここまで酷評するなら候補に入れるな
他はこれ以下だとしたら日本の小説は終わっていると芥川賞が認定か
0191名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 23:14:41.78ID:vLO2htKR0
いわゆる新しい器に古い酒を注ぐってやつだろ
小説も漫画も最近そんなのばっか
0192名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 23:15:14.06ID:VX1SrTGQ0
>>189
馬鹿を釣るのが目的なんだから本人も本当に取れるなんて思ってないだろ
どれだけ炎上できるかを試してるだけ
0193名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 23:15:24.48ID:PifCH5ZZ0
>>175
手塚治虫のマンガは未だに新しいよ
表現方法や設定は古くさいところがあるけど
物語が普遍性を持ってるから演出を直せば蘇る
ブラック・ジャックなんかまさにそれ
0196名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 23:15:52.20ID:h3y2Jjzz0
これまた小説が古いっていうのも手垢が着いた批評だな
80年代の社会派全盛期に講談社ノベルスから新本格ミステリが登場したとき散々揶揄されて耳タコだよ
若者にはその古さが逆に新しく見えるんだよ
0200名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/16(水) 23:17:44.24ID:dc7fNm/O0
古市くん、さよなら
さよなら古市くん
また逢う日まで
0201名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/16(水) 23:19:51.93ID:GAAKlW/Q0
ズバズバ言うところは良いけど
保育園義務教育化の本読んだけどなんかすごく適当な仕事してんな〜って印象だった
何あの本
0202名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/16(水) 23:19:59.51ID:iwMXV3tn0
>>184
「あのザマ」ってどのザマだ?
0203名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 23:20:18.45ID:AmiTlwCu0
>>158
固有名詞や実在の人物名をふんだんに盛り込んで
現代を切り取った気になってる書き方が古臭い。
0204名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/16(水) 23:20:51.99ID:HGtUDFcC0
候補にしておいて、酷評。

選考方法はすごい新しい。
0205名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/16(水) 23:21:26.79ID:xi8KLh08O
>>154
芥川賞って応募するものだったっけ?
0206名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/16(水) 23:21:27.63ID:uB3EZIlU0
批評性なんて小説にマストなのか?
芥川賞の理念は知らんけど娯楽小説は選ばれないの?
社会を風刺したり社会を切るような小説を選ぶ賞なの?
0207名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/16(水) 23:21:32.86ID:MMDNNFIw0
再起不能で二度とテレビ出ようとか思わないくらいボロクソにして欲しかった
0208名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/16(水) 23:21:43.54ID:iwMXV3tn0
>>204
候補作品を酷評するのなんて珍しくもなんともないんだが?
0210名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/16(水) 23:22:14.36ID:PUqbc0/x0
>>12
売国の大江なら返して貰ってもいいんじゃねえのか?
0211名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/16(水) 23:22:31.64ID:pb1G5Dl80
一周回って新し過ぎたんだよ
0212名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/16(水) 23:23:11.26ID:xi8KLh08O
>>203
そりゃダメだな
D坂とかエヌ氏とかにしないと
0213名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/16(水) 23:23:14.12ID:iwMXV3tn0
>>206
社会を批評するような小説を書こうとしたけど、
肝心の社会を描けていなかったんだからしゃーない
0214名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/16(水) 23:23:16.55ID:fFLVBRmo0
>>199
さすがに現代の多彩なテーマ性と比べたら古いと思うけどねぇ
批評性があるかとは別にもう死んだ作家だからね
0216名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/16(水) 23:23:43.31ID:HGtUDFcC0
>>206
芥川賞は文学作品が対象だから、
批評性がないと文学性をもたない。

なぜ、直木賞じゃなかったのか。
0217名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/16(水) 23:23:44.22ID:tgbC/16Y0
>>196
その理屈が通用するのも完成度が高い作品があって成立するものだし
作品内容が批評に値しないチープなものなら古臭いで一笑される
0218名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/16(水) 23:23:47.36ID:HhxFjQoq0
まあ古市の場合は落選もネタになるから美味しいポジションだよな
0219名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/16(水) 23:24:37.55ID:xi8KLh08O
>>206
芥川賞は純文学の新人作品から選ぶ
0220名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/16(水) 23:24:37.73ID:Qt22ZNhw0
なろう系社会学者古市さん
0221名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/16(水) 23:24:58.81ID:uB3EZIlU0
>>213
読んでないから知らんけど、そういう社会の批評を書こうとしたの?
単に安楽死がある世界を舞台にした大衆小説だっただけでは?
0222名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/16(水) 23:25:44.78ID:RNJpUgqY0
自称ネトウヨだからこいつは嫌いだけど、当人がどう思っているかは知らんけど
芥川賞の選考に入っただけでも御の字じゃね?メディア露出多いし批判されても
口達者だから新しい作品以外は選考に入れなければいいでしょとか返しの言葉は
山ほど用意できそうだし
0223名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/16(水) 23:25:48.00ID:aei1qsuz0
古いとかディスられてダサいな古市
0224名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/16(水) 23:26:04.07ID:tgbC/16Y0
>>206
娯楽小説ならそりゃ直木賞の担当だ
元から芥川賞=純文学、直木賞=大衆文学の位置付けで設立された賞だし
0225名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/16(水) 23:26:09.22ID:pNN2z37S0
「芥川賞?あんな話題作りの賞取って何の意味があるんですか?」
0226名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/16(水) 23:26:17.09ID:zIKxIZvN0
又吉の火花なんて読んだけど詰まらな過ぎて最後まで読むの辛かったわ。

リアル世界で落ちぶれた芸人先輩たちに気を使ってか
本で豊胸した先輩にアホみたいに優しくして。
そこは主人公が自分の事差し置いて心の底で呆れて軽蔑する自分に気付くとか、心理的にえぐって欲しかったわ。
純文名乗るなら。
でも、書いたのがちょっとした有名芸人じゃなければ見向きもされなかったレベルだと思う。
0227名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/16(水) 23:28:17.96ID:1AmvvDyc0
誤解あるかもしれないが、
直木賞が対象としているエンタメ小説の方が書くの難しいんだよ。

素人が手を出すとボロがでやすい。
純文学は傷を隠せるけど。
0228名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/16(水) 23:28:45.42ID:owmtF5Xr0
直木賞を読どけば大ハズレはほとんどないからなあ、
『宝島』読んでみたい。
0229名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/16(水) 23:29:02.91ID:BrDbDLL60
>>216
>>224
芥川が純文学の新人賞、直木が大衆小説の新人賞
というのは一応知ってるが、批評性がないと文学性がないというのは良くわからん
文学性の説明からされないと分からんわ
0230名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/16(水) 23:29:11.54ID:4t+Rd06s0
>>221
安楽死をテーマにした上で、社会性を切り離した小説を書ける人がいたら凄いわ
0231名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/16(水) 23:30:57.55ID:6Q55XM2u0
「平成くん、さよなら」って
「涙くんさよなら」をパクったの?
知らないでタイトルつけたにしてもセンスが昭和じゃねーかw
0234名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/16(水) 23:31:31.73ID:6YZOszV60
賞を注目させる為にとりあえず候補にはしといて
結果酷評するとか中々に鬼畜やなw
0236名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/16(水) 23:32:55.07ID:BJ0qPQIS0
>>67
もっとこき下ろされてる候補作は山ほどあるので…
石原慎太郎が選考委員の時なんかほぼ全部ダメと切って捨ててたし。

前回の剽窃騒動にしても、
そっちはほぼ全委員が問題にしないとしたが
肝心の中身でけちょんけちょんに。
0237名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/16(水) 23:33:00.56ID:owmtF5Xr0
>>229
文学とは、言語表現による「芸術作品」のことで、それを研究する「学問」でもある。
だから、大いに評価・批判できるものでないとね。
0240名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/16(水) 23:33:28.90ID:WYpzV9950
評価するに値しない作品って事か
なんでこんな作品が候補になったのか不思議だな
安倍に忖度したか?
0242名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/16(水) 23:35:04.85ID:2m/T+IkX0
さんざん宣伝に利用しておいて
これだからなぁw
0243名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/16(水) 23:35:34.76ID:owmtF5Xr0
> 古市憲寿氏作品は「小説としては古い」

略して古本でいいよ。
0244名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/16(水) 23:35:54.20ID:BrDbDLL60
>>237
内容に何かに対する批評性があるかどうか
内容を批評できるかどうか

この2つ勘違いしてない?
後者じゃなくて前者の話でしょう
0245名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/16(水) 23:36:37.93ID:2m/T+IkX0
古市は筒井康隆みたいに
「選考委員くん、さようなら」
という作品を書くべき
0246名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/16(水) 23:37:47.42ID:XpevEP260
>>30
古市だからいいだろ
0247名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/16(水) 23:37:52.01ID:ZKbcjoLw0
>>73
震わす ×
震わせる ○
0248名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/16(水) 23:37:53.16ID:U3ZPZs9y0
高校野球でいえば思い出枠で参加しただけの寄せ集めチーム
格闘技でいえばメイウェザーと対戦した那須川天心
そのレベルの人間がノミネートされる時点でアレだわな
安倍の犬だからノミネートしてもらったという話か
0249名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/16(水) 23:38:27.45ID:owmtF5Xr0
>>244
そうだね、おっしゃるとおり。
0251名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/16(水) 23:39:18.39ID:UJoD9vbu0
作家ってもう本業じゃ食っていけないよね
こいつみたいに副業じゃないと
0252名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/16(水) 23:39:56.85ID:XYrVk1jE0
古市は話題作りに名前を使われただけって皆分かってるから
ドキドキしてたのは古市本人とオヅラさんだけだろ
0253名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 23:39:57.43ID:2m/T+IkX0
>>251
それは大昔からそうらしいですよ
0256名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 23:41:01.23ID:d2xuxroA0
>>35
キム・ギャフンとかいそう(´・ω・`)
0257名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/16(水) 23:41:22.77ID:BJ0qPQIS0
奥泉光選考委員の記者会見要旨
https://www.sankei.com/smp/life/news/190116/lif1901160042-s1.html

「受賞2作はほぼ同点」
「率直に言って(古市を含む)3作品の評価はかなり低かった

「私が出てきたのは、私だけが(古市含む2作品に)△をつけてたから」
「私としては、主人公が母の遺骨を神社に捨てにいくシーンや、歩道橋の上で高架に触れるシーンなどの細部に魅力があると感じたのですが、もっとそういうシーンがほしかった、そのシーンが目立つのはむしろ他のシーンがもう一つだからではないか、という厳しい意見も」
0258名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/16(水) 23:42:15.43ID:PNZpxmSG0
>>28
ありきたりのオチって事なんじゃね?
0259名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/16(水) 23:42:27.63ID:ZKbcjoLw0
北条裕子って今なにしてんの?
0260名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/16(水) 23:42:42.31ID:rMYg/gG20
>>229
純文学は「文学・小説とは何か」ということ自体を問う世界だからな
小説作品と批評が車の両輪となって発展していく分野だというし

批評家は批評の文章でこの分野を深化させていき
小説家は作品でその問いへの一つの回答を提示するがそれもまた一種の批評である
回答は新しい優れた作品によってときに上書き更新されることを繰り返していく


そんなふうなことなんじゃないか
0261名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/16(水) 23:42:59.96ID:PCfVnV6P0
>>229
そりゃよく分からんよ、批評性が無いと文学性が無いってのは、単なる思い込みの一つだもん
本来はただのジャンル分けだったのに、「批評性が無いと文学性が無い」って思い込みを権威にするために議論や批評を重ねて、文「学」を噛ったバカが疑問も持たずそーいうもんだと思ってるだけ
だからあなたの疑問は普通の感覚だよ、新興宗教の呪文をなんだこりゃ?って感じてるのと一緒
0262名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/16(水) 23:43:01.68ID:owmtF5Xr0
>>251
昔っから食える職業じゃないよ。

憧れるけど、人生捨てるぐらいの覚悟がいりそう。
0264名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/16(水) 23:43:29.79ID:pvF0nqG20
そんなに酷評するなら最初から候補にノミネートするなって思うけど
0265名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/16(水) 23:43:32.34ID:N/CQ2ic/0
それを候補に選んだ奴のセンス
0266名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/16(水) 23:44:07.79ID:vSOYCRmv0
ボロカスで草
0267名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/16(水) 23:46:10.72ID:OgzBsImg0
某賞受賞とかオススメって宣伝されてると余計に読む気しない。俺っておかしいのかな?
0268名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/16(水) 23:46:17.34ID:BJ0qPQIS0
まあ、今回受賞した町屋さんも2度落っことされてるわけで。
前回は惜しかったんで今度こそはってとこもある。
くじけず頑張れ古市。
0269名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/16(水) 23:47:15.60ID:jpVJeUBX0
>>14
又吉の火花は読んでないが、映画「火花」は面白かった
監督の板尾創路がよかったのかな
0270名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/16(水) 23:48:13.14ID:BJ0qPQIS0
>>267
大賞受賞作より、賞金のない隠し玉の方がベストセラーになる某T島社の賞もあったりするわけで。

なんだかんだで候補作でも売れるよ。
0271名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/16(水) 23:48:17.03ID:jpVJeUBX0
>>23
っハズキルーペ
0273名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/16(水) 23:48:49.24ID:S7aFmuGy0
>>146
わかる
0274名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/16(水) 23:48:50.13ID:PCfVnV6P0
>>267
おかしいとも、ひねくれてるとも思わんよ
胡散臭い宣伝にムカついたりして無意識に避けてるんじゃね?
そういう人や時に、出会いの本があったりするから面白いと思う
俺は効率厨だから、賞や評判の良いやつに手を出しちゃうけど
0275名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/16(水) 23:48:57.33ID:h+wdeGNE0
古い題材でも古市なら斬新な小説かもしれないと期待したがどうやらあかんか
0276名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/16(水) 23:49:26.92ID:BrDbDLL60
>>261
とても分かりやすいし腑に落ちた

文学なんか何も知らん側から言うと文「学」という学問なんだから内容が社会をどう切ってるかとか批評性がどうとかじゃなくて「表現の極致」とか「構成の極致」とかそういうものを目指すんじゃねーのかよって思うけどな
0277名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 23:49:46.67ID:jpVJeUBX0
>>55
涙くんさよなら
0279名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 23:51:25.18ID:S7aFmuGy0
落選したおかげでもうしばらく可愛がられるね
0280名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 23:51:37.05ID:doZRxsfd0
暗にこれを候補に推した人間をディスってるんじゃね
0282名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 23:51:53.10ID:6Ukjr6nuO
>>229
直木賞は新人賞ではないよ
作品たくさん出してて人気を得ている作家から選ぶ
0283名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 23:52:26.29ID:SU9Uvqpl0
>>123
なるほど
0284名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 23:52:57.49ID:owmtF5Xr0
>>282
  ( ゚д゚) ガタッ  水嶋ヒロか!
  /   ヾ
__L| / ̄ ̄ ̄/_
  \/   /
0285名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 23:53:10.23ID:4ViI5MLL0
文春は去年の秋から古市狙ってるよ
わざわざ有名〇〇学者とか書いてたしも順列の紅白待ちみたいに待ってたと思うのにがっかりだよ
0286名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 23:55:51.82ID:BJ0qPQIS0
>>282
いや、本来は直木賞も新人賞だよ。
でも
「私のころはまだ、新人賞の様相がありましたが、最近は一家を成している方が多く、直木賞はますますベテラン(向け)の大きなものになっていくんじゃないかな、という感慨を持ちました」
(今回の直木賞選考概要ー林真理子選考委員)
というように変質しつつあるんだろうね。
0287名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 23:56:22.49ID:8UvkIkK+0
当て馬かよw
0288名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 23:57:37.63ID:9b4kwru1O
単なる出版業界の不況さからの客寄せノミネートが見え見えだっただろ、NHK使って、ノーベル賞オッズ一番人気ですって散々やって来たのと一緒の手口。日本は何でも金の為に装うんだよ、そういうのを何気に描くのが作家でもあるのにねぇ。何でも金。
0289名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 23:57:54.55ID:PCfVnV6P0
>>276
個人的にすげー面白いと感じたのは、大学とかで文学を学問として研究してる本物の学者さんは、あなたみたいな感覚を話すととても嬉しそうに語ってくれるんだわ
恐ろしく難しい用語を交えてくるがw
そのあなたの「極致」という表現を使いたくなるような作品の数々を、この作品は極致なんだぜ!と人に伝えたくてジャンル分けしたのが「純文学」って言葉の始まりだと考えてる
0290名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 23:58:40.76ID:viyRkBTo0
小説としては古い
古市と掛けたダジャレのつもりでいったんじゃねw
0291名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 23:59:05.25ID:hPKHPSGV0
ノミネートはずかしめ
0292名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 23:59:43.59ID:LFBxZkYl0
明日のTVでこいちは芥川賞批判するの?
0296名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 00:01:01.98ID:Fs/KBdeP0
>>3
www
0298名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 00:01:37.44ID:RAWUMJKN0
若者安楽死のミステリー映画も来るしな
使い古された題材だわな
古いよ
0299名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 00:03:06.84ID:16t7V8uU0
幼稚脳の自称社会学者
0302名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 00:04:15.61ID:Fs/KBdeP0
古市クンはタレントだからこれにどう反応するかが試されるな
0304名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 00:05:38.57ID:X+1OuJz80
ちなみに今回、仮想通貨をテーマに受賞した上田さんの本業は、IT企業の役員だそうだ。
0305名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 00:09:06.21ID:mh71MFxm0
>>282
直木賞はここしばらく中堅作家が受賞しやすいという流れになっただけで
別に新人が受賞できないことは無い
0306名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 00:09:16.62ID:hwcOh2xn0
頼んでねーのに勝手にノミネートされ酷評ワロタ
まあ古市は受賞も頼んでただろうけど
0307名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 00:10:15.47ID:HjzjE73v0
賞の話題性のためにテレビのコメンテーターや芸能人をノミネートさせたってことだろ
0308名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 00:10:26.37ID:QKoQTvhk0
古いワロタ
0309名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 00:11:38.13ID:AINMRr9Z0
俺が書いたわけじゃないから別にどうでもいいとか言ってほしい
0310名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 00:12:27.47ID:j6wrRo4/0
古市に小説家としての才能は皆無
ノミネートされた意味が全く分からない
話題集めの為に利用したのかもしれないが、それだと浮かれてた本人が凄く間抜けで少しかわいそうに思える
0315名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 00:14:53.51ID:u2nq5yIZ0
>>310
えーっと、読んだの?
0316名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 00:16:04.77ID:egWOZaII0
じゃあさいしょから選考対象にするなよ
0317名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 00:16:20.05ID:GmpuVpz50
ナオコーラみたいに5回落ちてるのも居るからな
書き続けてナンボよ
1回のみの記念ノミニーなんて掃いて捨てるほど居る
0319名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 00:16:34.10ID:cZCBcHhR0
社会学者って肩書だけではテレビのコメンテーターとしては
格下だからだろ なんでこいつがいろんな番組で偉そうに
批判できるのかわからない人間がほとんど
0321名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 00:19:02.90ID:VEJ1MBab0
こいつは容姿とか学歴とか無茶苦茶コンプレックスあるよね。
それがバネとなって頑張ってるのは分かるけど、常に充足しない感じ。
小説は小器用に形は整ってるかもだが、薄っぺらそうだね。
0322名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 00:19:21.34ID:2+778MET0
たしかに
古市がメディアで使う手法も古いというか古典だからな
古市だけに
0323名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 00:19:44.96ID:QOldaI9J0
結局俗物が選考するんだから俗物が再生産されるだけ
0324名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 00:19:56.84ID:wOV9uZYK0
古市には学者としての能力も作家としての能力もない
あるのはバカだらけの芸能界の中でインテリぶって逆張り発言や毒舌言う能力くらい
0325名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 00:20:40.56ID:2n4BSpG+0
奥泉光
「率直に申し上げて、3作の評価はかなり低かった。実は今日私が会見に出てきたのは、他の方がみんな×を付けた中で、私だけが△を付けていた、という理由がありまして。
私が△を付けたのは、鴻池留衣さん(31)の『ジャップ・ン・ロール・ヒーロー』(新潮9月号)と、古市憲寿さん(34)の『平成くん、さようなら』(文学界9月号)です。
(3作には)たいへん厳しい意見が多く、厳しくないのは私だけでした」
「『平成くん−』は、安楽死法が実現している架空の日本というのがポイントです。その設定がどこまでわれわれが今生きている世界に対して批評性を持ちうるのかという問題がありまして。
私個人は一定の批評性を認めてはいいのではと考えました。しかし選考の場では、ほとんどの選考委員がそこに批評性はない、その設定が必ずしもわれわれが生きるこの時代、平成の時代に対する批評性を持ち得ていないという意見が大勢でした。
特に安楽死について、本来死ぬことができない人のためのものなのに、この小説では死にたい人のためのものになっている。この扱いは雑なのでは、という意見がありました」
「あとは、時代の先端をいくアイテムが出てくる割には、小説自体としては古めかしいのでは、という意見もありましたし、
女性の語りというスタイルに見合うだけのリアリティーが小説に感じられないという意見もありました。私としては、主人公が母の遺骨を神社に捨てにいくシーンや、歩道橋の上で高架に触れるシーンなどの細部に魅力があると感じたのですが、
もっとそういうシーンがほしかった、そのシーンが目立つのはむしろ他のシーンがもう一つだからではないか、という厳しい意見も出ました」
0326名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 00:20:52.01ID:QOldaI9J0
この結果に対して毒吐きまくって笑わせてくれ
0328名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 00:21:42.93ID:qe/jVXPe0
>>276
なんか勘違いしてるなw
今回の古市の作品でいえば「批評性」がないとお話にならないタイプの小説
ってだけですべての小説と言ってるわけじゃないんだよ
0329名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 00:21:50.90ID:GJShr/g+0
古いものでも良し悪しがあるわけだし
単に古いだけではなく、もうちょっと別の表現を使うべきじゃないのかね
0333名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 00:29:23.14ID:dmMhh9np0
さて、ここでみなさんに質問です
前回の直木芥川の受賞作は一体なんだったでしょーか?w
0335名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 00:35:21.75ID:jG250U0Y0
又吉の火花も全然大したことがないから選考委員はよく言えるよ。
ニワカが多いけど芥川賞は斬新さが問われる。
0337名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 00:39:48.05ID:1cwyuqPN0
どうせこの平成30年間の芥川賞作なんてゴミばっかだし
0338名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 00:39:48.89ID:egWOZaII0
>>8
おもしろいと思ってんの?
ばかじゃね
0339名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 00:41:00.74ID:VEJ1MBab0
>>329
とりあえず>>325ね。
ニュースは切り取ってるけど、講評の詳細知りたければ
これから出る文藝春秋を読んでみれば?
0340名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 00:41:24.55ID:TlgQxa170
酷評ワロタw
0342名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 00:42:37.29ID:wfw0BDJw0
芥川ショー(SHOW)
レコード大ショー

レコード大賞の審査委員長は乃木坂46の利害関係者でしたw

レコード大賞 審査委員長 笹森文彦(日刊スポーツ)



月刊AKB48グループ新聞は、アイドルグループ・AKB48グループおよび坂道シリーズを題材とした月刊新聞である。
発行元は朝日新聞社系列の日刊スポーツ新聞社。
0343名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 00:43:28.79ID:3duXc+7j0
悔し紛れの反論が楽しみ
0344名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 00:44:23.10ID:TlgQxa170
>>321
容姿はわかるけど大学は東大じゃないの?
0345名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 00:45:44.63ID:yd00dF1c0
「平成くん、さようなら」っていうタイトルが昭和みたいなセンス
0346名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 00:46:07.49ID:c6O0S5gF0
>>32
いや本気だったろ
0347名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 00:48:11.47ID:1cwyuqPN0
古市は嫌いだが、敢えて弁護してみるけど
ここまでのたいていの受賞作も普通に小説として古いけどな
又吉の花火なんて信じられんほど古かった、今の時代にこんなの?っていう
0348名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 00:48:15.84ID:wYGZXu/v0
>>329
直接の良し悪しを特に言われず感覚的なケチで終わったから
案外書けるじゃんと思った
0349名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 00:48:20.52ID:3duXc+7j0
>>345
涙くん、さよならってあったなw
0351名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 00:56:29.59ID:5qfDD4B/0
指原莉乃と結婚してくれ
0352名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 00:58:31.24ID:sQ3fF3V00
>>325
おいおい芥川賞の選考委員が真面目に読んでるぞ
どういうことだ?
0353名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 00:59:27.08ID:lQcPsxP60
名前利用されただけやったね、古市
松本が言ってたように『賞に興味ありません』ってつっぱねてたらヨカタのに
0354名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 00:59:47.39ID:/3KJ5G/80
小説 自体が古いんだよw

なんで、多数の妄想キャラを作って
そいつらに掛け合いお人形ごっこさせる必要があるんだい?

やってる事は、ほとんど病気。

小説の意味って何?
0355名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 01:01:02.60ID:W9vmpldk0
>>354
お前みたいな本を読まない馬鹿が粋がるための道具になってるんだからいいじゃん
0357名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 01:01:20.82ID:2dKsm/KL0
古市氏
顔としては
プラナリアに似てる
0359名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 01:02:29.10ID:/3KJ5G/80
>>355
いや、俺の言ってる事は
『新しい』だろw

それとも
俺とまったく同じ主張をする先人いたのかなw

ま、どっちでもいいけどw
0362名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 01:04:47.52ID:/3KJ5G/80
多数のキャラがいるように見えるけど
そいつらを動かしてるのは作家一人なんだよなw

作家の想像力の限界におさまる
小さな世界のお人形さんたち

小説って虚しいよね。
何がしたいの?
0363名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 01:07:07.45ID:/3KJ5G/80
一般的に、小説家は
インテリだとされているけど

俺のようなガチのインテリからすると
小説家はビョーキなんだよねw

バカなんじゃないのかと
はっきり言って無駄が多い
0366名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 01:09:51.47ID:CEjUhlSe0
>>354
文学ってのは全ての人間はコミュ障である、と言うスタンスから始まる。
0368名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 01:13:19.01ID:/3KJ5G/80
>>366
文学とか言って
権威付けしようと必死w

ただの娯楽だろ。

学問ではない
お人形遊び。
小説家って必死なんだよな。
0369名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 01:14:51.75ID:bdpK6bZb0
古市は残念だったろうな。
何だかんだいって権威に弱そうだし、先生と呼ばれたそう。
0370名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 01:15:26.44ID:Xj/VtAVlO
名前が古臭いからな
0371名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 01:15:51.56ID:AbKt9ESm0
>時代の先端をいくアイテムが出てくる割には小説としては古い

こりゃなかなキビしい批評、小手先だけだって言われてるようなもんだからね
しかし今の選考委員が創作と文章力でどれほどの力量を持ってるかも疑問だけど
0372名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 01:16:07.59ID:/3KJ5G/80
簡単に言えば、小説家ってビビリなんだよ。

だから、妄想世界で
自分が作ったキャラどうしでおしゃべりさせる

そうすれば、本当に自分が聞きたくない意見を
疎外できる
安心世界を作れる。

逃げている連中

それが小説家なんだね
0375名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 01:17:14.02ID:X/ZdhmrL0
古市とゲス極の川谷の違いがわからない
0376名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 01:17:24.81ID:ldbVnLC70
気を使ってこの言い方なんだろうな
ハッキリ言えば小ざかしいのよね
0377名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 01:20:56.88ID:q7lvciCW0
芥川賞がレコ大とかモンドセレクションみたいになるのはいつだろう
0378名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 01:21:07.22ID:z77ntybu0
平成くんとか時代遅れ過ぎるしなwww
0379名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 01:21:36.03ID:/3KJ5G/80
クスクスw
悔しかったら
この俺の意見を小説に登場させてみればwって話w

まあ、小説の中で
俺は殺されるとか、ひどい目にあうとか
論破されてグヌヌってなるんだろうねww

小説家のやり口がそれ

リアルで勝てないから
小説の中で勝つ


クソザコの逃げ道
それが小説なのよw
0380名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 01:21:59.40ID:y9n77ZmA0
>>372
想像力の足りない酔っ払いか
0381名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 01:22:18.08ID:mPhkO4Wc0
なんで乃木坂のトラペジウムが芥川賞じゃないの?
0382名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 01:24:04.37ID:/3KJ5G/80
俺はリアルで勝つから
小説は必要ないってこと。

小説家は弱者なので
小説の中でホルホルするわけ。

それだけの話じゃんw
0383名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 01:27:46.58ID:/3KJ5G/80
バラエティでいうところの
台本なしと
ガチの違いみたいなものだよな。

台本通りじゃないと気が済まない
アクシンデト怖い!!っていうのが小説家

俺は即興こそ芸術だと思うけどなあ
0385名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 01:30:53.24ID:/3KJ5G/80
小説がドラマチックなのは
ヤラセだからだろ?w

プロレスと一緒
作られた感動。

偽物の感動なので虚しい
そういう事じゃん?

即興こそアート
小説なんてゴミ
0386名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 01:31:31.08ID:04UhrGCJ0
火花って面白かったけど
新しくは無かったし批評性も無いだろw
傷つけないようにもっともらしい理由付けただけかな
0387名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 01:32:19.14ID:kpNNnCjD0
>>371
奥泉はSF要素のある良作をいくつも描いてる
だからこそ厳しい
0388名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 01:32:41.69ID:/3KJ5G/80
な?俺の方が圧倒的に
小説を科学してるだろw

だからダメなんだよ小説家なんてのは
考察能力がヒヨコ並み
0389名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 01:34:35.00ID:hKaiN2Ir0
訳分かんなかったら「こんなの小説ではない」て言って、自分の理解の範囲内だったら「これは小説として古すぎる」てテンプレがあるんだろう
俎上に上がってるもんを見てないから知らんけど
0391名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 01:35:59.03ID:zo37Y0O80
>>386
安楽死が認められた架空の世界という設定だから批評性が求められたんでしょ
作品によりけり
0392名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 01:37:36.50ID:Qb76IoXG0
芥川賞だけやなしにブームというのが消えた平成という時代を象徴するにはええな
何をやっても出涸らしのお茶みたいな小説しか出せない出版社の苦悩もとい
0393名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 01:37:48.36ID:/3KJ5G/80
プロレスが好きなやつは
小説も好きだよな。
あとバラエティ番組も

ヤラセ演出満載だからな

低能ほどヤラセを好む。
冒険心がないからな

アクシンデトに弱いのはアスペルガーの特徴

つまり小説家はアスペ
0394名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 01:38:29.87ID:3zpI7l6+0
>>372
逃げずに妄想と対峙した作品だけが評価される
0395名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 01:40:25.81ID:/3KJ5G/80
小説家
「アクシデントが苦手なので、決まった道を歩いて
同じような食事をして
毎日規則正しく、生活するようにしています」



コレwww
なんでアスペってこういう性格なのw
0396名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 01:43:31.48ID:5ivlpMsl0
>>325
>特に安楽死について、本来死ぬことができない人のためのものなのに、この小説では死にたい人のためのものになっている。

基本的なとこが間違ってたんデスカ。
0397名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 01:44:10.44ID:Hb0ynXfW0
自分らを凌駕せんと噛み付いてくる小生意気な若造に選考委員が権威を与えるわけない
自然科学のような客観的な評価ではなく、あくまでも個人の感情感性に負う分野だし
0398名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 01:44:14.99ID:/3KJ5G/80
アスペは新しいことに挑戦しない
なので価値観が狭量
ゆえに世界観が狭い
ゆえにつまらない
ゆえに小説家の作品はつまらない


反論できまちゅかwwwwwwwwww
0399名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 01:48:01.18ID:xmnNXk8s0
やばい奴
わいてきたなw
0400名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 01:48:36.48ID:/3KJ5G/80
あー弱いものイジメ楽し
小説家がインテリ?

へそが茶を沸かしてしまう。

バカ丸出しな集団
それが小説家なんだよね

身の程をしれよまったく
0402名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 01:50:07.32ID:xmnNXk8s0
さんくす
NGにした
0404名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 01:54:26.15ID:/3KJ5G/80
NGしとけ笑った
まさにそれが小説家の態度。

気にいらない意見は削除していって
自分だけの理想世界が
小説だからな

まとめブログもそれと同じことをやっている。
気に入らないレスは削除して転載

安心な世界を構築する。
0405名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 01:56:32.84ID:/3KJ5G/80
まとめブロガーと
小説家って

親和性があるんだよねw
やってる事は実は一緒だからw
0407名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 02:00:19.17ID:U4IY1tYB0
古市なんて本業でも目立った実績ないし、自称社会学者の域を出ないんだよな
0408名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 02:01:41.81ID:p621BGjD0
ある程度年とったらまともな人間は小説なんか読まんよ
選考委員の小説なんか読んでるやつ国民のごくごく一部
小説なんかこの世に無くても全然問題ないからね実際
0410名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 02:09:25.91ID:RjLLxDwP0
これは個人的な希望だが中島敦のような
「これは本当によく書けてるから読んでおきなさい」的な作品がもらえる賞を作ってほしい

新しさや批評性の歴史的意義ってのはわかるが
それらは時代が経つと価値が薄れる

読者としては不朽の名作候補に賞を出してくれたら探しやすいから便利
0411名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 02:10:06.77ID:XBT+4I620
あいつが小説読んだり書いたりすんのかよ
無駄だとか言いそうなのに
わからんもんだね
0412名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 02:10:08.77ID:/PRmQazf0
花村萬月が「ゲルマニウムの夜」で芥川賞受賞後に書いた「二進法の犬」はめちゃめちゃ面白かった
芥川賞受賞作は何か肩に力が入っているようで好きじゃない
0413名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 02:12:47.06ID:3zpI7l6+0
>>412
賞をとるものってだいたい枠組みが決まってるからはめられたんじゃないか、編集者に
花村萬月から自由を奪ったらそらつまんなくなるよ
鬱は治ったの?
0419名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 02:34:09.05ID:r2DCfMx/0
芥川 直木 賞 しょっちゅうやってんなwww  やりすぎ
0421名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 02:35:05.38ID:xmnNXk8s0
森見登美彦が直木賞とったら
時代の変化を実感できる
0422名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 02:36:48.29ID:xmnNXk8s0
冲方丁はおしいことしたなあ
0423名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 02:45:10.85ID:Sr7MNb/L0
>>21
批評なんてしてないぞ。冷笑してるだけ
人や物事を見下して冷めた事言ってるだけの中身空っぽな人間だ
0424名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 02:45:57.89ID:Z9PaabW70
>>27
手塚賞の有力候補になったと電話がかかってきたが、
後日、他の人にあげますと言われた感じだぞ
0425名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 02:46:25.14ID:qA8v8+UU0
>>328
そう思う
全体で理解できない人が多い
0426名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 02:52:13.22ID:O60UbRVW0
批評性というのは底辺とか日陰者みたいな人のほうが持ち得やすいような気はするな
どちらかというと、定職があり日の当たる場所にいる人よりも、浮かばれない人・非正規労働者
みたいな人のほうが持ち得やすそう
0427名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 02:52:33.22ID:1sn00k120
芥川賞って信頼度本当失墜したな。
選考委員が老害なのか、見る目無さ過ぎ。ここ最近読んでも全く面白くないのばっかりだし、将来的に面白い作品書くような作家にもなっていない。
0428名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 02:55:39.34ID:xmnNXk8s0
葉室麟もおしいことした
0429名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 02:57:08.91ID:3zpI7l6+0
ここで言う批評性ってたぶん、作品自体が世の中の流れに逆らっていても
はぐれていても、あらゆる方向から石を投げつけられたとしても
それでもひとつの作品として成り立っているかってことだと思うんだが

つまり石を投げつけたら倒れそうな作品なのでやめときますねって話
0430名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 03:00:32.94ID:yIWsL0q40
メディア芸人としては古い

ワイドショーのコメンテーターが批評性なんて持ってるわけないやん
0431名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 03:02:08.44ID:kcWXASD30
こいつ任天堂から訴えられてるマリカーの役員だからな
カネあるし余裕あるんだろ
0432名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 03:16:34.13ID:mcHwKq5NO
古市への嫌悪感は横に置いて
応募せいじゃなく文藝春秋社が勝手にノミネートして選評のボロクソもしっかり誌面に載せる
こういう昭和なやり方はこれからどうなのかなあ
0433名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 03:39:57.63ID:y3nX16mF0
選考委員の小説家はそんなにいい小説書いてるの?
0434名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 03:42:36.62ID:zo37Y0O80
>>432
いちおう辞退するという選択はある
まあノミネートだけで販促になるから出版社が反対するが
0435名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 03:44:05.77ID:ApyOMDO/0
>>251
警察小説を量産して毎年コンスタントに出している人とかは
さすがにそれだけで食えていると信じたいけど
0436名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 03:47:18.01ID:Vw9esy1s0
>>123
そういう意味なのか
てっきり論ずるに値しない的なことかと
0438名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 03:51:02.52ID:ApyOMDO/0
前に読んだ安楽死関連の小説って
山田宗樹の百年法だったなーと思い浮かぶ
0440名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 03:56:30.28ID:jj55L1gb0
>>433
選手としていい成績収めてるから名監督と限らないのと一緒でいい小説書いてりゃいい批評ができるとは限らない
批評はできてる人たちではあるでしょ
0441名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 04:01:13.56ID:mcuExceg0
>>16
権威を否定する俺かっこいいってやつ?w
0442名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 04:01:22.69ID:z9B2S8NQ0
俺なんて選考委員に手紙で受賞を懇願したのに!
最後は土下座したのに!
0443名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 04:02:41.86ID:mcuExceg0
>>429
的確
0444名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 04:03:28.89ID:l7rD8A2z0
「あわよくば」みたいに思ってたんだろうけど残念。この方面の才能は又吉のほうが上ということだな。
0445名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 04:09:50.74ID:OmrgYWUj0
龍は、かぎりなくブルー。
志村は、白すぎて青
0446名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 04:13:34.89ID:exkkxfdd0
又吉で批判されたからもう話題性だけで受賞させるのは厳しい
でも出版不況の時代ではやはり話題性が
重要
ってことで候補止まりにして権威を守りつつ話題性で売りたいってのが本音だろ
もうその権威もとっくにないけどな
0449名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 04:16:39.78ID:bUDbPDnw0
芥川賞は受賞した作品の論評でも
けっこうぼろくそに言う選考者とか居るのが普通だぞ?w
多数決だしな
0450名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 04:31:41.74ID:ihvg3dRe0
>どこまで批評性を持ち得るかだったが、『ほとんど批評性がない』という意見が大勢だった。

晒し上げだろw
0451名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 04:33:57.69ID:zo37Y0O80
芥川賞程選評の厳しい文学賞はないな
一段落ちる各文芸誌主催の新人賞でももっと好意的な選評
選評読むだけで楽しい
0452名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 04:35:05.43ID:Ba72h/RN0
「古い」って古市自身が外に向かって言う大好きな貶し文句じゃん
良い皮肉だな。
0453名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 04:37:26.16ID:2xqnIDmb0
古市にとって執筆は選考委へのディスり芸の前振りでしかない
0454名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 04:38:43.84ID:n6HB3EvnO
石原慎太郎元審査委員

「審査委員辞めたよ!馬鹿馬鹿しいから。」
0455名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 04:48:34.32ID:i3JAmPfe0
問題は「古い」ではなく「批評性がない」だろw

なんせ「中身がない」ってことだからなw
0456名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 04:50:13.93ID:i3JAmPfe0
>>454
石原になんぞやったのがそもそも間違いだわな
あんな中身のない小説に

当時から色々批判もあったらしいがw
0459名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 05:11:03.88ID:B8LktiWm0
>>98
もっと読書しましょう
だっけ?
小学生の読書感想文コンクールみたいなこと書かれてたな
前にノミネートされた読モの人はそこそこ褒められてた
今年は乃木坂の高山が芥川賞候補に入りそう
0460名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 05:15:11.34ID:PHVdDgOn0
まあとにかくざまあwwwだわ
こいつ調子乗ってたから
いい気味だわ
オヅラも喜んでるだろ
0461名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 05:20:20.70ID:i3JAmPfe0
>>459
もっと読書しましょうは批評として成立しねえな

そんなこと言ってたら新しいもんが成立しない
文章そのものに問題あるなら、もっと言い方あるわ
0463名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 05:32:21.78ID:tSem75Hh0
「小説として古い」とか意味分かんないな
古いとか新しいとかあんの?
新しい小説とはどんなもんなのかね?
バカじゃねーの
0464名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 05:34:07.46ID:sU85dIe50
古市に限らず芥川賞作品ってつまんないんだよな
テレビで芥川賞騒がれる
読んでみる
つまらない
本読まなくなる
0465名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 05:59:34.36ID:n5DUZ4cM0
>>414
直木賞候補作「ふたご」藤崎彩織の選評

高村薫
「題材を用意してみたものの、それを小説に仕立てる手つきが小説家のそれではない。個人的な関心事を連ねただけでは内輪のブログにしかならない。」
0466名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 06:06:08.53ID:bCaA/KO/0
上げて落とすだな
こんな評貰うくらいなら古市もノミネートされたくなかったろw
すばるの方が相応しかったかもしれないな
0467名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 06:07:08.79ID:vt5cF6jp0
>>463
君の頭じゃ無理だよ
無理しないでアニメ見てなさい
0469名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 06:09:00.87ID:riyHE3IV0
>>465
ノミネートさせた奴が馬鹿って話だろそれ
0470名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 06:12:03.27ID:hHYiribc0
古市以上に受賞を見越して番組に呼んでた連中も赤っ恥だな
去年の後半ぐらいからのTV露出は異常だった
0471名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 06:12:42.33ID:+qUFlA2t0
選考委員に奥泉光がいるのか〜知らなかった
あとは花村まん月西村賢太や
0472名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 06:25:02.57ID:buyfg8wR0
ビットコイン採掘物語は新しいってか?
そんなん今だけやん
普遍的な50年後も読めるやつ選べや
0473名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 06:27:42.33ID:RvcMslnv0
とくダネが古市受賞おめでとう会見という悪ふざけしてたけど落ちたんだ
0474名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 06:35:27.18ID:eYRBfXmV0
>>473
昨日のこの特集、もうすでに受賞したようなノリだったからなw
まあ本人的にも受賞を逃したことはサラッと流すかな
0475名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 06:46:45.49ID:KDMKQuQt0
>>328
ほんそれ
今回の古市の作品は世間に対する批評性が肝になるタイプの内容なのに
何の新しさもない手垢にまみれた視点しか持ち得てないから価値ねーわってだけ

批評性のある作品としては「コンビニ」が良かったと思う
今の日本の同調圧力の闇を斬りまくってた
又吉はそういうの関係なく純文学として評価された 
0477名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 06:47:27.85ID:MpEYj5sj0
こんなヤバい作品が賞取っちゃうと芥川賞終わるからな。

平成すなわち今上天皇が安楽死することについて批評するべき事柄じゃない、テーマにすること自体間違ってる。
左翼おつかれってことだ。
0478名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 06:48:06.11ID:EloAbqXx0
古市って考え方とか
ゆとり世代の代表って感じなんだよな

主張はあるようだけど中身が無い
いつまで経っても子供のまま
要は幼稚
0479名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 06:48:31.80ID:KDMKQuQt0
「コンビニ」→「コンビニ人間」
0480名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 06:49:18.36ID:EloAbqXx0
>>473
あんな事されると選考委員は落とさざるを得ないよな
自分らがバカにされてると感じても仕方ない
0481名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 06:50:01.65ID:VeUflBQH0
>>1
で、そんな御作をどこのクソバカが候補に入れたんだ?
0484名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 06:57:17.64ID:uWc6ZorN0
昔「涙くんさよなら」とか「さようなら三角」とかあったなあ・・・


ざまあw
0485名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 06:59:49.02ID:j2maOlqU0
ここまで逃げ道のない酷評もなかなかw
0487名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 07:04:29.88ID:I+K/sYYF0
こいつも朝鮮コネクションにごり押しされてるだけだからね
0488名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 07:16:14.68ID:as5O8/vj0
そもそも候補って誰が決めてるのかこれでわかりやすいコメントだよなぁ

出版社が絞って、それを選考委員が選ぶって言ってるようなもんだろこれ
0489名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 07:22:46.02ID:wcsO6EFE0
こういう評価は古市も想像してなかっただろう
0491名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 07:25:39.98ID:wcsO6EFE0
社会学者が書いた社会的批評性(平成を総括、かつ安楽死?)をテーマとする作品なのに古いとか言われるってちょっと恥ずかしいな
0493名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 07:28:31.01ID:P5+afBQm0
>>97

たぶん作品を批評するとかじゃなく
作品の中で(現代社会やなんかを)批評してるような
視点がないって事だろ

(文体)スタイルが古いなら、せめて中身がないと
0494名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 07:30:49.78ID:j3nNyp4Q0
時には顰蹙買ってでも、他人とは違うこと言って注目集めて人間にとってこの批評はかなり応えると思う
化けの皮が剥がされて実は凡庸なことがばれちゃった
0496名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 07:44:04.69ID:wcsO6EFE0
古市にとっては「斬新すぎてちょっとわからない」と言われる方が良かっただろうな
古いてw

>>475
コンビニ人間は皮肉が効いてたな、読んでてたまにイラっとしたけど
0497名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 07:45:18.46ID:MpIchKPP0
安楽死とか普通の人関係ないからな
0498名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 07:49:41.01ID:zbfOW+zW0
>>496
斬新すぎる、なら「どうせ老人には分からないさ」と鼻で笑えるんだけどな
「君のやりたいことは分かるんだけ大して新しくないね…」て言われたらぐうの寝もでない
0499名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 07:51:49.06ID:ATDe4Iwu0
新世代代表を気取ってる古市にとって古いって一番ダメージがある言葉だろうなw
0500名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 07:53:52.68ID:uRMwq7aJ0
ということはこの古市って意外に古臭いメンタリティーなのかもな
それを学でマスキングしてると
文筆家はそういうとこ見抜くからなぁ
0501名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 07:55:17.18ID:mcHwKq5NO
M-1の上沼さんが「好きかどうか」を基準にしたのが物議を醸したが
芥川直木の選考評を読むとそれを通り越したイチャモン級のやつあったよな
宮本某氏や渡辺失楽園氏とか
0504名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 07:56:55.10ID:j2maOlqU0
「終末医療打ち切れ」の古市が書いた「安楽死」がテーマの小説だろ?
だったらまずお前が安楽死しろって話だw
0505名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 07:57:16.50ID:uRMwq7aJ0
宮本某氏はいちゃもんでも何でもない
至極まっとうな正論
0506名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 07:59:33.73ID:mcHwKq5NO
>>488
前からそれは言ってるよ文藝春秋社の文芸担当が「下読み」すると
M-1の準々決勝までの過程に似てるよな
あれも放送作家とかだから
0508名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 08:01:39.12ID:DPLCI7j80
最近のテレビのコメンテーターって炎上させてなんぼの放火魔みたいなもんだからな
0509名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 08:02:18.01ID:mcHwKq5NO
>>498
せやけどこの選考面子とほぼ変わらない顔で
たいして新味のない又吉の『火花』を持ち上げて芥川やぞ
イミフやわ
0510名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 08:03:41.31ID:j2maOlqU0
まあ古市に小説を書く資格はないよ
0513名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 08:07:16.85ID:0TWF+wpG0
>>463
漫画アニメなら明確に「古い作品」「新しい作品」があるの分かるでしょ

古いのは既に存在する他人の作品のコピペばっかりで
自分で創り出した表現ゼロの既視感だらけの攻めてないヤツ
新しいのはその逆

小説も活字だけのメディアだけど一緒だから
0514名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 08:08:36.83ID:rzi1HIdm0
ノミネートしといてけなすって最低だな、古市の名前出さないと話題にもならないししょうがないか
0515名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 08:08:37.14ID:fQm9afgo0
ぜんぜん読んでないけどなにか書きたいものがあって書いたのかどうかじゃね
それがないと論文みたいに決まった形になる
0516名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 08:10:51.99ID:j2maOlqU0
権力の幇間に市井の人々の喜怒哀楽なんか描けるわけないしな
0517名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 08:11:49.04ID:B8qLr9T20
古市と文芸春秋ウィンウィンかな。
候補になっても落ちても話題づくりに貢献。
0518名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 08:15:23.52ID:1cwyuqPN0
古市嫌いだからザマアw
だが芥川賞もゴミばっかなんで全く信用してない
だって山田某に島田某だろ
女子高生や又吉やバス乗り継ぎ芸人やコンビニや何やら選んだ賞だろ
0521名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 08:20:32.08ID:T3O+GK2E0
以前読んだコンビニ女の話しが超絶下らなかった 頭で作ったというか絵に描いた様な作り話しで
0522名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 08:21:52.04ID:vELRcoiW0
5ch七不思議の一つ

ゴリゴリのズラをイジられない古市さん
0523名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 08:22:51.99ID:j2maOlqU0
この手の話は東大卒の特に政治家が悉く使えないのと一緒
0524名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 08:25:59.78ID:zbfOW+zW0
>>509
又吉は新しさで勝負してない
古市のはカンヌ(ベルリンだっけか)で言うなら「ある視点」部門としてのノミネート。
でも新しげのは表面だけで中身は凡庸だったオチ

批評性重視の作品の受賞作といえば最近ならやっぱ「コンビニ人間」だろな
アスペの主人公が社会に馴染む為にコンビニ店員として機械的に働く話、だが
読み進めるうちに「マトモなのは主人公でオカシイのは周囲の奴らじゃないか?」と思えてくるのが凄かった。
古市にもそれ位の力量は欲しかった
0525名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 08:28:46.27ID:gDeV1Rr50
>>465
こういうのを見ると選考委員も大変だなって思う
下読みの段階で落とすものを真面目に読まないといけない苦痛が伝わってくるな
0526名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 08:30:46.30ID:zbfOW+zW0
>>521
あの手のは読者を選ぶからな〜
羽田の「スクラップ・アンド・ビルド」もそうだが物語としては糞つまらん
0527名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 08:31:44.58ID:HsVvl4r30
ねぇねぇ、自分は芥川賞や直木賞って全く無価値だと思ってるんだけど、
こっから大作家が出たことってあるの?
そこそこ有名なのって村上龍や田中康夫くらいだけど、正直文学的レベルは異常に低くない?
たまにそこそこ評価の高いベストセラー作家の作品を読んでも、かなりクオリティは低いと思う。
今の文壇レベルは、昔のような水準ではないよね。
どこかで小説原作のドラマがつまらないって口コミに、「漫画原作のような水準を求めても無理」というレスがあって、
そうだな、正直今や漫画の方が文壇より遥かにレベル高いよなと思った。
今は音楽や文学のレベルが落ちてて、その代わりに才能さえあれば確実に上に行ける漫画やゲームに才能が集中してるって聞いた。
0528名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 08:32:32.35ID:n6HB3EvnO
古いね
0529名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 08:33:01.89ID:Nnq1iioO0
書く側に回って一番つらいのは
純粋な目で小説を読めなくなってること
小説が好きでよく読んでたのに、最近は内容が入ってこなくて
人称や文法、句読点の位置を気にしすぎるようになってしまった
どういう表現があるか…とか

芥川賞受賞作品や直木賞受賞作品って
そういうのを全部クリアにして読めるのかな
書けなくて読めなくてつらい
0530名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 08:33:58.71ID:/zXB6XoZ0
改めて又吉って凄かったんだな。有名だからってだけじゃ取れないもんなんだね。
0531名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 08:34:39.37ID:n5DUZ4cM0
角田光代は大御所になる資格十分だと思う。
純文学とエンタメの両刀使いだし。
0533名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 08:39:41.19ID:wcsO6EFE0
>>527
小説に何を求めるかで違ってくるね
漫画は娯楽だけど小説はそれだけじゃないし(純文学とかね)
エンターティメントの世界では漫画に才能が集中してるのはわかるわ
自分も面白さを重視して読んでる小説は初期の湊かなえくらい
0534名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 08:43:33.66ID:7Dk1o2C40
>>16
まあ確かに本命は直木賞だからね。
芥川賞は最近プロモーションの意図が強すぎて権威的なもんが下がってる。
0535名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 08:44:11.24ID:uWc6ZorN0
そもそも「純文学」と「大衆文学」の違いって何?
という禅問答があるからなあ
0537名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 08:48:58.23ID:GbB9Zmfx0
小説家としては素人だから内容上の問題提起で勝負をしなければいけないのに
延命治療中断発言で台無しになった。取れる訳がない。
0540名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 08:53:06.27ID:nZmPYr030
>>527
小説には文体を味わうとかの醍醐味もあるからなぁ

>>535
最近は両方の要素を詰めてる作家も増えてるような
西可奈子とか米澤とか
村上龍以降の純文学でまず思い浮かぶのは自分は平野啓一郎でずっと苦手だったんだけど「マチネ」は評価がくっそ高いから読んでみたい
0541名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 08:59:31.65ID:wcsO6EFE0
>>540
純文学×ハードボイルドを組み合わせた中村文則も(中村は芥川賞作家)
0542名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 09:01:42.24ID:SVIOa6YwO
>>527
そこそこ売れているのは、東野圭吾(直木賞)もいるだろ。
0543名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 09:02:14.15ID:duDW+Zun0
なぜkoki氏が受賞しなかったのか理解できない
0544名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 09:04:48.29ID:nZmPYr030
人の内面をえぐり出すのが純文学
魅力的なキャラクターで物語を動かすのが大衆文学
なイメージ
その垣根がなくなるのは嬉しい
0546名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 09:05:52.29ID:duDW+Zun0
>>527
個人的には藤沢周平と宮城谷昌光
0547名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 09:08:05.61ID:nZmPYr030
社会学者タレントが「なんか古いね」て言われたら今後やり辛そうだな
0548名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 09:11:47.80ID:nZmPYr030
芥川賞=カンヌ
直木賞=アカデミー賞
0551名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 09:24:49.59ID:4CRTdc1y0
古市は嫌な奴でコンプの塊かもしれないけどそれでも今の地位までいった執念はものすごいと思う
推薦とか入った過程がどうあれ東大大学院卒で人気情報番組のコメンテーターなわけだし
0552名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 09:30:31.45ID:pYZiTMFf0
ざまあと思いつつ、批評される側に立った古市の勇気は認めてやるw
0555名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 09:40:23.53ID:nZmPYr030
>>551
ああ見えて人脈広げるのに必死だからな
「食費はスタバカード5000円だけの月もある」と言ってる位、連日パーティや外食で奢られてるし
オヅラも手懐けてるし人たらしだよな
0557名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 09:53:37.26ID:CTi7CAgX0
敢えて陳腐なダサいタイトルつけてるのかなーと思ったら、やっぱりただセンスが古臭かっただけってことね
0559名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 09:59:37.49ID:XjFbwbgs0
>>229
直木賞は新人賞じゃねえよ
中堅からベテランまでが受賞する
0561名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 10:27:28.30ID:05nlszv80
>>559
そう
芥川賞が素人の新人が純文書いて獲る賞(清張も開高もサラリーマン時代に貰ってる)
過去には芸人だけじゃなくそこらの女子大生やバンドマンも貰ってるでしょ
だから表現や描写が斬新なら獲れたりする
ぶっちゃけ純文だからストーリーはつまらなくてもOK
直木賞は大衆文学で一人前になったプロの証だからそうはいかん
小説として面白くないと貰えない
0564名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 11:01:54.94ID:W4ED0qxw0
いやいやw
小説として古いようなもんを何故ノミネートしたw
テレビタレントの古市を入れて注目を集めたかっただけなのモロワカリじゃん
0565名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 11:38:32.92ID:eppoAzRr0
>>529
両方になる
最初の悪い男
前にどっかのラジオだったかで言われてたが作家連中が書く側には今はこのへんがめっちゃ面白いと評判と言ってたと
こういう方向に行くんだろうな
0566名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 11:43:19.47ID:y2hwmANP0
又吉もド屑だったな
でもあれ一発で文化人タレント枠でメシ食えるようになって良かったねぇwwwwww
0569名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 12:11:30.52ID:ozUZDLZz0
賞としての威厳がなくなってきてるから話題作りで、今話題の人をノミネートしましたよ
0571名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 12:22:39.11ID:wN4gX1wJ0
>>348
というよりは良し悪しを評される段階にすら至っていないというオチ
まだ5ちゃんのコピペを切り貼りした駄文を読んだ方がマシと
0572名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 12:41:10.14ID:TFjvrFsB0
>>333
前回の芥川賞は盗作丸パクリの震災絡み小説がノミネートされたことしか覚えてないわ。
0573名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 13:00:58.98ID:xlSkaMeB0
そもそも奥泉って誰だよ
0574名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 13:07:40.43ID:wcsO6EFE0
芥川賞の選評は毎回みんなボロクソ言われるよ
「ジニのパズル」に「ポストチップスの死骸」という表現があって
山田詠美が「ポテトチップスって生きてんの?笑。比喩が稚拙で読んでて恥ずかしくなる」とか言ってて自分なら死にたくなると思ったw
0575名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 13:07:51.50ID:i3JAmPfe0
>>152
アホ
宝島なんてモロ左翼作品だが絶賛
0576名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 13:11:02.99ID:dDfsVJVR0
古市の「社会学者」としての成果物が見たい。
どんな論文書いてるの? 学会で発表とかしてるの?
およそ学者らしい用語や発言を聞いたことがないんだが。
0577名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 13:11:05.72ID:i3JAmPfe0
>>574
山田も、酷えケチの付け方だな
w
0579名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 13:13:09.39ID:++WSS0YQ0
本文にある設定だけ見ても陳腐すぎて草
0580名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 13:14:36.87ID:fGJgntmZ0
学者なんだから
論文を書けよ
0581名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 13:15:44.77ID:yoBF3nxr0
でも本人としては本が売れればいいんじゃない?
テレビにレギュラーで出てるから相当売れるだろう
0582名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 13:17:01.49ID:dwEyd/Kv0
よく知らんけど、落とした理由とかまでいちいち発表するもんなの?
0583名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 13:20:26.36ID:WtfEFkDz0
ノミネートだけなら、政治力でねじ込めると言うことを言ってるのと同じだろこれ。
0584名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 13:28:40.38ID:blXsEnKo0
いや芥川賞は冗談抜きで現在日本で最もこじらせた作家を発掘するコンクールだから
もちろん審査員にも鬱屈した後ろ暗い嫉妬や万能感が求められる
サラッと生きてきたリア充とは最も遠いところにある賞なんだよ
だからこいつのノミネートに奔走した文芸誌がどこか知らないけど
おそらく著しく評価を下げているはずだし
読者のことをまるで理解していない
0585名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 13:36:19.58ID:FaaI9RtS0
>>582
審査員の選考会の様子は全て掲載されるからな(今回はニコ動で生配信されたんだっけ?)
それを読めば落とした理由も、受賞の理由も分かるってだけの話。
そうでもしないと出来レースだーっ!てなるからなw

>>1には抜粋しか載ってないけど中には古市を褒めてる作家もいるかもしれんよ
あくまで審査員の話し合いと最終的な投票数で決まるから
0586名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 13:43:30.23ID:ltah2P+D0
>>544
大衆文学は「絵のないストーリーマンガ」で通じる。
昔大衆文学読んでた層が現代ではマンガ読んでるってこと。
0587名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 13:52:26.31ID:+E7PC9K00
世界の終わりの人が書いた小説もつまらなかったわ
又吉のもダメだった
あれが200万部も売れたのは弊害にしかならない
芥川賞ってこんなのかよっていう
0589名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 15:47:28.85ID:fHmsEmJ80
奥水の選評を読むと、「何となくクリスタル」と被るような気が・・・・w
0590名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 15:49:52.11ID:ZCxfLqRv0
上沼恵美子風に言うと「よう最終選考に選ばれたな」という感じか
0592名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 16:10:54.18ID:CDjUmfcw0
読書量を自慢する奴ら(笑)

部屋に飾るために本を買う奴ら(笑)

文学なんてよー、最低限の教養として、紫式部、清少納言、漱石、鴎外、芥川、谷崎、、川端、谷崎、三島、安部、あたり読んでたら充分だろ。


洋物なら、ドストエフスキー、トルストイ、スタンダール、セルバンテス、プルースト、ユゴー、ディケンズ、シェイクスピア、ヘミングウェイあたりか。

違うって言うのなら、最近の文学で読む価値ありな物教えてくれよ。
0593名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 16:11:49.73ID:qop0RhAM0
うっきうきで待ってた社会学者
0595名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 16:29:09.04ID:Xll0ymnr0
>>1
古市だけにw
0597名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 16:47:48.30ID:c2kDs9Ps0
>>524
コンビニでずっと働けてる時点でそこまで拗らせて無い
0598名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 16:57:22.58ID:zo37Y0O80
>>551
執念も何も20代で単著がある学者なんて滅多にいないからもう何年も前からマスコミで引っ張りだこ
今回の小説も編集サイドの働きかけで書いたんでしょ
歳食って希少価値が下落した時が正念場
0599名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 17:14:01.46ID:CDVusqTZ0
フルイチ、ベクレすぎ。
0601名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 17:39:05.04ID:rJct8TkT0
>>554
東大卒じゃない院卒って学歴ロンダって言われる
それを言わせないように強がってるだけなんじゃないの
0602名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 17:42:51.79ID:KDMKQuQt0
>>597
最後、ある事情でコンビニ店員を辞めて企業に就職しようとするが、
面接に向かう途中にコンビニを見つけて発狂し、飛び込んで店員になりきって品出しとか始めるキチガイになるけどなw
コンビニにしか居場所がないと思い込んでるアスペだから
0603名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 17:54:09.35ID:wcsO6EFE0
>>602
あの主人公はアスペというより…何だろう?感情の機敏が無いんだよね
主人公の風呂場に居候する変な男の方がアスペだったわ、コンビニの仕事もまともにできないし支離滅裂だし

話題作だし安藤サクラと柄本佑で映画化して欲しい
0605名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 17:56:49.64ID:SfQR2ncx0
>>600
話題作り
芥川・直木賞は実質文藝春秋主催
古市の作品は「文學界」(文藝春秋刊)掲載
0606名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 18:03:46.21ID:vaPmc4Os0
小説なんか全く読んでなくても全然問題ない
アホになるだけ
小説は社会に要らない
0607名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 18:14:26.45ID:d1t8jli70
>>194
他人が手塚風に書けば古いって言われるかもだが
手塚の作品を古いって言う奴はいない
0608名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 18:16:58.34ID:d1t8jli70
>>214
例えばイーリアスとかオデュッセイアについてテーマが古いって言える?
現代に通じる様々なテーマがあるんだけど、君は読んでないから古いって言うんだろうなw
手塚のテーマだって古いって言う奴は読んでない奴だと思うわ
人間の持つ問題ってのはあまり時代に関係ない
シュメールの叙事詩だって現代に通ずるテーマがあるよ
0609名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 18:16:58.65ID:WAuuexfH0
古市が可哀想とか言ってる人は文学賞の世界ってページで色々な賞の選評を見てみるといいよ
0610名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 18:44:16.54ID:c2kDs9Ps0
>>602
ああ、なるほど。コンビニじゃないと安静保てない癖みたいな感じなんかな。
コンビニという箱に入れば、鬱陶しい客も先輩店員も全て私の掌みたいな。
分からんけど。
0611名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 18:45:17.84ID:CGtYCWYc0
古市だけに古くていまいち
そういや古井由吉って芥川賞作家いるな
内向の世代の代表的作家ってことになるそうだが
このあたりの小説がわけわからん感じがすごくする。個人的に
古いつながりで出してみただけだけど
0612名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 18:51:44.99ID:+E7PC9K00
批評性って何なのだろ
尊厳死がある社会を書いたのにその社会に対する古市の批判する姿勢が
見れなかったということなのかな
0613名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 19:19:45.08ID:XjFbwbgs0
>>592
坂口安吾が抜けてる時点でただのファッションw
0614名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 19:31:25.52ID:mBu1IaBq0
>>338
松本が言ってたんだろ
0615名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 19:33:20.39ID:duDW+Zun0
>>574
新鮮なポテトチップスっていう表現に対する比喩であって、
そこまで想像の及ばない山田詠美がクズ
0616名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 19:34:50.15ID:duDW+Zun0
>>615
違うか。欠けてない形のポテチに対して、ボロボロに崩れたポテチの比喩か。
まあどっちにしろ山田詠美なんてクズ
0617名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 19:37:36.61ID:WmMDsVQj0
ゴーストが書いてるんだから関係ない
話題性だけ狙った出来レースです
0618名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 19:38:30.77ID:WmMDsVQj0
>>554
あんなのがリア充wwww
お前どんだけ底辺なのwwww
0620名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 19:41:32.16ID:WmMDsVQj0
>>592
同意
0621名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 19:43:27.35ID:xZrszlTgO
山田えいみってまだ作家?

今日の古市さん可愛かったからファンになったわ
0622名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 19:46:32.86ID:jkF2cnXc0
毛量がうらやましい
0623名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 19:47:13.48ID:+QiRZpvJ0
活字はすでに終わった文化ですw
0625名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 20:00:52.34ID:i45JltZp0
松本「賞欲しかったんでしょ」

お前やん、しょぼい映画つくって賞欲しがってたん
0626名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 20:03:41.72ID:Bxm9rHbp0
>>592
谷崎って名前が二回出てるが
ひとりは潤一郎だとしてもうひとりは誰なのかおしえてください

あとジョイスくらいは読んでおきたいところ
0627名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 20:55:45.71ID:IAoDs6Y10
読み終わったけどこれ小説っていうよりエッセイだな
主人公は古市自身のを連想させる設定だが
真性包茎らしい
0628名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 20:57:28.59ID:pp/SUFZJ0
タイトルが狙いすぎてダメ
「平成くん、さようなら」
いかにも賞狙い 売れるタイトル狙い
0629名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 21:22:03.67ID:dQq80/TE0
こいつと、ニセ皇族の竹田の不幸はメシウマ。
0630名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 21:51:26.33ID:8rHXYeMi0
小説の評価よりも先進性がないって評価は評論家コメンテーターとしての古市を
0631名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 23:01:51.52ID:Qa2nwgwH0
表現者として終わってますやん
0632名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/18(金) 07:14:21.49ID:zsaxSAKT0
快進撃(笑)の古市、一敗。
0633名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/18(金) 07:20:32.29ID:UWtoXJFk0
批評性がない=選考するレベルに達していない
小説としては古い=若手作家の売りである新しい感性を持たないおそれがある
作家としては二つ厳しい指摘をされてたあたり、選考委員も内心はかなり突き放してるよなコレ
0635名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/18(金) 07:27:35.93ID:96s3RxMi0
小説なんか読まなくてもいいと言うが
「想像力のが技術より早い」と言う事実を見逃してる
昨日見た絵画のドキュメンタリーで言ってた
0636名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/18(金) 07:34:11.24ID:3WtvKsPV0
タイトルすら古い
あえての古さなのか
例えば村上龍のコインロッカーベイビーズなんて
センスありあり
平成くんはないわ
0637名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/18(金) 08:21:50.45ID:eeUo8lce0
実際自身の心をえぐるような経験したことがないことを私小説にすれば
他人の情報から小説にしなければならない。
そんなものに深い洞察が書けるわけがない。
0638名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/18(金) 08:25:18.86ID:kmwAosw10
タイトルが「平成くん、さようなら」なら
「涙くん、さようなら」を歌った川越美和をモデルにして孤独死をテーマに小説書けばよかったのに…
0641名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/18(金) 13:20:23.25ID:5dQPTKCe0
>>152
ほんこれ
リベラルという言葉にもすっかり手垢と臭さがこびりくっついているもの
共産主義・社会主義なんて初めから妄想と詐欺同然で終わっているのに、いつまで掲げているんだか
0642名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/18(金) 13:25:43.20ID:5dQPTKCe0
>>166
しかも当人、進歩的知識人で今時の若者(笑)のオピニオンリーダー気取りw
電通テレビ村での扱いもその体で来たからねw

普通の人とは比べ物にならないくらいに非常に恥ずかしいw>>1
0646名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/18(金) 21:25:53.44ID:lnE23nxI0
>>643
いやポテトチップスが生きてるならそっちを主題にしたほうがいいだろ
そぐわない比喩ってことだよ
0649名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/19(土) 11:26:55.69ID:QO48KLQy0
古市くん、さようなら
0650名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/19(土) 11:27:29.14ID:9pTRqqef0
ざまあwww
0651名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/19(土) 13:03:21.32ID:Qah0/M8m0
ノミネートされながらひどい酷評w
単に話題作りに利用されたのは明らか
0652名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/19(土) 13:13:50.50ID:sru3B7hw0
古市くんは典型的な中二病だから仕方ない
話題を作って俺が俺がになるけれど中身がないだけ
0653名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/19(土) 13:15:08.10ID:+Gj/XJl40
>>12
日本の権威には批判的なくせに外国の権威にはホイホイ尻尾振るあの大江健三郎か
0654名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/19(土) 13:25:49.92ID:gypQpfPL0
文学って批評性が必要だっけ?

そんなのは大宅壮一ノンフィクション賞にでも任せておけよ。
0656名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/19(土) 13:58:51.30ID:4kCqOmfZ0
古市、スキ
0657名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/19(土) 14:02:46.58ID:BGNxE2Pb0
じゃあなんでそんなしょうもない小説を候補にしたんだろうって話になるな
やっぱり話題性?
0658名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/19(土) 16:40:06.32ID:i+4M5f2z0
社会学者にも関わらず批評性がないとか古いとかイタタタタwだね
学者名乗っていながら高校大学と推薦AO入学とか修士号持ってないとか色々出てきて大変だね
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