【野球】<なぜ野球選手はサッカー選手より語学力に劣る?>雄星は例外…大谷翔平も、ベンチ内での話し相手は選手よりもっぱら通訳 ★2
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「驚くべきことだ」
マリナーズの菊池雄星(27)が入団会見を英語で行ったことを、同席したディポトGMはこう言って称賛した。サービス監督も「本当に感動した」と絶賛。しかし、これは「日本の野球選手は英語が話せない」という印象が大リーグ全体に浸透していることの裏返しではないか。
多くの日本人選手の隣には片時も離れずに通訳がいる。大谷翔平(24)にしても、ベンチ内での話し相手は選手より、もっぱら水原通訳だった。
そんな野球と対照的なのがサッカーだ。
川島永嗣(35)は日本語以外にイタリア語やフランス語など6カ国語を操り、岡崎慎司(32)は「日本語よりドイツ語の方が堪能」といわれるほどだ。
■システムとモチベーションの違い
なぜここまで差がつくのか。大きな要因は競技の「システムの違い」だ。サッカーは野球に比べ、より密なコミュニケーションが求められるだけでなく、通訳がピッチ上に入れず、直接のやりとりを強いられる。選手同士はもちろん、監督やコーチ、スタッフとの信頼関係を築くためには、ピッチ上だけでなく普段から会話の輪の中に飛び込んでいくことが必要不可欠だ。孤立すればパスが来ない、メンバーから外されるといった“洗礼”を受ける。そこへいくと、野球は通訳がグラウンドへ入ることを許可されている上、ベンチや選手同士の意思疎通はサインが中心。メジャーで英語が話せなくても、起用やプレーそのものに大きな支障はない。
独協大准教授の中西貴行氏(英語教育学)は言う。
「野球は球種ひとつとっても、ストレートは『ファストボール』、カーブは『ブレーキングボール』。フォアボールも『ウオーク』と違った言い方をする。和製英語が通用しないケースは多い。これらは単語なのですぐに解決できる問題で、通訳が隣で話す言葉に耳を傾ければ自然と身につく。ただ、通訳にベッタリのままではそれもなく、言葉が通じないと英語を話すことを諦めてしまえば、外国人との壁もできてしまいます」
「目標設定の違い」もデカい。
まずは高校野球の甲子園、そして日本のプロを目指す野球に対し、サッカーは最初から世界を目標にすることが多い。久保建英(17)が10歳からFCバルセロナの下部組織でプレーしたように、国外チームへの門戸が早い段階から広く開かれている。野球はいわゆる「田沢ルール」の壁があり、プロを避けて通りにくいのが現状。高校時代からメジャー挑戦を表明していた大谷も結局、プロで5年間を過ごしたのち渡米した。そんな背景もあって、野球は「活躍すること」より「行くこと」が目標になりがちだ。
「英語の習得や上達の早さは動機づけで差が出ます。海外に行ってどうしたいか、どうなりたいかという明確な目標があれば、モチベーションを高く保っておのずと行動に移し、適応能力も上がってきます。『郷に入っては郷に従え』と、いかにその場の“色”に馴染もうと思えるか。スポーツの場合、難しい文法も必要ないので、比較的やりやすい環境にある。問題は入り口です」(前出の中西氏)
昨年11月にメジャー志向を明言したDeNAの筒香は、チームメートのロペスと積極的にコミュニケーションを取り、スペイン語は日常会話ができるレベルだ。
行き着くところは個人の意欲の問題だが、その過程は野球とサッカーで大きな差異があるようなのだ。
2019/01/12 日刊ゲンダイ
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/245243
1 Egg ★ 2019/01/12(土) 08:05:59.30
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1547247959/ >>97
「メジャーリーガーは大人気のスーパースター!」っていうイメージだけが
売りだもんね
マイナー落ちしても通訳付き添ってて
すげえバカにされてるとも聞いたけど 相手が日本語を話してくれないのが悪い
分かりやすく英語、教えてくれないのが悪いと思ってそう >>129
通訳が常についているならテニスも英語力なんていらないよ >>117
ダルビッシュ>>>超えられない壁>>>イチローだよ
いつも焼き豚ってイチローを神格化したがるけど どっちも面白いが野球の動けない、責任がはっきりしてる抑圧感は異常
サッカーはスタミナ命
サッカーてどんだけの熱量使うんだろな、すごいわ >>136
選手同士で一緒にいる時間が圧倒的に長い野球選手が話せないのはバカだからって言いたいの?
話の内容がめちゃくちゃだよよお前 >>129
野球は、言語が要らないのではなくて
言語がプレーに必要な依存度が少ないということ。
もちろん言語による意思疎通は出来るに越したことはない。
テニス、卓球は練習環境が海外だから必然的に語学は必要だが
試合にはさほど必要ない >>125
毎日5chで発狂してる暇な豚のお前は何ヵ国語話せるの >>129
野球はタイムとって一々通訳がベンチから出てきてくれるからね 通訳付けてくれるような好待遇じゃ、
一生懸命喋ろうとは思えない気がするよ
喋らなきゃやっていけない、という状況じゃないと
人は努力しない >>77
ジーコさんは40歳スタートだけど、イチローさんは13歳から英語を習ってるんだけどな サッカーハー暇ダカラーとか言ってる焼き豚がいるけど
やきう以外の国際的な競技の選手は
ほとんど何ヵ国語かは出来るんだよ
全部の競技が、シーズンオフ半年もあるやきうより暇だって言うのか
やっぱりやきう脳だよな >>148
友達もいなきゃ喋ろうなんて思わないよな
やきう選手は常にボッチか >>148
というか練習してた方がマシ、ってなるんじゃね
よっぽどひとり飛び抜けて余裕ある選手ならともかく サッカーは香川レベルだと電通から小遣い貰えるからあのバカほとんど覚える気ないな
まあやきうは9割個人競技だし覚える必然性が低いってのもあるだろ 野球部はチンピラ低能不細工糞豚ゴリラの巣窟でプロはその頂点だから
英語が話せないのは当然だ(笑) 実力があれば向こうが気を遣ってコミュニケーション取ってくれる >>148
サッカーも上位のリーグに行った選手は年俸億単位だから待遇はいいよ
違いはこれ
サッカー選手=語学の先生に金かける
野球選手=通訳に金使う
つまり意識が違う 不人気田舎チームの 「広島」 「福岡」 の やきう日本シリーズ 歴代ワースト3位ww
不人気田舎チームの 「広島 」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタ
「 広島」 とか 「福岡」の 田舎チームはファンが少ないんだから、有名選手もいないし
世間知らずの田舎者は、憧れの 「 東京デビュー (首都圏) 」して、ファンを増やしなw
「日米やきう」視聴率w BS CS なしwww
11/7 日本代表やきう 8.1%
11/8 巨人やきう 9.6% ←松井を降臨して一桁、巨人ボロ負けw
11/9 日本代表やきう 10.7%
11/10 日本代表やきう 10.1%
11/11 日本代表やきう 8.6%
11/13 日本代表やきう 8.9% ← 大谷特集 大谷新人王速報で 8%台www
11/14 日本代表やきう 7.5% ← 超爆笑www
平均視聴率 「 9.0% 」 不人気ですね 野球人口激減ですねwww
「巨人ファンしか」見てない やきう 「巨人リーグ」 に改名すればいいんじゃねw やきうWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW >>164
すげーな
このハイファイブの手をずっと挙げてるキモチ悪さとか
陰キャそのものだろこれwwwwww やきう以外の競技は国内リーグにいたって
外国人選手に合わせてその国の言語をかじる選手が少なくないんだけど
日本のやきうは外国人選手に日本語しゃべらせて笑い者にしてるしな 通訳も契約オプションのひとつなら、わざわざ外す必要ないからな >>1
サッカー選手の場合は、世界の標準語であり日本の中学高校で習う英語はそこそこ話せるのが当然で
そのうえで欧州の現地の言葉を覚えるからな
英語すらまともに話せない野球選手はプロとしてちょっとヤバい 本業で働ないと意味ないだろ
4大プレミア リーガ ブンデス セリアで毎年安定して活躍してる日本人選手居るのか?
語学留学なら意味ないんだよ 日本人サッカー選手も現地と同レベルの会話力は長谷部、長友、川島くらいだろ
むしろ話せないってことをだしに使われてない奴多い。まあ、前線の選手はとってつけた理由だろうが で、優れた語学力を活かしてスペインやイングランドのトップリーグで活躍してる選手いますか? 野球とセックスに言葉はいらない
誰が言ったか知らんが 競技システムの違いは関係ないだろ
個人競技の卓球選手でも中国語話してるし
テニス選手や陸上選手とかも英語話してるし
単純に野球選手の地頭の悪さとモチベーションの低さだろう ゲンダイは社会的地位の高い人や人気者に厳しい記事が多いね エンゼルスのベンチにカメラを向けると毎回
里崎そっくりの気持ち悪い通訳が映るのなんとかしてほしい 野球でも出来る奴は出来るし
サッカーでも出来ない奴は
出来ないだろ
前者は長谷川後者は平山とか柴崎 >>2
これwww
野球は甲子園が目標だから、学生時代に勉強免除されて馬鹿になるしな >>27
英語は話せるけど話せないふりをしているって言うのが昔の映画であった
通訳がいないと余計なインタビューを受ける必要がないし相手の本音が分かるとかいう事だたかな >>170
去年MLBで規定打席or規定投球回数をクリアした日本人選手は何十人いるの? 1の解釈は違うぞ
日本人メジャーは即戦力というメジャー契約で行くので通訳がついてる
だから日本人でもマイナーありだったり、マイナーからだと通訳なんてつかないぞ
マイナーからの選手は「覚えろ」だし「覚えるしかない」
中南米の選手もスペイン語なので即戦力だと通訳がついている >>175
それ+コミュ力の圧倒的な低さね
暗いんだろうなやきう選手って ガラパゴJAP次世代やきう希望の星金の卵のクソガキ玉投げが
中卒レベル英単語すら満足に書けなかったからなW
英会話なんざできるわけねえだろ
10年以上アッチにいるのにまともな友だちもおらず
日常会話すら怪しいボッチゴキブリもいるしなWWWWWW 本人たちはひっしなんだよ、ちょっとしゃべれるからって偉そうなこというな! イチローなんて何十年いても話せないw
バカなんだろ >>117
嘘はいかん
真実はこう↓全ての日本人メジャーは英会話不能。
MLB現役時代の英語力
【A】意思疏通はもちろん戦術及び通常会話に全く影響のないレベル
【B】若干の一般会話は可能だが発音や文法に劣る
【C】一般会話も不可能 単語で会話のみ 通訳または翻訳ソフトが必要なレベル
野茂 C
松井秀喜 C
斎藤隆 C
長谷川 B
佐々木 C
城島 C
イチロー C
松井稼頭央 C
岩村 C
岡島 C
松坂 C
前田 C
田中 C
ダルビッシュ C
菊池 C
川崎 C >>184
そりゃバットで中年オヤジに殴られたりするからな。
暴力で会話する奴らだし 野球はサインで戦術を伝える
言葉が通じなくてもやれちゃう
そこが大きいよ >>185
あそうか、コミュニケーション以前の問題でしたね
ただの実力不足 >>171
岡崎はNHKのニュースで英会話の特番で英語インタビューを受けていたし岡崎も最初は下手だったが今はすごく流暢。 >>154
松井の語学力は焼き豚が馬鹿にしてる香川本田以下だからなw
香川も本田もその国の言葉で普通にインタビューに答えてるのに野球選手はほとんどない
これで松井松坂菊池がB−とか平気で言ってて呆れる 野球選手の場合、覚える必要があるのが一番簡単に覚えられる英語なのに
それすらまともに話せないのは情けないと思うわw
サッカーの海外組なんてドイツ語とかスペイン語とかより難しい言語覚えなきゃいけないし
ってか英語圏でプレーしてないのに英語覚えてる奴多いのに >>190
そうだな
お前みたいに嘘をついて捏造するのはいかんな 英語は喋れないけど聞こえてくる汚いスラングとか悪口だけは理解できて
それがどうやらずっと無言でベンチに座っている自分に向けられるらしいとわかったらノイローゼになりそう サッカーは最初から世界を目標にして
10歳からFCバルセロナの下部組織でプレーして
最終的にFC東京のスタメンになりました。
↑語学力意味あったか? >>145
サッカーで落ちこぼれた奴がやるのがやきうだから
高校野球甲子園に出場した横浜高校がプロ以上のフィジカルモンスター集団
スタメン平均身長183cm
ベストメンバー
1番 長南 183cm 右左 右 1年…東京都大会砲丸投げ優勝
2番 渡邉 181cm 右右 遊 2年…特になし
3番 増田 182cm 右右 一 2年…長崎・中学総体100m2位
4番 公家 181cm 右右 三 3年…ソフトボール投げ県新記録
5番 村田 185cm 右右 左 3年…県総体1000m優勝
6番 藤平 186cm 右右 投 3年…全中陸上走高跳2位、ジュニア五輪走高跳優勝
7番 戸堀 184cm 右右 二 3年…横浜市中学陸上競技大会100m2年で2位(11秒84)
8番 福永 179cm 右右 捕 2年…1500mジュニアオリンピック出場
9番 万波 193cm 右右 中 1年…中1で100m障害で都2位、中3で砲丸投げ都優勝
フィジカル能力の高い人は野球を選ぶ
サッカーをするのは残りのひ弱なチビだけ >>8
香川も英語は話せる
ドイツ語はあんだけドイツ住んでてもダメらしいけどww 1のメジャーは英語(それ以外にない)というのも間違いだぞ
スペイン語だらけだぞ、とくにーチーム内はさ >>192
そう。コミュニケーションしなくても出来るからな野球は。完全にルールに縛られてる競技だから。だから知的な競技では無いんだよ。 イチローは英語喋れてたらチームメイトにボコられかけたりしなかったかな
コミュニケーションて大事よね 洒落で煽ってたけどマジで話せないってのが分かりましたわw
中3レベルに達してないw
会見に通訳いるわけだw
↓
>インタビュアー 「イチローさん、こんばんは。あ・・・・日本語で「こんばんは」は何て言うんですか?」
イチロー 「?」
通訳 「こんばんはは日本語でなんというか聞いています」
イチロー 「こんばんは」
Youtubeで見たらこんなんだった >>200
またスペイン行くかも知れないじゃん
それにJでスペインから助っ人来た場合コミュニケーション取れる
言葉話せて損することなんてねえよ 野茂や新庄のような全く勉強してこなかった輩でさえ英語使える事実 サッカーってなんで辺境リーグにいくの?w
なんか意味あるの?w >>205
大谷も二刀流なんてチームに迷惑かけてやりたいことだけやってるから
そのうちボコッてやろうかとか言われるんだろうな
バカだから何言われても分かんないだろうけど 日本の英語教育がよくない
中高で6年間も英語勉強して大卒でも英会話碌に出来ない人も多いし
日常英会話できるくらいの教育はしたほうがいいだろう アメリカでは学校も碌に行ってないスラムの黒人でも英会話できるしな >>196
本田はイタリア語ほとんどダメだし香川もドイツ語ほとんどダメ
この2人は基本英語だよ そら外国語覚えるのには話す必要があるのに
通訳ついてたらいつまで経っても覚えるわけないわな >>211
あー、しゃべれないとこも
チームの輪を考えてなさそうなとこも根が暗そうなとこも似てるね 野手は2Aでも通用せず帰国するのがほとんどだから。投手は投げればイイだけ。英会話も上達しない。 >>200
久保だろ
サッカー諦めても通訳になれるんだろw
スペイン語は結構需要あるしな、ポルトガル語とも似てるから習得しとけば南米の選手と大抵喋れるんだろ >>111
才能って意味だ
やきうファンも馬鹿なの? 問題は言葉じゃないし
会話できても所詮補欠扱いのサッカーと比べりゃ英語話せなくても
大谷が新人王に選ばれちゃうのが野球 必要性がないからな
競技外でどうしてるのか知りたいがw ところでサッカーってなんでわざわざ辺境リーグにいくの?w
日本じゃ食っていけないから?wなんか意味あるの?w サッカーもフランス語ができた宮本が監督と意思疎通してたときからすると
ひどい英語しかできない奴が監督解任の黒幕として暗躍と順調に劣化してるんじゃないか >>223
やきうと違って競技力を上げる必要があるから サッカーも言葉でチームにフィットせず戻ってくる選手おるのに 乾とか、行く所行く所でコミュニケーション不足を指摘され、
エイバルだけが上手い具合にチームに溶け込ませる事が出来たという話だったのに、
「結局ノリで大丈夫」なんて情報を垂れ流してたから相当悪質 >>224
今の代表はキャプテンの吉田は英語ちゃんと喋れるぞ
本田や香川のような微妙な英語じゃなくてきちんとした英語でインタビューもちゃんと答えてる >>213
ダメの定義がよくわからない
サッカー選手=インタビューに受け答えしてるのに下手だといって喋れないと言う
野球選手=インタビュー映像もろくにないのになぜが喋れる設定にされてる >>220
普及してる国が10か国未満で
しかもその国で一番人気があるのが日本だけというドマイナー競技だからな 本田の英語というかコミュニケーション能力は英語喋れるやつほど評価してるな 人によるでしょ
香川なんていまだにドイツ語喋れないし >>229
本田や香川の英語は微妙だって事。吉田とか川島はきちんと話せる
長友のイタリア語や長谷部のドイツ語もしっかり話せてる
やきうの場合は話せるとか話せないとかいうレベルにないw 長州力は韓国語は話せないけど、英語はペラペラで日本語より上手い >>229
そういうダブスタって良く見るけど
サッカーファンて選手に厳しいんだよな
やきうファンは選手にゲロ甘
こういうのも原因だと思う
どっちが良いのかは分からんけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています