【サッカー】＜ベガルタ応援しすぎ？＞仙台市年間6500万円支援(スタ使用料減免が約2500万協議会負担金1500万命名権料の半額2500万) ★2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
「心苦しいところはあるが、一つのプロスポーツにここまで関与し続けることが望ましいのか」。13日の仙台市議会12月定例会の代表質疑で、熱心なサポーターを自任する安孫子雅浩氏（市民ファースト仙台）が、サッカーJ1仙台などを運営するベガルタ仙台（仙台市）への市の手厚い支援に疑問を投げ掛けた。
市によると、市有のユアテックスタジアム仙台の使用料減免が約2500万円。ホームタウン協議会の負担金1500万円、命名権料の半額2500万円を加えると、年間約6500万円を実質支援している。
一方、プロ野球東北楽天はチーム支援組織の負担金年60万円のみ。プロバスケットボール男子の仙台89ERSは支援組織の負担が150万円、市体育館の使用料減免が昨年度は約670万円で、ベガルタ仙台と大きな開きがある。
安孫子氏は「運営会社は自立すべきだ」と繰り返し要請。ベガルタ仙台取締役も務める藤本章副市長は「仙台でプロとして初めて（設立された）ということもあり、市民が育ててきた。他のプロスポーツと違った性格」としつつ、「自助努力が今後求められる」と述べ、自立に向けた対応をする考えを示した。
12/14(金) 11:50配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181214-00000011-khks-po
1 Egg ★ 2018/12/14(金) 17:43:46.18
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1544777026/ 野球もそうだけど、日本ではプロスポーツが自営で成り立つ土台ってないんだよね。
野球なんか、親会社から資金繰りしないとやっていけない。 dazn様がきてからウハウハなんでしょ？Jリーグ
金あるならその分補助金減らして各種利用料払ってよ 一刻も早くベガルタ仙台を潰してください
仙台市民の9割以上が望んでいる事です 楽天が仙台ってイメージなんてないし
いつ仙台捨てるかわからん ベガルタの株主構成見たら筆頭と2番目が県と市なんだから肩入れするわな
ギリギリ三セクにならん程度 宮城県の村井嘉浩知事は特定のスポーツチームだけに補助金を出すのはおかしいとベガルタへの補助金を廃止した有能知事です 県と市で全株の半数を持ってる市民クラブだからなベガルタ仙台は、自立しろだなんだ叩かれても身動き取れないだろ 大分、北九州、熊本
税金が税リーグによって湯水のように投入され
泡と消えていった自治体
市民がこの現状をまったく知らないのが大問題
マスコミが記事にすれば燃え上がる >>13
マスゴミが〜とサカ豚は言うけれど。
自分達に不利な事も報道されないメリットも有る。 今テレ朝で、松崎しげるがベガルタ必勝祈願してた
そんなにベガルタ人気あるの？ 広島市
「Jリーグは自治体が税金投入して費用負担させて黒字化させてるだけ」
これって法律にふれないのか?
ただの企業活動に公金が投入されて黒字って意味不明なんだけど
粉飾決算にしか見えない
これはどういうことなんだ 直接支援より、天然芝規定に伴うインフラ費用負担の間接的支援こそ税リーグの真骨頂
広島市「税リーグは行政に費用負担させて黒字にしているだけだ」
・2015 年JリーグＪ１の18 チーム中16 チームは自治体がスタジアムを建設し，建設に係る借入金は自治体が返済している。
・スタジアム使用料は，借入金の多寡にかかわらず、各球団の経営に影響がないように設定している。（入場料収入の５～10%程度）
https://i.imgur.com/hN5C2mu.jpg >>21
行政が税リーグ問題の本質を暴露したのはデカいな こういうクソクラブと優良クラブの一覧みたいなのないの？ 一営利企業に、税金投入するヒマあったら、
他の雇用を大量に生む事業や
子育て支援の少子化対策とか
学校・福祉とか
税金は、広く老若男女全員に 利益のある事業に使われるべきであり、
ごく一部の人間しか興味ない特定のスポーツファンに肩入れするのは、公益に反する >>21
税リーグの最適解は
選手保有数を数倍にして試合数を平日もがんがんやるようにして
スタジアムコストを賄えるようにするしかないと思うんだけど
「それは無理・・・」って言うなら企業としては潰れるしかないわな
普通のコンビニとかスーパーで考えてみ
ありえんレベルの欠陥商売を、税金で成り立たせてるだけ 自治体もそろそろ目を覚ましただろ
あやしい投資詐欺みたいなもんだぞ
手を出して契約したら逃げられない
北九州市はどうすんの
介護や医療や教育のお金が
赤字スタジアムという意味ない金食い虫に
何億と毎年消えていくんだぜ
狂気の沙汰だわ 楽天には浅村、マー君、オコエみたいな有名選手が毎年のように入るが
ベガルタって誰がいるん
税リーグはチーム数多すぎて地方の一クラブはもはやプロとは言えないレベルになってる 市に株主配当があるので実質持ち出しは
もっと少ないのではないか またブーメラン投げてるのか焼き豚
日ハムに200億使うんだけど
仙台なら300年だぞ そろそろ淘汰が始まるみたいね。
今までが異常だったんだよ >>29
配当なんてあると思うか？あってもチケットとかだよ totoで国に毎年数百億の利益
→焼き豚はtotoは宝くじだからという意味不明な反論 >>27
箱モノ行政やりたいとこは歓迎だろ
jリーグの豪華なスタジアム規格も土建屋巻き込むためだし
納税者は目を覚まさなければならないけどニュースなどで報道されることはないから知るよしもない >>30
その理屈はサッカースタジアム周りの道路やインフラ整備費用も全部一緒だから無意味 バックの強い野球はともかくバスケのほうはもうちょっと何とかしてやれよ 地下鉄利用者を増やしたくてスタジアムあそこに置いたんだろうしな >>28
日本代表選手ならシュミット・ダニエルかな 野球は企業の租税回避として使われていて企業が得するだけ
国に利益をもたらさない
かたやサッカーは毎年数百億が国利益
自治体が税金投入しようがサッカー全体で国として黒字になる
国が吸い上げて自治体に交付税落としてぐるぐる金が回る仕組み >>29
市の手厚い保護受けていて利益たったの1300万円だよ
配当なんかある思うか？ >>30
まあハムは自前600億だからな
その屁理屈はサカ豚が恥をかくだけやでw 焼き豚の断末魔が聞こえる
こういうスレ見てても思うけど日本の全てのスポーツの敵は野球とかいう企業興行なんだよな >>43
国から見りゃ、
企業から法人税とるか、
野球選手から所得税とるかの差くらい。 サッカービジネスの正体がだんだん世の中にばれてくね >>27
政治家は献金貰ってる 土建屋は大型受注でウハウハ Jのチームは実質税金から給料貰えてウハウハ
だからなにも困らない
目を覚ますべきは納税者なんだよね 200億たかるやきうｗｗｗ
こいつらこそ日本の癌やろ 自前でスタジアムを持っているチームがあっても良いのに これ結局、同じ額の税金が野球やバスケに投入されたらサッカー関係者発狂するんだろ
税金をむさぼり続けるのは自分たちの権利という
傲慢な思想はどこから来るのか
税金利権化して自分たちの食い扶持確保したいだけ
天下りと同じでやってることは非常に悪質
公金だからな
市民にオープンに情報公開するのが最低の義務 >>30
税金突っ込むこと自体が直ちに悪になるわけではない
要は突っ込んだぶん回収できるかどうか
ブンデスのバイエルンもスタジアムは自治体持ちだけどあれくらい集客できるなら誰も文句言わんよ >>43
Jリーグのほうがよっぽど広告費＝損金で経営成り立ってるくせに何いってんだ？
【サッカー】 Jリーグに押し寄せる“クラブとスタジアムの一体経営化”の波 元ベイスターズ社長が語る経営構造改革
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1540361219/
Jリーグ委員 池田純
「インフラ費用を行政に負担してもらう税金依存と
売り上げの大半を広告費で補填してもらう親会社依存で成り立っているのがJリーグです」 >>53
情報を公開すらせず税金貪ってるやきう様は言うことが違いますなぁ >>55
昔ならいざ知らず今は球団単体で黒字のところがだいぶ増えてきてるから
野球を出しても墓穴掘るだけなんだよねｗ Jリーグさんの出してる財務諸表風データ(笑)
(税務署に出してる財務諸表とは一言もいってない)
によると
総収入22億2000万
総支出22億300万
総収支+1700万
スポンサーの金なんて
数字だけがクラブとスポンサーで行ってこいしてるだけで実際は大して動いてないよ。
現実は
入場料収入約6億
選手年俸約6億
運営費が2、３億、実際に集まるスポンサー費もそれくらい
足りない赤字(数千万～1億)は税金で補填
まぁ実際の金の動きはこんな所だろう。 サカ豚じゃないが、仙台市の規模で６５００万なら、無くはないかもしれん
もちろん１銭も出さないのがベストだが >>57
それな
Jリーグこそがかつてのプロ野球のような「広告業」なんだよな 球場自前
阪神
オリックス
ソフトバンク
球場運営
楽天
ベイスターズ
カープ 昔は毎試合プレミアチケットになるくらい市民が熱狂してたんだけどな。
サポの熱さも浦和に次ぐくらいだったし、その土台を楽天は狙ったわけだが、楽天を支えてるのは大人しくて、温かい地元ファンだな。 おいおいやきうは通達あるだろ
こっちの税制優遇無視してサッカーは優遇されてるとか公平な議論でないわ せめて地域に貢献出来てれば多少額がでかくても言われなかったろうにな
何十年も仙台で何やってたんだよ
これじゃ本当にただ寄生してるだけだぞ 日ハムの周辺開発とベガルタの補助金を同列に語るサカ豚って
ガチで小学生レベルの知能もない馬鹿なんだろうか。一流企業の事業に対する
強力とたまにバイトに行くフリーターへの仕送りの違い位割らんのか。 >>66
通達廃止→球団連結子会社化で連結決算であまり変わらん。 >>66
税金に集って暮らしてる生活保護者の乞食が
「あいつはもっと税金を払うべきだ、この税金ドロボー」叫んでるアレか。
通達、通達言いたかったら、サッカーが野球より税金納めてるデータをだしてね
そもそも税金おさめてるのかねサッカーて。 野球も野球クジやれば良いのにね
そうしたらtotoから恵んでもらわなくても良いのに何でやらないんだろ 野球にはサッカーのtotoみたいに国へ数百億の利益もたらす仕組みなんで作らないの？ >>65
今季はイニエスタ来る前にホームの神戸戦終わってたから来年は争奪戦凄いぞ >>69
芸スポにいるサカ豚、というか視豚は
バカなフリして屁理屈で煽ってるだけだから。
アフィ説もあるし
単にキチガイな可能性あるけど。
サッカーファン＝バカと宣伝して歩いているようなもんだから、
本当はサッカーのサポが注意しないといけないんだがね。 >>74
サッカーはtotoに運営費払ってるの？
totoを運営してるのは文科省なんだけど 通達がサッカーにも適用されてると言うソースは？
適用されてないから、
楽天がイーグルスに出す資金は損金扱いになり所得控除されるが、
楽天がヴィッセルに出す資金は寄付扱いになり所得控除されて課税対象になるんだよね？ >>1
仙台市がユニフォームスポンサーになればいい 野球くじ機械選びならいいが
自分で予想できるなら当り出まくりになるだろうな先発投手にもよるが 別に税金投入が悪いわけじゃなくて
ちゃんとオープンにして議論しろって話
隠蔽まではいかないがなるべく市民に知られないようにしらっと進めて表沙汰にならないように
というスタンスがムカつくわ～
日本全国のJリーグのある自治体は公金をいくらJリーグチームに投入したか具体的な数字を市のホームページに公開する事を義務化しろ
とりあえずそれだけでいい 誤：楽天がヴィッセルに出す資金は寄付扱いになり所得控除「されて」課税対象になるんだよね？
正：楽天がヴィッセルに出す資金は寄付扱いになり所得控除「されないで」課税対象になるんだよね？ ベガルタ仙台のスポンサーと言えば、アイリスオオヤマ
アイリスオオヤマと言えば、在日系企業（創業者が帰化人）で有名
ベガルタ仙台の選手には朝鮮人も多い
ベガルタ仙台のサポーターがスタジアムに掲げる横断幕には
ハングル文字で書かれたものがある
現在の仙台市長は、あの悪名高き岡崎トミ子の妹分の郡和子
仙台ではいまだに左翼勢力が活発に運動している >>82
機械くじでも、勝った瞬間に当たり外れが分かるっていう
広島-阪神で阪神勝ちのくじ見た瞬間破り捨てるわ こんなとこで喚いたって何も変わらないよ
不満があるなら政治家に言って スポーツビジネスとして成り立ってないじゃん(笑)
ただのギャンブルビジネス(笑) >>21
やっぱサンフレのやらかした事は重いな
ここと北九州の失敗で、自治体頼みのスタ建設に歯止めがかかりそうなのは良いこと >>83
馬鹿なの？そんなことここに書いても何も変わらないよ
今すぐ地元の政治家のとこ行ってそういう要求してきて こうやって自治体の税金で運営しておきながら
放映権料はしっかりと本部がかっさらっていくと言う最悪のビジネスモデル ベガルタってJ1でもトップクラスに予算規模が貧乏なチームなんだけどな
今年はそんな中トップカテゴリで予算に対する成績の効率が良いチームって海外のニュースでも紹介されてた Ｊ２レベルに６５００万円の税金投入。
アメリカじゃ地元の貧乏球団に税金投入なんて当たり前にあるようだがここは日本だぞ。
ましてや仙台市長郡和子は元民進党で岡崎トミ子の弟子。
一日でも早く元慰安婦に謝罪と補償を何て言う反日国賊。
まず税金投入の前に反日国賊の郡市長の退陣を要求する。
元民進党の奴らは卑劣な人間ばかりだ。 日本のガンである公務員天国社会に癒着してるのが嫌だわ 札幌ドームの場合、コンサドーレだけが
使用料減免されてる事にファイターズ側が
キレて自前の新球場に移転決定したんだよな >>93
それはそうだが、今の仙台なら民営化した方が良いよ
実質公営のままなら、バブルなJリーグに付いていくのはもう厳しい
あと数年で平均50億になる >>72
通達で親会社からの赤字補填が無限大に使える
球団では赤字だからなやきうはｗｗｗ >>79
野球・ソフトボール場 6855
↑
これ維持費は税金だよな 楽天には311のとき仙台だけじゃなくて東北全体の希望になったという物語があるからな
監督が星野さんってところも運命的だったし
そういう重みがベガルタには全く無いからそっぽ向かれるんだよね >>100
これとか
視聴率
12月1日土曜日 NHK
Ｊリーグ 鹿島VS鳥栖
前半1.7 後半2.2
これとかか
今季視聴率Best３
2.4% ルヴァン杯決勝
2.4% リーグ優勝戦2
1.6% リーグ優勝戦1 >>2
ただのおっさんの球遊びで成り立つ海外の方がおかしい >>97
コンサドーレは北海道生え抜きのチームなんだから地元から優遇されて当然だろ！
外様球団がガタガタ言うな！ >>95
日ハムのスタジアムのために200億円だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>97
どうして、企業のチームを優遇しなきゃならないのかわからない >>109
株式会社コンサドーレを優遇する理由はひとつもないな >>105
2018年 巨人戦デーゲーム視聴率 関東地区 (2018/09/30終了時)
03/31(土) *5.5% 14:00-17:00 180分 *990.0 NTV 巨人×阪神
04/01(日) *7.6% 14:15-16:58 163分 1238.8 NTV 巨人×阪神
04/21(土) *5.6% 15:00-16:55 115分 *644.0 NTV 阪神×巨人
04/22(日) *6.2% 14:00-16:25 145分 *899.0 EX__ 阪神×巨人
04/28(土) *4.7% 15:00-16:34 *94分 *441.8 NTV 巨人×ヤクルト
04/29(日) *4.2% 15:15-17:25 130分 *546.0 NTV 巨人×ヤクルト
05/03(木) *5.2% 13:55-15:49 114分 *592.8 TBS 広島×巨人
05/05(土) *5.8% 14:00-15:54 114分 *661.2 TBS DeNA×巨人
05/06(日) *5.2% 14:00-15:54 114分 *592.8 TBS DeNA×巨人
05/19(土) *3.7% 15:00-17:00 120分 *444.0 NTV 巨人×DeNA
05/26(土) *4.1% 14:00-15:54 114分 *467.4 TBS 阪神×巨人
06/10(日) *5.8% 15:15-16:55 100分 *580.0 NTV 巨人×西武
06/24(日) *5.2% 15:00-17:25 145分 *754.0 NTV 巨人×ヤクルト
06/30(土) *3.3% 14:00-15:54 114分 *376.2 TBS 中日×巨人
07/01(日) *5.6% 14:00-15:54 114分 *638.4 TBS 中日×巨人
07/08(日) *3.9% 15:15-17:25 130分 *507.0 NTV 巨人×広島
07/28(土) *4.2% 15:00-16:47 107分 *449.4 NTV 巨人×中日
07/29(日) *3.2% 15:15-17:10 115分 *368.0 NTV 巨人×中日
08/18(土) *2.6% 15:00-16:54 114分 *296.4 NTV 巨人×中日
08/19(日) *3.4% 14:15-16:00 105分 *357.0 NTV 巨人×中日
09/22(土) *2.9% 15:00-17:00 120分 *348.0 NTV 巨人×ヤクルト
09/30(日) *6.2% 15:15-17:25 130分 *806.0 NTV 巨人×広島
年間単純平均 *4.73% (104.1/22)
年間加重平均 *4.82% (12998.2/2697、22試合・22番組)
過去最低視聴率を更新しているやきうが何だって >>111
日ハムのせいで200億円の税金が市民を負担するんだけど
こっちの方が問題だろうが >>109
コンサドーレも企業のチームじゃないのか？ 通達って無くしても問題ないんでしょ？
単体で黒字なら無くしても良いのに >>107
いや建てる前から決まってたからだよｗ
使用料はこの額までしか払えませんと
それを移動式にしたりアレコレ付けて高くなったから減免という形になっただけ ＞＞１０３
これなんかも維持費は税金じゃないのかな？
2003年オープン 秋田こまちスタジアム 25,000人
2002年オープン しまなみ球場（広島県尾道市）16,000人
2001年オープン サンマリンスタジアム宮崎 30,000人
2000年オープン 松山坊ちゃんスタジアム 30,000人
2000年オープン 長野スタジアム 35,000人
1999年オープン 鶴岡ドリームスタジアム（山形県鶴岡市） 12,000人
1999年オープン みどりの森県営球場（佐賀県久保田町）16,500人
1997年オープン Big N スタジアム（長崎市）25,000人
1997年オープン 大館樹海ドーム（秋田県大舘市）5,040人 ※ドーム球場
1996年オープン 舞洲ベースボールスタジアム 10,000人
1995年オープン 倉敷マスカットスタジアム 30,670人
1995年オープン いわきグリーンスタジアム 収容人数 30,000人
1995年オープン 西京スタジアム（山口市）15,000人
1995年オープン 諏訪湖スタジアム（長野県諏訪市）6,902人
1992年オープン 米子市民球場 16,000人
1992年オープン 出雲ドーム 5,000人
1992年オープン 富山アルペンスタジアム 30,000人 プロ野球=企業の宣伝
Jリーグ=街の宣伝
サポーターは街の看板背負って戦ってるんだよ！
命懸けてるんだよ！ >>104
震災の時いち早く逃げ出した楽天がなんだって？ ダゾーンマネーとかでイキってるぐらいなら
税金乞食すんなよ 北九州市議会議事録（平成30年9月定例会）345P
新たな負の遺産となった小倉駅新幹線口のミクニワールドスタジアムは、根強い市民の批判 があります。総事業費は115億円に達しました。
しかも、ギラヴァンツはスタジアムが完成し た昨シーズンはJ3に降格したため、試合数は減少。
更に、成績も低迷しており、市民の批判 は一層厳しいものがあります。
昨シーズンの観客動員数は、1試合平均5,939人と、スタジアムでは本城陸上競技場の前年 度平均3,224人の1.8倍にふえましたが、今シーズンは平均で916人、約15%減少しています。
スタジアムの収支状況は、平成29年度決算で1億102万円の赤字です。ギラヴァンツ支援事業 の支出は6,000万円、Jリーグ54クラブ中、直接の補助金は札幌市に次ぐ2番目の額となって います。
ホームタウン推進事業のうち、無料招待や優待のギラヴァンツ関連の決算額も 4,868万円となり、補助金と合わせて1億円を超えます。
プロスポーツチームとしての自立を 図るべきです。
http://www.city.kitakyushu.lg.jp/files/000820853.pdf >>119
サッカーのユニフォーム見てたら企業の宣伝してるようにしか見えないのですが ●市民説明会で心配の声
一部の市民が不安視するのは、納める固定資産税などの税負担が将来的に膨らむことだ。
土地や建物に対してかかる固定資産税は、その土地の評価額などによって変わってくる。
北海道内のみならず、全国的な注目を集める新球場の整備が進めば、
これまでにない規模の多くのひとを呼び込めるとみて、住宅や商業施設といった
開発需要が高まる可能性がある。そうすれば、土地の評価額が上がる可能性は十分考えられる。
北広島市によると、2018年2月にあった市民説明会では実際に心配する声が出たという。
市側は「現段階で、固定資産税を据え置くなどの施策は検討していません」としつつ、
他の施策などの兼ね合いでできることを検討するという姿勢を示した。
住民が懸念する税負担について、不動産鑑定士でもある冨田建税理士に聞いた。
●不動産鑑定士の判断次第
ーー新球場の整備で、結果として住民の税負担が増すことはありそうでしょうか
「結論から言うと、増すことは十分に考えられます。
ただ、公示価格等を決定する不動産鑑定士の判断に依拠する面が大きいでしょうね」
ーーどういうことでしょうか
「固定資産税を算出する際に基準とする『固定資産税路線価』は、
国土交通省から委嘱を受け、その都市の公示価格等の鑑定評価を担当する
不動産鑑定士の一部が課税当局の依頼を受けて一定の鑑定評価を行い、
これに基づき3年に1度の評価替えの形で設定します。
私も東京都の某市・町で公示価格等の鑑定評価をさせていただいていますが、
公示価格等の鑑定評価員は公示価格の分科会で分析や議論を重ね、
十数人程度で手分けし分科会が管轄する公示地点等の鑑定評価を行います。
北広島市でも北海道第四分科会で分析や議論を重ね公示価格等を決定し、
関連して固定資産税路線価等も定められるはずです」
↑
日ハムのせいで北広島市民の税金の負担は増える模様 >>118
それって公共施設だからプロチームの運営とはまた別の話なんじゃ >>78
払ってたらリーグ全体八百長疑われてやばいと思うけど >>126
これって日ハムから北海道への投資がものすごく巨大なことを物語ってるだけだな >>127
やきうのせいで税金がかかっていることが問題なんだよな
サッカーはtoto助成金でそれなりに貢献していることもあるが
やきうは何もやっていない >>130
成功するとか思っているのか
市民からすると税金の負担が増えるだけだからなあｗ >>81
今は知らないけどアビスパ福岡なんかスタジアム看板が地下鉄とか競艇みたいな市の事業だらけだったよな。 Jリーグでスポンサー料（広告費）に課税されたなんて話は着たことが無いんだが・・
クラブ側も大した黒字額ではないのでほとんど税金は納めてないだろうし >>131
公共施設としてつくってるものにまでかみついてないよ>>1は >>131
totoの運営は文科省ですよ
運営費払ってないんだから全く貢献してないよ 野球アンチサカヲタが異常だよね
ここの板ずっと見てると >>124
あのユニフォームには街のみんなの想いが詰まってるんだよ！ >>137
だったらJリーグの選手が毎週試合の前に携帯を取り上げられ、ホテルに缶詰にされるのはどうして？
貢献というのはJリーグの試合や、厳しい制約も含まれますよ >>126
日ハムくるだけで地価上がるのか、すごいな 主要株主
宮城県 24.9%
仙台市 23.5%
（株）日本ハウスホールディングス 8.8%
出資もしてるんかよ
もう無理だろ ユニフォームから、広告を撤廃しろ。看板の広告も目障りだから、撤廃しろ。
なんせ街の宣伝のために命がけで戦っているらしいから。
もちろん県民の血税など一切かかって無いらしいから。 焼き豚はでたらめをネットで広めているから
その内に逮捕されそうだな >>127
税金入れてんだしなら同じでしょ
野球の地域リーグ（プロ）も使ってんだし そもそもこの発言した議員もベガルタのサポーターだって >>142
北広島市民の税金の負担が増えるだけなんだがなｗｗｗｗ
都合の悪いことはスルーかよｗｗ >>103
こういう野球場の維持費なんて大してかからない上に
何に使ってもかまわないのが大きい
園庭のない保育園の運動会も小さい学校の競技会も野球場が問題なく使えて
おかげで予約はいっぱい >>140
チームの戦略やらバレたくないからだろ
一応プロだから勝ち負けで給料とかに関わってくるし >>131
それをいったら競輪場以外の自転車競技場やカーリング場とかも同じことがいえるから結局反対運動がなければいい話。
どこでもJリーグが優先使用するサッカーと違って、プロ野球のホームがない野球場にそれは無理があるかと。
独立リーグはホーム球場を持たない建前になってるし。 >>151
こういう野球場の維持費なんて大してかからない上に
↑ソースなしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 野球に関する経費は全て損金として処理出来る税制優遇を受けているプロ野球は
補助金貰ったらむしろ旨味がなくなるのでは？ >>119
街の看板背負ってるなら
せめて暴れてイメージ悪くするのはやめて >>152
意味不明だな
また、説明から逃げているし
日ハムのせいで北広島市民の税金の負担が増えるという事実から逃げるなよｗｗｗ >>153
totoの話をしているんだけど、本当に焼き豚はアホしかいないよな >>131
そら収益をスポーツ振興に使うって大義名分を掲げてるから
賭けの対象にすることを認可されてるんだから貢献するのが当たり前なんだよなぁ >>156
全てってどこに書いてあんの？
欠損事業年度の欠損金額を限度にだが >>155
野球場ってほとんどは平地にバックスタンドと長椅子が一塁側と三塁側に設置されてるだけ
球場の整備も使った人がトンボがけする >>159
totoの話してるなら、ホテル缶詰とか関係ない話じゃん >>156
クラブを運営するにあたりスポンサーとクラブはどれだけ税金を納めてるの？ 通達があるからいつも紛糾するんだろ
野球ももう必要ないみたいだし前時代の遺物の通達なんて無くそうぜ >>151
盛岡が新設する野球場の維持費は年間1億5000万円するのだが >>2
親会社から援助してもらってもいいからいい加減税金に頼るような経営はやめろっつー事だよ 税リーグとか単なるアンチのレッテル貼りだと思ってたけど
本当に税金集りリーグだったんだな >>2
欧州だってビッグクラブ以外は少ない予算でやり繰りしてるし移籍金1億超えたら躊躇するよなレベルだろスタジアムだって老朽化してるし ベガルタは仕方ない。
県と市が望んで設立したんだから。今も筆頭株主なんだろ？ >>164
焼き豚ってホント頭おかしいのな
サッカーを叩くことしか考えていない 最近仙台の強さが前より増したような感じがするけど、この援助が効いてるんじゃね？
市民クラブを根付かせるためには最初の援助はしょうがないんじゃないかねえ
まあ仙台市民が地元にＪのクラブなんていらない
Ｊ２以下でも別にいいってんならしょうがないけど 糸井キヨシ万歳 糸井キヨシ万歳 糸井キヨシ万歳 糸井キヨシ万歳 糸井キヨシ万歳
糸井キヨシ万歳 糸井キヨシ万歳 糸井キヨシ万歳 糸井キヨシ万歳 糸井キヨシ万歳
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>161
例の職業野球団に対して支出した広告宣伝費「等」のなんたらって奴
球団が出した赤字は広告宣伝費じゃなくても親会社が補填したら損金に出来る >>172
totoとか言ってたやつ逃げちゃったね >>175
所得出てたら使えないってことよね
つまり全てじゃない、あんたの言ってることはめちゃくちゃ >>157
毎試合暴れてるわけじゃないぞ
街のプライドを守るために暴れるのは致し方無い事なんだよ >>175
レッズが赤字を広告費で補填してもらってると言ってたぞ
寄付してもらってるとは言ってなかったのでサッカーの赤字補填も損金として扱われてるんじゃないのか？ >>164
totoの関係でJリーグの選手は前日夜はホテルに缶詰めです。
不正防止のために外部とのつながりを断つためです
それがわからないから焼き豚はアホなんだよねｗ >>176
お前のレスがあまりにアホらしすぎるからな…
八百長事件やらかしてる野球には理解できないよな、可哀想に 6500万ぽっち選手1人分じゃん
ベガルタはそんな金額有っても無くてもどっちでもいいけど
仙台市が出したくて出してるのだろうよ >>80
ヴィッセルは楽天子会社だから連結決算の対象じゃないのか？ >>177
重箱のすみをつついてめちゃくちゃとか言うのが野球脳
赤字が出てる時とは言え他のスポーツと比べて明らかに優遇を受けている事実はかわらんよ
しかもそれが何十年も続いて来ている
プロ野球界でいままで払うべき税金を払ったらいくらになるのか ベガルタの試合なかったら南北線なんか大赤字だろうに 焼き豚「税金でサッカーをスタジアムを建てるな！！！！」
税金で建てられたやきう場一覧 完全版
プロ野球1軍公式戦開催可能な地方球場まとめ
旭川市花咲スポーツ公園硬式野球場(スタルヒン球場)
【収容能力】
25000人(内野:10000席 外野芝生:15000席)
帯広の森野球場
【収容能力】
23008人(内野:8008席 外野芝生:15000席)
函館市千代台公園野球場(オーシャンスタジアム)
【収容能力】
20000人(内野:9000席 外野芝生:11000席)
岩手県営野球場
【収容能力】
25000人
秋田県立野球場(こまちスタジアム)
【収容能力】
25000人(内野:15000席 外野芝生:10000席)
山形県野球場(荘内銀行・日新製薬スタジアムやまがた)
【収容能力】
25000人
福島県営あづま球場
【収容能力】
30000人（内野:14390席 外野:15610席）
郡山総合運動場開成山野球場
【収容能力】
18200人(内野:10074席 外野:8126席)
いわきグリーンスタジアム
【収容能力】
30000人(内野:14240席 外野:15760席)
ひたちなか市民球場
【収容能力】
25000人
宇都宮清原球場
【収容能力】
30000人
群馬県立敷島公園野球場(上毛新聞敷島球場)
【収容能力】
20934人(内野席:13206人 外野席:7728人)
埼玉県営大宮公園野球場
【収容能力】
20500人(内野席:17000人 外野席:3500人)
平塚球場(バッティングパレス相石スタジアムひらつか)
【収容能力】
16000人(内野席:8000人 外野席:8000人) まあ、市民が選挙で選んだ議員が、
市議会で予算を承認してるんだから
公費投入も「民意」だよね 税金で建てられたやきう場 その2
新潟県立鳥屋野潟公園野球場(HARD OFF ECOスタジアム新潟)
【収容能力】
30000人(内野席:20000人 外野席:10000人)
富山市民球場アルペンスタジアム
【収容能力】
30003人(内野席:17003人 外野席:13000人)
石川県立野球場
【収容能力】
17126人
長野市営南長野運動公園総合運動場野球場(長野オリンピックスタジアム)
【収容能力】
30000人(内野席:21000人 外野席:9000人)
静岡県草薙総合運動場硬式野球場
【収容能力】
21656人(内野席:14626人 外野席:7030人)
浜松球場
【収容能力
26000人(内野席:11220人 外野席:14780人)
豊橋市民球場
【収容能力】
15895人(内野席:8395人 外野席:7500人)
長良川球場
【収容能力】
22030人(内野席:13894人 外野席:8136人)
皇子山球場
【収容能力】
15200人
京都市西京極総合運動公園野球場(わかさスタジアム京都)
【収容能力】
20000人(内野席:13300人 外野席:6700人)
米子市民球場(どらドラパーク米子市民球場)
【収容能力】
14000人
岡山県倉敷スポーツ公園野球場(マスカットスタジアム)
【収容能力】
30494人(内野席:20248人 外野席:10246人)
広島県びんご運動公園野球場(しまなみ球場)
【収容能力】
16000人 税金で建てられたやきう場 その3
呉市二河野球場
【収容能力】
15000人
みよし運動公園野球場(三次きんさいスタジアム)
【収容能力】
16000人(内野席:8000人 外野席:8000人)
松山中央公園野球場(坊っちゃんスタジアム)
【収容能力】
30000人(内野席:20000人 外野席:10000人)
北九州市民球場
【収容能力】
18760人(内野席:11760人 外野席:7000人)
長崎県営野球場(長崎ビッグNスタジアム)
【収容能力】
25000人
藤崎台県営野球場
【収容能力】
24000人
宮崎県総合運動公園硬式野球場(KIRISHIMAサンマリンスタジアム宮崎)
【収容能力】
30000人(内野席:18000人 外野席:12000人)
鹿児島県立鴨池野球場
【収容能力】
21000人(内野席:15500人 外野席:5500人)
那覇市営奥武山野球場(沖縄セルラースタジアム那覇)
【収容能力】
30000人(内野席:15000人 外野席:15000人)
プロ野球1軍公式戦開催可能な地方球場まとめ
↑やきう場の維持費はお前らの税金です >>143
totoのカネじゃないぞ
スポーツ助成金にサッカー利権が手を付けるために作ったのがtoto
どれだけサッカー利権に助成金が抜かれてると思ってんだサッカー朝鮮人
いい加減に学習しろ覚えろ糞サカチョン 年間２００万集まる野球と
４０万のサッカーなんて比較の対象にもなってないから。 サッカーから八百長がなくなるわけ無いやん。お前らの宗主国ヨーロッパは八百長問題次々出るくせに。 >>186
は？どこが重箱のすみをつついてるんだよ
通達の文面のままだろ
ヘディング脳は読解力もやばいんか そもそもベガルタ仙台は仙台市と宮城県が大株主だから第三セクターみたいなもんだよ。 >>191
経営できないサッカークラブは身売りしろよ
死ねベガルタ >>198
やきうに関してはスルーかｗｗｗｗｗｗｗ >>192
> スポーツ助成金にサッカー利権が手を付けるために作ったのがtoto
具体的にどういう名目でサッカーに金が流れてるの？ 月２回しか出来ないのに
チケット価格が野球と同じって結構謎じゃね？
採算とれるんの？ 今北産業
ヤキュウがー
ヤキュウだってー
ヤキュウもー
で埋め尽くされてるスレだろどうせ。 >>1
月に2～3回しか使わないのに血税を投入するのは間違っているな
福祉に使うべきだよ
我孫子とかゆう議員はベガルタの奴らからは票を貰えなくなるだろうが、この英断を評価してあげてやる層の方が多いと思う
つーか、6500万円くらいならチケット代金に数百円上乗せするだけで賄えるだろ >>186
その理屈で言ったらこれだって十分優遇を受けてる部類なわけで
それこそ他スポと一緒にしてはいけないんだよなぁ >>191
市営の公共施設と
営利団体に税金を使うのを一緒にしてるバカ 競馬や競輪の売り上げから国庫に入る部分は、競馬や競輪に使われてるの？ >>191
その野球場はプロチームのホームでイニシャルコストもランニングコストも税金持ちで
収益出て無くて税金から補填されてんの？ 楽天は透明入場者数もスタジアムで金使ったとして経済効果を計算してるからなぁ。
しかもベガルタの倍の金を使うっていう謎計算で。
ベガルタファンは貧民
楽天ファンは金持ち >>196
赤字が出た時は広告宣伝費じゃなくても全ての経費を損金に出来るって言うのは他のスポーツには無い特典
俺の言った全てはそこに係っている
それをめちゃくちゃとか言うのが重箱のすみをつついているんだよ >>186
税金に集って暮らしてる生活保護者の乞食が
「あいつはもっと税金を払うべきだ、この税金ドロボー」叫んでるアレか。
通達、通達言いたかったら、サッカーが野球より税金納めてるデータをだしてね
そもそも税金おさめてるのかねサッカーて。 半年間総当り戦を戦ってきた上で決まった順位をクライマックス・シリーズとやらで
わざわざどんでん返しする謎プロスポーツ。プロ野球。 >>215
その通達とやらで損金にしてるてどこのチーム？ ゴロゴロネイマールの真っ黒球蹴りはスポーツじゃない
ベガルタいらん >>215
で、Jリーグさんは
プロ野球の何倍の税金を納めてはるんすか？？ >>217
野球の罵倒はいいから、お前が大好きなサッカー、ベガルタをなんとかしろよ >>211
スタジアムで使った金がいくらなのかは楽天Edyの売り上げ見れば簡単に出せるからな
現金払いの人もいるけどそれも集計すればいいだけだ >>216
>>220
通達を利用して税金をちょろまかしているのはプロ野球の親会社ね
サッカーの場合は責任企業って言うけど
サッカーの責任企業はちゃんと税金払ってる >>217
CSは日本シリーズ出場権を決めるシリーズで順位は変わってないぞ サカ豚ってサッカーのスレなのに野球の話しかしないよね >>215
君が税制の話しを持ち出したから税制の話をしよう
直法1―147以外にも本来寄付金とされるべき支出でも損金とされる場合があるよね、それについてはどう思う
おかしいかね あの経営規模じゃベガルタがJ2に落ちるのは時間の問題だからJ2に落ちたら支援打ち切ればいいんじゃない
これからのJ1は大企業がいないと厳しいよ >>225
ごめん回答になってない
質問に答えてくださいな 税リーグは日本全国津々浦々で税金たかり
スタジアムの収支状況は、平成29年度決算で1億102万円の赤字です。
ギラヴァンツ支援事業 の支出は6,000万円、
ホームタウン推進事業のうち、無料招待や優待のギラヴァンツ関連の決算額も 4,868万円となり、補助金と合わせて1億円を超えます。
http://www.city.kitakyushu.lg.jp/files/000820853.pdf 鉄道の3セクは税金じゃぶじゃぶの言い訳でしか無かったんだよな。
元々儲からないから捨てられたのに独立採算だの利益を出すだの無理言うな。 スタジアムの命名権だって半ば公営企業とも言える東北電力の子会社のユアテックが金を出している
これも実質的には税金みたいなもんだよ コンサドーレには年間１億円以上の税金が補填されている。
http://www3.city.sapporo.jp/somu/hyoka/torikumi/pdf/20161023645.pdf
札幌ドーム利用料金減免補てん補助金
27年度決算事業費37,324（単位：千円）計（事業費＋人件費） 38,744
28年度決算事業費37,324（単位：千円）計（事業費＋人件費） 38,744
29年度予算事業費38,808（単位：千円）計（事業費＋人件費） 40,248
他都市の状況（全額免除）山形県、岐阜県 /（90％減免）川崎市
（80％減免）岡山県、福岡市 /（75％減免）徳島県
（50％減免）北九州市 など
http://www3.city.sapporo.jp/somu/hyoka/torikumi/pdf/20161023443.pdf
㈱北海道フットボールクラブ事業費補助金
27年度決算事業費66,159（単位：千円）計（事業費＋人件費） 67,579
28年度決算事業費62,851（単位：千円）計（事業費＋人件費） 64,271
29年度予算事業費62,851（単位：千円）計（事業費＋人件費） 64,291
他都市の状況：山形県（ﾓﾝﾃﾃﾞｨｵ山形）、松本市（松本山雅FC）、静岡市（清水ｴｽﾊﾟﾙｽ）、
富山県（ｶﾀｰﾚ富山）、鳥取市（ｶﾞｲﾅｰﾚ鳥取）北九州市（ｷﾞﾗｳﾞｧﾝﾂ北九州）
など多くの自治体で補助金を支出している。 モンテディオは、各自治体からこれだけの補助金をもらってます
https://www.city.yamagata-yamagata.lg.jp/kakuka/kikaku/kikaku/sogo/gazoufile/pf1126182545/6-2.pdf
山形県 ６３，０００千円
山形市 １８，０００千円
天童市 ２０，０００千円
鶴岡市 ５，０００千円
東根市 １，５００千円
他の市 １，０６５千円
町、村 ４２６千円
税リーグw >>213
そうだな、これ以上点を取られたくない時に、最も合理的なプレイが、後方で消極的に玉回しだもんな
こんなスポーツ他にないよな
スポーツではないよなたま蹴りは しかし、寄生虫って言葉が良く似合うよな
税リーグは 全国で税金たっぷり含んだ税リーグ
ファジアーノ岡山のトップチーム支援（広告料）、減免学等の合計が
なんと、年間1億4406万1785円
http://www.pref.okayama.jp/uploaded/life/481859_3555601_misc.pdf 大震災の傷も癒えきらない仙台からしゃぶる税金は美味いよね サッカーは世界に通用するスポーツだが、
Jリーグは世界に通用しない無駄。 生活保護受給者が造る芸術品を崇めろって感じ
税リーグは まーた税金乞食しとるんか
サカ豚いわく税リーグは大人気なんだからちゃんと金払ってくれよな 税リーグとクラブの関係者は公金の横領で逮捕されるべきだろ
ゴーンより悪質だわ 税金で年間６５００万も支援を受ければ
どんだけ馬鹿でも黒字の事業を達成できるよね 大した額じゃないから構わないんだけどバスケとバレーにももっと愛を注いであげてねw男バスも女バレも高校はトップレベルなんだからさw >>234
コンサクラスのビッグクラブとベガルタ何かを一緒にするとか草生えるわｗ ①立地→一等地を要求
②建設費→払わない
③維持費→払わない
④利用料→払わない
⑤来客数→年間２０万弱、月２
⑥プロ以外の使用→認めない
⑦陸上トラック→いらない
⑧今あるスタ→いらない
⑨インフラ整備→払わない
⑩法人税→払わない >>213
いつまで他スポ面してんだサッカーは
ことあるごとにアンチ野球同盟みたいに勝手に他スポ巻き込んでるけど
最早サッカーはそっち側ではなくなってるって自覚ないのか いいんじゃね？ 自称地域社会に貢献してるそうだし。 地域経済にとっては単なるタカリだけど。 >>244
それでも赤字になりそうだったから、ホームタウン復興支援経費を削りました。
地域密着地域貢献！ バドミントンはプロリーグ出来たんだっけ？
卓球も来年はプロリーグ出来るそうだし、
自治体のスポーツ関連予算の取り合いは激しくなりそうだねぇ。 仙台市は、とーほぐ電力様には頭が上がらんだろ
これくらいどってことはない
持ちつ持たれつが基本 >>116
通達って何優遇してるか理解してないでしょ？ 代々木公園にサッカースタジアムだけは笑わせてもらったわw >>254
Jリーグのスタジアムのライバルはこれらなのか… Jリーグのサッカー場になったら芝生の養生のために一般人は使わせて貰えないんでしょ。
Jリーグ専用になっちゃうんでしょ。
そんなん市民が使えないんじゃ市の税金投入出来ないわよね普通。 今年ベガルタ運営がスタジアムの改修を仙台市に要請したのはご存知？
大型ビジョン、トイレの洋式化、ウォシュレット、座席の色、ボックスシート、飲食店の火気使用、その他諸々55点
これら全て市に要求してるんですよ、自分らは一銭も払わずほぼタダ同然で借りておいて芝の養生理由に貸し出しも制限しておいて 各自治体 サッカー場作り過ぎ
今までやきう場作ってきて 今度は 良い獲物が見つかったってわけか
自分の金じゃないから まあ自由に予算使い切るわな >>188
外野芝生:15000席
芝生なのに席があるのか？
詳しく説明してくれるかな？ 札幌や仙台
サッカーがあとから来たプロ野球の前に完敗ｗ >>261
サッカー関係者の決まって言う、魔法の言葉が
「サッカーは文化、野球は興行」 >>261
ベガルタ仙台が指定管理者じゃないんだな 先を見据えるなら大胆な投資だけでなく大胆な損切もしないと。 >>261
これかな
＜ベガルタ＞観戦、快適に ユアスタの改善求めて５５項目・仙台市に提出
https://sp.kahoku.co.jp/sports/vegalta/20180927_01.html
ベガルタの役員には仙台市の副市長がいるんだよね、これ完全に癒着だね
これ結構な問題だと思うけど 職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について、で得をしてるのは親会社ね
税金使ってタダで企業の宣伝が出来る
だからプロ野球球団は赤字で全然問題ない、というかせっかく通達があるんだから赤字にしないともったいない
親会社がいくらでも補填してくれるのだから
プロ野球の球団が黒字、とか言うのは親会社からお金をもらった後のなんちゃって黒字なんだよね >>270
癒着もクソも株主構成みろよ
仙台市と宮城で半分株持ってんだぞ
完全に公営クラブ
ちなみにこの議題あげてる議員もツイッター見りゃわかるけど熱心なベガサポ >>126
これって単に地価が上がるってだけじゃないの？ >>271
通達とやらをちゃんと読んだ？
呼んだ上でそのレスなの？ 市営バスとかは赤字になったら廃止するけど、
市営サッカーは赤字になったら補填する。 >>273
はあ？どういうことかな？
お得意の脊髄反射のオウム返しですか？ >>279
例えばコレ
なぜか不自然に増減してる広告収入に注目
ヴィッセル神戸の売上38.6億（2016年）
58% 広告収入 22.2億
11% 入場料収入 4.3億
4.9% 放映権料 1.9億
5.6% ｱｶﾃﾞﾐｰ収入 2.4億
3.3% グッズ収入 1.3億
17.5% その他 6.8億
ヴィッセル神戸の支出38.2億（2016年）
54% 人件費 20.7億
9% 試合関連費 3.4億
4% 運営経費 1.7億
2% ｱｶﾃﾞﾐｰ運営費 0.7億
4% 物販関連費 1.4億
27% 販売費 10.3億
経常利益 0.4億
https://www.jleague.jp/aboutj/management/club-h28kaiji.html
ヴィッセル神戸の売上52.4億（2017年）
63% 広告収入 33.5億
11% 入場料収入 5.1億
4.9% 放映権料 4.5億
5.6% ｱｶﾃﾞﾐｰ収入 2.2億
3.3% グッズ収入 1.9億
17.5% その他 4.9億
ヴィッセル神戸の支出53.4億（2017年）
58% 人件費 31.1億
7% 試合関連費 3.6億
5% 運営経費 2.8億
2% ｱｶﾃﾞﾐｰ運営費 0.9億
3% 物販関連費 1.8億
25% 販売費 13.4億
経常利益 ▼1.5億
https://www.jleague.jp/docs/aboutj/club-h29kaiji.pdf >>55
そいつベイスターズのもと社長やで
Wikipedia
池田 純（いけだ じゅん、1976年1月23日 ）は、日本の実業家。株式会社ディー・エヌ・エー（DeNA）執行役員。プロ野球横浜DeNAベイスターズ初代代表取締役社長 ID真っ赤にしてる人の内どれだけが仙台市民なんだ？
絶対広島とか日ハムのスレにもわいてくる頭ヤバい奴らだろ
他の自治体の金の使い方なんて好きにさせろよ
その労力で自分の自治体の税金を監視すれば良いのに >>282
日本語くらい読めよ恥ずかしい
【サッカー】 Jリーグに押し寄せる“クラブとスタジアムの一体経営化”の波 元ベイスターズ社長が語る経営構造改革 職業野球団が70年以上も
通達でちょろまかしてきた金に比べりゃ
6500万なんてタダみたいなもんだ
Jリーグ→地域の「総合」スポーツクラブ化が目的
やきう→3流企業の脱税道具 >>283
それ「野球が―」って騒いでる人に言ってあげたら？ｗ >>283
多くの自治体は地方交付税が投入されている。
自分で好きで使いたいなら自分とこの市税分だけ好きにしてくれていいよ。 >>285
だからさ
野球は税制優遇
サッカーは生活保護
こういうことだ 焼き豚思い知った？
これが企業スポーツと地域スポーツとの違いです
野球なんか親会社の意向で何時居なくなるのかもわからないからな
日本ハムも地域密着だーと騒いでいたのにスタジアムに因縁をつけて裏切って出て行った
こんな奴らに税金なんて使えねーよ >>58
それ一昨年のや
去年のはとっくに出とるで
総収入27億やと昨日も書いたやろ >>289
それが間違ってるから市民の代表でもある市議会議員が疑問を持ち始めたって話 >>284
タイトル付きか
すまんな
Jリーグ委員だけ書いてあるコピペをよく見るんでな >>289
そのわりに広島市長にこんなこと言われてるぞ
「カープは年間２００万人の観客動員があるため、 建設のための借入金に対する返済が十分にできている。カープは観客が多く年７億円ベースで返済している」
「それに比べサッカーは試合数や観客の数が少ないため複合的な施設にするなど、採算性を高めるための事業手法の検討が重要になる」
サッカーは集客も収入もショボイってさ スタジアム使用料の減免て、仮にもプロならスタジアム使用料ぐらいフツーに払えやドアホ
アマチュアの草野球でもスタジアム使用料はちゃんと規定額払てるで >>9
要するに単なる役人の天下り先じゃん。そりゃあ税金ひっぱり易いわな。 通達の意味利害せてないやつ多いな。「なんかよくわからないけど何か優遇してる」程度の知識。 >>281
それが何か？
Jリーグクラブの責任企業、たとえば世界のトヨタとかが本気でプロ野球の親会社と同じような税金じゃぶじゃぶ投入をしてるとしたら
名古屋グランパスにはもっと良い選手が集まるでしょうに
>>288
プロ野球球団は第三者が検証可能なきちんとした収支報告もせずに親会社から税金もらいまくりのブラックボックス >>293
返済って何だよ
税金にたかっるという事じゃねーか
やれやれ >>290
去年の利益1300万で利益減ってんじゃん >>293
返済って何だよ
税金にたかってるという事じゃねーか
やれやれ >>111
札幌市と北海道が株持ってるで
経営参加してるし >>302
親会社が本来なら国に納める筈の金、を球団に注いでたら
それは税金と言ってもいいでしょ >>261
役人の天下りからの癒着、税金投入、天下りの受け入れの無限ループ。 >>292
お前が最初にレスした相手の書き込みにもあるやん
ガイジかな？ >>299
事務員が勝手に粉飾したでなんとかなるどこぞのリーグの決算もどうかと思うけどな >>284
スタジアム運営もやれば今より税金への依存度が減るのかな
野球のように上手くはいかない気がするんだが >>293
なんかあると広島がー、この市長って
サンフレは優勝しなくていいって
言った奴だろ広島はカープ教で洗脳されてる
特殊な地域だろ
市長がこんな事言うのは広島だけ たかだか6500万で文句言うなんて
しょぼい国になったな 焼き豚悔しいな
日本ハム事件で明白になったろ？
野球の地域密着は口先だけ
気に食わなければとっとと出て行く
こんな奴らに税金は使えない
勝手にやれという話です >>306
親から子に行く経費は、その全てが税金になるの？
てか通達とやらは読んだ？
因みに自治体からサッカークラブへ行く金は全て税金です。 >>300
自治体の施設を建設したときの市債だが？
サッカーはそれすら出来ないみたいだぞ？
「カープは年間２００万人の観客動員があるため、 建設のための借入金に対する返済が十分にできている。カープは観客が多く年７億円ベースで返済している」
「それに比べサッカーは試合数や観客の数が少ないため複合的な施設にするなど、採算性を高めるための事業手法の検討が重要になる」 だからサッカーには企業名じゃなくて地域名が付いているのです
他の地域に移転は出来ないのです
企業スポーツ球団の日本ハムはどこに行っても日本ハムだろうけど 球団買収に失敗！千葉ロッテが存続を勝ち取った裏事情
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1544828841/
大手ファッション通販サイト『ZOZO TOWN』を運営する前澤友作社長が
プロ野球チーム保有の夢を「いったん断念することにしました」と報告した
来季、ロッテは『ロッテオリオンズ』誕生から数えて、50周年のメモリアルを迎えます。
関連企業や地元企業には、2、3年前から『大々的にイベントを仕掛けていく』と伝えていました。
だから、球団買収の噂を向けられたとき、球団関係者が激昂したんですよ。
これがサッカーなら、ホイホイいって売ってたなｗ >>319
税金を使ってんじゃねーよ
自前で作れ馬鹿野郎 >>311
サッカーの方は結局バレてるじゃん
プロ野球の球団が何に金を使ってるか、どれだけ使ってるかは完全なブラックボックス
プロ野球球団から反社会的組織に金が流れていても別に驚かない >>261
毎年6500万円の補助金もらっててこれはひどい >>313
焼き豚は野球を持ち上げる時はカープの話を出し
サッカーを叩くときはサンフレッチェを出してくるからな 自治体がオーナーって笑うわ
税金て援助してもらって活動してるアマチュアと変わらんじゃん、プロ名乗るなよ >>323
それが一番だな
最低でも返済することが重要だ
で、サッカーはどうなんだ？？？ >>306
＞>>302
＞親会社が本来なら国に納める筈の金、を球団に注いでたら
＞それは税金と言ってもいいでしょ
全然よくないんですが。
バカですか？ 焼き豚悔しいな
これが地域スポーツと企業スポーツの差なのです
日本ハムはやっちまったよなｗｗ
スタジアム欲しさに化けの皮が剥がれたｗｗ >>306
親会社から広告費を30億円以上毎年もらってる>>281税リーグは？ サッカー派のサッカースタジアム建設に対する意見はこうらしい
323 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/12/15(土) 11:14:36.32 ID:8oJiBFeA0 [6/6]
>>319
税金を使ってんじゃねーよ
自前で作れ馬鹿野郎
サッカースタは民間建設、民家運営であるべきらしい >>329
焼き豚のインチキがバレただけなのに何言ってんだこの野郎
サッカーに税金を使うな！野球には使って良い、返済してるから
と間抜けなことを言ってるだけなんだよｗｗ なんで全国各地で税リーグクラブがボコボコと出来るのか理由分かったわ
クラブを設立したらヨソの前例に倣って地元自治体から税金を引っ張れるこれるからや
こんなの税金目当ての悪質なNPO法人と同じ構図やんけ 地方自治体に金がないのJリーグサッカーのせいなんだ >>335
焼き豚の高卒っぷりが笑える
皮肉も理解できてなかったｗｗ >>327
サッカーファンの役人が、市民から徴収した血税で楽しいリアルサカツクやってるだけだよな。
公共料金やサービスに行くべき税金を削ってだからな。 だから
＜ベガルタ＞観戦、快適に ユアスタの改善求めて５５項目・仙台市に提出
https://sp.kahoku.co.jp/sports/vegalta/20180927_01.html
これも
323 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/12/15(土) 11:14:36.32 ID:8oJiBFeA0 [6/6]
>>319
税金を使ってんじゃねーよ
自前で作れ馬鹿野郎
こうなると 人口6万人の北広島市が日本ハムのスタジアムに200億注ぎ込むらしいね。
浜松では県知事の一存で22000人収容の野球場が税金で建てられるらしいね。 サッカーというスポーツを地域に根付かせ新たなビジネスをなんて高い理念を掲げてたけど
川淵が無能過ぎて未だに定着せずに税リーグ呼ばわりっていうね
こいつがいなきゃ日本サッカーはもっと発展してたかもしれんのに
毎年ファンの平均年齢が一年ずつ上がる金食い虫に… 投資に見合った経済効果があるならいいんちゃう
あるかどうかは知らんが Jリーグサッカーは八百長ありきの博打のコマですね。 >>343
言い訳はいらないからさ
＜ベガルタ＞観戦、快適に ユアスタの改善求めて５５項目・仙台市に提出
https://sp.kahoku.co.jp/sports/vegalta/20180927_01.html
これも
323 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/12/15(土) 11:14:36.32 ID:8oJiBFeA0 [6/6]
>>319
税金を使ってんじゃねーよ
自前で作れ馬鹿野郎
こうなるんだろ？
まあがんばれや サッカーは1万人規模でいいってよｗ
Jリーグのスタジアム規模は適正なのか
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1539211834/
基準は３万人だが縮小化も一案
空席が目立つとスポンサー受けが悪い。満員のスタジアムが生み出す相乗効果 Jリーグ→働かず玉蹴り遊びをし自治体にたかり金をもらう
サカ豚→働かずナマポ生活 >>343
今後サッカースタ関連のスレ立ったらお前の意見をコピペさせてもらうわ >>342
ハム６００億自前
インフラ整備が200億な
サカ豚自分の首絞めてるだけやで
建設費もインフラ整備も税金なんだから > 年に２０試合程度の稼働率、残りの３４０日は廃墟になるゴミを
> 町の中心になんかされたら迷惑なんだよ。サッカーの団体ごと追放して欲しい
> 普通さあ、客入りきらないからスタ作るもんでしょ。
> 新スタ作れば客入るって、なんの見込みもない動員に頼ってどうすんのよw
> でかいスタジアムがあればたくさん客が来るっていう
> よく分からん妄想みたいなのが業界で蔓延してるのかね
> １万人しか集められないところが、３万人のスタジアム持ってもしょうがねえじゃん
> サッカー場は稼働回数が少ない上に、人や車の流れを阻害するので
> 効率のいい場所に建てると邪魔になるんだよね
> サカスタみたいな稼働率の低い大規模施設は、郊外に建てるのが正解だろ
> あんなのが街中にあっても、街づくりの邪魔にしかならんわ >>347
焼き豚は言い訳してんじゃねーぞ
野球が税金にたかってた事がバレた時点で負けなんだよｗｗ >>351
サカ豚的には全部民間資金でやるべきらしいぞ
323 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/12/15(土) 11:14:36.32 ID:8oJiBFeA0 [6/6]
>>319
税金を使ってんじゃねーよ
自前で作れ馬鹿野郎 >>353
焼き豚イライラさん
今日もイライラしてんな
なんか嫌な事でもあったんか？
アフィが思うように稼げない、とか Jリーグクラブが何にどれだけお金を使ってるかはきちんと分かってる
プロ野球球団が何にどれだけお金を使ってるかは恐ろしいことに不明！
不明なのに税制優遇を受けてるというホラー スタジアムが自前なのは当たり前
日本ハムが金を稼ぐだけのスタジアムで公共性は全く無いからね
+200億円の周辺整備に税金にたかった時点で負けなんだよ >>353
ふーんｗ
＜ベガルタ＞観戦、快適に ユアスタの改善求めて５５項目・仙台市に提出
https://sp.kahoku.co.jp/sports/vegalta/20180927_01.html
これも
323 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/12/15(土) 11:14:36.32 ID:8oJiBFeA0 [6/6]
>>319
税金を使ってんじゃねーよ
自前で作れ馬鹿野郎
こうなるんだろ？
まあがんばれやｗ >>354
焼き豚の負けですよ
日本ハムどころか広島も税金にたかってたことを認めちゃったのですからｗｗ サッカーはマジで税金食い過ぎ
ここに居るサカ豚は野球に噛みついてないでサッカーの試合に見に行けよ >>358
焼き豚悔しいｗｗ
税金にたかってたのは野球じゃねーかｗｗ
何が返済してるからｏｋだよｗｗ はい新しい意見来ましたよ！
357 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/12/15(土) 11:25:20.72 ID:8oJiBFeA0 [12/12]
スタジアムが自前なのは当たり前
サッカースタは自前で当たり前！！！！
皆さん覚えましたか？ サガ豚がちゃんとスタジアムに金払って見に行ってればもっとマシだったのに… スタジアム使用料をまともに払ってないとかほんとにプロのスポーツなの？ 焼き豚理論崩壊ですなｗｗ
野球は脱税どころか税金にたかってる事実を認めちゃいましたｗｗ
サッカーに税金を使うなはもう通用しなくなりましたね ／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿仙＿_ こまけぇこたぁいいんだよ！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ >>363
とりあえずこれはダメだってことだな？
ベガルタの自前ですべきだとｗ
＜ベガルタ＞観戦、快適に ユアスタの改善求めて５５項目・仙台市に提出
https://sp.kahoku.co.jp/sports/vegalta/20180927_01.html 大半の税クラブは税金投入して天下り先作ってるだけ
税金投入しないと債務累積していく
ヴィッセル神戸なんて税金踏み倒して潰れたのを三木谷が買った >>368
サッカーに税金はダメだってさ
スタも自前で作れってさ
323 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/12/15(土) 11:14:36.32 ID:8oJiBFeA0 [6/6]
>>319
税金を使ってんじゃねーよ
自前で作れ馬鹿野郎
357 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/12/15(土) 11:25:20.72 ID:8oJiBFeA0 [12/12]
スタジアムが自前なのは当たり前 >>363
サッカーは返済すらしてねーじゃねえかwww 焼き豚がサッカーと同じ立場になるには税金スタジアムを使わずに自前でスタジアムを建ててからですよｗｗ サッカーがそんなに盛り上がって儲かるコンテンツなら
なんでサンフレッチェに誰もとびつかないんだよ
ZOZOも外資も完全無視ｗ そんなに税金が欲しいのならサカ豚どもから税金取ればええやろ
地方サッカー文化税とか地方クラブ育成税とか作ってアホーターどもからチケット代に上乗せして税金取ればええねん サカ豚理論
323 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/12/15(土) 11:14:36.32 ID:8oJiBFeA0 [6/6]
>>319
税金を使ってんじゃねーよ
自前で作れ馬鹿野郎
357 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/12/15(土) 11:25:20.72 ID:8oJiBFeA0 [12/12]
スタジアムが自前なのは当たり前
皆さん覚えましたか？ >>289
記事を読まないサカ豚
自立を要請だれたけど
何が地域スポーツだ 成長が無い日本では税金にたかるのが一番と分かっていたサッカーは賢いわ
どんどんNHK頼みになっていく芸能界と似ている 広島市長
サッカーは試合数や観客数が少ない。
http://football-station.net/b/2016/01/077494.html
カープは年200万人の観客動員があり7億円ベースで返済している」 >>一方、プロ野球東北楽天はチーム支援組織の負担金年60万円のみ。プロバスケットボール男子の仙台89ERSは支援組織の負担が150万円、市体育館の使用料減免が昨年度は約670万円で、ベガルタ仙台と大きな開きがある。 焼き豚は企業スポーツと地域スポーツの違いも理解して無かったのが笑える >>386
勝手に地域スポーツとか言って痛すぎる
誰ももと得てないから >>337
そういうカラクリなんだよ。役人の天下り受け入れを前提に薦めてるからトントン拍子に成立する。
地域スポーツとかいってるけど、貴族公務員の天下りとサッカー人が癒着して血税をすするビジネスモデル。まぁ三セクでよくある事だけど一般納税者はほんと哀れだよな。 まあサッカーにかこつけて役人と業者がいい思いしてるという面も強いがな
札幌ドームなんか、そういう利権が酷過ぎて、野球が逃げちゃったよ 仙台の誇り=ベガルタ仙台
仙台の埃=神戸楽天イーグルス
楽天ヲタは目を覚まして現実見ろよ 楽天は仙台にも宮城にも関係ないからね
楽天という企業です
たまたま東北をフランチャイズ宣言してるだけ
気に食わなければ日本ハムのように逃げて行きますね サカチョンは野球ばかり見てないで、金払って玉蹴りも見てやれよw >>392
現実みろ
週末も満員にならないベガルタ 馬鹿の言う
プロ野球の税金優遇って
野球球団が赤字になったときに親会社が赤字を補填してもそれを広告費として処理してもいいというもの
親会社のいない広島カープにはそもそも意味ないし
今はほとんどの野球球団が黒字経営なのでむしろ税金払ってる
横浜に至っては売上げが親会社の主力事業の位置にまでなってる
法人税払って無いどころか自治体から金もらうわ減資して借金チャラにするわのくせに
親会社からのスポンサー料に頼りまくってる(親会社は広告費として処理)
サッカーの方がよっぽど税金優遇してるのいい加減気付けば？
ヴィッセル神戸の収益でイニエスタ30億が払えるとかおかしいと思わないの？ 仙台市民は頭悪いな
他のスポーツもベガルタ並にサポートすんのが正しい 週刊誌やマスコミもJリーグの現実取り上げないよね
記事にする価値がないのか
野球に飛び火するのが嫌なのか >> 一方、プロ野球東北楽天はチーム支援組織の負担金年60万円のみ。
プロバスケットボール男子の仙台89ERSは支援組織の負担が150万円、市体育館の使用料減免が昨年度は約670万円で、ベガルタ仙台と大きな開きがある。
Jリーグが迷惑かけすぎ >>397
通達とやらの中身を理解しないで通達通達言ってるだけだからなw
サガ豚は中身がないよ。 焼き豚イライラすんな
あれ？プロ野球は儲かるからすべて自前のスタジアムで税金なんかにたかってないんじゃなかったっけ？
返済しているからＯＫ って何だよｗｗ >>366
地元の経済にあんまり貢献してないらしいぞ
ちゃんとホームゲームを埋めてたら文句はでないはず >>385
スポンサーで成り立ってるなら
スタジアムの使用料もスポンサーの金で
余裕で払えるはずなんだけどね。
不思議だよね
・2015 年JリーグＪ１の18 チーム中16 チームは自治体がスタジアムを建設し，建設に係る借入金は自治体が返済している。
・スタジアム使用料は，借入金の多寡にかかわらず、各球団の経営に影響がないように設定している。（入場料収入の５～10%程度）
https://i.imgur.com/hN5C2mu.jpg
各球団の経営に影響がないように設定している。
各球団の経営に影響がないように設定している。
各球団の経営に影響がないように設定している。 これぐらいいいだろ
まあ文句ある奴はこんなところにぐだぐだ言わずに
直接言えばいい。 企業の宣伝のための興行には何の公共性も無い
プロ野球に税金を使うのはおかしいですね >>403
我々の暮らしに当てはめて見ても、返済の見通しがあるからマイカーローンや住宅ローンが成立するわけで… >>409
企業宣伝のためにユニホームに企業名ベタベタ貼り付けるのもおかしいよな >>397
ほんとだよな。これにはぐうの音も出ないなww >>401
北海道もこんな感じなんだよな
そしてバスケのレバンガがサッカーだけズルい発言 大半の税クラブ資産価値無いから買われないし税金投入して維持してるだけ
税金投入しなきゃいけないのは広告価値がないからスポンサーが集まらない
自立してるクラブほどの営業努力してない 税金ガー。
またどうせ、仙台市民でもない、宮城県民でもないのが、連投してるんだろ。 >>397
＞今はほとんどの野球球団が黒字経営なのでむしろ税金払ってる
はい、嘘～
自分達で言ってるだけで、第三者が検証可能な客観的な書類は無し
野球は正に宗教、教団が発表した事は全て真実だと思い込んでしまう >>416
税リーグクラブて全国にあるらしいから、それぞれで似たようなことがあるんだろ アマチュア選手に税金出すのは当たり前だろ
Jリーグはプロスポーツとは違うんだよ >>397
Jリーグに通達は適用されないから、楽天の神戸への投資は寄付扱いになってる。
これに懲りて三木谷は神戸からの撤退を考えている。 >>399
違うって。やってることは役人が天下り先の三セクを増やしてるだけだから。天下り無しを条件にしないと駄目だ。
まぁそうしたら話は絶対進まないけどなww ww >>419
まあ、単なるギャンブルの駒という見方もあるな 乞食に自立しろとか言っても(ヾﾉ・∀・｀)ﾑﾘﾑﾘ >>414
ちゃんと天下り受け入れてる？サッカーみたいに。 >>417
損益計算書も知らない底辺がサッカー擁護してるのかよ >>183
6500万の補填なかったら
4000万の赤字なんですが ベガルタが天皇杯勝ってれば来年の今頃はアジア全域に萩の月が知れ渡ってた訳で >>30
野球には国税庁の通達があるからな
それに全国に税金垂れ流しの赤字野球場が図書館より多くある
税吸うボールは規模も金額も桁はずれ 企業スポーツには公共性が無い
地域のスポーツには公共性がある
明確な差があるのです
地域密着を叫んでいた日本ハムの裏切りを見れば企業スポーツに税金を使うのは間違いですね >>399
楽天は財政難の宮城県に対し、そういった迷惑をかけませんのでといった条件で来たと思った
そのかわり、球場使用料は安くする、好き勝手に球場を改造してもいいよ！という条件だった
仙台市はベガルタ色の強いところなので、基本楽天にはノータッチだった
だから今更お金を出せといっても、嘘つき楽天と言われ一蹴されると思うよ >>224
経済効果の元記事読めば分かるけど、仮定で計算してるんだよこれ >>423
Jリーグを競馬とか競輪とか
ギャンブルと一緒にするなよ失礼だろ
競馬とかは巨額の税金払ったり
公共の整備したりしてるんだから >>383
スタジアムは全額税金
インフラも全額税金 クラブに金があるなら、自主独立でやるべきだろうに
税金にたかるシロアリみたいな事は止めた方がいい >>427
天下り三セクの職員じゃね？三セク職員にそんな概念ないだろ、税金すするだけだから。 >>383
ユアスタはサッカー専用場だと思ってるのかもしれないけど、実は違うんだよ
アメフトやラグビーも使用しているの >>397
優遇税制って、赤字補填が広告費でできるってだけだもんな。
楽天がイーグルスに払う広告費補填が年間5億円
楽天がヴィッセルに払う広告費補填が年間30億円
法人税は所得＝益金－損金にかかる、広告費は全額損金
法人税税率が30%なら
プロ野球1球団の節税は1.5億円
税リーグ1クラブの節税は9.0億円！ >>432
＞仙台市はベガルタ色の強いところなので
違うな。
仙台市はベガルタが役人の大切な天下り先なので➡○ 焼き豚イライラすんな
年40億円だったらオイオイと思うけど6500万円程度なら全然ｏｋです
野球みたいな興行だけの組織だけじゃなくて地域貢献もしてるから
ユースチームを組織したり地域のサッカー教育の手助けしたり コンサもベガルタもプロ野球なかった頃の代用品だからな
ハム楽天が来たらこの通り、広島のサンフレ、福岡のアビスタと同じ運命よ 一生懸命ネットで情報集めてそれをネットに書き込んで
なんか意味あるの? >>444
つーかJリーグとNPBの税金の話に全く関係ないしな、赤字野球場は >>449
やっぱり国立図書館まで行くべきですかね？ 経済効果を生み出した利益と勘違いしてるバカいるけど
経済効果って、どれだけ金が動いたかの指標にしかすぎない。
例えば、５０億の赤字垂れ流しても経済効果は50億
サンフレが「新サッカースタジアム建てれば新スタ初年度の経済効果は190億！」とか詐欺師みたいな事言ってたけど、
建設費140億なんだから、そりゃ経済効果は140億以上にはなる。 >>450
そうでもないだろ
何年後のいつ巡業に来るか分からんプロ野球興行のために
せっせと税金で維持費払ってる野球場が全国にいっぱいあるんだから 野球は口先だけだったもんな
日本ハムは自分たちだけで金儲けをしたいから専用スタジアムを要求し、結局裏切って北広島に移転
楽天は大震災の時に逃げ出して何のボランテイアもせず、1か月後にマスゴミを引き連れてやってきてパフォーマンスをしただけ
そして野球の底力を見せると結局野球の宣伝をやっただけｗｗ >>447
誤魔化すなよ。役人の天下り受け入れを出来ない規定にしてから綺麗事言えよ。まぁ役所から見放されるだろうがなww ww
天下り役人を『サッカーファミリー』に抱き込んで利益誘導する薄汚い三セク型のビジネスモデルだからな。 >>445
ベガルタの収益32億円で経済効果23億円 もう市民にも見捨てられた存在だって市もファンも気づいてないところが問題だよね
ただ古くからあるってだけしか取り柄のない魅力のないチームだって気づくべき >>454
役人の美味しい天下り先だからな。基本的にJリーグのクラブは地元の公務員貴族の美味しい天下り先。だから話がトントン拍子に進む。
天下り公務員は『サッカーファミリー』の一員です！！！頑張って税金ひっぱります！！！ >>447
現実は4000万程度の赤字も埋めれずに
6500万の税金補填でようやく黒字でしたと
言ってるんですがねw >>455
マスコミの前で被災地パフォーマンスをした長友の悪口は言うな 【プロ野球】＜約４２億円を横須賀市が負担！＞ＤｅＮＡ2軍練習施設を横須賀スタジアム隣に移転★５(c)2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1462089778/
野球は税金にタカっている乞食 文句があるなら直接言えばいいんだよ
こんなとこに書き込む必要って? >>463
はるかに経済効果は野球の方が高いからな
玉蹴りはショボいし https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181215-00010001-chibatopi-l12
＜ZOZOマリン老朽化＞建て替えか大規模改修か 来年度から本格検討 熊谷千葉市長
＞老朽化が進む「ZOZOマリンスタジアム」（千葉市美浜区）について、熊谷俊人市長は14日、建て替えか大規模改修か来年度から本格的に検討に入ることを明らかにした。12月定例議会の閉会後、報道陣の取材に答えた。
熊谷市長は11月、千葉ロッテ応援組織の会員の集いで「建て替えも選択肢の一つ」と発言していた。
市建築管理課によると、1990年開設の同スタジアムは屋根などが老朽化。
当初改修費として50億円程度を見込んでいたが、バリアフリー化や防犯の強化も必要となり、70億～80億円に膨らむ可能性が出てきた。
この日、熊谷市長は建て替えも検討対象と改めて述べた上で「来年度、どの方法が優れているか内部で研究する。
広島市の事例や候補地などの基礎的なデータを整理したい。千葉県や千葉ロッテなどと正式な検討をするのは20年度以降になる」との見通しを示した。
>>当初改修費として50億円程度を見込んでいたが、バリアフリー化や防犯の強化も必要となり、70億～80億円に膨らむ可能性が出てきた。
80億円も税金が無駄に使うやきう・・・・・・・ >>463
年間１億８０００万ってサッカーじゃ払えない金額だな >>463
二軍の練習場に年間１億８千万円とはスゴいね
サッカーの練習場でここまで払ってるクラブあるか？ >>464
天下りしてる役人や、天下り受け入れて美味しい思いしてるベガルタに言っても聞かねーだろ
同じ甘い汁(血税)をすする『サッカーファミリー』だからなww >>458
6500万の税金補填なかったら4000万の赤字ですよ
4000万の赤字くらい10数億払っているらしいスポンサーの金で埋めれそうなんですけどね。不思議ですね。
実際は2ー3億程度しか動いてないんじゃないですかね
入場料収入6億円
チーム総年俸6億
スポンサー収入15億
謎の人件費13億←どこに消えてるのコレ？w
運営費2億
スタジアム使用料2000万程度
(チームの経営に影響及ぼさないよう設定)
市の補填6500万
総収支＋2000万円
w まあ今までずっと野球にだけ大量の税金が使われてきたからねえ
サッカーや他のスポーツも税金使って野球みたいにごり押しをしてそれで客がくるようになってお金稼げるようにすればいいだけだしな
土台作りは大切だねえ >>421
適当な妄想をするのは止めましょう
【サッカー】＜ヴィッセル神戸＞山口蛍獲得決定的！３年総額６億円超の大型移籍 Ｇ大阪初瀬亮も獲得へ
そりゃ、目の前でこれだベガルタを優遇してればバカらしくなってサッカーに力を入れるよな サッカーなくしたほうが経済まわるよね
仙台だけじゃなく北海道でもサッカー批判強まってるし >>468
要求するだけ要求して金払わないのかよ
断られて当然だな >>471
＞謎の人件費13億←どこに消えてるのコレ？w
役員報酬→スポンサーの懐にバック
スタジアム命名すら年３億程度なのに
胸スポンサーで10億超えとかありえんからな J2落ちてアウェイ客減っていいならやめればいい。
たかだか6500万程度。 >>469
サッカー場一面で年2千万な。
諫早市はV長崎から4面の用意を打診されて諫早市は
市民にこれ以上の負担をかけることは出来ないと言って断った >>474
役人の美味しい天下りだからなくなりません。
第三セクターはどんだけ批判されても無くならないでしょ。役人が権力で甘い汁をすすってても。 >>468
練習場の維持費に8000万円とか手を引いて当然だわ。これだけ整備してもらってまだ飽食するのかよw >>474
コンサドーレはドーム使用料も税金に頼ってるんだっけ？
まともに払ってた日ハムが損みたい >>463
筑後が10万人動員したんだからそりゃ誘致に必死になるよな
選手の寮が出来れば、選手の住民税も取れる
2軍の選手ですらJ1中位ぐらいの年俸は貰ってる 311のあとに東北復興の象徴として被災者を勇気づけた楽天に比べて存在感皆無で何もしてなかった印象だわな
マー君とかほんと大車輪の活躍で東北を元気づけてたし >>481
純粋に使用料減免だけなら話は分かるが、協議会を通してと
スタジアムの命名権からも金を貰ってるからな
意図的に貰うルートを分散させてる >>477
そのたかだか6500万の補填ないと
4000万の赤字になるというのが現実なんですよ 企業名の付いたなんちゃって地域密着じゃないんだし、
税金の使い道としてはいいんじゃないかな
無駄に公共事業に金配るよりよっぽどまし。 >>488
仙台は3.11の被災地なんだし、公共事業に回す方が大事なんだが >>487
>そのたかだか6500万の補填ないと
>4000万の赤字になるというのが現実なんですよ
そーれは、収入をほぼすべて使い切ってるという話で、
自治体からの補助が無ければ無いで、そのぶん支出を減らして黒字にするだけだろ。 東北の過疎化が酷いからな
自治体としてはＪのクラブで若者を食い止めたいところ >>485
サッカーは地域スポーツだから、なんて笑わせるよな。
地域スポーツだから、なんて綺麗事を言ってるけど、実際の動機は役人の新しい天下り先を増やせるからだからな。税金投入の動機は >>490
その謎理論でいうところと
支出減らして黒字にするという事ができないから
自治体の補填に頼ってるようにしか見えないけど >>493
>支出減らして黒字にするという事ができないから
できてるじゃん。 >>463
拠り所は２年前の記事とは。
しかも、キッチリ儲ける計画も出してて、
貼る度に速攻返り討ち。ドＭすぎ わらい >>490
収入を使い切るって、散々公共事業で批判されてたことをやってるだけ
ようするにベガルタにコスト意識や市民から補助金を頂いてるという感覚がないのでは？ >>490
で赤字になりそうなので何を減らしたかというと…
ホームタウン復興支援経費！
地域貢献！ >>497
そーれは、Jリーグの競争は厳しいからしょうがないね。 >>489
被災地だからこそだぞ
「無駄な」公共事業よりスポーツ振興でお金使った方が費用効果はデカいと思う
>>485
マー君とやらが何がをしたかは知らんが、ベガルタも３１１のときに尽力つくした印象だが・・・ >>500
無駄な公共事業＝サッカースタジアムの維持
ってことだぞ？理解してるか？ >>491
Jのクラブは良いけど役人貴族の天下り利権も食い止めたいところ >>491
ばーか
東北は仙台が若者を奪いつくしてるから過疎地域が出来てるんだよ
何も理解してないなら語るな >>494
ほーん。
自治体補填なかったら
赤字という現実は変えられないけどな。
自治体に赤字補填されてると思われたくなかったら
支出を減らして(笑)
自治体の金なくても黒字にすればいいのに。
あと、スタジアム使用料の減免もなしで
ーーーー
・スタジアム使用料は，借入金の多寡にかかわらず、各球団の経営に影響がないように設定している。（入場料収入の５～10%程度）
https://i.imgur.com/hN5C2mu.jpg 仙台市民150万人のうちのベガルタファン三万人のためにこんなことしてるなんて…
残りの147万人が哀れ… >>501
>無駄な公共事業＝サッカースタジアムの維持
お前がそう考えるのは勝手だけど、
正解なのかはどう決めるの？ >>499
その競争にホイホイ乗るのもおかしいだろ
身の丈経営を知らんのかお前は？ >>507
お前がサッカーが公共工事より大事にしてもインフラは金を出さないとどうしようもないぞ >>508
>その競争にホイホイ乗るのもおかしいだろ
ベガルタ仙台というチームの目標に、他人のお前が口出しする方がおかしくね？ サッカーはファンも関係者もキチガイ率が多すぎるんだよな
バスケだの他のスポーツも酷いけどな
スポーツでまともなのは野球とかごく一部のみ >>507
サッカーに投資しすぎだと市民の代表である市議会議員が疑問視したのが
今回のお話。 >>407
仙台市が出してる
意味わかる？
仙台市の市民税払いたくないなら
仙台に住まなければいい >>501
理解ってなんだよｗ
おまえの理屈を押し通したかったらせめて「無駄な」理由とソースくらい書けよ。
それじゃあ、誰も納得してくれないぞ >>509
>お前がサッカーが公共工事より大事にしてもインフラは金を出さないとどうしようもないぞ
だーから、金を出す決定権を持ってるのは自治体で、
スタジアムや、チームに使うと決めたのだろ。 >>510
そりゃ、プロチームなら文句は言わない
だが、6500万の税金を使ってるなら話は別
しかも、6500万の税金が無ければ赤字確定の経営 『サッカーファミリー』とは？
→三セクで天下りの役人貴族とサッカー人脈が甘い汁(税金)をすする癒着構造の別称 毎度毎度サッカースレに来てサッカー憎しでクソレス付けてくる焼き豚共は
文句があるなら現実で声上げればいいのにな
家の外に出て地元のサッカークラブを潰すための運動でも一人でしてきた方が有意義だぞ >>513
>市民の代表である市議会議員
その人の意見が多数派になって予算を組めるといいね。 >>517
>だが、6500万の税金を使ってるなら話は別
税金の使い道が気に入らないなら、仙台市に言うことだね。 税金払いたくないなら日本の国籍捨てるのも自由だぞ
六法全書の最初に書いてあるだろ
日本国籍が嫌なら捨てろって書いてあるだろ 税金の使い方に文句を言う→文句があるなら日本国籍を捨てろ
どういう理屈なんだよサカ豚は
開き直って逆ギレみっともない >>113
日本ハムって事業の宣伝で勝手にやってるスポーツに税金を負担するのがアホらしいじゃん圧倒的に >>519
サッカー憎しじゃなくてサッカーの天下り利権が憎いだけ。天下り無しで同じ額の税金投入してたら文句ありません。
まぁ天下り無しなら何十分の一の額になるだろうけどなww
一般納税者としてはやってる事の薄汚さ許せんのだよ。 むしろサカ豚さんが、憧れの欧州に出国すればいいだけじゃね？ >>492
サポーターは街の看板背負って戦ってるんだよ！
命懸けてるんだよ！ >>529
>天下り
天下りって、
どんだけの人数、人件費なわけ？ 日本を軍国にしてどうしても戦争したい野球くやしいね
世界の恥だと思わないんか
世界から馬鹿にされてますよ
球界のお偉いさん達 DAZN来てJリーグてもう単なるギャンブルになったからサッカーが上手いとか下手とか関係なく、とりあえず人間がグラウンドに22人居ればいいだけの興行だからな。 市で６５００万かよ
とんでもねえ搾取集団だな
ＪクラブとＮＰＯには要注意 6500万でプロスポーツ団体一つ抱えられるんだからコスパはいいと思うんだけどな。 公的な機関なんだから公平でないとダメだろ
サッカーだけ優遇なら税リーグそのもの >>538
バスケはもっと安いぞ
おまけに競技人口世界一だ >>534
天下り三セクの問題は人件費の問題じゃないんだよ。天下りによる不当な税金投入の問題。
天下り無しで同じ額の税金投入するなら文句はないよ。そうはならないけどな。 ダゾーンの放映権自慢してたサカ豚はどこへ行ったんかな？
税リーグは金あるんだろ 芸スポサカ豚は文句だけ書き込み、金は一切出さない底辺さんです。 そのまえに80年税金に巣食ってる野球をなんとかないしないと ベガルタの役員は副市長・副知事・仙台民放全局・東北電力子会社
仙台財界と仙台の行政に関する役員が勢ぞろい
金の流れが複雑になるのも当然の成り行き >>540
バスケしたければアメリカへ行け
バスケしていいのは、身長最低2mの奴だけ
2mの奴がボールを高く持ってたら底身長の奴は、取れない
最初から試合は決まってる
それには、勝てないから止めておけ
日本からは、バスケ削除でいい 関連スレ
【特捜リーク】ゴーン氏の報酬額、「西川社長も報酬不確定を認識」 ケリー容疑者が供述 >>548
通達って税金泥棒サッカーリーグもうけてるからね >>549
それ自分の気に入らない競技を削除してるだけじゃん >>553
底身長のコンプレックス押し付けてるのは、大体バスケ 天皇杯の試合見たけどここ合唱団か？くらい歌い続けるんだねw 気持ち悪くなったよ >>539
何寝惚けた事言ってるんだ、甲子園行く高校に特別援助する
市町村普通にあるが？公平っていうなら野球部だけでなく
ダンス部とか放送部とかにも出すべきだよな >>557
アマチュアだから出すのは当たり前だろ
部活と自称でもプロを一緒にしてどうする？ >>547
地方はどこもこんな感じだよな。有力者と役所と地元マスコミは全部グルで甘い汁すってる。
その利権構造にサッカーファミリーも加わる事に成功したのがJリーグのクラブ
あくせく納税する一般人は哀れなカモ。 >>551
嫌なら乞食サッカースレを見るなよサカチョン >>557
ダンスは、世界で勝ててるから税金出してもいいだろ
フィギュアもダンスだろ
スキーもスノーボードも半分ダンス
ウィンタースポーツは、半分ダンスだろ >>560
乞食サッカーは経営破綻しているプロのクラブが税金依存してんだぞ
プロサッカーを利権化された時点で日本人が乞食サッカーに負けた 税リーグ信者が野球をやきう呼ばわりしてるのマジで草
税金泥棒氏ねよ プロアマ問わず税金にタカる野球はナマポ在日みたいなもん >>562
それよりも>>557は、さりげなくアマチュア全否定をしてる
こいつの基本理念は部活が大嫌いなんだよ >>563
チョンって嫉妬されているってやたら言うがサカチョンも同じか 税金乞食野球のくせに国技サッカーに難癖つけるとかw
野球(笑) だわ >>569
サッカーが国技って北朝鮮の国技だろサカチョン >>564
野球の裏金は誰も追求しない
在日パチンコ利権より悪質な野球利権 >>559
何度か知人に連れられてJリーグの試合を見に行ったことがあるが
協賛は○○区（市内にある行政区）です！とかアナウンスがあって
ああ、かなり面倒なクラブだなと思ったが、このスレを見てどこも同じと思った 【野球】＜浜松新野球場の規模＞ 白紙で議論！知事「2万2000人収容は譲れない」きょうは「規模は白紙」とさらに発言をトーンダウン
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1544782464/
こっちは閑散としてるけど何故なのかなー？ 仙台市がクラブを自立させない
自立させるつもりなら民間に保有株を売っている。 在日チョンの世話になってる野球チョンは朝鮮人に感謝すべきなのに
感謝どころか恩を仇で返すチョンらしいといえばチョンらしい >>574
サッカーは「プロのクラブ」が乞食やってるからな 税金貪る乞食球蹴り
もはや害虫でしかない
自立しろや寄生ゴミ 命名権の話は納得いかないね
宮城球場の場合、過去にクリネックススタジアム宮城だったときは「契約金額は年額2億円（うち1億5000万円は球団、5000万円は県の収入）」らしいけど、そしたらその1億5000万円は県から楽天への支援金だったってことになるのか？
俺は楽天の正当な収入だと思うんだけど たかが６５００万の税金投入して騒いでる方が異常だろ
ベガルタが無ければ仙台スタジアムは廃墟化、泉中央駅は
乗降客が減り、市営地下鉄は収益減、泉中央駅周辺の商業活動低下
６５００万投入して何倍もの収入を仙台市は得てるだろ >>575
ネコやスズメだって親離れの時期が来たら、ムリヤリ追い出して自立させるのにな 仙台市は、そもそもベガルタがユアスタを使用しなければ発生しない利益をベガルタに一部還元することで、ベガルタを支援している
なので市民から集めた税金ではない
一部還元することでベガルタの財政面に良い影響があれば、回りまわって仙台市の財政にも寄与することになる
市民にとって得することばかり >>580
たかがってこんな乞食クラブが日本中にあってまだ作ろうとしてんだろサッカー利権のブタは >>574
営利団体が絡んでないからだろ
Jリーグは多額の税金を使って金儲けしてるから批判されてる >>579
てか命名権って普通はスタジアムの運営費にあてがわれるもので
そこを使用するクラブに金が渡るのもおかしな話 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181214-00000011-khks-po
元記事自体が、予算の中に行政からの支援が実質的に入っている事と、経営体制が半官半民みたいな話とを意図的に混雑させてる感じ。
ここいらに河北の悪意を感じる。 >>588
地元の新聞から悪意を持たれるサッカークラブとは 税リーグはDAZNの配信で外国の賭博の駒になるんだから
それで稼いで外人の賭博の駒が自治体の予算をくいものにするなよ税リーグ 野球は、毎回カネと観客数と視聴率出してブーメラン刺さるいつものパターン
野球「サッカーなんて視聴率取れてない」
サッカー代表戦 20%越え
野球代表戦 7.5%
バカすぎるんだよ 悔しかったら自治体から多大な援助してもらえるような愛されるスポーツになれよやき豚wwww Jリーグは赤字のクラブを増やして税金で養ってもらうという
意味が分からない事をし過ぎ 宮城県 (24.9%) 仙台市 (23.5%)
宮城県と仙台市が自立させてくれません 野球の税金出したれやw
とんでもない税金巻き上げてるぞ 野球にどの国よりも税金かけてアジア最下位
恥ずかしくないの?
結局のところ野球の目的は税金コジキできれば弱くても問題ない >>596
ベガルタ仙台
税金の補填が無ければ赤字運営で副市長からも自立してないと言われてます 設立経緯がぜんぜん違う、地元無視で移転するプロ野球と比較するとかアホとしか >>593
サッカーが利権のブタに愛された時点で国民は勝てないのをわかってて勝ち誇ってんだろなサッカー朝鮮人
税リーグは観客に愛されろよ地元でたった月二試合すらガラガラのゴミ >>599
ソースを出して
それが事実なら簡単にクラブなくなるよ 野球なんて莫大な税金使って人気があるように見せかけてるだけ
サッカーは、実力なんですよ >>585
せめて総年俸にキャップかけて、一定をこえたら補助金も優遇も打ち切るべきだよな。
こんな実態で選手に高額の年俸は絶対許せない。高額の年俸自体は良いが。 >>603
ソースはこのスレ。
>>1にばっちり書かれてるよ 月にたった三試合しかしないのに多額の税金を使うなんて納税者は怒るよね
売り上げも楽天の２割程度なのに >>602
野球 ｖｓ サッカー
絶対に負けられない土曜日21時戦争
↓結果
９．７％ 野球：好プレー珍プレー （フジ）
４．０％ サッカー： ロストフの14秒 （NHK） 額よりも、その額以上のメリットあるのか、そっちが重要だろう？
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い的な議論は議論にすらなってないから。
ぜひ、仙台市はその計算式を最初に作って欲しい。
そうすれば、他の自治体もどのくらい補助するかの目安になるだろうし。 野球ファンって何で選民意識を持ってるんだろう？
だからファミリー層やライト層が怖がるんだよ
たかが企業スポーツのくせに >>611
スポナビに金払えない底辺層が野球見てたのがよくわかる 自立すべきだってベガサポの議員が言ってるのはベガルタの株式のうち宮城県 (24.9%) 仙台市 (23.5%)を民間に放流して自立させてあげなよってこと。
実質第三セクター状態だからベガルタ仙台を民営化させてあげなよっていう
思い。
ベガルタ批判ではないんだよね >>608
札幌ドームは観客が2万人を超えると1人400円を超える罰金がある
ちゃんとカウントしてるの？意図的な水減らししてない？ >>608
野球は券を売った数だって焼き豚言ってたじゃん
だから仮に売り切れで誰一人来なかったとしても無観客状態で40000人発表できるって
そういう結論になったじゃん >>611
無理やり比べててワロタ
やきうはサッカーと直接対決で負けてんだろ
黙ってろゴミカス >>612
お前は無いものをあるように思わせたいだけだろ >>609
>>1ってスタジアムの話だよな？
ユアスタの所有者ってベガルタ仙台じゃないぞ
貸したくないなら貸さなきゃ良いし、割引して貸したいなら自由にそうすれば良い
もう一度聞くがクラブに税金を投入してる例をあげてよ
>>1は自治体が所有してるスタジアムの話で、クラブがスタジアムを所有してて
そのクラブの資産に税金を投入してるわけじゃねえ >>613
あちこちでコピペしてるけど
Jサポって本当ド田舎の村社会で生きてんだね。 >>613
チョンって自分等がやっている事を相手に擦り付けて文句言うがサカチョンも同じか >>612
街の宣伝の為だから税金使っても問題ないだろ 仙台は 隣の県が 岩手 山形 福島という 東北のお荷物に囲まれた 陸の孤島 新幹線と空港で 東京に出ていくしかない
ど田舎だから仕方ないよ
都市の序列で言えば
東京 大阪 愛知 神奈川 福岡 北海道 神戸 広島 埼玉 千葉 沖縄 この後に 宮城が来るか来ないか 勘違いしないでね 仙台空港鉄道とかと変わりないベガルタ仙台の民営化を議論するスレ 野球ファン スタジアム観戦で一試合に5000円程度の金を使う
サッカーファン 月々980円で自宅に引きこもりネット観戦 >>620
ユアスタとベガルタが無関係なら、なんで命名権の料金まで渡してるの？
無関係のスタジアムを借りてる団体に何で運営費に充てるべき金を渡す？ >>618
直接対決でサッカー負けてたな
たしか、WBCとW杯 先週のおさるのジョージ
12/08 教育 2.7% アニメおさるのジョージ
今年のＪリーグ中継の最高視聴率
10/27 フジ 2.4% ルヴァンカップ決勝
Ｊリーグはアニメおさるのジョーリーグに改名した方が数人くらいは騙されて見ようとするかも >>630
データ出してみろよ
どんな試合かわかるからｗｗｗ
出せないのか臆病者ｗｗｗ >>629
無関係だなんて言ってねえじゃん
民間の資産なのかどうかの話をしてるんだぞ
別に公共物を民間利用するのも自由だし、公共物の命名権を売るのもその自治体の自由 >>630
親善マッチ同時刻直接対決
侍ジャパン強化試合、日本―メキシコ戦の平均視聴率は８・４％
キリンチャレンジカップ２０１６・日本―オマーン戦の 平均視聴率は１３・１％
やきう終わってた >>1
↑これがJリーグの実態なんだよ
ほとんどこんな状態
で「儲かってるうまくいってる今年も観客増」 詐欺 >>633
命名権を売るのは自由だがそのあがりを無関係の団体に渡すのは？ >>628
サポーターは街の看板背負って戦ってるんだよ！
命懸けてるんだよ！ 野球は、データなんて出せないだろ
いまだにStatcastも導入出来ないんだから
野球の練習も戦術もどんぶり勘定みたいなもん >>637
問題ないと思うけど？
行政の役割の一つが地域振興なんだし 税金がないと潰れるjリーグ
ガラガラでも大丈夫なんだな >>640
北広島市は土地を無償貸与し、球場などの公園施設は固定資産税、都市計画税を10年間免除。
商業施設などは通常通り税を徴収する。
札幌中心部からのアクセス改善のため、北広島市はJR北海道に新駅の開設や列車の増便を要望、道路整備も進める方針で、北海道が支援を表明している。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO28584170W8A320C1EA1000/ >>635
プレミア12 予選リーグ 日本ードミニカ 15.4%
ワールドカップ アジア予選 日本ーシンガポール 13.2%
ワールドカップなのに・・・ >>642
だったら、株式会社に金を渡す必要ないんじゃね？
市の独自活動で宣伝すればよろし >>640
無視してんのはお前らだろ？
別にそのスタジアムはベルマーレの所有物じゃないから所有者が使わせないって判断するのも自由 >>645
はい自爆ｗｗｗｗ
アジア予選のシンガポール戦とやきうの国際試合本番を比べてるなｗｗｗ >>282
いや池田はいまJリーグの役員やってんだよ
その上で言ってるんやで 仙台のプロスポーツって球場やスタジアムの雰囲気がダサいよね、応援がとにかくダサイ >>644
サカ豚って広島カープも税金たかってることになりそう
本質はそこじゃない
【Jリーグ/サカスタ】松井市長「サッカーは試合数や観客数が少ない。カープは年200万人の観客動員があり7億円ベースで返済している」★７(c)2ch.net
https://hayabusa3.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1452961676/ >>648
他の競技団体が開催する大会への減免措置は一切行っておらず、地元のベルマーレだけの特例という。
サッカーだけ優遇してる。
嫌なら拒否すれば？ >>647
そこは自治体側に与えられた裁量権で、君がその自治体に住んでて違法だと思うなら、裁判するのも君の自由
偏った考えた方を押し付けるのと、論破された考えを押し通すのはダメ >>653
北広島市って広島県じゃないよｗｗｗｗｗｗ
焼き豚って馬鹿なの？ 12月5日(水曜日)
第98回天皇杯全日本サッカー選手権大会 準決勝
13,949人 浦和-鹿島 ＠県立カシマサッカースタジアム
16,604人 仙台-山形 ＠ユアテックスタジアム仙台
EC：合計30,553/平均15,277
(EC：天皇杯) >>644
せっかくリンク貼ってあるんだから
せめてその直前の文もコピペしろよw
新球場は札幌市が保有する現在の札幌ドームと異なり、日ハムグループが主体となって建設・運営する。天然芝で冬場に備えて開閉式ドームか透明な樹脂素材を使った屋根を想定。建設費は全体で500億～600億円を見込む
新球場は10年間で北海道に約8千億円の経済効果を与えるとの試算がある >>655
このスタジアムに命名した会社、監査役としてベガルタに出向してる。
その上で命名権料を半分貰ってる
ベガルタもユアスタの命名者も利害関係が一致してるんだよ >>2
根本的なことがわかってない
プロ野球は基本的に自立できている
年俸を抑えれば簡単だが(現在でも安いと思うが)それなりに払っているので
https://baseball-data.com/ranking-salary/all/
当然出費が嵩み赤字になるが、
それは「球団が赤を出してもお釣りがくるほどプロ野球球団を持つと経済的メリットがある」、
本来企業名を出すのが禁止なNHKですら1年中朝から晩までスポーツニュースの経過結果やらで「ソフトバンク」「ヤクルト」「日本ハム」「オリックス」…連呼してくれ、
全メディアでただで広報宣伝してもらえる事実上のコマーシャル効果が年数千億円分はあるから。
正しい経済上の損得を弾いて(本来はもっと金銭的にその企業の宣伝をしているのだからプロ野球選手は年俸もらっていい)これでも赤字補填分はかなり少ない。
それも昔の話で、現在は半分以上の球団は現在の年俸払って単体で黒字 巨人阪神ソフトバンクはもとより東北楽天ですら
https://sp.kahoku.co.jp/sports/eagles/20180219_06.html
>>1こんな真正の税金泥棒どもとは根本的にまったく違う 税制優遇とか国策で庇護されてる野球に比べれば可愛いもんだろ >>653に対するレスが>>656なのが最高にヘディング脳っぽくて爆笑 >>664
おたくがドヤ顔で貼ったリンクの記事やでw >>660
自治体側からしたら関係ない話だね
それに民間は同じ事業に関わった時点でみんな利害関係一致するぞ
お前の妄想の世界では被害を被ってでも事業に関わる民間があるってことになってるようだがW >>666
うん、だから笑ってんじゃんｗｗｗｗ
アホか焼き豚 >>2
むしろ親会社からの広告料無しで経営できるのはプロ野球だけだわ >>644
使い道や経済的価値が現場ないから今までずっと空いていたわけで、そのまま空いていたら固定資産税も入ってこない
日本ハムはそこにスタジアムの建設費用だけで自前で5～600億円投入し、全体的なボールパークを創設すると
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO28584170W8A320C1EA1000
>>1市民の貴重な税金を大量にただ盗んで食ってる連中とは全然違う >>667
その自治体がユアスタを保有してるんだが？
運営費を無関係のベガルタに渡してるって事だよね？ 関係ないけど、最近J3のチームのエンブレムを見る機会があったのだが
ものすごい鮮麗されているな
やっぱ後から参加したチームだけあってそういう所は現代的だわ
弱いけどな >>671
オワコンに免除、支援だらけで笑うわ
北広島市は土地を無償貸与し、球場などの公園施設は固定資産税、都市計画税を10年間免除。
北広島市はJR北海道に新駅の開設や列車の増便を要望、道路整備も進める方針で、北海道が支援を表明している。 >>672
流用してるっていいたいの？
だとしたらそれ警察に捕まるかもね
それとも君の勝手な拡大解釈？
だとしたら論理の飛躍だね 試合数増やすとか年俸減らすとかの努力はしないで
税金に集るだけというのが酷い >>675
ぷれみあナントカの予選って、ワールドカップでいうグループリーグな
もう本番は始まってんのｗｗｗ
一方、サッカーのアジア２次予選は本番の２年前ｗｗｗｗ
よーくかんがえてみよう焼き豚ｗｗｗｗ >>674
あんまり吹田スタジアムの事を悪くいうなよ >>677
試合数増やしても集客できねえもんな
マジで法人化したのが間違いだわ >>675
お前さ、それで論破してるつもりなの？
君のお仲間達も誰も擁護できない恥ずかしいことやってること気づけよ >>675
ついでにいうと、サッカーはその本番のグループリーグで４８％という数字を叩き出してる
これ比べ物にならんだろ 県営宮城球場のネーミングライツのお金を楽天は3/4貰っているわけだが… >>680
多少でも収入の足しにはなるじゃん
そういう努力すらしないのかってこと 代表の視聴率必死になって書き込んでる人なんなの？
ベガルタがそれだけ人気ならわかるんだけどさ こういう支援って第２、第３のクラブもしてもらえるのか？ >>663
例えば、入場者数合計で16位の大宮アルディージャが広告料収入で4位であるのは、
大宮アルディージャのスポンサー企業にNTT東日本、NTT docomo、NTT data、NTTアド、NTT都市開発等の多くのNTT関連企業が名を連ねているからです。
これは大宮アルディージャが積極的にNTT関連企業に営業を行った結果ではなく、
設立母体となった企業がNTT関東サッカー部であり、現在の大宮アルディージャの株式のほぼ100％をNTTグループの各社が保有していることが影響しています。
NTTグループ各社の親会社となる日本電信電話株式会社のグループ連結の営業収益合計は11兆円以上ありますので、
大宮アルディージャの広告料収入の20億7700万円はNTTグループにとっては微々たる金額です。
したがって、NTTグループの各社は大宮アルディージャへの広告の効果等とは関係なく、NTTグループの繋がりを理由として毎年一定額のスポンサー料を支払うことが可能ですし、実際に支払っています。
これは大宮アルディージャにとっては、安定した広告料収入となりますので、大宮アルディージャの経営の安定に大きく貢献しています。
同様のケースは柏レイソルにも当てはまります。
柏レイソルが入場者数合計では17位であるにも関わらず、広告料収入で7位であるのは、設立母体となった企業が日立製作所サッカー部であり、
現在の柏レイソルの株式のほぼ100％を日立製作所が保有していることが影響しています。
柏レイソルのスポンサー企業に日立グループの各社が名を連ねていることからも、大宮アルディージャと同じ状況であることが分かります。
一方で現在の株主の中心が日本有数の大企業でないチームは広告料収入に苦戦しています。
例えば、入場者数合計で6位のアルビレックス新潟が広告料収入では15位に沈んでしまうのは、アルビレックス新潟には安定的に多額のスポンサー料を支払ってくれる企業が存在しないためです。
これはアルビレックス新潟の設立母体が新潟イレブンサッカークラブというスポーツクラブであったことが影響しています。
広告料収入の16位のベガルタ仙台、17位のコンサドーレ札幌、18位のヴァンフォーレ甲府も安定的に多額のスポンサー料を支払ってくれる企業が存在しない点では同じ状況です。
Jリーグの広告料収入のからくり
Jリーグの広告料収入の特徴として以下の２つがあることは前述の通りです。
・広告料収入の各クラブ間の金額の差は小さい
・広告料収入と入場者数との間に正の相関関係が存在しない
この特徴を企業の経済合理性の視点で考えようとすると答えは見つかりませんので、前提を変える必要があります。つまり、Jリーグの広告料収入は企業の経済合理性とは別の要因で決まっている部分もあると考える必要があります。
企業スポーツが盛んであった日本において、企業スポーツとは一線を画すJリーグが誕生しましたが、企業スポーツ時代の名残りで企業の経済合理性の判断とは関係なく、現在においても毎年多額のスポンサー料を支払っている企業が存在します。
この企業の存在がJリーグの広告料収入の歪んだ特徴を生み出しています。Jリーグの広告料収入のからくりの正体です。
Jリーグの各クラブにとって、このような企業からのスポンサー料は経営におけるセーフティネットの役割を果たしてきたといえますので、決して悪いことではありません。
http://football-for.com/jleague-revenue-05/
NTTや日立らはそれだけの広告効果がないのに自社のグループ企業として「抱えてるクラブへの強化費名目で他クラブともかけ離れた広告費を出しており、この分は本社が経費で落としている
プロ野球と全く同じ仕組みでNTTや日立にはそんな宣伝効果は無いわけだからむしろ詐欺
にプラス日本中>>1 もうぜいリーグとかいう生易しい次元のものですらない乞食リーグ >>684
まぁ税リーガーの年俸削ってでも金払え、ってっことだわな
直接支援より間接支援（インフラ費用負担）のほうが額面やばいし >>682
日本で人気のサッカーなら、ワールドカップ関連以外に誇れる物沢山あるだろ？勿体ぶって隠してないで出してよw
Jリーグ関連の視聴率とか各クラブの収益とか集客とかw >>663
その税制優遇で成り立ってるのが税リーグ
今や親会社からの広告料無しで経営成り立つようになったのがプロ野球 >>674
空いているところに1000億単位の、現在までも道内最大の集客力を毎年誇る娯楽施設を新たに作ってくれるわけで、それだけの投資を他の地域から奪いたいのに、むしろ安上がりな次元 選手20人～30人抱えて試合は週一回ってコスパ悪すぎる
交代枠が3人だからガチで何もしていない穀潰しを大勢税金で食わせている >>682
そんなに視聴率取れるのに予選だと野球にボロ負けか >>692
税リーグ税リーグ言ってたらやきうも記事になってブーメランワロタ
北広島市は土地を無償貸与し、球場などの公園施設は固定資産税、都市計画税を10年間免除。
北広島市はJR北海道に新駅の開設や列車の増便を要望、道路整備も進める方針で、北海道が支援を表明している。 ベガルタは初J1に上がった時がピークだった
楽天が来てからというもの空気化してしまった感 >>695
これボロ負けなのか？ｗｗｗ
むしろやきうを食ってしまいそうな数字だがｗｗｗ２次予選なのにｗｗｗｗ
日本ードミニカ 15.4%
ワールドカップ アジア予選 日本ーシンガポール 13.2% >>696
そのレベルで税リーグになるならこれ>>21どうなってまうん >>692
泣きながら同じものを何回貼っても>>671>>693を一生懸命見なかったふりしてまともに反論もできないなら自分がピエロなだけ ＜ベガルタ＞経済効果２３億円 平均観客数低迷 前年比１億円減
https://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201802/20180214_12006.html
これを見るとそんなに支援するほど人気があるのかと
経済効果の5％くらいは税金じゃん まあ東北全体がフランチャイズの楽天と仙台オンリーのベガルタを比較するのは違う気はするな あと、これ
楽天の経済効果は、ベガルタの10倍ですｗ
＜楽天＞宮城県内への経済効果、過去最高の２２５億円に 成績好調、観客最多が押し上げ
https://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201801/20180123_14041.html >>702
そもそも経済効果どうこうより、インフラ費用を全然費用負担できないのが糞
経済効果どうこう語る資格が無い >>21
そもそもその中でサンフレッチェは入場者の4割が「タダ券で入っている」とすら暴露している
Jリーグで何度も優勝しているＪ1の顔の1チームでこれ
もうJリーグなんて事実上経営は成り立っていない みんな税金補填泥棒 J2J3なんか街にできたら大量のシロアリに街の税金を盗まれると警戒しないといけないほど サッカーは、国技だからね
”国策”なので税金は、ガンガン使え
くだらん商品券何億もカネばら撒くなら日本にスター移籍させた方が小遣い程度ですむ >>698
負けられない戦いとか言って煽りまくった結果がこれですよ >>705
インフラ運営費である命名権料を半分取り上げてるベガルタは言わないでください >>709
負けられない戦い云々はテレ朝な
このシンガポール戦の中継はフジだよ
焼き豚よ、ちょっとは考えてからレスしろｗｗｗｗｗ ぜいりーぐは一旦日本中で費用対効果や経営内容を精査し、市民全員の貴重な税金をこんなナマポより遥かに悪質な泥棒たちに偏ってくれてやっていてよいのか、真剣に考える時期だ >>710
地方に結構野球場あるしな
ほぼ野球以外に使えないのに これからの日本は地方の疲弊が加速度的に進むのでこういう話山ほど出て来ると思うよ
ホームタウンの住民・行政・企業の三位一体による支援体制維持できないところバンバン出て来る
広島市長とか三位一体による支援を否定しちゃったようなもんだからもうサンフレッチェ広島はどんどん苦しくなるだろうな
こういう考えの首長増えて来るんじゃないの？ >>715
税リーグみたいに天然芝規定で平日アマチュア使えないとかしないじゃん 自立なんて無理よ
それこそJリーグの放映権が一桁上がらない限り無理無理
プロサッカー興行は金がかかるんだから
ナベツネと川淵が争った放映権をクラブが保有するかリーグで保有するかで
放映権をリーグが握ったからクラブは自治体におんぶにだっこじゃないとどうにもならなくなった
プロ野球とも違い親会社が最終的にケツを吹くわけでもないし
大きなスポンサーや親会社のないクラブなら尚更だしな
尚且つ親会社や大きなスポンサーついててもJクラブは減免を適用してるとこが多いから体質はかわらんよ
というかプロ野球が異常なだけでBリーグはコスパがいいからな
サッカーはコスパが悪いから自治体に支援してもらう必要がある
それを良しとするかはその自治体の住民の判断だわな >>716
ところでなんでサッカースレに焼き豚がいるの？
爺さんのくせに迷子か？ｗｗｗ 羽生に使った市の税金も怪しいしこれも怪しい
震災で何もかもおかしくなってんな 県営宮城球場のネーミングライツも楽天に入ってんじゃん。
恣意的すぎるよ。
何がスタジアムを改修してあげただよ。陸上トラック潰しやがって。 DAZNマネーで一括返済できるのに
やらないんだな
自治体が状況を知らないのならベガルタ側から言えばいいのにな 仙台に限らずjクラブは街の宣伝になるからな
うまくいけば海外にも名が轟く
数千万円位安いものだよ >>715
>>719
野球場つくるのは利用率高いわりに維持費がかからず
最悪震災起きたときの災害ゴミ集積場としても機能するからよ
公園法で一定の公園設備をつくらないといけないが
そんとき野球場をつくるのは何もないだだっ広い場所を確保するためでもある
アビスパの本拠地であるレベスタはJクラブ本拠地の中では稼働率高いよ
高校サッカー高校ラグビーで使用されるし
大学サッカー大学ラグビー大学アメフトでも使用されるし
Jクラブ１ ラグビートップリーグ２ なでしこ１の本拠地でもある
芝が云々言ってる暇がないくらい稼働してるが芝の状態はそんなに悪くない
結局自治体の怠慢とJクラブの要望の利害が一致してるだけよ 仙台ってレンタルで選手集めたりJ2みたい
アカデミーはJ2未満だし >>723
楽天は球場改修費に70億かけてますが。
ベガルタちゃんは税金から年6500万の補助金を乞食して、かつネーミングライツまで貰ってんの？
なんで？？ 広島市「税リーグは行政に費用負担させて黒字にしているだけだ」
・2015 年JリーグＪ１の18 チーム中16 チームは自治体がスタジアムを建設し，建設に係る借入金は自治体が返済している。
・スタジアム使用料は，借入金の多寡にかかわらず、各球団の経営に影響がないように設定している。（入場料収入の５～10%程度）
https://i.imgur.com/hN5C2mu.jpg >>727
使用される、って言うけど使用された例がある、ってレベルの稼働率だからなぁ >>715
サッカー場としても使う前提での陸上競技場スタジアムもアマ用にたくさんあるが？
野球場は大半が外野席一面土手で内野はコンクリート打ちっぱなしのベンチシート、グラウンドは土
だから夏祭りやフェス、花火大会コンサートにも使われている
http://www.city.katsushika.lg.jp/tourism/1000065/1017596.html
https://rarea.events/event/34073
もともと小中高大の予選やリーグ戦、社会人のほかに草野球チームも連日借りていてぜいりーぐと違い決められた使用料を皆きちんと払っているので稼働率も高い
ぜいりーぐは>>1>>689でスタジアムの使用料もまともに払わず、「ここを我々の専スタにするからきれいな天然芝張って痛まないようにアマにも陸上にも今後いっさい貸すな、使用料は全部市民に付けておけ、儲けは全部自分たちがもらう」 もうなくなったけど女子バレーのチームにも分けてあげればよかったのに >>730の資料の他のページでも指摘されてたけど
Jリーグはプロの稼働率も最悪だし、そのプロ規定である天然芝のせいでアマチュア稼働も最悪なんだよね
採算性も公共性も、どちらも致命的にかけている 仙台市民がいると思ってきて見たけど
案の定サカブタとかいうヤツと焼き豚と言う奴等しかいなくて残念 >>731
レベスタの稼働率は毎年高い
鹿嶋スタみたいに貸会議室も含めた稼働率ではないしな
レベスタの負担が大きいから北九州に新スタ建てて分散を図ってるわけでな
J規定のせいで高いもんつくってしまったけどもね
レベスタはJクラブ本拠地としては一番稼働してるよ
札幌ドームは除外するけどね >>736
ポドルスキにイニエスタ、それに加えて次の大物選手を取る予定
【サッカー】＜ヴィッセル神戸＞山口蛍獲得決定的！３年総額６億円超の大型移籍 Ｇ大阪初瀬亮も獲得へ >>736
楽天という人格はないので正しくは三木谷だな マジかよ！？
ベガルタ応援やめてブランメルに乗り換えるわ >>738
でも大赤字でしょ>>730
特定企業しか稼働してない状況
特定企業のためだけの税金となっている >>738
その言い方だと、北九州のミクスタがずいぶんな稼働率のように聞こえるが
ミクスタの稼働率の大半は、会議室とヨガ教室と忍者教室だぞ
レベスタって忍者教室を盛んにやってたのか？
いつから福岡は忍者の里になってたんだよ・・・ >>743
広島市がそういえば「会議室を併設して、会議室の稼働率が良いからサカスタの稼働率が良いとするのは詭弁だ」って突っ込んでたな >>729
楽天はそういう約束を交わしたんだよ
本当は宮城県に対して多額の球場使用料を払う予定だったけど、安くした
その代わり球場改修費は楽天で持って下さいね、という約束を交わした
だから宮城で今チームを持ててるんだよ Ｊ３北九州 集客低迷で本拠地活用模索 維持年１．５億円
サッカーＪ３・ギラヴァンツ北九州の戦績低迷を受けて、本拠地として今年開業したミクニワールドスタジアム北九州（北九州市）の新たな活用策が問われている。
https://mainichi.jp/articles/20171204/k00/00e/040/192000c
全然役に立ってないな うちの自治体のサッカースタジアム建設に否定的な意見が多いのもこういう現実があるからなんだよな…
野球好きが否定してるなんてネットでは言われてるがそういう単純な問題ではないんだよ。
今でさえ話題にも上がらないJリーグチームなのに何を考えてるんだか、ほんと迷惑 プロ野球だけは高年俸だし支援しろとは言わんが他は同じように支援してやれ
それと観戦が行政サービスというのであれば他の競技施設も同様のもにしてやれ >>748
迷惑とは？
具体的になんかされたのか？ 野球オワコンなら、それと比較しても意味ないだろ
サッカーがどう自立していくかに目を背けて野球叩いても問題は解決しないぞ サンフレは自己資金で建てる計画出してたのに、市が拒否したんだよな >>753
ガンバもそうだけど、建てて終わりじゃないんだよ
「維持費負担できないから寄付します！」ってだけ
あと月たった2回しかマトモに稼働しないゴミ箱が一等地きても
街が衰退するだけだ >>742
赤字も糞もないがな
一定数の野球場や競技場や体育館を自治体はつくらないといけないの
でもってレベスタはプロが４つ、その上中学高校大学の大会でも使用されるの
自治体が専スタつくるのは愚の骨頂だけど
こうやってJクラブ本拠地のスタを様々な人に使ってもらう方策ないし
JリーグJクラブがそういう汎用性の高いスタを本拠地にする努力がない
そういう自治体クラブばかりなのよ
赤字赤字というが体育館も赤字なとこばかりな
自治体の所有物は赤字だろうが必要物かどうかって話だからな
自治体の所有物で金を生んでくれるプロ野球が異常な世界なのよ
ただJクラブ専スタを自治体が建て所有するのは問題だと思うよ >>744
広島市は黙ってたら税金乞食のサンフレが言いたい放題言われて
しまいには
「我々の税金使って検討してるのににスタジアムが進展しない」とか言われて、
完全にブチきれちゃったよなw
広島市が出した資料
↓
言葉こそ選んで書いてるが、
備考欄が容赦なく、ブチ切れ具合がよく分かる
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1463618696348/simple/sankoushiryou.pdf >>729
興行用の席割と下品な看板群と三木谷色に塗るためにか？
仙台ロッテ民からすりゃ迷惑でしかない。市民が使えた陸上競技場と野球場を返せよ。 >>753
自己資金は30億円だけ
残りはtoto助成とあるかどうかわからない寄付金と市債 >>759
そもそも事業として採算が合うのなら銀行が融資してくれるからなぁ
それがなく助成金や市債や寄付金を念頭に置くってのがそもそも
専スタつくろうって気によくなれるなぁと
ふた昔前にあれだけ箱もの行政叩いてたのにねぇ >>757
備考欄の1行目から
サンフレに対してきっついツッコミで草
＞国有地の使用料を1日 100 万円としているが
国 有地の有償部分の範囲が不明確なうえに，
そもそも 使用料については，中国財務局の所掌であり，利用者サイドが決定するものではない 仙台はぱっとしないイマイチの都市だからこうやって宣伝しないと埋没する >>756
体育館（野球場とかテニスコートとかも）はアマが非営利で使うものでしょ
jリーグって企業だよね？だから>>757みたいな話をされてるんだよ
サッカーファンってjリーグ＝企業っていうことが自己認識できてない気がする
その企業が天然芝養生、それにまつわる機会損失ふくめ税金負担させてんのさ サカ豚分が悪いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ざまあ
スターが出ねー玉蹴りｗ >>264
これはきついよな、サッカーが野球よりつまらないってことと同じだもんな。 >>763
そりゃ行政からの支援ありきでチーム作ってるからな
それを自治体に飲ませたうえでやってることなんだよ
ただいつまでたっても赤字垂れ流しで人気ないチームばっかりだから各所で不満が出て来てる
Jリーグの理念自体がもう崩壊してる >>763
文脈理解しないアホやな
自治体が専スタつくるのは問題だと書いてるだろ
レベスタは福岡市が所有でアマもプロも使用している
Jクラブが芝が芝がというがレベスタはアマもプロも使用して維持できてる
赤字ならそういう努力をクラブも自治体もしなさいって自分は言ってんのよ
あと体育館も別にアマだけでなくBリーグやVリーグやTリーグでも利用されるけど赤字な
自治体が建て自治体が所有する専スタは正直無駄よ
ただ自治体の有権者がOKするならそれはそれでいいとも思うよ
Jクラブは自治体に依存しすぎよ >>764
落ち着け焼き豚
ここはサッカースレだ
よかったら今年のやきうのベスト視聴率を自慢してくれ
３０％超えいくつある？ スタジアムの使用料減免は地元への経済効果という説明が成り立たない訳でもないけど、協議会に負担金まで出してるのか 地方議員だって選挙の時の公約にJクラブへの公金投入是非を入れたらいい
ほとんどの住民はJリーグなんかに関心ないんだからムダ金投入賛成の議員なんか落とせるよ
広島の市長選でサンフレチェの社長が立候補してスタジアム建設を公約に入れて立候補したら開票直後に落選決まったからな
そんなもんだよ >>760
それなんだよな
若い時は、箱モノ行政を叩いてたのが今はサカスタ建設に税金を出すことに何とも思わない。
仙台市長も若い時は箱モノ行政を鋭く批判してた人だったはず。（市長の支援政党は旧民主党系に共産党系）
年を取るとこの手の人たちって思想が真逆になるんじゃないかな 広島はあと２０年くらいしたら中央公園に新スタできるから心配するな >>768
ベガルタ仙台って視聴率30%もあるんだ そろそろJリーグはアマ意識すて本当のプロ興行リーグとして改革すべきよ
変に自治体に集るアマチュア根性を改善しないとね
ていうか大都市部はともかく地方都市クラブは今後はBリーグの方がコスパ安いから
そっちに流れる可能性あるしな
今の規模をJリーグが維持するためには自治体の負担減らして地域に還元すること考えないと
おらが村のクラブじゃ今後やっていくのは厳しいよ >>770
広島市長選はサンフレに利益誘導しますって露骨に言ってたから落ちるに決まってる >>774
スタ規制なくしておらが村クラブでやっていったほうがいいんじゃない
地域に定着させるならそっちのほうがいいでしょ >>768
Jリーグのスレで『Jリーグはサッカーに含まれません理論』はどうかと Jリーグ自体が税金依存を掲げてスタートしてるんだからな
行政もその税負担に見合うだけの見返りや経済効果があること期待して公金投入してきたが
ほぼ99％赤字垂れ流しクラブばっかりになってしまった
単独で稼げてるクラブって一体いくつあるんだか >>779
日本語だけど？
それともベガルタは視聴率30%越えてるのかな >>773
今年も終わるけど
優良コンテンツのやきうの最高視聴率はいくつ？ クラブ規模からみて、ベガルタはJ2が相応しいよな。
まあ今度降格したら、二度とJ1には戻れないと思う。 あとサッカーファンに聞きたいが、ワールドカップで高視聴率取れてサッカー人気が
本物ならば何故Jリーグはこれだけ人気ないのか説明してくれないか
公金に頼らないと黒字化できないような情けないプロスポーツなんかこれからの時代に支持されるかよ これが震災直後にボランティアをして楽天イーグルスを苦しめた罰か >>778
浦和レッズが税金の支援なしでやってるが、レッズのホームである
埼玉スタジアムは運営が赤字だからな（日本代表が試合をやってるにも関わらず）
スタジアムが運営費を黒字になるように使用料を徴収したら黒字のクラブはなくなるんじゃないかな 304 名前：スポーツ好きさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-3v2C)[sage] 投稿日：2018/12/02(日) 10:48:40.89 ID:vzk6Abfna [1/5]
TOTOのスポーツ助成金のデータベースを検索した人がいるんだね
フィギュアの選手で貰ってる人は何人もいるけど羽生1人桁違いだし
オーサーやトレーシーの名前で受け取ってるものもある
羽生の収入ってすごいんだよね？
それでなんで誰よりも助成金貰ってるの？
その金何にも使ってるの？ あの応援団の応援が納得いかない。
ヘイポー！レッツゴー仙台～
ヘイポー！レッツゴー仙台～
ヘイポー！レッツゴー仙台～
家紋家紋家紋家紋家紋～
ん？？？ヘイポーってあの世界のヘイポー？
家紋？何これ？伊達家の竹雀の家紋か？ >>785
>>21の資料出された時点でもう「数字遊びによる見かけだけの黒字」ってバレたな 何が問題なのかわからんな
文化的価値があり公共性があるものには市民サービスの向上のために資金が注入されるといういたって普通の話
野球やバスケにはその価値がないと市民が判断してるから金がおりてこないだけだろうに
サッカー憎し、サッカーへの嫉妬で認識が歪んでるだけ >>783
Jリーグが人気ないって別の世界にでも生きてんのか？
ちなみにJリーグは既に一開催日あたりの全国観客動員ではプロ野球を抜いてるよ なんだろう？？？？
焼き豚が優良コンテンツやきうの視聴率を答えてくれないｗｗｗｗｗｗｗ
一斉に口を噤んでしまうｗｗｗｗｗｗ >>790
北九州の現状しったら発狂しそう
単なる企業と行政の癒着でしかないわ税リーグなんて 稼ぎ頭であるはずのJ1のチームでこれじゃ
それ以下のクラブに寄生されてる自治体は悲惨だな おーい焼き豚ぁ～
せっかくサッカースレに出張に来てるんだから自慢の視聴率を教えてくれよ～～ｗｗｗ >>793
視野が狭すぎ
収支でしか見てないじゃん
それとも文化的付加価値を意図的に無視してるのか >>796
ベガルタ仙台のスレだから国内リーグ同士で比較しようぜ >>795
別にJの方が1日の試合数が多いのはなにもマイナスにならんぞ
それだけ全国で一度にできるのがJリーグの強みなんだが >>793
ミクスタを100億かけて建設させた北九州市長も昔は旧民主党代議士で
若い時は箱モノ行政を批判してたであろう人なんだよな
若い時に箱モノ行政を批判すると齢を取ってからはハコモノ行政にすり寄るのか >>799
文化的付加価値？
マクドナルドは世界の文化！
みたいなもんか？ >>800
ベガルタ仙台の話限定ならそもそも焼き豚はサッカースレに来るなよｗｗｗｗｗ >>800
自分達に都合のいい数字しか見ようとしないのは悪いくせだぞ
うちらのW杯の60％を野球が一度でも越えたことあるのか？ 興行として成り立っていない
スポーツとしてならアマでやれよ、、、
サカ豚は野球貶める努力はいいから自分たちの方をなんとかしろや
なんか彼の国と似てるな・・サッカーファンって >>801
だから野球何試合とサッカー何試合を比較してるのかを
数字で
答えてよ >>804
ベガルタのスレ？
税金に巣食うウジ虫のスレの間違いだろ >>803
意味不明
サッカークラブが地域にあることで受けられるスポーツ振興効果やアウェー客の来県による経済効果の恩恵は普通に無視しちゃ駄目だろ >>808
それじゃ無理
もうちょっと気の利いたこと言えないか焼き豚 サッカーは公益法人
野球は私益というか在日益
こんな野球に多額の税金使ってきたことにはだんまり野球チョン >>805
うっちらー総統！
うっちらー総統じゃないか!!
うっちらー総統ばんざーい!!
うっちらー総統ばんざーい!!
うっちらー総統『ありがとう諸君･･････』 >>804
逃げるなよ
せっかくベガルタ仙台のスレにいるんだからJリーグの視聴率教えてくれよ >>806
スポーツの本質が分かってないな
プロ野球はスポーツじゃなくてただのレジャーだから興業としての目線しかないんだろうな >>811
公益法人の意義や優遇を学んでから発言しようなwお前バカなんだからw >>809
あの、それ税金あんまり使わずにやってもらって
いいですか？
そうやってるスポーツもあるらしいんで >>813
具体例は挙げてるだろ
それを無視してクラブや県の収支だけで語るのは愚の骨頂だということ >>809
それだと楽天はベガルタの10倍の経済効果な >>791
サンフレッチェは公式に入場者の4割はタダ券で入っているとスタジアム建設の要望書を広島市に出した際>>21明かしている
Jリーグの客単価
http://footballgeist.com/ticket_ranking
Ｊ1上位ですらプロ野球の平均の半分、40チーム以上1人1来場1000円、それすらも払ってないところだらけ
「平均」客単価が500円なんざ事実上金払って見に来てるやつはほとんどいないと言う次元
プロ野球はタダでは入れない バカも休み休み言え >>815
んじゃプロスポーツの本質を教えて下さい
お願いいたします >>815
スポーツの本質とやらを教えてくれ
税金にたかることか？スタジアム内で暴動起こすことか？ >>814
お前さっき直接対決で惨敗したやつじゃんｗｗｗｗｗｗ
アジア予選と本番比較して大失敗ｗｗｗｗ
しかも負けられない戦いってテレ朝のフレーズを引用して失敗ｗｗｗｗ >>809
京都市からは『いらん！』って言われて捨てられましたようっちらー総統 >>814
そいつ、W杯関連の数字以外は何故か勿体ぶって出してくれないんだよwww
ケチなんだぜw 鹿島vs鳥栖 12/1(土) NHK
前半1.7 後半2.2 >>817
税金の投入は市民の代表である議会がきちんと承認して決められたいわば民意
それはつまりサッカーにはそうする価値があるということであり税金どうのこうのの批判はまず論点が違う バカなサカ豚は>>1こんな凄まじい税金泥棒を前提とした毎年のナマポ運営に何の疑問も抱かないんだから怖ろしい
まだＢリーグＶリーグの方が税金を盗んでない分よほど健全 >>820
だからそれが地域貢献なんだろうに
品薄商法を煽って市民から高い金とってチケット売るカープの姿勢とは真逆なのよJリーグは >>825
世界的な観光都市に稼働率低い専スタは無用の長物でしかないからなぁ
広島でも同じこと言えるけどアレな地域の再開発の名目でつくろうとしてる分には
まぁいいんじゃねと思わないでもないが専スタにはしちゃダメだわ クラブは税金からの支援が受けられ、行政は天下りを受け入れてもらえる
クラブはきれいで豪華なスタジアムを使用でき、政治家は票田と政治献金を建設会社から受けられる
こういった地域での癒着状態が現在のJリーグです >>830
プロやきうさんの今年の視聴率ベストは？
30超えた？ イニエスタってどう処理してんのこれw
ttps://i.imgur.com/kOsWDYU.jpg
ttps://i.imgur.com/pt6p9Vk.jpg >>829
Jリーグの視聴率は？
ここベガルタ仙台スレなんだけど >>836
ここサッカースレ
焼き豚場違い
き、え、ろｗｗｗｗｗｗ >>831
野球何試合とサッカー何試合を比較してるのか数字で答えなようっちらー総統 >>821
>>822
まずプロ野球のようにスポーツ精神よりも営利が優先されるようなレジャー感覚の興業は間違いなくスポーツではないというのは確か >>834
Jリーグ３０％視聴率超えたの？すごいね 自治体依存のビジネスモデルじゃ今はまだよくても将来厳しくなるやろからねぇ
今こそJリーグは変革の時だが１００年構想みるにしゃぶり尽くす気でいるからなぁ >>825
捨てられたわけじゃないだろあれは
スピード感ある対応でちゃんと専スタ建つし >>841
直接対決で５パーセント差で負けたやきう >>837
Jリーグの視聴率要求したらキレられた
ベガルタってJリーグじゃなかったんだ >>831
でも低価格でも大して客来てないんだから税金の無駄でしょ
公務員用の福利厚生施設の方がまだ有意義なくらい >>836
JクラブだとクラブW杯で鹿島が普通に30％とってるんだけど知らないのかな？ >>844
税金泥棒サッカーは京都市から邪魔者扱いされたね >>828
それをこれからもういいかげん正そうという、広島や>>1の機運は税収が減って人口も減って町の行政自体が維持できなくなりつつある日本中の地方の絶対不可避な流れ
今後ぜいりーぐは街の全市民町民と戦うこととなる
辺野古に座り込みをしているのと同じ、ぜいりーぐの立場は >>844
亀岡市っていう人口たった９万人の田舎に『都落ち』ですようっちらー総統 >>841
鹿島が普通に視聴率30％とってますけども？ >>844
京都市「観光都市にそんな稼働率低いもんはいらん」
京都府「じゃあ亀岡に建てるわ」
こんな感じ
世界的観光都市には邪魔なのよ稼働率低い専スタはさ サッカーの人気なんて全くの嘘w
12月1日土曜日 NHK
Ｊリーグ 鹿島VS鳥栖
前半1.7 後半2.2
サッカー Best３
2.4% ルンペン杯決勝 (今季最高)
2.4% 税リーグ優勝戦2 (今季最高)
1.6% 税リーグ優勝戦1 (今季３位)
wwwwww >>851
それ、レアルが持ってる数字じゃんw
鹿島とイランのチームがやった試合も30%行ったか？ >>851
あれ？鹿島って今年いつの間にかクラブワールドカップの試合やってたんだ
気づかなかった >>851
普通ってことは毎年コンスタントに数字を取ってるわけだ
とりあえずここ５年くらいの数字だしてよ
たった一回の瞬間最大風速
は普通とは言わないからさ >>850
それはアクセス問題が大きいから
Jクラブの本拠地は行政の失敗を押し付けられ僻地でアクセス問題を抱えているところばかりだから
そういう不当なハンデを無視して来場者数だけで語るのは公平ではない >>860
*2.2 ％ 18/04/28(土) 14:50-15:11 NHK プロ野球・ロッテ×日本ハム
*1.5 ％ 18/04/28(土) 15:14-17:00 NHK プロ野球・ロッテ×日本ハム
*0.9 ％ 18/04/28(土) 26:30-28:00 EX* スーパーベースボール・西武×楽天
*1.8 ％ 18/04/29(日) 13:55-15:20 EX* スーパーベースボール・西武×楽天
*1.5 ％ 18/05/12(土) 14:50-15:06 NHK プロ野球・広島×阪神
*2.5 ％ 18/05/12(土) 15:09-17:25 NHK プロ野球・広島×阪神
*2.5 ％ 18/06/10(日) 13:05-14:15 NHK プロ野球・ヤクルト×オリックス
*1.4 ％ 18/06/10(日) 15:25-16:30 NHK プロ野球・ヤクルト×オリックス
*2.0 ％ 18/06/16(土) 14:50-15:05 NHK プロ野球・西武×中日
*2.5 ％ 18/06/16(土) 15:08-17:15 NHK プロ野球・西武×中日
*1.9 ％ 18/06/17(日) 13:05-15:12 NHK プロ野球・オリックス×DeNA
*1.9 ％ 18/06/17(日) 15:15-15:28 NHK プロ野球・オリックス×DeNA
*2.3 ％ 18/06/17(日) 16:05-16:20 NHK プロ野球・オリックス×DeNA
*2.1 ％ 18/06/23(土) 14:51-15:00 NHK プロ野球・阪神×広島 >>855
札幌市民からノーを突き付けられ北広島という僻地に島流しにされた日ハムこそが最も都落ちだろうが これが、日本サッカー協会自称日本No.1スポーツの実態ですw
12月1日土曜日 NHK
Ｊリーグ 鹿島VS鳥栖
前半1.7 後半2.2
サッカー Best３
2.4% ルンペン杯決勝 (今季最高)
2.4% 税リーグ優勝戦2 (今季最高)
1.6% 税リーグ優勝戦1 (今季３位)
wwwwww 仙台はサッカーしか娯楽ないからしゃーない
被災地の元気の源になるしね >>865
稼働率低いものは郊外になるのはしゃーないよ
それが都市計画ってもんだから >>851
浦和ー鹿島 日本一決定戦７.６%
レアルー鹿島 クラブWC２５%
(同じ月のゴールデン放送)
鹿島さん凄いですね。
その鹿島さんと戦ってるのに
Jリーグご自慢のビッグクラブ()浦和さんときたら、、 >>851
去年のどの試合か教えてようっちらー総統
今年のはこれからか？ 女子バレーの仙台ベルフィーユは最後まで税金に頼らず経営難で解散したんだよね…
サッカーファンに言わせるとマイナーだからどうでもいいらしいが寂しいな >>859
対戦相手がどうとかはともかく鹿島の試合で30％とったという事実に変わりはないよ >>840
営利求めないならアマチュアでいいな
Jリーグって営利団体だからスポーツじゃないらしい >>869
最終節ならDAZN複数窓で見てたけど何か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>791
そもそも1開催あたりと言うが年リーグ戦だけで140試合、週6でオープン戦ら含めれば年間の半分開催してるプロ野球と、ホーム換算なら月2回しか開催してないぜいりーぐが>>820 1開催での観客数や客単価が著しく劣っているなんてはなから比較対象外の次元 ユアテックスタジアム仙台は仙台市が総工費約１３０億円を投入。 >>871
その都市計画が間違ってるってことが証明されてるだけだろ
サカスタは市街地の一等地に建ててこそもっとも効果があるという事に行政はさっさと気が付かないと >>868
早く答えなようっちらー総統
都合が悪いのはスルーか？ >>859
あれはレアルの対戦相手がJリーグのチームだから視聴率を取れたんだよ
レアル対南米代表なら視聴率取れてない >>876
博打のコマです
なのに試合前日などでも外出やスマホ使い放題で八百長になっていることでしょう >>867
報道量の不当なハンデを無視して語るのは公平ではない
サッカーは野球と比較すると報道差別と言われてもいいくらい冷遇されてるから >>875
あれ？
普通に取ってるんだろうっちらー総統？ >>880
サッカーのために都市があるわけではないのよ
需要があれば既に建ってるんだから
もう四半世紀以上になるリーグよJリーグ >>875
浦和ー鹿島 日本一決定戦７.６%
レアルー鹿島 クラブWC２５%
(同じ月のゴールデン放送)
鹿島さん凄いですね。
その鹿島さんと戦ってるのに
Jリーグご自慢のビッグクラブ()浦和さんときたら
浦和さんに何か言ってやってくださいな プロ野球と謎の喧嘩してるアホがいるが勝てるわけないやん。Jリーグクラブがあってプロ野球チームがない県でもJリーグは空気だぞ。野球は関係ないがな >>868
日ハムが札幌の対応にブチギレて出ていった感じだけどな >>881
プロ野球がJリーグより不人気という事実だけが答えだが？ >>880
ならバスケットボールもバレーボールも柔道もフェンシングも卓球もカーリングもジャンプもゲートボールも将棋も囲碁もボードゲームもeスポーツも…なんでも都市の中心に専用スタジアムを税金で作って良いと言うことになる
だったら費用対効果で1番最低なサッカースタジアムは1番後回し
当たり前 >>884
試合数少ないしチーム数多いからしゃーないわ >>888
よく息を吐くように嘘をつけるな野球チョン >>887
あれ？
うっちらー総統は普通に３０％って言ってたぞ
うっちらー総統は嘘つきか？ >>891
不人気なプロスポーツがなぜほとんど自前で10倍の売り上げを上げていて、人気なはずのプロスポーツが>>1常態化しているのか説明してくれ >>897
ここサッカーのスレなんだからサッカーの話をしようぜ
と言ったらどうするんだかｗ >>891
だから野球何試合とサッカー何試合を比較したらサッカーの方が多くなったのか数字出しなようっちらー総統 >>891
ないない
一試合あたりの客単価と平均観客動員見てみろよ、レベルが違いすぎるほど野球が上 >>719
平日使えないとか
予約とカネ払ってないくせに使えると思ってんのか
野球は、なんでもタダにして税金食いつぶすから困るよな
カネも払わずなんでも出来ると思うな
慈善事業じゃねんだぞ
お前のタダは、税金使ってると思え >>899
焼き豚がせっかく出張してきてるんだから教えろ
言えないなら消えろ 944 名無しさん＠恐縮です sage 2018/12/15(土) 03:22:42.88 ID:RaIL9Si80
>>1
札幌市もコンサドーレに同額くらい払ってる
http://pbs.twimg.com/media/DuWNXq_VsAId2id.jpg >>885
じゃあ巨人とメジャーのヤンキーズが試合したら30％とれるのか？
無理だろうが >>801
週に５、６回試合出来る野球の強みは無視ですか？ >>902
北九州市民球場は利用希望者が多すぎて、アマチュアでも利用希望者は
用紙に希望日を書いて運営に提出、運営は抽選会をやって
抽選に外れたら使用できないのだが >>888
どこがだよ
サッカーの試合結果はことごとく無視され、大半の国民にとってはどうでもいいプロ野球のキャンプ情報などは連日何時間も垂れ流し
これで公平な報道なわけがあるか >>906
普通に３０％はどうなったんだ嘘つきうっちらー総統 >>902
小さな都市仙台ですら>>1
これとは別にイーグルスは仙台宮城球場の改修にもう総額200億円は自前投入し、寄付 指定管理者として運営費もすべて負担し集客売り上げを伸ばし「税金も払っている」
寝言は寝て言え 今年の甲子園夏の決勝は関東で24％もとってんか
アマチュアなのにすげーわな
Jリーグもプロ野球もカスやなw >>890
それは違うだろ
行政も市民も日ハムを必要としていなかったからそういう塩対応になっただけ
本当に日ハムが市民から必要とされていたなら札幌市だってもっとちゃんと引き留めてたよ
そうしなかったというのは日ハムにはされだけの価値はなかったということ
少なくともコンサ以下 >>910
はあ専門番組まで作ってゴリ押してる税金泥棒サッカーが何を言ってるんだ？ >>910
ベガルタ仙台には役員に仙台の民放各局の重役がいるから放送してもらえば？ >>882
Jリーグのクラブが出なけりゃ放送もしないだろw
それにそれって今年やってたか？？ なんでこんな地味な話題でスレが伸びてんのかと思ったら、
焼き豚が嬉ション漏らしながらはしゃいでてワロタ >>914
日ハム以上のコンサドーレにはちゃんと使用料全額払ってもらおう >>910
時間が限られているからなスポーツニュースは
「国民の大半が関心のない、集客に困ってタダ券ばら撒いて>>820一人当たりの平均客単価が800円だの、無理矢理拉致されて連れてこられたような客モドキだらけの不人気スポーツは平等と言う観点からしかたなく結果だけ流してるが本来報道する必要性すらない」 >>896
瞬間最高なら余裕で30％越えてますが？ >>912
色塗って興行用の席にして楽天の商売用に改修しただけ。
みんなが使える宮城球場を返してくれない？ うっちらー総統によると鹿島は普通に視聴率30%取ってるそうだが
視聴率
12月1日土曜日 NHK
Ｊリーグ 鹿島VS鳥栖
前半1.7 後半2.2
3%も取ってないな >>2
プロ野球は、本来球団オーナー企業からスポンサー費としてやり取りされる部分が発生していないから赤字という面もある。
※広告宣伝費無しでプロスポーツは成り立たない。
後、日本相撲協会は財務面では非常に優秀で、国技館は借入金なしで建設してるくらい。
月給制+賞金(金星のような永久加算点もある)だが、最近の好調で一律昇給
Jリーグクラブの場合、ダゾーンマネー(3部までリーグ全体で年間210億円)が何処に消えたって話になる。J1は加重配分されてるしな。
資本主義と球界再編騒動、放映権からスタジアムへ、グッズチケットの直接収入増加に舵を切ったプロ野球、
完全撲滅とはいかないが、八百長や体罰問題で改革した大相撲の方が、もはやサッカー協会よりも改革が進んでいるのが現実。
※どれだけ対策しても、社会一般以下の水準でも一定数の犯罪者が出てしまう部分はある >>900
そんなに試合数が気になるならじゃあワンマッチの観客動員で公平に比較しようか
うちらの最高はトッテナムの85011人
さて、野球は？ >>920
おれの専用リサイタル場作った方がまだ出る赤字が少ない分だけマシなレベル
Jリーグは上位ですらこんなんだらけ日本中>>1 >>901
既に一開催日あたりの全国観客動員ではJリーグがプロ野球を越えてるのを知らないんだな… >>928
トッテナム？？？
何処の県にあるの？？？ DAZNブースの新規加入者募集に勧誘されてもう入ってると言ったら、
「捨てアカウントでもう一つ加入して頂いて１ヶ月で解約してもらったらいいんで」
と言われたw >>913
甲子園だってネット中継されたら視聴率は下がるでしょ 野球は、声だけデカイからな
弱いチームほど声が大きい法則 >>928
トッテナムスタジアムって何県何市にあるの？ >>934
ネット中継なんて数年前から行われてるぞw >>908
週に5,6回やってもそれ同じ客が何回も来て述べ人数が増えてるだけで実質の観客数はたいしたことないよね 選手と監督の年俸削ればそれくらい出せるだろ
優先順位がおかしい >>937
そういえば自民がー安倍ガーいってた焼き豚死んだね >>931
日本は、イギリスの二番煎じの国って知ってますか？
野球は、政治も世界のことも知らないからしょうがないね Jリーグが本当に成長産業なら、経営不適な企業を潰して、新たな参入を呼べばいいだけ。
プロ野球再編騒動は、当時縮小産業と見なされたプロ野球球団が、12から11、あるいは10になる可能性があったから騒がれた。
結局は、プロ野球の有望性に懸けた楽天が新球団を設立し、ダイエーホークスはソフトバンクが購入した。 >>939
週５，６試合も同じ人が何回も来たら、その人の野球に使う金額すごいことになってるな >>915
やべっちのパクり番組の不人気たまっちが何だって？ >>935
サッカーは観客が沢山いるように見せかけのハンドマイクとドンドン太鼓だもんなw >>922
もともと使用料はちゃんと払ってますが
まさかちゃんと議会で承認された減免措置のことを言ってる？
ちゃんと法律で決められたことに則ってやってるだけだろうが
減免に文句言うならじゃあお前は税金の保険の控除とか受けてないんだろうな？え？ >>933
スケジュール見ると使い用がないんだけど。
陸上トラックも返してくんない？中総体とかに必要なんだけど。 >>930
そりゃ6試合しかないプロ野球よりも少なかったら悲惨だわな
もはや自虐ネタだろそれｗ 毎年毎年莫大な税金を盗み取っていって儲けだけ自分たちのポケットにしまい、国際ランキングはずっと50位60位
人口は世界1０位、経済力は３位、オリンピックの獲得メダル数や各スポーツの国際ランキングは軒並み上位で、とんでもなく費用対効果のない穀潰し 日本の恥さらしのみならぬ税金泥棒 >>947
Jリーグの視聴率出せないサカ豚まだいたんだ >>942
えっ？いつから二番煎じなの？？？？？
んでトッテナムスタジアムは何県にあるの？？？ >>928
取手南無？
どこにあるんだ嘘つきうっちらー総統よ？ >>952
ここサッカースレなんだがｗｗｗｗｗｗｗ
焼き豚のノープランレス自爆が面白い >>935
声だけデカイ、て
未来予想だけはやけに強気なサカ豚ちゃんのことかな？
ー日ハム札幌移転前ーーーーーーーー
～俺たちの札幌ドームをやきうに明け渡すな～
6 名前： 03/07/16 15:27 ID:U3xCkSTq
確かに道内の人気面は勝負にならないけどよ、ただ存在するだけでもウザい
双方の選手も、市民も誰も望んでいない今回の移転劇
23 名前： 03/07/16 17:31 ID:sNU4+E43
道民は日ハムなんて眼中にない。
46 名前： 03/07/16 22:47 ID:Skge5pFg
北海道では野球よりサッカーのほうが人気がある。
61 名前： 03/07/17 02:10 ID:GoVKbBnQ
襲撃しちまえよ日ハム来たら
69 名前： 03/07/17 02:54 ID:B/yxtyOw
ま、日ハムが札幌に移転してきても絶対成功しない。自信持って言える
106 名前： 日ハムをつまみ出せ 03/07/17 18:59 ID:cAuVTWE1
104 どうせ道新の情報操作。いつものことだよ。 北海道に野球が根付くわけがない
222 名前： . 03/07/22 23:52 ID:X4ydWLvs
日本ハムは失敗すると思うけどね 平日は観客３０００人くらいが妥当だろうね
271 名前： U-名無しさん 03/07/23 23:31 ID:a9WTds6y
日本ハムの札幌移転は間違いなく１００％失敗する。断言してもいい
328 名前： U-名無しさん 03/07/25 15:42 ID:qTG+mUxn
一つ確実に言えるのは日公の札幌移転について道民は関心がない。せめてセリーグのチームだったらね・・・
330 名前： Ｕ-名無しさん 03/07/25 18:53 ID:7spJwNKv
最初から共存なんか図る必要ない。やきうなんか臭い、ウザい。
やきうがコンサを脅かす地位に来そうならこっちも本気で叩き潰すけど、 どうやらその必要すらなさそうだ。 >>944
野球はタダ券が横行してるし飲食もどうせ持ち込みしてるだろうからほとんど金落としてないだろ
野球ファンは貧乏なのは定説だし >>953
直接対決で完敗のやきうさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
粘ったけど途中で脱落してわろた >>941
ベガルタを支援しまくってる仙台市長、自民がー、安倍がーを言ってた人なんだが >>959
仙台市中心部に無いっておかしくない？
一企業が潰したんだぞ？
仙台市民ならおかしいと感じるよな？ >>950
6試合しかできないプロ野球が欠陥スポーツなだけだろ
プロ野球が全国のたった6箇所でしか盛り上がってない時にサッカーは全国で何十ヶ所も熱狂が生まれている
もはや勝ち負けは決してるのよ >>961
サッカーでタダ券が横行してるからって野球までって思うなよ >>949
仙台市に借りたら？>>1
ベガルタが「絶対貸すな」言うだろが >>951
税金乞食して誰一人規定到達ゼロ各世代負けまくりのやきうのことか？ >>931
>>936
>>956
>>958
ああ、これが世界の舞台のない野球ファンの視野の狭さなんだ、って分かって苦笑してる >>962
直接対決で勝ったのは事実だよな
お前が予選だの何だの難癖つけただけで 今年のプロやきうの最高視聴率は一桁だっけ？
スターのいないおおるすたああで２桁いった？
だれか教えてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>961
客単価見てみろ中卒
客の大半が金払ってないのは税リーグの方だと気付け >>961
タダ券が横行しているならヤフオクやチケットサイトでの転売を法規制したりしません
法規制の対象はコンサートやプロ野球チケット、ぜいりーぐではありません 今年のプロやきうの最高視聴率は一桁だっけ？
スターのいないおおるすたああで２桁いった？
だれか教えてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>976
やきうの大本営発表鵜呑みにするとか焼き豚ちゃんってほんとピュアだよな >>965
宮城県に言ったら？
県が利府に陸上競技第1種認定のスタジアム作って県が持つ陸上競技場は２つも必要の無いとの判断だからね >>969
何を言ってるんだ？？
意味が分からない >>972
直接対決？
こっちはW杯で60％とってるが野球の世界大会で最高どんだけとったのよ？ >>966
まともにスタジアム代も払えない似非プロ集団に言われたらおしまいだ ベガルタが降格しないでやれてるのはこういう支えがあるんだな >>971
国内では対抗出来ないから海外持ち出すw
あぁこれが国内では25年も経って全くもって下火のJリーグの現実なんだと爆笑してるw >>976
そのプロ野球が発表してる客単価を盲目的に信じこむ自分の愚かさをまず心配しろ >>984
仙台市の所有でメインで借りてる店子が「生活費もくれ家賃は払えない半分出せ他の入居者を追い出せ」と騒いでる話なんだが>>1 >>972
同条件の直接対決でサッカーが5パーセント差で勝った
やきうｗｗｗｗｗｗｗｗ >>961
サンフレッチェさんががスタジアム欲しさに
入場者の４割がタダ券だとセルフ暴露しちゃったけどな
https://i.imgur.com/5MW5rCY.jpg
https://i.imgur.com/0zdMFdJ.jpg
さらに、タダ券を入場料収入に入れてるので
実際の客単価は公表されてるより低い、ともセルフ暴露を。 >>986
まともに税金も払えないエラ張焼チョンｗ >>981
札幌ドームで眼球破裂した人たちに聞いてみようかｗ 今年のプロやきうの最高視聴率は一桁だっけ？
スターのいないおおるすたああで２桁いった？
だれか教えてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ サッカーを一切見ないサカ豚さんに言われましてもww 今年のプロやきうの最高視聴率は一桁だっけ？
スターのいないおおるすたああで２桁いった？
だれか教えてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ このスレッドは１０００を超えました。
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