【サッカー】 Jリーグに押し寄せる“クラブとスタジアムの一体経営化”の波 元ベイスターズ社長が語る経営構造改革
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サッカーJ1湘南ベルマーレの本拠地「湘南スタジアム」構想をめぐり、茅ヶ崎商工会議所をはじめとする地元経済界が誘致に向け動き始めたというニュースが報じられました。茅ヶ崎市のコミュニティホールでは先月21日、「湘南スタジアム茅ケ崎誘致シンポジウム」が開催され、誘致を求める請願の署名活動もはじまるなど盛り上がりを見せています。
一方で現在の本拠地であるShonan BMWスタジアム平塚を有する平塚市の経済界も新スタジアムの誘致に名乗りを挙げており、茅ヶ崎と平塚両自治体の誘致活動に注目が集まっています。（文＝VictorySportsNews編集部）
クラブとスタジアムの経営一体化の波
「今後Jリーグのクラブのスタジアムをどうしていくかは、ベルマーレだけではなく、J リーグ全体の課題でしょうね」
横浜DeNAベイスターズ初代球団社長で絶対不可能といわれていた横浜スタジアムとの一体経営を実現した池田純氏は、誕生から25年を迎えたいま、「Jリーグには“経営的な構造改革”がより一層求められている」と言います。
「ベルマーレの本拠地がどこになるのかも大切ですが、それ以上に考えなければいけないのが、“クラブとスタジアムの一体経営化”の波です。スタジアムという場所を最大活用して、フランチャイズ、ホームタウンとの接点を強め、クラブが主体的に収入を得ていく方法を探る。Jリーグは経営のネクストステージの波を見据えるべき段階にきていると思います。野球界では数年前から球団と球場の一体経営を進めたことで、野球人気が高まり、一気に独立健全経営の機運が進みました。Jリーグも、世界レベルの選手の獲得や、より一層の人気獲得、その大前提となるクラブ経営の健全経営化などを考えると、一気に経営の構造改革が進んでいくことが期待されているでしょう」
池田氏は自身のプロ野球球団の経営経験を引き合いに、クラブとスタジアムの経営一体化の重要性をこう指摘します。
「公表されているJクラブの収支構造を見てみると、スポンサーからの広告料収入の割合がかなり高くなっていると私は考えます。入場料収入とグッズ収入の合計でスポンサー収入に並ぶことができたのは、Jリーグで最も収入規模の大きい浦和レッズぐらい。2017年度の営業収入は、10年ぶりのACL優勝効果もあってJリーグ史上最高額の79億7100万円でした（※）」
（※浦和レッズ 2017年度の収入の内訳：
・スポンサー収入：31億9300万円
・入場料収入：23億3700万円
・グッズ収入：8億1300万円
・その他収入：16億2800万円）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181024-00010000-victory-socc&;p=3
全文はこちら↑ スタジアム自前化、自立経営への道
「ホームゲームを開催できる17日間以外でどうやって収入を生み出すかを、真剣に考えるべき段階だと思います。スタジアムとクラブが一体となって、クラブがスタジアムを365日運営することで収入を生み出すことを考えなければいけません。そうしたスタジアムをどうやって造り出すのかが重要になります。プロ野球界でもこの数年で一気に、言い換えれば、ようやく、“球団とスタジアムの一体化”という考え方が浸透してきています」
池田氏が「その先例になるのでは？」と挙げたのが、ガンバ大阪の本拠地・パナソニックスタジアム吹田です。
「吹田スタジアムの建設費用は、パナソニックが負担している部分もあるとはいえ、その大部分が民間による寄付で賄われており、完成後に吹田市に寄贈、ガンバが指定管理者として運営・管理を行うという、大元のモデルの横浜スタジアムも似たような構造ですが、『公民連携の理想のモデル』といえるでしょう。こうした手法も参考にしながら、今後は自治体とうまく交渉して、土地提供や、税金の減免等の優遇を受けつつ、自チームのスタジアムを“フランチャイズ、ホームタウンとの365日の接点の装置”、そして“収入を生み出す”スタジアムにしていくという流れにしていく必要があるでしょうね」
実際、新スタジアム構想が持ち上がっている湘南ベルマーレの眞壁潔 代表取締役会長も「土地代なしなら1万8000席の新築スタジアムが80億から100億円でできる」という見通しを述べていて、スタジアム完成後は“ハコモノ”として活用したいと、将来も視野に入れた構想であることを訴えています。
「プロスポーツの興行は本質的には『お客さまが入って儲かる』となるべきです。そのためには税金におんぶにだっこではなくて、自前のスタジアムを造り、クラブの価値を高め、自分たちで利益を生み出していける仕組みづくりが求められています」
湘南ベルマーレのみならず、Jクラブのスタジアムは今後どのような方向に発展していくのか？ 観客動員、売り上げだけでなく、その中身や質が問われる時代がやってきたようです。
＜了＞ 真木泉のスレ立たないとか芸スポ記者はアホウぞろいかよ インフラ費用を行政に押しつける税金タカリと
売り上げの大半を広告費で補填してもらう親会社タカリで成り立っているのが税リーグです 池田が言ってしまったか
そりゃプロ野球基準からすれば、売り上げの構造も、スタジアムの経営も、どっちもゴミだからなJリーグは >>5
もの凄くざっくり言うとコレだよな
なんでプロ化したのってレベル タダ券とグッズばら蒔いて、酒で稼ぐなんてビジネスモデルは野球しか出来ないんじゃない？ ド正論
木曽崇＠「夜遊びの経済学」絶賛発売中！
@takashikiso
そゆことです。
サッカーは競技団体自らが「天然芝縛り」をする事で、
競技場をサッカー仕様に合わせると全体稼動が落ちざるを得ない、
という前提を忘れているサッカー当事者が多い気がする。
そして、その「天然芝縛り」の中で稼動をあげる為の陸上トラックなのに、
それもまた敵視する。 ベイスターズ的には横浜スタジアムをどう思ってるの？ >>13
最近はハイブリッドってのあるの知らないんだな ハイブリッド芝は、単なる強化天然芝に過ぎないから
人工芝と同じような感覚では捉えられんよ クラブとスタジアムの経営一体化て
税リーグには永遠に無理ｗ これはサカ豚ブチ切れ案件だなｗ
核心突かれちゃってる
税金依存
広告依存 だから試合数増やせよ、人工芝でも土でもいいから試合しろ
選手が疲れる？じゃあ先発投手みたいに何枚も選手を用意しろ、そのために各選手の年俸も削れ
なぜやらない？いや、やれない？
じゃあプロ化したのが間違いだね、税金たかりのクソ企業でしかないわ 資産価値の半額以下で親会社がスタジアム買ってくれりゃアホでも儲け出せるよ ・公共性
・採算性
Jリーグの本拠地はどっちも厳しいからね
儲からないから自治体にスタジアムを建てさせていると
学者の先生に言われてたりするし 仙台は集客率いいからな あとは全体的にハイブリッド化進めてイベント使えるようにすればいい >>18
それは良いことだぞ。
Jリーグに価値があるから、公共のスタジアムを使わせてもらえる。
Jリーグに価値があるから、広告がつく。
こういうことだから。 Jリーガーのお気に入りスタジアムはどこなんだろう？ Jリーグの税制優遇
https://i.imgur.com/Q9djxFk.jpg
藤井
一般的な企業では「利益」を意識した経営を行っていますが、
地域密着を掲げるJリーグのクラブ経営においてはいかがでしょうか？
松本
まず、スポーツ振興に関して税制面での優遇措置があります。
Jリーグのクラブチームは、支援企業の子会社という形で運営しているところがたくさんあります。
私たちの場合は、会計的に言うと51％の株を持っている三菱自動車が親会社ということになります。
以前は親会社から「損失補填」を受けるというスタイルで運営されていました。
藤井
ということは、財務的な苦労というのはあまりないのですか？
松本
「損失補填」を受けている間はあまりありません。
支援する企業も、採算が厳しいことを覚悟の上で、利益追求よりも「サッカーというプロスポーツ文化を創り、
日本に新しいスポーツビジネスを根付かせていくんだ」という想いで支援してくださっています。
私たちも92年の発足当時から2004年までは、三菱自動車から広告宣伝費という名目で補填していただき、
プラスマイナスゼロの運営を行っていました。 こいつ胡散臭えよな
ボールパークとか絶対に日本に根付かないようなアメリカの猿真似理論展開していかにもスポーツビジネス笑に精通しているようなフリしてな この御仁の意見は重いわｗ サカ豚がブヒブヒ言えばこのスレを貼り付ければ
豚の永久コンボもぐら叩き状態だわねｗｗｗ >>19
試合数なんか増やしても意味ないぞ
稼働日数が問題なんだから
天然芝である以上、稼働日数増やせないのでアマチュアに貸し出す日数が限られて実質Jリーグ専用になってしまう
それが問題なんだわ イニエスタ 「日本のリーグはプレーに休止が多い」
得意のバックパスｗ
すぐにボールをクリアするｗ
ダイレクトパスができないｗ
ボールを受けてから次のプレーを考え出すｗ >>23
市長にこんなボロクソ言われるって中々ないよな
しかも隣のチームと思い切り比較されてさ
そんだけ異常なんだよな税リーグは
【Jリーグ/サカスタ】松井市長「サッカーは試合数や観客数が少ない。カープは年200万人の観客動員があり7億円ベースで返済している」★７(c)2ch.net
https://hayabusa3.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1452961676/ >>32
だから>19は人工芝か土にしろ、って言ってるんでは？ >>23
公共性があるからスタジアムが建つんだぞ。 >>19
正論だけどそういう合理的な発想はアメリカ人には出来ても、伝統に縛られた欧州人にはないね。
サッカーは欧州が基準なので、日本の大相撲が何も変われないように、
現状の不合理で無駄だらけのまま続くのでしょう。 >>37
もう無いってバレちゃったね
広島市長にはボロクソ言われてるし
水戸市でもこんなふうに問題視されちゃってさ
https://i.imgur.com/TtIW5Tv.jpg
https://i.imgur.com/3rLV4va.jpg
2ページ目より
「最初は町の遊休施設を利用させるだけだった費用負担を伴わない企業誘致が、
いつの間にか、過度の施設整備費（J1仕様の天然芝グランド等）が湯水のごとく
町の財政を食いつぶす事業に発展してしまう可能性がある現状を、
町民の皆様も、どうか認識していただきたいと思います。」 ＞プロスポーツの興行は本質的には『お客さまが入って儲かる』となるべきです。
当たり前の話なんだが、違うか、Ｊリーグ？ >>33
立ち止まって考えたり、仲間や指導者の指示や同意を待つと。
日本人には野球が合うのがよくわかる。 試合数少ないからスタなんて保持できないよ
税に頼って使用料まけてもらっても赤字なのが税リーグｗ 広島カープの収入180億のうち60億が親会社からの資金注入w
親会社からの仕送りがないと自慢の高年俸が維持できないw >>39
水戸市、じゃなくてお隣の城里町のお話なんだけどｗ
それにそれは町の顔役のごめんちゃい、で決着ついているｗ >>39
自治体はたくさんあってそれぞれの考え方があるって話だね。 >>40
その通りだが客が沢山入っても売上が変わらないと意味ない ＞パナソニックが負担している部分もあるとはいえ、その大部分が民間による寄付で賄われており、
事実誤認が酷いな
140億のうち80億をパナソニックが出して40億が税金だぞ 試合数が少ないからかなり入らないと入場料収入はあまり期待できないからな入場料が何万もしたら売れないし マツダの社員は無駄金野球に使いまくる本社に文句言わないの？
社員は低賃金で奴隷の様に働かされてるのに >>42
土か人工芝にして試合数増やしてカネを稼ぐか（採算性）
土か人工芝にして他の団体や市民に使って貰うか（公共性）
どっちかだな
ズレてはいないと思う ＞10年ぶりのACL優勝効果もあってJリーグ史上最高額の79億7100万円でした
イエニスタが３年も雇えるなｗ >>19
野球の方が税金優遇なのにどうしてゼイリーグリーグって叫んでるの？
なんかチョンのやり口みたい
自分がバカなくせにお前がバカだーみたいな言ったもん勝ち的な土人思考 >>54
でもサカ豚曰く「サッカーは一試合あたりの価値が野球より重い！」って言ってるし
チケット価格を何万円にしてでも売れなきゃダメじゃね？ >>56
人工芝にしたら稼働率が上がるってあまり根拠ねえ話なんだけどねｗ 野球とサッカーの対立煽りで離間とかどんなジジイのプランだよ てか未だに疑問なんだけど、例えば浦和レッズって埼スタに対して年いくらカネ払ってるの？
どうでもいい売上高なんて公表せんでいいから、そここそ公表しろよ
税金おおいに関係あるんだからさ >>1
一番肝心の試合数の少なさに言及なし。野球との一番の差はここなのに。
月に２回の試合しかないのにどうやって自立するのか、何も提案してない。 >>52
パナソニックが出したのは99億円で残りは一般の寄付金とtotoの助成金なんだけどなんでそういう嘘つくの？ 最近サッカーファンが「野球は企業の広告塔！」って言わなくなって寂しい
どっちが企業の広告塔か、もう完全にバレちゃってるもんね
売り上げ的にもユニホーム的にも・・・・ｗ 野球はマイナースポーツだからなあ
世界でみればベーブ・ルースよりイランのダエイの方が偉大だし >>60
天然芝だろうが人工芝だろうが冬季は閉鎖する競技場が多数(特に北国)
という事を知らない人多いよね 野球が広告費で補填すると赤字と言われる
サッカーだとなぜか黒字と言われる不思議ｗｗｗ >>69
というか稼働が土日に集中するのが課題なわけで
これは分散は不可に近い >>73
毎年Jリーグが「何クラブ黒字でした！」とか公表してるけど
アホくさ、と思って見てるわ
しかもスタジアムも真っ赤っ赤っていうね 屋根つけて人工芝にしてサッカー以外の用途を増やすしかないだろう
屋根のないとこなんて使えないわ 無理だろ、あんな一等地にあるJのクラブないし
平日に僻地で稼げる訳ない
横浜スタジアムはあんなところでダメだったのがむしろおかしかった 結局、あの平日の芝保養費用とそれに伴う機会損失（償却費の回収など）は
税リーグが負担しろってことだよね 横浜チーム数多すぎないか
相模原と町田近すぎないか >>79
なんで僻地か、ってそりゃ月2試合くらいしかねぇからだろ
僻地でも大赤字だっつのにｗ >>64
99億はその他企業も含めて
totoは税金みたいなもん >>82
記事読めよ
野球でもサッカーでも試合以外で365日稼げる様にしなきゃいけないって言ってんだよ
試合ない日の話してんの >>81
駅にして1駅
ホームスタジアム間だと10km >>27
サカ豚が野球に対して言ってきたことを
税リーグがそれ以上にやってるの一体なんなん >>68
そんなマイナースポーツでも出来ることが
世界の大人気メジャースポーツのクラブができないわけないよね
所詮クラブで箱の維持管理責任まで負いたくないから
スタジアムは自治体が整備すべき公共財だからって
プロのホームスタジアムという主目的を棚上げして押し付けてるだけの話
公共財だというのならば公共的に使用できるサッカー専用競技場を建設するに当たって
Jリーグのスタジアム要項に従わなきゃいけない理由はひとつもないわけで 週一回の興行ですべてを賄うのはやはり無理があり 絵空事だよ 自治体が作ってもスタジアム収入は自治体の収入になるなら別にいいけどね
スタジアム収入も寄越せは不平等条約だわ
日ハムはスタジアム収入が入らないのが不満がってたけど、
それが正常なのであって、コンサドーレには優遇してることこそがおかしい >>85
野球は試合数も多いわ、芝問題が無いから他団体のイベント稼働も多いわ、
じゃサッカーが勝てるわけないね >>42
集客しやすい利便性の高い場所に広い土地を確保して、
多額の費用でスタジアムを作り、結構な金額で天然芝の維持を維持して、
天然芝のために年間十数日しか稼動できない。
陸上競技でも使えるようにとトラックを付けると、観客席から遠くて見づらいとブーたれると。
居直り強盗や説教強盗のようだね。 税リーグが野球のやり方パクろうとしてる
税リーグなのに >>25
いつまでもそれじゃ先がないよと言う事ではないの？
何時までも価値があるんだと奢らず
その前に経営を改善した方がいい、するならまだ余裕があるうちだと思うのだけど 池田はもっとハッキリ言っちゃえよ
「Jリーガーの年俸は税金で負担してるようなものだ」くらいハッキリと
そりゃ市民に応援されんわ 税リーグってやきうだろ？
全国に専用の野球場4000も建設したくせにwww
黒字っていくつ？www 焼き豚 『野球場は儲かる(キリッ)』
だから豚なんだよ ジジイ 人工芝にして平日と試合のない土日にイベントいれまくる
これすればとんでもなく金稼げるんじゃないの
サッカーって贅沢税一切ないんだから金儲けするデメリットないんだし 下手くそなんだし人工芝でやれよ
Jリーガーに天然芝はもったいない >>73
Jリーグ基準なら野球チームは全球団が超優良チームだからな やきうなんて、もうＤＱＮと加齢臭中高年専用のコンテンツでしょ？ 簡単に言うけど金なんて集まらんし簡単に出せん
吹田スタ１５０億一生懸命集めて建てたけど甲子園は改修だけで２５０億阪神電鉄が出してる 税金頼りの税リーグ
税に頼れなくなったら即死ｗｗｗ >>96
殆どが公共の野球城だぞ
税リーグが占有するスタジアムとは違う 野球場に税金使うのはやめよう
4000いらなくなるwww サッカーもチーム名に企業名着ければいいのに
親会社だって企業名でないのにお金使いたくないでしょ 日本に野球スタジアム12個しか必要ないんだし残りの何千とある野球場潰そう >>107
ユニホームにチーム名ではなく
「白い恋人」なんて付けられたらもう一気にファンになるハードルあがるわな
女子アナもこんな感じでバカにしちゃってる
女子アナ「Ｊリーグはチーム名ではなく広告ベタベタなユニホームのせいで人気が出ない」 [無断転載禁止](c)2ch.net
https://raptor.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1470590292/ サッカークラブが指定管理者制度利用して体育館運営とか委託してる例が増えてるけど、
あれはどういう位置づけなんだ？
将来の公共競技場運営のための実績づくりなの？ 根尾くん、吉田くんと台湾や下コリアにフルボッコにされたのがドラ1なんだろw
レベルがひくくていいねえ >>109
その理屈だとサッカー競技場もJリーグの使う54個以外はいならいって理屈になるが >>99
2AレベルのNPBは土のグラウンドなわけだしな >>109
ならサッカー場は50個でいいか
いや、20個だな
観客が10000人も入らないホームスタジアムなんて河川敷で十分 プロ野球は累積債務の概念がない時点で会社じゃないから… 野球は天然芝の上でやるもんなのに
日本人は馬鹿なのかな？ >>73
親会社がその広告費を出すのを嫌がる
→球団の身売り
というのが繰り返されたからでしょ
Jのクラブなら新しい胸スポ探すだけの軽い話が
野球だと会社の所属グループが変わる大騒動になる 川淵がチーム名に親会社名を入れるな！と理想をぶちまけたけど、
ユニフォームは耳なし芳一やゾンビボーイのように広告だらけで、
チーム名も読めないありさまw >>106
野球場は一般市民が使うからな
税リーグしか使わないサッカー場とは違う >>118
人工芝はアメリカ発祥
アメリカのように雨が少なければ天然芝がベストだがね ユニフォームに広告貼りまくって頑張ったのに消滅した野球マスターリーグ… >>73
だってＪリーグなんて広告費無ければ全クラブが豪快に赤字だもん
>>1にもそういったニュアンスが書かれてる
>>120
なんで軽いかっていうと結局は「興行のための費用」をマトモに負担してないからなんだよな 競技人口減ってきてんのに未だに野球場ぽんぽん建てるよな
アホすぎる トヨタ、三菱、住金、日産がつけたくないからつけなかっただけだよ。
読売新聞なんかが歯向かっても無理だし 企業名に関しては欧州の流れをやりたかったんだと思う
ただ企業名使ったほうが企業が投資してくれるのは間違いないと思う ここに関してはもう変えられないと思うけど ミュージシャンもライブで稼がなあかん時代やし
スポーツも娯楽を徹底追及せなな。座席をもっといいのにしておくれよ
金払ってあんな硬いプラスチックに座らせんのか痔になってまうで >>126
サッカー人口も減ってるからもうスタジアムいらないねw 岸和田市立春木中学校
８００万円で芝生化、９６７万円で土のグラウンドに戻すｗ
https://ameblo.jp/nests01/entry-11222093822.html
部活できないと親らが芝生はがす事態に。結局、９６７万で土に戻す BリーグだのTリーグだのプロリーグが乱立してきたからね
Ｊリーグ同様、自治体の援助目当てでどれも地域密着を旨にしてるから
これから補助金の熾烈な奪い合いが始まるなw >>129
サッカーに関してはスタジアムに人を呼ぶのも大切だけど映像売りがその10倍重要
まあ人が入ってないと迫力なかったりで魅力が下がるのもたしかなんだけど ガンバみたいに自前で建てるのはいいけど、
自治体頼みのチームがまだ多い 小さくてもスタ満員での一体化はまじで最高だもんな野球にしてもサッカーにしてもどのスポーツでも同じだろう
サッカーは東京や神奈川にスタがないならもったいないね 北九州市が100億円をかけてスタジアムを建設しました
http://2chmokemoke.gger.jp/archives/9746503.html
利用についての市民調査では「Ｊリーグより音楽を」でしたw 都市部か都市部の移動圏内に立地してて、クラブに大資本の金があって、民間主導のスタジアム経営。
一体経営化ができる条件って、こんなとこかね？ 野球は税金免除されてる癖に他のスポーツの足引っ張る事しかしてこなかったからな
日本スポーツ界の癌 >>120
>>125
というかクラブの責任企業という名の親会社が胸スポンサーだった場合はその挿げ替えは軽い問題じゃない
コンサドーレの石屋製菓みたいに親会社が問題起こして雲隠れ的に他の企業を胸に持ってくるみたいな
撤退とは違う一時凌ぎならともかく >>133
プロがないのに数十億円も税金使って豪華な野球場建設してる自治体あるよな
で改修に10億円もの税金をさらに追加 サッカースタジアムって試合の無い日にコンサートなんかできないのかね
条件は芝を傷めずにということで 天然芝はその方がいいのかもしれないけど観客席数とか屋根とかはクラブに任せればいいのにねあまりにも設備が酷いところは勧告するくらいの関与にして
ガラガラなのに大スタンド作っても負担になるだけなのにね >>143
税金だけじゃなくTOTOの売り上げによるスポーツ振興費も使いまくり
それでいて一切他のスポーツに協力せずに逆に邪魔ばかりする
こんなクズ他に有る？ イギリス方式に舵切ったか、スタジアムの移動が一斉に始まる
いままで郊外だったが、イギリスが都市のど真ん中、それも駅前にスタジアム建てて成功したように
日本も駅前にスタジアムができるようになる 自治体が作る場合、規模の上限を儲けないといかんね
2万人収容は奮発か、1万5千人までと法律作った方がいい
自治体は市民が利用するための施設を作る役割はあることは認めるが、
プロスペックはプロが自分で作って下さいというのが、あるべき姿 クラブ間で客単価の格差あり過ぎ
同じ関西でもガンバとヴィッセルじゃ２倍ぐらい客単価違う >>11
まるでJリーグにタダ券ばらまきがないかのような言い方だな ACL出場を決めたクラブだけ１年間企業名を冠する事ができるような特典をつければいい
富士通フロンターレ とか エディオン・マツダ・サンフレッチェとか
したら企業も上位を目指すのにお金を使うとこが出るかもしれへん >>149
なお去年はサッカーのほうが減っていた模様 >>145
屋内アリーナでも設営と撤収込で３日かかるからな。
シーズン中は中々難しいんじゃない？
札幌みたいに追い出せるところがあればいいが。 >>117
Jリーグクラブ「累積債務って減資して親会社から金突っ込んでもらって解消するものでしょ？」 >>145
そもそも1万を越えるようなコンサートの需要がそんなにないしドーム球場の方が使いやすいからね >>156
短期的にしかものを見れず、且つ臭い物には蓋をする典型的な焼き豚さんでしたか…お見逸れしました 「芝の養生」とかいう理由で、自治体が収益を上げるチャンスを潰すのをやめろよ >>138
>>19も言ってるがやっぱりクラブの試合数を増やして採算性上げるしか無いわ
なんなら複数クラブが一つのスタジアムを掛け持ちしてでもな >>145
欧州では芝張り替えでコンサート使用してる
鹿島がそれに取り組んでる～って記事があったけど、あれからどうなったんだろ… スタジアムとの一体化経営てプロ野球なら効果絶大だけどJリーグて対して旨味無いんだよね
スタジアム内の広告収入にしてもJリーグの場合だと試合当日に取り付けるから関係無いし
飲食関連もスタがほぼ郊外だからビールが売れない、たいして稼げない
グッズにしてもJリーグの場合レプリカユニぐらいでそんな応援グッズなんてあまり無い
スタジアムを抱えることで売上を増すどころか維持費で赤を出してしまう サッカーはスタジアムで儲けるの無理だと思う。
開催日数少ないし、試合時間短くて野球ほど飲食で稼げないし
芝の問題で多用途利用が難しいし
海外マーケットを視野に入れた放映権ビジネスと割り切っちゃった方が良いと思うけど
休日開催なんかやめて、欧州がやってない平日の開催にしちゃえば
観客は減るけど有料視聴者増えるはず。その方が良いんじゃね？ あんな状況で今でも熱心にきてくれる観客を大事にするとこから始めなあかんで >>143
市民が使うという公共性があるから問題ない
税リーグが占有するサッカー場とは違うのだよ >>161
そう言う自分もサッカー人口が減っているという事実に蓋するんか？w スタジアムとの一体化経営って当然スタジアムは自分で作るって意味だよな？
スタジアム収入はスタジアム所有者の物
当たり前だよな >>167
欧州クラブでは収入源になってると言う話があるから、
「Ｊリーグクラブでも～」と言う話になってるんだから、サッカーだから無理って事も無いんじゃ無いの？ TBSベイス時代は酷かったな
この社長はやり手やね MLBは都市対都市でいいよね
韓国ロッテなんて韓国のチームないしw >>170
その市民が野球場に不満持っているから解体しても構わないよな？ >>166
それな
結局、今の税金たかり構造のままのほうが良いんだろうな
しわ寄せは税金だから「誰も困らない」ｗ 複合施設化で黒字に持って行く
つまり、サッカー場の赤字を
抱き合わせた施設の黒字で埋めるという訳だが
単体で黒字になるものがサッカーと組みたがるものなのかどうか
ガンバの本拠地にショッピングモールがあるけど
連絡通路も造って貰えない程度に無視されてるよね
サッカー場の集客力など期待されていない そりゃさ横浜球場の利便性を考えてあれで客が入らなかった今までがおかしい
Jリーグなんて永遠にあのレベルの立地は無理だろう
今度の新国立は第二の新横浜だし 経営一体化するには自前でスタジアム建てるか指定管理者になるしかないけど、自前は柏、磐田、指定管理は鹿島、神戸くらいか？
長崎のジャパネットが成功すればモデルケースになるかもしれんけど だから横浜スタジアムは買収してDENAの所有物になったし、
日ハムももう我慢ならんと自分で作ることを選んだ
儲けを独り占めしたかったら自治体に作らせるのは悪手 スタジアム内にに介護施設やら病院やら幼稚園やら貸し会議室を作れよ笑 指定管理者どころか自前のスタジアムなのに顧客満足度を高めることをサボり続けている柏は降格してよし >2017年度の営業収入は、10年ぶりのACL優勝効果もあってJリーグ史上最高額の79億7100万円でした
そこからスタジアム使用量は幾ら払ってるの？w >>179
住民投票の為の署名活動でもしたらいいんじゃね？
賛成多数なら解体されるだろ。 結局サッカーはスタジアムが一番不採算だから
いるのという結論に
人工芝にできれば話は変わるけど >>183
指定管理はセレッソ（ヤンマー＆日ハム）もだな >>120
えっ、クラブが倒産しかかって楽天やジャパネットに買収されたのはなかったという事になってるのか？ 指定管理者じゃ不十分だよ
ガンバが吹田市に寄付したのは悪手だろ
指定管理者は好きにしていいってことじゃない
さらに俺にも指定管理者やらせろって横槍が入って来る可能性もある >>5
いつまでもいつもの捏造焼豚。売上落ちたら地元完全無視で転々とする焼豚親会社と設立自体違うだろアホかキチガイ >>185
作るぞ。
https://www.sakura-stadium.jp/information/76/
>また駐車場や保育機能も整えるほか、売店ではガスが利用できるように想定しています。
>ホーム側のロッカールームには浴槽を入れる予定です。これにより、試合のない日は一般駐車場として営業ができたり、保育所や託児所ができたり、浴槽を温浴施設として営業したりといったものを複合的に入れていくという形をとります。
>新メインスタンドの2階部分の傾斜角は35度です。新メインスタンドには他にもオフィスや貸会議室など、大会運営をするための部屋は平日も運用いたします。 ヨーロッパはアメスポを模倣して今があるわけで、そのアメスポの核がMLB
そのMLBを模倣してるのがプロ野球
サッカーが馬鹿なのはそのプロ野球を貶してヨーロッパサッカーを持ち上げるということ >>182
そりゃあ当時のベイスなんて客が入っても儲かるのは(株)横浜スタジアムだけ
スタジアムが満員になってもベイスは赤字になるというイビツな契約だったからな >>179
実際は高校野球やプロ野球の地方開催で満員になるから不満どころか望まれてるんだよ
閑古鳥が鳴いて自治体のお荷物になるだけの税リーグのスタジアムとは違うんだよね 中国みたいに企業名バリバリ入れた方がリーグ自体のレベルは上がるでしょ。 甲子園も阪神電鉄の個人的な持ち物であれはもう自動集金装置 >>150
>>159
NPBはtotoの助成金は1銭も貰ってないぞ >>6
我が柏と磐田のみが真のサッカークラブってこった
他は早く仮住まい卒業しろよ イタリアとかでは自前のスタ持ちたいみたいな事になってない？
自前がいいのかそうでないのか どっちなんだろうな >>164
誰も鹿島でコンサートしたくないんだろう スタ規制は芝より客席規制の方どうにかしたほうがいい
3万のスタ作って1万にしか来なくてスカスカより、1万のスタ作って満員にしたほうが人気出るぞ >>196
指定管理者とってからの改修事業だからそういう路線に向かうよな
野球のボールパーク路線とはまた違う感じ >>194
吹田市に寄付したのは固定資産税を逃れるため >>208
映像で見る分には迫力は出るわな ガラガラだとどうも迫力に欠ける >>196
サンキュー。
にしてもこんなしょぼい計画だったっけ >>188
弘前とかでやってみたら面白そう
バカな市長が楽天に言われてホイホイ30億円も出して無駄に野球場立派にして市民から猛抗議あったから 税金でスタジアム建てろ！⇒陸上トラック付きはイヤだ！⇒国際試合が出来るレベルの規模じゃないとイヤだ！ 巨人も自前作ればいいのにからくりドームももうボロボロだろ
甲子園なんて一切、勝たなくても銭だけ生み出すんだし >>207
「10面ピッチ用意して、切り替えて使う」みたいな事業は諦めたのかな？
芝販売事業みたいな形で表に出て来たのが今年だけど
まだ繋がってるんだろうか >>214
1/3にもならんし、そもそも維持費だけじゃ全然アカンっていう（償却費） いくらでも作ればいいけど人が動いて経済効果があって毎日使えなきゃだめだわ
税金入れるならね >>210
自治体が必死に延命作業してた大分や長崎は粉飾決算や水増しが発覚したんだが？ サッカースタジアムの屋根が開閉式で雨天でも雨の心配がなく
天然芝も傷つかなくてコンサートの使用ができる
席数は15000席（Ｊ１規格）
こんな条件がクリアできればドーム球場の無い地方にサッカースタジアムがたくさんできそうだけど・・・ >>139
北九州市はＪ3最下位のチームに補助金1億とか寛大すぎて議会のたんびに追及されてる
「スタジアム建設費については、償還期間の30年間の元利償還、年２億4,000万円、指定管理費約１億円、借地料約5,000万円、 完成後50年間に必要な大規模改修費約30億円の負担が発生することなど、市民は納得していません。
入場者は、来場者目標21万人が19万4,000人と下回り、使用料収入も目標の5,000万円に対して約4,500万円にとどまり、 経済波及効果も10億3,000万円が８億円に下回るなど、いずれも目標を下回る結果になりました。
しかも、会議室の使用状況は98日、140万円の収入しかないなど新たな負の遺産と言わざるを得ません。
また、チームへの直接支援として、本市はホームタウン推進事業をあわせ、政令市の中でも最多の１億円支出しており、 プロスポーツチームとしての自立を図る方向で支援のあり方を見直すべきです。」
http://www.city.kitakyushu.lg.jp/sigikai/menu11_00029.html >>216
バカ発見
楽天の弘前開催は大盛況だったのだが >>216
青森市なんて80億でアリーナ新設するんだぞ。
寄付金あっても差し引き60億の持ち出し。
アホすぎる。 >>194
契約内容による
楽天は所有権を県に置いて固定資産税を回避する代わりに
県営宮城球場の維持管理責任と自費による改修の自由を認められてる >>208
Ｊ１の１万５千と言う基準は平均動員からしてそんなに不自然な基準じゃ無いぞ？
ガラガラ現象は主として必要以上のキャパがある所で起きてる >>191
サガン鳥栖なんか運営会社からクラブの運営権だけ新会社に売り飛ばして、元の会社は清算（倒産）なんていう
反則技使ったしなｗ J1で10000人、J2で6000人くらいの規模にして満員にした方がいいと思うけど。 >>222
全国に何千もある野球場のうちこの条件クリアできる所は1割も無いだろ >>226
年１試合だからな。そのためにって声があったのは事実だよ。 >>81
合併で乗り切ろうとしても、結局嫌だと元のチームに分かれるし NPBもtotoやれよw
まあ読売新聞の1億円監督は永久追放になるけどな。 どうやっても野球に勝てない
Jリーグ豚がストレスで拗らせてるんだろうなあｗ >>234
だからお前はプロの本拠地として使用される運動競技場と
それ以外の運動競技場の法的区別くらいは付けて来い >>164
鹿嶋で大規模なコンサートなどありえない
震災の後にチャリティで何かやったくらいしか記憶にない >>231
J1なら1.5万人入るんだとしてもJ1に入るには入る時点でJ1基準のスタジアムが必要なんだからJ2J3でもその基準に縛られるんだよね >>229
契約内容に「アマチュア野球に協力すること」
があったのにそれを無視して宮城球場に勝手に使用制限かけてアマチュアにクレーム受けてるのが問題になってんだよな楽天 >>228
他のスポーツが発展すると相対的に野球が落ち込むから
ようは野球は同じ土俵の上だと負けると理解してるんだよ
だから必死に他のスポーツの足を引っ張る >>233
平均動員J1で1万8000人、J2で7000人なのにか？
むしろJ1の基準を2万にまで引き上げるべきだと思うけど
本来もっと稼げるはずなのに、キャパの問題で頭打ちになってる所が少なからずあるわけで アマチュア向けの野球場の採算性を問題視すれば
プロ向けのサッカー場なんて建てようが無いと思うんだけどな
どこも毎年の維持費すら捻出できずに赤字で
建設費も回収の見込みなど無い
広島のマツダスタジアムみたいな成功例がどこにも見当たらない 鹿島は病院（整形外科）やらボルダリングやらフィットネスジムやら各種イベントやら併設のレストランやら活用しまくってる、後は温泉でも欲しいな選手も地元の人も使えるやつで >>226
バカはお前だよw
＜弘前市長選＞新人桜田氏、葛西氏に圧勝 現職への批判票取り込む
https://sp.kahoku.co.jp/tohokunews/201804/20180414_21051.html
＞「予想以上に現職への反発が大きかった」。選挙戦で桜田氏を支援した自民党の斎藤爾県議は振り返る。
＞葛西氏は２期８年で、市運動公園野球場の全面改修、市役所新庁舎の建設など公共施設の整備や、リンゴ約３万個を使ったアート企画など大型イベントの開催に力を入れた。半面、「箱物事業が多い」との批判がつきまとった。 >>234
プロ野球の本拠地は全部クリアできてるし、Jリーグの本拠地となると大半はクリアできてないから税金投入アウトにしたらJリーグの試合が開催できなくなってしまうが？ 湘南地方は150万ぐらいいるのにプロスポーツ空白地帯だからな。
専スタ作って盛り上げよう。 野球レベルの人気があってこその話だから無理でしょ。
月２試合でたったの２万人すら入らないんだからなw
プロを名乗っちゃダメってことよ。 身の丈に合ったスタジアムってのが良いんだろうな
無駄に箱だけでかく維持費に金かけ迫力は無くすほぼデメリットしかないスタジアムを無くすべきだとは思う マンションとスタジアムの併設とか事例は無いのかな
マンションの上にスタジアムとか
うるさ過ぎて人がはいらないか・・・ >>251
でも、後付けの理由付けだよね
他所のクラブにとっては新規建設の場合に
それで納税者を説得出来るのかどうかだよ 日本で駅前のスタジアムなんて絶対無理
首都圏はタワーマンション立って反対運動起こるだろうし
採算がとれるわけない 原点に帰って
空き地にパイプ椅子並べてやればいいんだよ 土日を稼げないJリーグが使うんだから複合スタジアムとか絵に描いた餅でしかない >>231
町田みたいなのは萎えるから別になくてもいいでしょ >>257
言うて藤沢市民や伊勢原市民あたりは湘南に住んでるって認識の奴少なそうやしなあ >>261
そこまで後付けしないといけないという証左なんだよね >>264
広島サカスタ問題でスタクレッチェが
会議室とテニスコートを併設して「ほら、高稼働率でしょ」っていう詐欺してて笑った Jリーグは、チーム増やしすぎ。観客が分散してしまう
自前スタジアムのガンバ大阪だって2年目から赤字運営に転落してる
一体化すれば、ほとんどのチームが倒産するしかなくなるんだよね
10チームぐらいに絞って、やった方が良いだろ アウトレットの真ん中にグランド作ればいいと思います。 陸上トラックの中に寄生しないと生きられないくせにトラックが邪魔とか抜かしやがるからたち悪いわ ガンバは指定管理者なんかになって大赤字だろ
鹿島もしょっちゅう赤字こいてるし ◆野球を買い叩いて、サッカーに投資するのが当世流www
351 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/07/17(火) 13:33:19.16
前澤が考えてることは、よくわかるよ
・ロッテを買う
・ロッテの総年俸を半分にする
・旧ロッテが黒字になる
・株価が上がる
横浜でDeNAがやったことと同じ
360 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/07/17(火) 13:38:29.61
DENA年俸半分にしたのかワロタw
やりたい放題過ぎるw
354 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/07/17(火) 13:34:52.86
野球の場合は、降格が無いのがミソ
いくらでも選手の年俸を削れるから、アホでも黒字に出来る
365 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/07/17(火) 13:46:42.31
DeNAの池田なんて、年俸を10億削って黒字化したのに、野球関係者に講演してるからなwww
焼き豚がいかに低能かわかるwww
369 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/07/17(火) 13:48:25.31
三木谷パターンかな
まず手始めにやきうで節税ウマウマ
数年後ドーンとJリーグに参入してACL目指してアジア展開狙う
今や孫や三木谷もサッカーにガシガシ投資してるからなぁ
370 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/07/17(火) 13:49:56.34
これからスポーツ界に起こることって、金の流れが急速に変わることなんだよ
近年は明らかにサッカーに金が流れてきてるし、用品市場崩壊中の野球からはスポンサーが離れていく
マスゴミがどうこうしようが企業側はサッカーを最上位に位置づけるし、野球は2位以下に落ちていく
その後に団塊世代の高齢化と減少、マスゴミの影響力低下、野球競技者とファンの減少によって
野球の社会的地位の急速な低下が起こる >>185
それ良い案かも。
二階建てにして一階部分が公共施設、屋上にスタジアムとか。
病院は厳しいが、幼稚園とかなら試合のある週末は園児いないから騒がしくても大丈夫そうだし。
しかも平日昼は上のグラウンドで思いっきり走り回れる。 Ｊリーグは放映権料2100億円稼ぐサッカー界の功労者
かたやスポンサー企業が金を出してくれないレジャー興行プロ野球(泣)
人気がないのがはっきりしたから、タニマチ企業からも放映権料・放送料を
どんどん引き下げられて青息吐息
この実態が広く知られた途端、焼き豚は「び、ビールや弁当で稼げるニダ！」
あのー、放映権料が高くても弁当は売れるんですけど？
優勝賞金
◇サッカー
Jリーグ 21.5億円
ルヴァンカップ 1.5億円
天皇杯 1億円
スル銀 3,000万円
富士ゼロ 3,000万円
J2優勝 2,000万円
◆プロ野球
セリーグ・パリーグ 無し
ｸﾗｲﾏｯｸｽｼﾘｰｽﾞ 無し ←今ココ
日本シリーズ 250万円
交流戦 1,500万円 ※
※日本生命セ・パ交流戦の優勝賞金
３年間で３分の１に減額！
2013年 5,000万円
2014年 3,000万円
2015年 1,500万円
2016年 1,500万円
プロ野球 オールスター戦 一試合平均放送権料
３年間で４分の１に減額！
2008年まで 平均1億2,600万円
2009年 8,400万
2010年 4,927万
2011年 3,168万 >>268
ラグビーやアメフトができない代わりに女子サッカーシニアサッカー障害者サッカーができるとか言ってたな 一昨年末、「DAZN、Jリーグに放映権料2100億円」報道の後のこと
◆焼き豚の「将来のDAZN」予想
「 2100億円なんてガセだ。ガセに決まってる。日経の飛ばし記事だ。明日新聞にガセと記事が載るから」
「 スカパーの7倍の放映権だから月額視聴料金も7倍の月21000円になるんだが？誰が契約するんだよｗ」
「 スカパーとの契約を止めてパフォームなんてわけのわからない弱小会社と契約するとかアホの極みだ」
(※ちなみに圧倒的にパフォームの方が大きい企業)
「 来年の2月になっても中継されないよ。絶対この会社逃げ出してるからｗｗｗ」
「 つーかそもそも本当に放映権が支払われると思ってるのｗ？」
「 スマホでしか見られないのに誰が見るんだよｗｗｗ」
「 PCで見られるとしてもファミコン並みの画質だろｗｗｗ」
「 そもそもネットで動画なんてスムーズに動くわけないだろ。全試合紙芝居だ」
「 Ｊリーグなんて誰が見るんだよｗｗｗ」
「 パフォームはJリーグと契約するんじゃなかった。プロ野球と契約すればよかったって思ってるよ」
「 パフォームは来年までにNPBと10年20兆円で契約するからそれまで吠え面かいてろｗｗｗ」
「 パフォームは数か月後後悔することになる」
「 こんなの1年持つわけない。来年には潰れてる」
「 月1750円とか高すぎなんだけど。誰も契約しねーよ」 (※2962円+410円のスカパーの方が高かった)
「 DAZNは絶対失敗する、 スポナビは成功するよ。なんてったって野球がメインだからな！」
「 DAZNなんかよりスポナビの方が絶対に契約者多くなる」
「 DAZNはスカパーの契約者20万件を超えることは絶対ない」
「 DAZN for docomoの月980円とか高すぎなんだけど。誰も契約しねーよ」 (※3500円のスカパーの方が高かった)
「 DAZN for docomoの契約者はドコモに騙されたジジババばかり！」 (※高齢者はスポナビの方が圧倒的に多い）
それが今では頼みのスカパーは崩壊寸前、バカにしていたそのDAZNにJリーグよりずっと格下の安物コンテンツとして拾ってもらっている立場にwww
半年先のことが全く読めない焼き豚に、過去や未来を
論じさせても詮ないわなあ >>247
そりゃ平均だと18000だろうけど、個別に見たら34000～11000でしょ？
客入りの自信があるならそりゃ何万でも増やせば良いけど、動員下位のクラブはなるべくキャパを小さくして満員に近づける方がいいと思うけど。 発狂焼き豚はちょっと前も狂ったように
「安倍政権になってからサッカーが消えた！Jリーグが消えた！」
と大はしゃぎでコピペして回っていたんだけど、実は第二次安倍政権の6年間、
Jリーグは過去最高の収益を上げ続ける右肩上がりの大盛況だとデータで示され
尻尾を巻いて逃げ出したんだよな
そうしたらバカ焼き豚の一つ覚え、「安倍首相はW杯で玉蹴りを批判！」
とここ数日至るところでコピペしまくってる
しかし現実は知ってる人は知っての通り
W杯期間中、安倍首相は
「やったー！チームプレーの大勝利！」
「この勢いで予選突破！」
などと日本代表を応援し絶賛するつぶやきやコメントを出しまくってる
【安倍晋三首相、W杯日本代表に謝意「夢のような2週間をありがとう！」】
安倍晋三首相は自身の『ツイッター』で、
「最後まで全力を尽くし、たくさんの感動を与えてくれたサッカー日本代表の
皆さんに、心から感謝します。
毎日がわくわくで、夢のような2週間をありがとう！」
と投稿し、感謝の言葉を伝えた。 野球もホームランtotoみたいなのやれよ。 何本か 予想するとかできるだろ。トトゴールみたいな感じで >>237
これが視豚の思考か・・・イカレてるわ。 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ25VD3/
続・法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46/
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ3Z4DL/
gpj 7 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/10/09(火) 08:49:35.42
無駄なサッカー場多すぎ
サッカー場１つ作るなら野球場を３つ作らなきゃいけない法律でも作ってほしい
8 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/10/09(火) 08:55:17.13
>>7
https://pbs.twimg.com/media/DLinwhGU8AIBaq0.jpg
9 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/10/09(火) 09:03:37.36
一瞬で論破されるのは焼き豚の特性なんだろうな。 >>275
Jリーグが何千億稼ごうと結局のところリーグから約50ある各クラブへの分配金になってクラブが自治体やスタジアムに支払う使用料がお話にならないレベルなんだから仕方がない。 >>68
そういう時だけ世界から視点で語るんだからなぁ。。。
野球人口がサッカーと比べると大きく劣るのは分かるけど
そうやって野球を始めサッカーより競技人口が劣る他競技を見下すん？ >>277
DAZN保つのかね？今年だけで500億円ぐらいの赤字運営だろうし、親会社のパフォームグループまで大赤字に転落してる
全世界で年間260億円ほどの収入だと、回収の目処が全くたってないんだけど？ >>288
サンフレとフロンターレなんかそれぞれの地元でも興味なし。 >>260
ジャパネットのは併設の計画。さすがに上にスタジアムではないが、防音ドーム式にするわけもないから
試合中は周辺にだだ漏れだろう >>288
地元広島でも誰も興味がないサンフレッチェw 専スタって試合やってない日はどうやって収益上げてんの >>249
広島はせっかくサッカー専用球場を新しく建てるなら
シャルケみたいなサッカー専用ドームみたいなの建てればいいのに
札幌ドームみたいな工夫をすれば芝生の問題もクリアできるし
コンサート会場にも転用して採算化が狙えるのでは？
名前は広島ドームは不味いから広島スタジアムで >>290
ジャパネットのコールセンターを併設したらいいんじゃね >>294
サンフレのご所望の街中で一等地となると旧市民球場跡地も中央公園芝生広場も狭すぎてそんなもん建てられない。 >>294
広島でドームコンサートはなかなか厳しいよ 湘南が専スタ作りたいんだからほっとけよ
マイナースポーツの野球ファンには関係なし。 ぶっちゃげ池田は有能でもなんでもない
親会社に金があって好き放題できたのと
野球ブームに乗っただけ
ベイスターズに限らず、元から人気のチーム以外は伸びてる >>294
人工芝を採用しない限り
サッカードームは屋外養生の為の設備 スペースがいる
サンフレッチェが欲しがっている好立地にそんな面積は無い
それに、そこまで便宜を図るだけの価値がサッカー興行にあれば良いが
単なるお荷物になるなら、Bリーグの本拠地として多目的アリーナを建てた方が
まだ市民利用にも使えるし、上手くやれば黒字化する >>299-301
なるほど
詳しくないのに失礼しました orz >>10
日ハムは土地代払うんだよね？税金も負けてもらったりしないんだよね？ >>294
大雪降るわけじゃないんだから、退避場所の土地に別の建物作るほうが効率的
http://migerutrend.com/wp-content/uploads/2017/05/26058005446.jpg
ちなみに、シャルケのスタジアムは自前だから金貯めてから妄想を語りましょうｗ 収益の穴埋め目的なら陸上トラックよりも映画館とかスーパー銭湯とか付けた方が良くね？ 日ハムの税金はきれいな税金
平塚茅ヶ崎の税金は汚い税金
ヤクザに1億円野郎がw >>308
広島「スタジアム以外の設備を充実できる、みなと公園で」
サンフレッチェ「そんなん誰が使うかボケ、殺すぞ」 >>302
Ｊ１で実績を上げたクラブが自治体の理解を得て改修・新設を進める…
みたいな流れしか無いんだろうな。現状
それでもペースが遅いとは思うけど
Ｗ杯の時に結構な規模の新設（陸上競技場が主）が進んだみたいなケースはあったけど >>308
どこの銭湯や映画館が自分達の儲けを確保してさらにスタジアムの維持費まで稼げるほどの収益を上げているんだよw たしかに広島駅降りたら真っ赤だが
サンフレッチェの影は微塵もないなｗ バレー・バスケ ができるアリーナとサッカーのスタジアムって併設できないかな
いろんな競技をひとところで楽しめるみたいな
集客も期待できそうなんだが >>314
それって今の地方にある何ちゃら総合運動公園とか全部そんな感じじゃん。
そういうのは気に入らないらしいが。 >>307
札幌ドームはシャルケの倍かかってるのがなぁ そのうち人工芝に強制的にされるでしょう
自治体（住民）も怒るだろうし
俺情報によると鹿島ももったいないから一般に開放しろという声が強いって聞いたよ 野球場はマウンドが高くて他のスポーツに使えない、打球が危険だから
高いフェンスが必要、投げたボールが見えないと試合にならないから
他の競技より強い夜間照明が必要
そのくせ人気がない（少年野球は競技人口壊滅）から使われない…
というまさに手間と金がかかるだけのゴミ
こんなゴミが全国にプールや図書館、コンビニよりたくさん作られてる
まさに在日が日本の税金にたかる泥棒ツールだ >>214
破格の安さだな
こんなんで黒字とか謳って恥ずかしくないのか税リーグは ガンバが専スタになってから観客は5割程増加、10億の増収
これが一つの手本かもな
放映権も伸びるし、入場料も伸びる
まだまだ発展する要素が大きい ガンバのスタはなあ
吹田市に修繕計画の甘さを指摘されているし
いずれ親会社に泣き付くか、身銭を切るハメになると思う 指定管理させるのはいいけど自治体が金払うのやめろよ >>322
ガンバの場合はスタジアムの建設費用をほとんど寄付金という形でパナやその関連企業が賄ったから、使用料だけで維持していけるけど、
もし他のクラブがスタジアムを建てる(自治体に建ててもらう)となると建設費はローンになるならクラブ側か自治体が使用料プラス建設費用を返済していかなければいけないんじゃないのか？ >>323
支出って維持管理費のことか？
それならガンバ持ちだよ >>33
イニエスタの周りは超一流のバルサだぞ
世界でベスト3に毎年入るような強豪レベルをJ1で出来るはずがないw 神戸の試合見てるけどイニエスタってほんと上手い
バルセロナってあんなんばっかりなん？ >>326
楽天みたいな創業者が好きに出来るような会社ならともかく、サラリーマン企業では建築費の何十億円、何百億円とか簡単には出てこないわな。パナはよく株主の理解を得られたな。 >>331
イニエスタは超一流
シャビ、イニエスタの中盤の支配力は異常な
今年はバルサもボール支配力がかなり落ちている
メッシがいなくなればティキタカはもう出来ない 人工芝にするのは賛成
最近のは天然芝よりやさしいのもあるだろうし
なんで変えないのか分からん。 >>328
償却費と維持費がどれくらいなのか知りたいな
いや、物理的に税リーグクラブが稼ぎ出すのは無理だからさ >>333
ありがとう
でもなんで神戸勝てへんのやろな
アタッカーの問題なんやろか >>337
無理ってわかってるなら知ってるんじゃ無いの？w
なんで知ってるのに聞いてんだよw どうせこの10年でDAZNスタジアム神戸とかになるんだろ 税金に集る糞プロスポーツは全部いらない。
もうこの国にそんな余裕ない。
棒振りも球蹴りも興味ない。見たい奴は
欧州のリーグやMLB見ろよ。 試合当日に空席が目立ったら
「契約上の問題で試合はしない」
って帰っちゃえばファンが次は行かなきゃってなるぞ >>33
普通レベルのJリーガーはスタミナないからね 焼き豚達の理論だとプロ野球球団の無い土地のスタジアムは全部不要だと言うことになるね サカ豚が税リーグ、フンコロガシと馬鹿にされるいつものスタジアムスレ >>314
人工芝だがフランスのUアリーナがそれに近いかな
フランスラグビーリーグ、ラシン92のホームスタジアム >>334
違いをよく調べてから発言したら？
じゃ夏場グランドレベルの気温で
人工芝の方が涼しい？ >>345
その理論だとJリーグのクラブのある土地でも赤字のスタジアムは全て不要だからJリーグ自体ほとんど開催できなくなるが？ 税リーグはスポンサー集めに必死でチケ売るまで人手足りん >>331
あのレベルがプレーしているのがバルサやチャンピオンズリーグ常連クラブなのは間違いない こんな所でグダグダやっててもお前らスタジアム行かないんでしょ？
野球は団塊の糞ジジイで持ってるから全員早く死んでほしいけどいずれくたばるから影響力人気ぐ一気に堕ちる
サッカーはDAZNが倒産すんの目に見えてるから
また落ちぶれた貧乏リーグに戻るよ。
見たいならリーガとかプレミアリーグとかMLBとか興味ある奴は見とけ。
税金に集る糞プロスポーツなんざいらない。 稼働率を増やすには
ピッチが移動できる札幌ドーム方式か
ピッチを地下に格納できる国技館方式しかないな >>348
人工芝の方が稼働率が上がるからいいと言っている。
ひざ悪くするやら言ってる人居るけど そもそも
選手の環境とかは考えてない、関係ないから。 サッカーは試合数か少なすぎて無理だろ
野球だからできる話 >>352
総資産2兆円の大富豪が経営してる趣味みたいなもんだから倒産なんてまずせんぞｗ >>353
でもあれ野球チームが稼ぎまくってるだけの代物だからね >>58
税金優遇があるのは税リーグと相撲協会
優遇税制で法人税免除されている
NPBは一般法人だから、毎年2億円前後の法人税を払っている >>143
アマチュアが使いまくって
豪華な税リーグスタジアムを独占してる税リーグクラブより利用者が多いんだから仕方ないな
大学野球
https://www.youtube.com/watch?v=biLBmQj1G0c
高校野球
https://www.youtube.com/watch?v=Gmg4jDZWjww
社会人
https://www.youtube.com/watch?v=qaN9n6rBez0
沖縄セルラースタジアム那覇利用者数 年間265,772人
アビスパ福岡 253,835
サガン鳥栖 229,125
ギラヴァンツ北九州 67,698
V・ファーレン長崎 97,125
ロアッソ熊本 116,402
大分トリニータ 116,563
鹿児島ユナイテッドFC 54,979
FC琉球 23,418 新興勢力サッカーを野球と同じように盛り上げたいそれだけの事。野球だけがいい思いをしなくてもいいだろサッカーもいい思いをさせてくれば野球を馬鹿にする事もなくなるよサッカーファンの心理はどうしてマイナースポーツ野球を特別扱いするのに理不尽を感じるんだよ まあ今の時代ならトータルで考えたら吹田方式だわな。 >>314
地方の総合運動公園は皆そんな感じだぞｗ >>366
変えようがないけど、相変わらずひどいなSBのBS。 もう野球が野球ファンにしか訴求力がなくなったから、
野球がないところにどうしても空白ができるから仕方がないんだよ。
巨人のスタメンなんて誰も知らんだろ。
だから湘南とか柏とかができてくる。
野球にだれも興味ないんだもん。 有料会員すら集められずにつぶれた野球から何を学べと？ >>369
興味ないのにスタジアムが満員になるんだねw >>361
いつから巨人がアマチュアになったんだよ >>372
それなw
湘南や柏なんてスタメンどころか
選手の名前すら知らないだろw >>372
その誰も知らないとお前が言う選手よりもプロ野球の選手って知名度無いぞ
名前だけは清宮とかハンカチが知られてるくらいで >>361
そのコピペ貼る奴よく見るのだが野球場の利用人数とそれとは関係なくね？
問題なのはプロが利用しないのに無駄に豪華なことだろ？ >>362
マイナー？
日本人なら日本国内で語ろうぜ！
サカ豚は直ぐに畑違いで比べるからな。 それに柏にはこの間代表戦に出た伊藤が居るから確実にプロ野球選手よりも有名だぞ >>361
セルラースタジアムは3万人収容だけどアマチュアの試合でも満員になるの？
アマチュアが普通に利用するだけならそんなにはこのデカイ必要ある？ サッカーとかは野球みたいに毎日できないスポーツだから利益化するの難しそうだけどな、入場料高くすれば客は離れそうだし >>379
流石に上原の方が有名だろ
あれだけメジャーで活躍すれば流石に知ってる
後はもう誰もわかんないけど まず、各クラブがいくらスタジアム費用を負担しているか
そして平日の芝保養とそれにまつわる機会損失がいくらかをしっかり公表しよう
てめぇらＪクラブの数字遊びの利益がどうだのはマジでどうでもいいから >>375
例えば、湘南や柏の選手で有名なのはだれ？ ジャパネットがスタジアム作るって話だけど大丈夫なん？ >>381
>>19みたいに何枚も揃えればいいじゃん
客入らないなら法人化したのがそもそも間違い >>337
パナが大部分を出した寄付金+toto30億円で建設だから、償却って概念はないよ 代表に出たから野球選手より有名とかないわ。
五輪に出てメダル取った選手ですら暫く露出無かったら忘れられるのに
Jリーガーつっても日本代表でだけ注目されるような
現状で野球より知名度があるとか今のJリーグが世間じゃどんな扱いなのか知ってるのかな。 >>381
野球がやってるようにまずはVIP席を増やすことからだな
末端は安くて構わん >>387
運動量で言えばフルイニング投げて尚且つ勝てる投手を最低40人くらい集めるようなもんだろ、成り立たないわ >>376
アホですか？
税金で専用スタジアム作ったら一般市民に開放するのかって話し。
別に市民にしっかり開放すれば税金で作っても文句言わんよ。 >>73
これ、川淵にツイートしたらブロックされるよ >>389
今のサッカー日本代表は昔の巨人のスタメンみたいなもんだぞ
知ってないとか恥ずかしいレベル >>392
じゃあ商売不成立ってことで潰れてどうぞ、で終わりだな >>380
外野芝生席だからJリーグ基準でいうと15000人 ユベントスとかすごいよくなったよね
街ごと計画しちゃってるし >>396
ただのサッカー知らないアンチじゃねーかw
別にサッカー擁護してるわけじゃないから絡んでこないでくれ >>400
商売成り立ってない、って指摘したらアンチになるんか
そりゃ驚いた 陸スタなのに指定席5000円味スタ・・・そらいくきなくなるｗイニエスタこなかったしｗ >>395
本気で言ってるの？今の代表に南アフリカの時のような求心力は無いよ。 >>390
細貝はなもうちょいうまくいけばもっと活躍できたと思うけど監督に恵まれなかったのかな >>395
呼び捨てにするなとか、ノリが90年代の巨人みたいになって来たね
試合をしても客は入らない、視聴率は右肩下がり、
なのに選手たちは過去の栄光が今も続いてると思ってる 知名度とかどーーーーーーーーーでもいいからカネ稼げ、ってことだろ >>329
まぁ今年は…ね
W中断前までの絶望的な状況で観戦ボイコット状態のサポも多かったから… 野球はいいよなあ。台湾や韓国に歯が立たない根尾とかいう４流選手でも
下駄はかせて一流にできるからｗ
サッカーだとタイに負けちゃあそりゃ弱いだろうってなるから。 >>380
そもそもセルラースタジアムなんて外野は芝生席だしそんな言うほど立派な球場でもないわ。
それでも、今年の高校野球の決勝の興南と糸満の試合はスタンド席はほぼ埋まったけどな。 >>405
まあ今の代表は若返り測ってるとこだから知名度的にはまだまだかな
ただ期待値は相当高いぞ >>395
知名度で言うならカズやラモス、北澤や武田がいた頃の代表が一番だったと思う
サッカー知らない人でも顔と名前が知られていたんだし 今の代表は知名度大きく落ちただろ、南野とか堂安とかここ数ヶ月で名前見るようになったくらいで
本田長谷部いた少し前は選手の知名度はかなり高かったけど >>386
一企業がビジョンを持って自己資金でやるのなら問題ないと思うけどな まずあのダッサイユニフォームをなんとかしてくれ
せめて野球みたいにチーム名か地域名を胸に入れてくれ
マジでユニ見てもどこだかわかんねーから >>395
これだけ個人の趣味が細分化して音楽業界にしろテレビ業界にしろ国民誰もが知ってる大ヒットコンテンツが出にくくなってると言われる時代に
そんな時代錯誤な事言えちゃうことが逆に凄いわ
そりゃサッカー界の感覚と世間と感覚とが延々に埋まらないままだなw >>399
平日の夜なんかかなりの稼働率だぞ。
スタンドはベンチシートか芝生が七割。 >>419
そりゃ今時どんな番組でも48％なんて視聴率叩きだせないからな
お前が思ってるよか大ヒットコンテンツなんだよ サッカーがどうのこうの言う前に、
今のところの最大の懸念はSBがこれからどうなるのかやぞ。
かなり先行きやばいだろ >>406
評価してくれる監督がたった1人、ルフカイだけだったのがな
それでアウグスブルクとヘルタベルリンでは重宝がられたんだが
シュツットガルトでは開幕してすぐルフカイいなくなって試合に出れなくなった
ただ、レバークーゼンで、レギュラーサイドバックがケガでいない間だけとはいえ
スタメンで出てたのはすごいと思う >>401
欽ドン!の悪夫役やってた奴みたいな顔らしい 野球はもう今、単独黒字球団が幾つか生まれてきてるからね
広告費無しで黒字なんて税リーグにはぜぇったい無理だろ？
そしてスタジアムも儲かりまくりングでウッハウハ、なお税リーグは >>421
へー毎年コンスタントに48%叩き出せるサッカーコンテンツがあるんだ？
知らないから教えてくれるか？？？
あ、4年に1回待たないと48パー叩き出してくれないお祭りはNGなw >>418
見ても分からないのは、お前が知らないだけ
お前は海外の試合なら、ユニフォーム見ただけでどのチームか分かるのか? >>426
4年に1回なのにその半分も数字出ないスポーツがあるのは内緒ねw １０代の子ならわからないだろうけど、
日本男子たるもの好きな野球チームがあったものだよ。
今はないもんね。だから湘南とかにスタジアム作ろうかってなるんだよ。
現実観ようぜｗ 経営改革のスレなのに本題とかけ離れたことしか書けないサカ豚w
これは今にご自慢のインスタフォロワー数貼りに来る流れだなw >>401
ワールドカップでスタメンで出た日本代表選手くらい知っとけよ
その時点の日本人トップ選手なんだから >>428
数字出なさ過ぎて地上波から追放寸前のサッカーリーグがあるのは内緒ねw で、サカ豚は今のままのスタジアム使用のあり方でいいと思ってんの？ プロ野球はどこも自前のスタジアムにして成功してるからなあ
それができないＪリーグは時代遅れ
まあ税金に頼ってるうちは無理 >>416
そりゃ意識的に世代交代してるからな
ていうか、お前サッカーは代表の試合しか見ないのか? >>433
税金たかりがサッカー流の地域密着とでも思ってるから放っておいてやれよw Ｊリーグ客席が埋まらないから無理
３０億かけて選手獲ってはじめて埋まる
甲子園は３億の糞外人獲って最下位でも週末満杯
ベイスターズはまず客席埋めたから今に繋がるだけでＪだとまず普通にやっても客席が埋まらない >>432
毎年視聴率が落ち続けて地上波放送試合が順調に減ってる挙句スポナビ潰した例のスポーツの事かな？ >>431
海外行ってるやつじゃないかw
そんなんでいいなら未だにイチローや大谷に勝てる日本人の玉蹴り選手なんかいねーよ。 >>415
カズゴンラモスの時は10クラブの主力も1～2人は知ってたなー
今は日韓W杯のメンバーまでかな、大半の選手覚えてたのは サッカーは野球や競馬が行われない月曜日に試合やればいいのにっていつも思うんだけどなあ
そしたら翌日の報道はほとんど独占できるじゃん
ぶっちゃけ土日は他にいくらでもやりたい事があるから、試合やっててもわざわざ僻地まで観戦しに行く気になれないんだわ >>439
税リーグなんか地上波試合が減りようがないからなw >>429
北九州とか現実見ような！
別に市民がメインで使えるなら税金投入しても良いが。 >>439
地上波試合かもうこれ以上減りようがないスポーツの悪口は止めるんだ！w >>439
Ｊリーグの地上波放送の調子はどうかな
地方の視聴率でもいいけど まあJリーグじゃ無理よ
そもそも自力でスタ建てられない
指定管理者になっても指定管理料貰わないと運営できない
客層が底辺だから金落とさないし
イベント呼ぼうにもピッチが荒れるとか言ってサポが邪魔する >>443
DAZNにJリーグ取られてプロ野球いらなくなってDAZNに安売りされたスポーツ知らないの！？ >>442
金曜日の試合でさえ「平日にやるから動員ガー」とか文句垂れてるのに無理っしょ >>436
視聴率見ればそんなところだろ。
普通は代表くらいしか見ないでしょ。 玉蹴りでクラブ、スタジアム一体経営ってw
そもそも、スタジアムは税金頼みだろw >>449
年間平均観戦回数18回の重度リピーター共のおかげ >>448
DAZNに税リーグを取られて？
税リーグの地上波とネットや有料放送の放映権は別なんだが？ つーか別に日本代表で活躍して有名になったからってその選手＝日本のサッカー選手のイメージしか覚えないわけでな
上で出てる酒井なんとかだの細貝だのが代表で活躍して、イコールでJリーグ時代の所属チームの事を連想する奴が日本に何人いるんだって話w
Jリーグ盛り上げたい勢と海外行ってからが本番スタートになってるのが現実のサッカー界の泣き所みたいになってんな >>437
地域密着という美辞麗句のもとに税金にたかる税リーグスタイルは
完全に定着したよね
新しいジャパン・ウェイっていうの?
この新しいファイナンシャル・メソッドはサッカー界か生み出したものだけど
日本の野球界はそういうもの何か生み出してるのかね >>447
Ｊの老舗クラブはプロ野球の親会社よりはるかに大企業が多いってのが自慢だから、スタ建てるだけなら簡単だろう
大企業が故に採算を考えてるものと思われる >>451
むしろ土日にやるから、タダ同然で来て大して金落とさない底辺しか集まらないんじゃないのかね
今の日本じゃ、まともな客層は土日にはもっと有意義な時間の使い方してるだろ 一億円＞＞＞酒井宏樹＞＞＞＞＞＞＞＞巨人のスタメン
だろｗ >>436
多分大多数の人は代表しか見ないと思うぞ…
Jリーグはサッカー好きで尚かつ郷土愛がある人じゃないと見ないからなぁ
実はサッカー好きでもかなりの変わり者の部類を相手にしてるからそりゃサッカーコンテンツの中でもハードモードだよ
東京一極集中時代なら尚更大変な事だよ >>456
あー有料放映権でスポナビがDAZNと放映権料で争ったの知らないのかな？ >>412
年俸33億の人が１人じゃ何も出来ねえって泣いてたぞ >>449
別に民度低くねえし
浦和はファンの数が桁違いなんでね
ファン1人あたりの犯罪率でいえば鹿島やガンバのファンのほうが浦和ファンよりワルだよ だから野球と一緒なわけよ。
野球はもう野球ファンしか人気がない。サッカーもそう。
川崎とかさいたま市や南神奈川はサッカーを選んだ。
なぜなら野球がないからだｗ スタジアムの売上もガメないと気がすまないのか
ほんま税リーグは地獄だな >>405
野球選手なんて野球に余程興味ある奴以外からみたらみんなヘルメット被ったおっさんだもの
余程メディアに押されない限り覚えん ＞完成後に吹田市に寄贈
これって固定資産税対策？他にもあるん？ >>462
現実はイチロー、ダル、大谷>>>>>>酒井だろうな。
そもそも一般人に「サカイ知ってる？」って聞いたらまず堺雅人か堺正章が出るんじゃね？ >>467
野球がないばっかりに税金でスタジアム整備して差し上げなきゃならないとは不憫な話だ 野球はゴミだけどJリーグも観たいと思わんよな
大人より子供の方がその辺素直に残酷で憧れの選手はみんな
メッシロナウドだもんな >>473
野球なんてなくても別にいいがなｗ
基地外の広島じゃあるまいし。 そこで、多目的アリーナですよ、コンサート、イベント、bリーグ、vリーグ、tリーグなんでもありですよ！投資するなら多目的アリーナですよ皆さん(。・_・。)ノ >>471
仮にガンバが潰れたとき、管理を吹田市へ移管するのがスムーズにできる。
クラブや球団で所有してるとそれができない。 サッカーはまだまだ安心だろう メディアがほとんど持ち上げてなかった日本代表の親善試合が
内容が面白かったおかげで視聴率初戦から5パーも伸びたしな
結局見てもらえるかどうかは面白いかどうかよ メディアごり押ししてもらっても1ケタしか取れないスポーツにはまあわかるまいｗ >>475
広島カープなら自治体にカネもたらすが、Jクラブはなあ >>463
そんな奴でも、たとえば香川がマンチェスター・ユナイテッドっていう
サッカー興味ない奴でも名前だけは知ってる有名チームに移籍した
すげえ、と
でも香川は、マンUに移籍したから凄いんじゃなくて、Jリーグ時代から凄かったんだよ
そういう、次代の日本人スターを見つけよう！と思ってJリーグ見るのは
やっぱり変わり者な・・・んだろうなw
正直、俺も日本在住の日本人じゃなかったら
Jリーグ見てないと思うわ
どうしてもスペイン、イングランド、イタリアあたりのリーグの視聴を優先する >>317
市長も、もっと一般にスタジアム開放しろって言ってたわ
「アントラーズの社長とも、もう少し若者にスタジアムを、サッカーの試合だけではなくて、
高校生、中学生、小学生、またいろんな民間人のスポーツ、あそこのスタジアムで。
スタジアムのもう少し開放、利活用の問題も考えてくださいよという話もしています。」
（ソースは平成28年9月鹿嶋市議事録） >>469
地元民だけど試合のない日の吹田スタジアムなんて寂しいもんだよ…
これガンバのホーム戦以外の日どうするか本気で考えてほしいわ
なんか物凄い勿体無い
とはいえ巨大ショッピングモールや観光地にもなってる万博記念公園と隣接してるから余程のイベントじゃないと客をその二つから取れないのもキツい >>476
Jリーグのスタジアムでも、サッカー専用ではなく球技専用ってところは
ラグビーでも使うよ >>482
ブルスパにミュージアムあるしスタ見学もやってるし
会議やってコンコース使って結婚式もやってるのにか？
芝の上で盛り上がるのが全てでは無いが･･･ >>111
指定管理者にならないとスタジアムの改修や修理ですら
いちいち議会のお伺いをたてないといけないからだよ
管理者になれば収支報告だけですむ 週一しか使わないサッカーと週五の野球を同じ目線で議論する愚かさ >>485
そのラグビーの開催頻度はどのくらい？
ラグビーの使用料も含めて黒字ならいいんじゃないかな
そんなとこないだろうけどw >>470
野球叩きを生き甲斐としているヘタレ野球コンプレックスじいさんをdisってやるなよwwwwwww
毎日野球叩きに奔走しているKSだけどな。 >>476
既存の国体で作ってしまった大規模体育館の代替ならいいんだが、共存させようとするからなぁ 野球場の飯って美味いんだよな
日ハムボールパークの飯が楽しみだ >>442
興行主なんかはそう思ってるだろうね。
野球みたいにほぼ毎日興業打てるわけじゃないサッカーならその方式はアリだと思う
結局興行主にとっては金落としてくれてナンボなんだし Ｊリーグのスタジアムは屋根が無いからコンサートとか他の用途が難しい
あれぐらいのキャパなら屋根付きあるしな屋外ならもっと人が入るとこ探す
>>476方向性は正しいかな >>422
右は宏樹と室屋がいる、左は相変わらず長友以外ダメだが
いざとなったら宏樹が左もできるから何とかなるよ
気長に新しい選手の台頭を待つしかない 試合数が少ないなら
それだけ1試合の価値を高めないといけないはずだがな
大相撲みたいに
でも、Jリーグにはそれだけの魅力が無いようで
数多く見に来る人間をサービスして稼いでいるニッチな興行 >>380
利用者が使用料を全額きちんと払っているのに大きい小さいもないな
それに対して利用料すら払わないJリーグは大きさばかりこだわるな >>496
マジレスなのかネタレスなのか反応に困る >>151
イギリスのサッカーって不動産業界と縁が深いんだよ
そのせいで女性はサッカーするべからずという規制すらあった >>436
殆どがそうだろ、それこそ代表選と国内リーグの視聴率比べたら一目瞭然で >>493
ナゴヤドームと東京ドームはつまらない飯しかないぞ。散々投書してんだけど >>490
トップリーグで使用しているが、黒字にはなってないだろうね
http://www.top-league.jp/schedule/2018/
ノエスタ、町田、金鳥スタ、ヤマハあたりはJクラブのホームスタジアム 俺みたいにサッカー好きで休日自分でもボール蹴る人間でもJリーグ興味ないもんなぁ
テレビでやってたら掃除やりながら観る程度
サッカー観たいなら欧州と代表戦で事足りるしわざわざ生観戦を重視したいとも思わない
Jリーグの盛り上げ方は難しいと思うよ
サッカーが好きならJリーグ観る、わけではないからな
どっちかというと別物で競技というより地域の行事ごとみたいな扱いで盛り上げていくしかないよね 吹田スタジアムにはガッカリだ
民間が金を出すんだから何とかするのかと思ったら
何の策もなかった >>504
身も蓋もないこと言うね
確かにそのとおりだとは思うが >>156
やっぱりな。
ちなみに野球は増えてるだろ？ >>504
サッカー観戦って本来そう言うものだけどな
うまい下手で応援するもんじゃないよ
まだ日本でそういう習慣理解できない人がいるだけ 野球はプロが本拠地にしてるスタジアムは黒字、サッカーだと赤字
これって試合数だけの問題なんかね >>246
逆だろう
サッカーは昇降格制度があるからライバルの足を引っ張ることに抵抗がない
野球に対して喧嘩売ってきたり、欧州さっかー厨がJリーグを貶めるのもその一貫 >>401
酒井知らないとか自分の無知を恥じるべきだろ >>507
ここ10年で減少数ダントツのトップです >>505
欧州にあるようなスタジアムのコピーで
Jリーグらしさが感じられなかったね
これから歴史が出来て行くのかもしれないが
大阪なのだから、たこ焼きを作りながら見られるシートとか
そういう遊び心がある方がエンタメなのに
甲子園がそういう路線に行きにくい分、そこにチャンスがある >>513
Jリーグらしさなんて出てくるわけがない
日本のサッカー文化自体が海外の丸パクリなんだから >>508
観戦に関してそうやってこじつける時点で間違いだな
価値観なんて人それぞれ
限られた休日の時間使って地域の弱いチームより
メガクラブの試合観たいというのは普通だと思うが >>508
もうその発想がファンを馬鹿にしてるよね
客商売を舐めてる
そういう甘い考えがあるから
ろくに選手のスカウティングも育成もしない
施設や環境も整えないし
プレーを科学的に分析しない
だから一生レベルが低いままなんだろう、Ｊリーグは 吹田なんかは２年目で入場料収入とか減って赤字転落だしねぇ
建設費の償還なし、スタジアム経営して地代と維持管理費の負担で本体が赤字になる道理がわからん
よっぽどサカ豚、スタジアムでお金使わへんねやろうねぇ 1万人規模でいいってよｗ
Jリーグのスタジアム規模は適正なのか
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1539211834/
基準収容人数は3万人だが縮小化も一案
空席が目立つとスポンサー受けが悪い。満員のスタジアムが生み出す相乗効果 >>514
正直これはあるよね
アメリカなんかはサッカーの方がアメリカ人に合うようなカンファレンス制とかを取り入れて徐々に盛り上がってきてるけど
日本のサッカーって「欧州ではこうなんだから日本もこうしろ」みたいに押し付けるだけで
元々の日本人の感性とか習慣に合わせて変化させる気が全然ない 野球がサッカーよりも圧倒的に優れている8つのポイント
http://buzz-plus.com/article/2017/09/09/baseball-soccer/
1. サッカーは試合中にオシッコに行けない
2. サッカーは1点ずつしか入らない
3. サッカーはチームが多すぎる
4. サッカーは選手の入れ替えが激しすぎる
5. サッカーはドラマが生まれにくい
6. サッカーは2時間で終わってしまう
7. サッカー場には売り子がいない
8. 世界レベルで見たら野球のほうが強い でかいだけの陸スタはいらん
まあ日本のサッカースタはこれからだろけど >>516
去年、ACL優勝したのにJリーグのレベルが低いというのはどういうことなのか？ >>508
うちの地域はそんな感じだわ
Jリーグは週末のちょっとしたイベント
駅前のバス停に並ぶレプリカを着たファンたち
駅前のスポーツバーから漏れてくる歓声
試合当日にクラブフラッグを玄関やベランダに掲げる家々
これらが週末の風物詩で、ああ今日試合か、というのを感じる NPBもレベルが低いだろうｗ
根尾とか吉田がドラ１なんだろう。韓国や台湾以下の逸材がｗ
ねえわなあ。 サッカーで台湾に負けたらさすがに応援できんわなあ。
レベルの低い野球ならアリだろうけど。 >>515
強いクラブ応援したいならそれでいいんだけどそのチームが不調になったら応援するクラブ変えるのかな？それ勝ったとしてもなんの喜びもなくない？ >>515
価値観なんて人それぞれ
限られた休日の時間使って地域の弱いチームより
メガクラブの試合観たいというのは普通だと思うが
どっちなんだよｗ >>526
強い弱いじゃなくてスタジアム収益化の話じゃね？ >>516
つまり順位が低いチームは客商売舐めてるから無くなった方がいいとかそんな過激な発想の持ち主？ >>527
そのクラブが弱くなったらサッカーに興味なくすだけだろ？
別にサッカー見るのなんて義務じゃないんだぞ
日本には他に娯楽がいくらでもある ＞そのためには税金におんぶにだっこではなくて、自前のスタジアムを造り、クラブの価値を高め、自分たちで利益を生み出していける仕組みづくりが求められています
＞そのためには税金におんぶにだっこではなくて、自前のスタジアムを造り、クラブの価値を高め、自分たちで利益を生み出していける仕組みづくりが求められています
＞そのためには税金におんぶにだっこではなくて、自前のスタジアムを造り、クラブの価値を高め、自分たちで利益を生み出していける仕組みづくりが求められています 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>531
J3に1万人も集めることができるんだけどな >>531
それスポーツの楽しみ方間違ってるから考え直した方がいいぞw プロ野球で球場の経営権手に入れた球団は軒並み収支改善してるからな
ただ天然芝スタだと稼働日数どれだけ取れるのかという不安が プロ野球の関係者の成功談話って話半分に聞いといた方がいい。
まずプロ野球の球団にだけ適用される税制優遇がなくなれば、球団はすぐに資金が行き詰まります。
あと、ほとんどの球団がターミナル駅直近に球場があります。
それと半世紀以上野球があらゆる面で
他のスポーツ関係者から見れば考えられないような優遇を受けております。
あらゆる面でアドバンテージを受けており、
経営構造改革もその土台の上での話です。 サッカーのチームで理想になるとこがない現実
ジャパネット高田社長の理想はカープ
http://bunshun.jp/articles/-/8712?page=3
広島の人がこんなことをおっしゃっていたんです。
「広島カープはチームじゃなくて広島の文化なんです」と。
V・ファーレンの理想はこれですね。長崎の文化になること。
僕もまだまだ走り続けなきゃなりません。走り続けるしかないんです。
ふつうならガンバが理想ですとか、サンフレッチェが理想ですと言うだろ
これがサッカー界の現実だよ >>515
それがさ、地元に各国代表選手を多数抱えるスター集団のチームが来てさ
そのチーム目当てで近所のスタジアムに行ったんだけど
地元の、自分の住んでる街の名前がついたチームが
泥臭いながらも耐えに耐えて守って、そのスター集団に勝っちゃったりしたら
めっちゃ興奮するんだぜ
週末の息抜きに、いいもの見せてもらったな、と
街に戻るとバーやレストランで地元チームの勝利に興奮したファンで盛り上がってるしさ >>530
地元にチームがあればただそれだけで応援してもらえると思うなよっていうアドバイスだ
野球はもちろんバスケだってプロリーグはある
そもそもスポーツ以外にも腐るほど娯楽はある
そんな甘い考えじゃ生き抜いていけないだろ
まあ税リーグは税金で食いつないでいく策略だろうが この池田はベイスターズ単独の財務諸表をオープンにしないと説得力ゼロ。 >>535
そもそもスポーツ観戦なんて高尚な趣味じゃないからな
所詮は他人がやってるわけで、自分で結果を決められないことに一喜一憂するのは馬鹿馬鹿しい
他に有意義な時間の使い方はいくらでもあるからお前みたいな奴にも早く気づいて欲しいよ >>540
うーん過激な発想する人だw
弱いなら応援しないぞってそれもうスポーツ観戦を根本的に間違ってるからw サッカーはキングオブスポーツだからな。
CWCに出場したら２００ヵ国近くで放映されるし、
札幌なんかはチャナティップのお陰でタイ人がわざわざ札幌の試合に観にきたり、
スポンサーである札幌ビールやガリガリ君が現地での売上が大幅に上がったらしてるからね。
野球と違いサッカーは世界で見られてるから広告効果が莫大と思う。 Jって野球みたいに税制優遇ってないの？
J作るとき断られたとかどうとか、野球の球団増やせないのも税制優遇のせいとかうんたら >>516
それは違う
各クラブ、スカウティングも育成もできる限りの努力してやってるよ
でも、資金の問題で、努力してもタイトル争いは無理、ってチームもあるんだよ >>511
駅前行って聞いて来い。
普通は知らねーよ。 >>544
で、永久に弱くても応援してくれるっていう人が現状そんなにたくさんいるの？
充分にいるなら別にそれでいいんじゃねーの >>542
勝ったり負けたりを楽しむのがスポーツ観戦なんだけどな
負けたの見たらもうストレスで二度と見たくなくなるならそもそもスポーツ観戦向いてないから別の趣味見つけような
別に趣味なんだし強制されるもんじゃないから大丈夫だよw DeNAなんて選手からの満足度最悪のブラック企業じゃん
そんな球団の元社長をこういう話題に引っ張り出すのはどうかと思うわ >>523
>試合当日にクラブフラッグを玄関やベランダに掲げる家々
こんな地方あるの？ちなみにどこ？ >>546
https://i.imgur.com/H3iwGnN.jpg
楽天三木谷
野球の球団の場合、税務上損金を親会社と通算できるんです
たとえば30億円の赤字があったとしてもそれは親会社の広告宣伝費として
計上していいという、特例が認められています。
サッカーはそれが認められておりません。 >>547
地元のチームであればただそれだけでどんなに弱くても応援してくれるはずなんだろ？
だったら努力する意味も無いし無駄に金掛かるようなことする必要ないよ 浦和にしたって広告は三菱系オンリー
客も結構その筋から動員されてると聞くし
本当にスタンドアローンでは成立してない興行 >>549
永久に弱いとしたら流石に何か組織に問題があるから人が離れていくのも仕方ない
それでも応援する人はいるけどね 横浜スタジアムは、横浜市のものじゃないの。それなら、チーム自前とは言わないんじゃ。 >>527
それも人によるでしょ
そもそもサッカーを観るってことにそこまで重きを置いてない
クラブの試合一年かけて全部観て優勝見届けて泣いて喜びたいとかそういうんじゃないからさ
まず良いプレイが観たいしレベルの高い試合が観たいという率直な欲望が一番
>>528
だからどっちの価値観もそれぞれだって話だけど >>557
応援する人が１００人でもいればそれでいいなら、そのままでもいいんじゃねーの？ってだけ >>538
違う
お前も高田社長も視野が狭いだけ
カープにサンフレッチェにガンバ?
お前にとっての日本は、西日本だけなのか? 池田って突然コーチを叱りつけるキチガイ社長だったよな まあ野球は昔からあったからそのころの日本考えればしかたないのかなｗ
今の時代税制優遇なくなったらどうなるかしらんけど >>559
そもそもサッカー観戦に重きを置いてないなら無理にサッカー観戦しなくてもいいからw
何か別の趣味持った方がいいと思うよ >>560
買い取ったのは運営会社だけで建物や土地は横浜市のものだけど >>562
こんな田舎在住で視野がどうとかｗ
523 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/10/24(水) 19:06:52.73 ID:QeVyjmfF0 [13/16]
>>508
うちの地域はそんな感じだわ
Jリーグは週末のちょっとしたイベント >>545
タイは雪降らないからもともと北海道はタイ人の旅行先として人気あったんだよ
まあ社長↓は商売上手
／ ヽ
／／／／／／ ,| ＼
// / iヽ
////／／／／／ |ヽ ',
/／／／／／ ヽ ＼ !
{|////／ ＼ ＼ |
,!|//' 彡ミヾ ﾉ {､,,,＿ ヽ ;
ﾊV| ≧＝イ{ jK二 ≦ ∨/
ヾ〈'i! ,ﾉ （ `￣ `´ |/
し!:: ／(r ､_,、)、 iﾉ
{:: / _,,,..､_,、 ヽ :::
| 《_` ' -'-'=ヽ | :/
>. ヾ` ミエｴiソ // /＼ _
_,, ／∧､ ,. ─-､ ／／! ＼`ｰ- ､＿
_,.-''"／ | ≧､,,,＿,,／／ / ＼ ￣` -
／ | ＼_ _／ / ／
／⌒＼ / ヽ インバウンドで来日した外人が、ショボいＪリーグの試合なんて見るわけないだろｗ
我々がインドや中国に行ってサッカー見ないのと同じだよ >>509
黒字じゃないと建設すらさせてもらえないのが野球
赤字でも何故か平気な顔しているサッカー >>568
>>523 のどこが田舎なんだ馬鹿
馬鹿はや杞憂でも見てろ >>561
それでいいならいいんじゃね？
何が言いたいのかよくわからんが 「サッカーは10年間で何かを変えなければ退屈なスポーツに」
http://news.sp.soccer.findfriends.jp/?pid=news_detail&;id=263836
ロシアW杯を見て、ますます確信した。サッカーはこれからの10年間で、
何かを変えなければならない。今のままであれば、退屈で受け身な
スポーツになってしまうだろう。どのチームも失点しないようにという
気持ちが強いのか、退屈で活気のない試合を目にした」
ほんと見てて退屈なんだよな 劇的なサヨナラもないし >>572
だってJリーグごときが週末のちょっとしたイベントなんだろ？
田舎じゃんｗ >>530
それが商売というものだよ
近所でも客入りが悪い老舗が次々消えていくだろ
地元密着という意味ではサッカーなんかより深刻だね >>575
そのお前の判断が間違ってる
馬鹿は黙ってろ セリエでも自前のスタジアム持ってるのはユヴェントスだけ サカ豚 「サッカーは地域密着」
↓
カープ優勝で広島視聴率60%
↓
サカ豚 「田舎で人気あっても意味ない」 >>577
少なくとも政令指定都市ではないなｗ
Jリーグごときが週末のちょっとしたイベントなんだから >>576
スポーツ好きとは思えない事言うんだなw
弱いなら潰れてしまえって流石にどうかと >>566
人生をサッカー観戦に賭けるほどサッカー観戦に重きを置いてないってだけだよ？
自分でボールも蹴るしな
あくまで趣味の一つ
お前はサッカーだけ観て音楽も一切聞かないしボールも蹴らないし映画も観たいの？
そんなサッカー観戦狂ではないね >>573
あ、今のままでいいんだｗ
じゃあ何も言うことないよ
永久に低レベルでも応援してくれるっていうごく一部の人だけ集まればいい
まあ地方は人口激減していくけどそういう人達の絶対数もどうなるっていう問題はあるけど 東京や神奈川だとスタがないからなー
DAZNで色々な試合見てたほうがたのしいｗ >>504
サッカーは週に１試合か２試合しかできないのに、日曜日に全試合を開催しない理由が分からない。
今でもＪ１の９試合中２試合を日曜日に開催してるけど、全９試合を日曜日に集中して開催すれば、集客はもっと増えると思うが。 >>581 ID:CCJPLV/50
お前は馬鹿なんだから、まともな判断ができない
全然違うから
恥かかないうちに消えろ >>567
だから本文に「横浜スタジアムとの一体経営を実現した池田純氏」と書いてある > サッカーはチームを山ほど作りすぎた
> 結局、細分化しすぎてセクト主義になってしまった
> サポーターっていう名称も、結局ファンではなくサポートする人って意味
> それ故に、地元チームを俺が支えてるみたいな、妙な自意識過剰なアホばっかりになって
> 田舎自慢のような、ホルホルとか排他主義に走って、シコることでしか満足感を得られない
> オナニーになってしまった。そうなったら、もう一般人は興味なくなる。
> キモヲタだけで勝手にシコってろｗ >>545
タイから大挙して客が来てるという割に、今年のコンサは動員１千人以上減ってるよなw
日ハムにいた陽岱鋼見に来てた台湾からの客の方が人数的にずっと多いだろ おい、焼き豚悲報だぞ
鹿島ゴールきたああああああああああああああああああああ >>582
スポーツ好きじゃなくて地元好きだからこそ客が来ると抜かしている奴らに言え >>586
いや、分けたほうがメディアも2日間取り上げるわけだしいいじゃん >>590
ワールドカップがあったから、平日が多かったわけだけど
それはスルーなのか >>587
どうしたんだ田舎者？ｗ
Jリーグごときが週末のちょっとしたイベントの田舎なんだろ？
523 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/10/24(水) 19:06:52.73 ID:QeVyjmfF0 [13/16]
>>508
うちの地域はそんな感じだわ
Jリーグは週末のちょっとしたイベント J1は土曜日なのはアウェイ客に遠征してほしいから。 >>583
サッカー応援してる人も音楽も聞くしボールも蹴るし映画も見るよw
サッカー観戦してる人に物凄い偏見持ってるみたいだけど何か苦い思い出でもあるのか？w >>596 ID:CCJPLV/50
お前みたいな部落に住む土人と一緒にすんなよw >>537
これね
他のスポーツがJリーグを真似してリーグ作るのにプロ野球を真似しない理由がこれ
ようはプロ野球のようにマスコミや税制の協力なんて実際不可能だから >>586
客席が埋まらない理由はそこかな
土曜か日曜の午後か夜か開催まちまちでたまに平日やってるとかバラバラ
今日空いたから行こうかなと調べるとやってない サッカーのサポーターってどうして初心者に対して排他的になるんだろうな
http://donsok.com/archives/26149931.html
・野球ファンは優しいのに。
・コアなサポーターのせいでJリーグに新規のお客さんが来ない イニエスタが人気なんだったらスタジアムで有料の公開練習やったり握手会でもやったらええやん 川崎フロンターレだって２万弱入るから
ちょっとしたイベントだろ。川崎はサッカー都市ですｗ >>584
永久に低レベル？負け続けて弱いままだと流石に人が離れていくのは間違いないけど低レベルってどういう事？ >>600
どうしたんだ？
悔しいのか田舎者？
Jリーグごときが週末のちょっとしたイベントの田舎でもいいじゃないかｗ
523 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/10/24(水) 19:06:52.73 ID:QeVyjmfF0 [13/16]
>>508
うちの地域はそんな感じだわ
Jリーグは週末のちょっとしたイベント >>598
いや、こんなこと言い出すお前に偏見持ってるだけだよ
お前は頭おかしいと思うけど地元クラブの応援楽しんでる人はそれでいいんじゃね
566 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/10/24(水) 19:22:34.07 ID:HSQz5dnR0 [21/24]
>>559
そもそもサッカー観戦に重きを置いてないなら無理にサッカー観戦しなくてもいいからw
何か別の趣味持った方がいいと思うよ >>608 ID:CCJPLV/50
俺は田舎者ではない
お前が気違いだからそう妄想してるだけ >>607
サッカーはうまい下手で応援するものじゃないって言ったのお前じゃん
仮に永久に低レベルでも応援してくれるはずだろ？ >>610
良かったじゃないか田舎者ｗ
Jリーグごときが週末のちょっとしたイベントの田舎でもいいじゃないかｗ
523 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/10/24(水) 19:06:52.73 ID:QeVyjmfF0 [13/16]
>>508
うちの地域はそんな感じだわ
Jリーグは週末のちょっとしたイベント >>504
むしろサッカーしてた人って
今でも自分でフットサルやサッカーしたがるから
スタジアム作れってより自分達が使える場所作れ派も多い
俺もどっちかって言うと税金使うならプレイできるとこを作ってくれ派だな >>592
誰のこと言ってるか意味わかんないけどとにかくそういう発想はやめた方がいい
ちょっとおかしいぞ >>614 ID:CCJPLV/50
俺は田舎者ではない
馬鹿はいつになったら学習するんだ?w >>612
すまん、焼き豚の相手はしない
やきうはもっと興味ないからな俺は >>504
エアプレーヤー乙
池田とおんなじ性格なやつか？ >>618
必死に否定するなよ田舎者ｗ
Jリーグごときが週末のちょっとしたイベントの田舎でもいいじゃないかｗ
523 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/10/24(水) 19:06:52.73 ID:QeVyjmfF0 [13/16]
>>508
うちの地域はそんな感じだわ
Jリーグは週末のちょっとしたイベント 同じコピペ貼ることしかできない低脳 ID:CCJPLV/50 >>609
たかが趣味だろ？
興味ないなら無理に見る必要はないよって言っただけなんだけど
なんでそんなに必死なの？ >>619
これも１つの考え方だってことだわなｗ
サッカー観戦で文化とか言われても偽物臭が漂うよな
愚者向けのサーカスというか
福本伸行も同じことを感じるのかこれだもんな
https://i.imgur.com/VXauc7t.jpg
https://i.imgur.com/7XIhmvc.png
https://i.imgur.com/YsTdt8e.jpg
https://i.imgur.com/9Mhxiva.jpg
なあ、税金たかりのサポーター（笑）よ、いつまで続けるつもりなんだ…こんな事を…
興味あるなしは個人の考えだしな >>616
つか部活の時からそもそもJ観てる奴ほとんどいなかったからな
欧州の人たちが地元クラブを熱狂的に応援するのはわかるよ
物心ついた時からその文化が存在してそれで育ってきたんだろうからね
でも少なくとも俺の世代ではJリーグはあったけどそんな感じではなかったし
そうやって育ってこなかったから今もJを観る習慣がないわ >>622 ID:CCJPLV/50
違うものは違う
気違いは死ね 神奈川「県立」サッカースタジアムを建てればよい。
マリノス、フロンターレ、ベルマーレ、フリエで共同のホームスタジアムにすればよろしい。
東海道本線沿いの駅から徒歩１５分圏内ならいずれのサポも文句なかろう。 >>611
そりゃそのクラブの規模にあった成績を出すのが正しいってことでしょw
まさか今J3にいるクラブに天皇杯優勝してACL制覇期待してるアホはいないよw >>628
そんなに必死に否定するなよド田舎者ｗ
Jリーグごときが週末のちょっとしたイベントの田舎でもいいじゃないかｗ
ド田舎でも卑屈になっちゃダメだぞｗ
523 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/10/24(水) 19:06:52.73 ID:QeVyjmfF0 [13/16]
>>508
うちの地域はそんな感じだわ
Jリーグは週末のちょっとしたイベント >>594
でもサッカーは野球みたいに試合数をこなせないんだから、一番集客できる日曜日に試合をやらないのはおかしくないか？
Ｊリーグ発足当初は「日曜日の野球観戦との重複を避ける」という理由があったみたいだけど、サッカーファンと野球ファンが完全に分離してる今となっては、Ｊ１全試合を日曜日開催に変えたほうが良くないか？ サッカーはスタジアムよりも先にサポーターと称する過激派を排除するのが先。
昭和の競輪場よりも雰囲気は悪いぞ 同じ地域のチームは同じスタジアムを使えよ
無駄にして赤字を作るな >>630
それぞれホームスタジアムがあるのに、なぜわざわざそんな事する必要があるんだ? >>631
クラブの規模にあった成績ってよくわからんが
サッカーの応援はうまい下手関係ないんだろ？
だったらそんな成績を出す必要すらないはずだわ >>625
必死なのは捏造するお前だろう
興味ないなんて一言も言ってないからね
反論するためにどこまで必死なんだ >>632 ID:CCJPLV/50
早く死ね気違い
部落住み土人のお前と一緒にすんなw >>634
とりあえずスタを全席指定にするところから始めるべきだな
自由席だらけなのはタダ券バラ撒きやガラ悪い集団の温床になりやすいしな >>637
だからクラブの規模にあった成績目指すだけって言ってるやんw
J3のクラブが天皇杯優勝とか現実的な目標のわけないだろ よくJリーグは試合数増やせって言う人いるけど多分それは間違いなんだよな
週末で今程度の客数しか集められないものを毎日のようにやったら
ただ客が分散するだけで増えるわけじゃないと思う
もっと根本的問題がある >>639
死ねだってさ
さすがド田舎者は違うねえｗ
Jリーグごときが週末のちょっとしたイベントの田舎でもいいじゃないかｗ
ド田舎でも卑屈になっちゃダメだぞｗ
523 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/10/24(水) 19:06:52.73 ID:QeVyjmfF0 [13/16]
>>508
うちの地域はそんな感じだわ
Jリーグは週末のちょっとしたイベント >>636
ニッパツ以外は陸上トラック付きで、単純にサッカーを見づらい。
唯一のサッカー専用スタジアムニッパツも収容人数は15,000人しか入らない。 >>604
台湾人をボコっていたのにニュースにならなかったのはスルーかｗ 「ちょっとした」イベントとは、当然「大々的なイベント」ではない
街の規模からしてそれは当然だし、逆に、それだけ盛り上がってるともいえる
日本語の理解も論理的思考力も不足している馬鹿なID:CCJPLV/50 には理解できないようだが
俺としては、なぜこんな簡単なことすら理解できない馬鹿がこの世に存在するのか、それが理解できない >>642
永久に低レベルでも応援してくれるんだから
そんなの目指す必要もないよ
むしろ無駄に税金かかるだけだからやめろ >>638
サッカー観戦に重きを置いてないって言ったの自分なのに何言ってんだろ？
興味はあるけどそこまでじゃないとか曖昧なこと言いたいのかな？ Jリーグファンと言うかサッカーを出汁にしてるだけの連中だろうけど
野球にピーピー言う前にせめてクラブが正規のスタジアム使用料位払えるようになってから
じゃないと何言っても説得力が無いわ。 >>647
Jリーグごときがイベントとして認識されるような田舎だろｗｗｗｗ >>651
焼き豚さんは通達のことを忘れているぞｗ >>644 ID:CCJPLV/50
しょうがねえじゃんw
お前レベルの馬鹿、生きてる価値ないんだから
今すぐ死ね 野球は世界的に見たらマイナースポーツで、競技人口も少ない。
サッカーは、世界的に広く知られており、競技人口も多い。
だから、多額のスポンサー料を払ってスポンサーになる企業がある。
つまり、野球のスポンサーになるのは、あまり価値が無い 芸スポで暴れる視豚は
Jリーグのサポも迷惑してそう
建設的な議論になりゃせん >>648
お前の思い通りになるよう自分で頑張ってとしか言えんわw 焼き豚さんは自分の都合のいい妄想で語るから話がかみ合わないんだよなｗ >>652 ID:CCJPLV/50
馬鹿には理解できないんだから
黙って死ね気違い 通達と言えばJリーグの問題が消えると思ってる哀れな人。
Jリーグは減額どころか税金注がれてなお優遇されてないと思ってるとか
自覚のない生活保護者じゃなんそれじゃ。 >>595
増えてるクラブもあるじゃん、神戸とか浦和とか川崎とか
チャナは余震も収まらず大節電モードのときに
「札幌はもう安心です、遊びに来て」とか空気読まずに呼びかけてたのに うまい、ヘタで判断するもんじゃないという割りには
負けがこむとサポーターが、運営や人事にも口出しして脅迫してるよなｗ 一 親会社が、各事業年度において球団に対して支出した金銭のうち、
広告宣伝費の性質を有すると認められる部分の金額は、
これを支出した事業年度の損金に算入するものとすること。
ニ 親会社が、球団の当該事業年度において生じた欠損金
（野球事業から生じた欠損金に限る。以下同じ。）を補てんするため支出した金銭は、
球団の当該事業年度において生じた欠損金を限度として、当分のうち特に弊害のない限り、
一の「広告宣伝費の性質を有するもの」として取り扱うものとすること。
右の「球団の当該年度において生じた欠損金」とは、球団が親会社から交付を受けた
金銭の額および各事業年度の費用として支出した金額で、
税務計算上損金に算入されなかつた金額を益金に算入しないで計算した欠損金をいうものとすること。
三 親会社が、各事業年度において球団に対して支出した金銭を、貸付金等として
経理をしている場合においても、当該支出金が二に該当することが明らかなものである場合においては、
該支出をした日を含む事業年度の損金に算入するものとすること。
四 親会社が、この通達の実施の日（昭和29年8月10日）前の各事業年度において、
球団に対して支出した金銭を貸付金等として経理しているものについて、
じ後の各事業年度においてその一部を償却したときは、
球団の当該事業年度において生じた欠損金を限度として、
当該償却金額を、その償却をした日を含む事業年度の損金に算入するものとすること。 >>660
Jリーグごときで盛り上がる田舎町って素敵じゃないかｗ >>541
Jリーグクラブは上場会社並みの決算短信を報告してくださいよ
だって、それが自慢なんでしょ？ｗ >>603
カップ戦を水曜日、Ｊ１全試合を日曜日に固定してくれたほうが、客としてはスタジアム観戦の計画を立てやすいよね。
土曜日にＪ２Ｊ３の全試合を開催すれば、サッカー好きは週末２日間楽しめると思う。 ヨーロッパに野球が広まらないのは、ヨーロッパ人はプライドが高く、
半世紀掛けても、アメリカや日本には勝てない事を解っているので、
あえて野球を導入しないのです。
要は、負け戦はしたくないのです。 湘南
藤沢市 ４１万人
平塚市 ２６万人
茅ケ崎市 ２３万人
鎌倉市 １７万人
この１００万人規模の地域にセンスタができて
準ビッグクラブになるのは楽しみだねえ。
川崎クラスのクラブになってもおかしくない。 >>649
その通りで趣味の一つでしかないよ
そもそも自分でサッカーやる方が楽しいし試合観るにしても海外のクラブの試合の方が俺は楽しい
そんな地元の一つのクラブの年間の試合を全部追っかけて
感動を分かち合いたいという欲求はないって話だけど何かおかしい？ >>668
純粋につまらないだけだろ やきうはつまらないからやらないだけｗ 野球は黒字だそうと思ったら興行を最大限効率化していく必要がある
サッカーは世界的に売れるコンテンツなのでリーグの価値を高めればでかい放映権を得ることも可能 >>645
確かに神奈川はスタジアム事情が貧しいからな
でも、本当にそれやったら、チーム数減らせって話になるわ 焼き豚の言う事聞いてたら野球以外の全ての娯楽が日本から消えるね Jはまず都心でやらんとなあｗ
神奈川もいっつもパンパンだし専用作ってダービーやれよｗ >>672
で、スタはガラガラ、タダ券客ばっかり、グッズも売れないコンテンツの出来上がりなわけねｗ >>195
現実を直視できないサカ豚の最期の遠吠えか 焼き豚の税金を使ったらアウトがアホらしくてたまらんｗ これからはもっとサッカーに税金使っていくべき
ついでにバスケにも頼む >>665 ID:CCJPLV/50
お前がJリーグを知らないだけ
黙って死ね気違い >>655
多額のスポンサー料払ってくれるスポンサー様に困ってないなら、なんでＪリーグの年俸平均はあんなに低いの？
タイリーグ以下ってマジ？ サッカーのプロリーグは人気ある国多いけど
日本のＪリーグはイマイチ人気ないしなぁ >>682
やきう、台湾にまけるぐらいに弱いぞｗｗ >>676
リーグの価値が高まるってことは見たい選手が増えるってことなので客は増えるよ
イニエスタが証明したよね >>670
だからそれはスポーツ観戦の楽しみ方としては勿体無いよねって言ってるだけ
なんでW杯で盛り上がるって自国が勝つと嬉しいからでしょ負けるともちろんガッカリするけど
強い弱いで応援する国選んでる人がほとんどならあそこまで盛り上がらないよ 世界の人気プロスポーツリーグ ランキング
https://www.j-cast.com/trend/2018/10/01339892.html
日本プロ野球は9位 Jリーグは28位
1位 NFL
2位 NBA
3位 MLB
4位 プレミアリーグ
5位 ナショナル・ホッケー・リーグ
6位 ブンデスリーガ
7位 メジャー・リーグ・サッカー
8位 スペイン ラ・リーガ
9位 日本プロ野球
10位 フランスのラグビーリーグ 焼豚は水原三星でも応援してやれよ
おまえらの大好きな韓国だろ >>603 >>667
それは・・・事前に調べようよ
もし、空いてるから試合見に行こうと思って、チケット前売り時点で完売してたらどうするんだ? >>680
札幌、仙台、東京、横浜、名古屋、大阪、神戸、京都、広島、福岡
Jリーグが盛り上がってる都会なんてないぞ？ｗ 吹田サッカースタジアムは負の遺産に！？２年目で既に赤字経営という厳しい現実。
http://football-for.com/jleague-stadium-08/
サッカー専用スタジアムを建設することにより、観戦者にサッカーの魅力が伝わり、それが入場者数の増加に繋がり、
さらに収入が増加するという図式は、2年目にして既に崩れていることが分かります。
・吹田サッカースタジアムの入場者数、収入は、2年目にして既に曲がり角に突入している。
・2年目で赤字に転落している現実を直視し、経営を改善していかない限りは、吹田サッカースタジアムは負の遺産になる可能性が高い。 >>686
海外からどこも放映権を買ってくれないので笑えるよねｗｗｗｗｗｗ ＮＰＢに対してＪリーグではなく、海外サッカーや代表を持ち出して
対抗するしかない憐れなサカ豚ｗ Jリーグの元々の構想作ったのが通産省の官僚でハコ物作ってゼネコン大儲け
スポーツ娯楽施設作るのが住民に理解得やすい
野球場は流石に多すぎそれなら他のスポーツっていうのでサッカーに白羽の矢が刺さった
だからJリーグ設立当初は親会社がゼネコンばかり スタ欲しさに出した
サンフレッチェさんの公式資料より
４割以上タダ券。
また、「タダ券を入場収入に入れてるので、実際の客単価はかなり低い」とセルフ暴露
Jリーグの健全運営ってなんなの(笑)
サンフレに言いたい放題喧嘩売られてブチキレた広島市さんが暴露してしまった事
スタジアム使用料はクラブの経営に影響を及ぼさないよう設定している
https://i.imgur.com/dvhuFmr.jpg
https://i.imgur.com/3REPNCR.jpg
https://i.imgur.com/IL478PV.jpg >>686
クラシコのあるスペインリーグやロナウドのいるセリエが
メジャーリーグサッカーより下とかｗ 大学時代、大嫌いな英語の授業で、みんなの前でアメリカ人の先生と英会話をしなければいけない、という大嫌いな時間がありました。
順番が回ってきた私は、３０歳くらいの金髪白人男性の先生に向かって、スポーツの話をしました。サッカーを見るという話をしながら、私は何気なく
"supporters of soccer"
という単語を使いました。その瞬間、そのアメリカ人教師は
"サ、サポーター？ Aahahahaahhh!!"
と、私を指さしながら、１分半くらい笑いつづけました。
素直に"fans of soccer"と言えば良かったんですが、なんとなく使っちゃったんですよねー。
"supporter"という単語は、「お金や労働力を拠出する支援者」という意味か、股間の前の防護具の事だ、と身振り手振りで言われました。ただ応援に行くような人の意味には使わない、と。
確かに、「Jリーグのサポーター」という言葉には、ある種の偽善っぽさ、ごまかしが感じられる「造語のような響き」を感じます。
でも、１分半も笑い転げなくたって…。
みんなの前で…。
変な身振り付きで…。
これがきっかけで、ますますサッカーが大キライになり、今に至っています。サポーターという言葉を聞くと、この時の苦い思い出がオナカの中からこみ上げてきます。 >>683
連覇してきたしねぇ
たまには負けるでしょ >>672
現実は広告収入頼りのいびつな収益構成ですよといってるのが>>1なのに、顔真っ赤で頭沸騰してるのがお前ですよねｗ >>676 ID:CCJPLV/50
さすが気違いw
妄想が激しいようだね >>689
やきうもどこが優勝しているのか国民の誰も知らないんだけどｗｗｗｗｗ
本当に人気があるのかな >>683
タマケリ、ベトナムにまけるぐらいに弱いぞｗｗ
同じじゃね？ 反論できないから野球ガーヨーロッパガーFIFAガードイツガーってコピペみたいなことしか言えないサカ豚w サッカーは純然たるスポーツだから野球と違ってお祭り騒ぎにして謎グッズやイベントで稼ぐなんてできねえよ
スポーツ観戦の形を捨てて試合前後やイニング間のイベントで客を呼べるのはレジャーである野球くらい
野球はレジャー。スポーツだったら毎日試合なんてできない
by駒田 >>695
サッカーってプレミアの売上すごいけど
セリエＡとかリーガって大したことないし >>701
【野球登録選手数】
日本 4,407,000人
韓国 5,550人
台湾 1,374人
フィリピン 不明
インドネシア 500人
中国 500人
パキスタン 480人
【高校野球チーム数】
日本 4000
台湾 200
韓国 50
これで負けれるのって逆にすごくね？
恥ずかしいw
何が甲子園だよw
韓国台湾に負ける低レベルなガラパゴスw >>693
馬鹿だろお前
>だからJリーグ設立当初は親会社がゼネコンばかり
お前みたいな勘違いする馬鹿、確かにいたよw
どうせ鹿島の親会社は鹿島建設、清水の親会社は清水建設だと思ってるんだろ?
馬鹿過ぎる
正解は教えない サカ豚おじさん（50）「サッカーは若者向けのスポーツ！」
ヤフー「サッカーは20代に人気なし」
サカ豚おじさん「ヤフーは焼豚！若者はグーグル！」
グーグル「検索トレンドは野球の圧勝、ネット世代は野球」
サカ豚おじさん「グーグルは焼豚！サッカーはネット使えない10代に人気だから！」
マガジン「サッカーは10代に人気なし、税リーグに至っては圏外」
サカ豚おじさん「講談社は焼豚！」
Jリーグ「それどころか全世代で野球の方が上だったわ」
サカ豚おじさん「ファッびょーーーん、Jリーグは焼豚！！日本人は全員焼豚ニダ！！！！」 >>699
妄想？
カープのグッズ売り上げ以下のJクラブだらけなのに？？？ｗ >>685
別にもったいなくないしそもそも言ってることが違うな
お前は興味ないってレッテルを貼ってきたじゃん
俺からすれば逆にJリーグ観てる時間でチャンピオンズリーグやプレミア
観た方がいいんじゃない時間もったいなくないって思うし
ニートとかなら別だけどそうじゃなければみんな時間は限られるしね
ワールドカップは短期だしワールドカップでそうやって楽しめばいいじゃない
じゃあお前はオリンピックで盛り上がるならマイナー競技も普段から全部観ろっていうの？
そこまでは時間かける気しないよって話
何かおかしいかい？ >>11
プロ野球にタダ券なんてほとんどない
ぜいりーぐなんざ現在でもぜい1強豪クラスでタダ券４割、有料入場者もファンクラブ2000円で全ホーム見放題1試合200円とか Jもガラガラのところはもっと野球みたいにタダ券ばらまけばいいのにねｗ
一体化は大事だよ >>706
ごまかすなよｗ
やきう、台湾にまけるぐらいに弱いぞｗｗ
タマケリ、ベトナムにまけるぐらいに弱いぞｗｗ
同じだろがｗ 野球消滅
00【新】野球少年激減。プロ野球ビジネスが成立しなくなる日
01 侍ジャパン“崩壊”。なぜ野球界は一つになれないのか
02 少年野球の“構造的欠陥”。タイムリミットはあと3年
03 スポーツの“塾”化。中学で激減する軟式、微増する硬式の背景
04【教育】元プロのエリート育成。ぬるいヤツは去れ！
05【教育】根性野球撤廃。AI時代に輝く人材創り
06 習いごとの若年化。加熱する、未就学児の“奪い合い”
07 嫌々引き受けた“素人顧問”が変える、野球界の固定観念
08 ボトムアップでどこまで変えられるか。野球有志の挑戦
少年やきうもやばくなっているよなｗ >>703
税リーグって売上ゴミでっせ
売上の半分が親会社や自治体やスポンサーの赤字補填や宣伝広告費だし
2017年度、収入総額と広告宣伝費
総収入 広告宣伝費 入場料収入 グッズ収入 配分金
税１ 73,479 32,635 14,473 6,183 8,533
税２ 31,079 15,709 4,401 2,112 3,263
税３ 6,004 3,210 445 314 478
計 110,562 51,554 19,319 8,609 12,274
（百万円）
https://www.jleague.jp/docs/aboutj/club-h29kaiji.pdf
ヴィッセル神戸の売上38.6億（2016年）
58% ｽﾎﾟﾝｻｰ収入 22.2億
11% 入場料収入 4.3億
4.9% 放映権料 1.9億
5.6% ｱｶﾃﾞﾐｰ収入 2.4億
3.3% グッズ収入 1.3億
17.5% その他 6.8億
ヴィッセル神戸の売上52.4億（2017年）
63% ｽﾎﾟﾝｻｰ収入 33.5億
11% 入場料収入 5.1億
4.9% 放映権料 4.5億
5.6% ｱｶﾃﾞﾐｰ収入 2.2億
3.3% グッズ収入 1.9億
17.5% その他 4.9億
https://www.jleague.jp/docs/aboutj/club-h29kaiji.pdf
楽天イーグルスの売上138億（2017年）
34% 入場料収入 47億
27% ｽﾎﾟﾝｻｰ収入 37億
12% グッズ収入 17億
11% 放映権料 15億
16% 飲食収入等 22億
https://toyokeizai.net/articles/-/213971 >>711
だからサッカー観戦に重きを置いてないんだろ？
ならそれでいいんだよ
他に重きを置いてる趣味があるんならそっち優先しとけってことよ
なんで必死になって興味ないわけじゃないとか頑張ってんの？ プロ野球人気は衰えず 天候不順の中、NPBは過去最高の動員を記録へ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180930-00216633-fullcount-base
広島も依然として好調。最多記録を更新しそうだ
天候不順の中、プロ野球人気は衰えていない。 >>689 ID:CCJPLV/50
お前はJリーグについてだけでなく、日本についても知らない
馬鹿なんだから黙って死ね >>713
これ以上撒いたら有料券がゼロになっちゃうww
スタ欲しさに出した
サンフレッチェさんの公式資料より
４割以上タダ券。
また、「タダ券を入場収入に入れてるので、実際の客単価はかなり低い」とセルフ暴露
Jリーグの健全運営ってなんなの(笑)
サンフレに言いたい放題喧嘩売られてブチキレた広島市さんが暴露してしまった事
スタジアム使用料はクラブの経営に影響を及ぼさないよう設定している
https://i.imgur.com/dvhuFmr.jpg
https://i.imgur.com/3REPNCR.jpg
https://i.imgur.com/IL478PV.jpg // < ・ > < ・ > ヽヽ
ｒ-i./ ｀⌒,(･･)⌒´ ヽ.l-､.
| | | ),ｒ=‐､( | | ﾉ
｀| |ヽ ⌒ ﾉ| ||
. | | | |＼ ｀ｰ-‐'' ／| || ||
／ ＼
/ ． , ． 、 丶
_＿_＿/ /） ﾉ 丶 丶____＿＿____
／壱（＿ ノ（ □■ ⌒ヽ 丶 ＿）／万 ／|
|≡≡|__|≡≡ヽ. ■□ﾊ }≡≡|__|≡≡|彡|
|≡≡|__|≡≡|≡｀l l≡ l l≡≡|__|≡≡|彡|
|≡≡|__|≡≡|≡ ﾉノ |≡｀ J≡≡|__|≡≡|彡|
|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|／ アメリカのマイナースポーツにこれだけ入れ込むのは凄いよ。
世界の大谷だって１５万しかyoutubeのアクセスないしｗ >>719
あ、ド田舎者まだいたのか？
もうバスが無くなる時間だぞｗ >>713
だからないからタダ券なんてぜいりーぐじゃあるまいし
新聞1年とったら内野の一番端2枚くれるだろが
新聞代は年間最低4万円 【野球登録選手数】
日本 4,407,000人
韓国 5,550人
台湾 1,374人
フィリピン 不明
インドネシア 500人
中国 500人
パキスタン 480人
【高校野球チーム数】
日本 4000
台湾 200
韓国 50
これで負けれるのって逆にすごくね？
恥ずかしいw
何が甲子園だよw
韓国台湾に負ける低レベルなガラパゴスw >>591
おい、1-1だぞwww
あと、客席ガラッガラじゃねーかwww
まあせめて明日の朝イチのニュース位では取り上げてくれるんじゃね？
Tリーグも今日開幕だし、何より明日の話題はドラフト一色なのでw >>710 ID:CCJPLV/50
そう。妄想。気違いのお前に意味分かる?
>>714 ID:CCJPLV/50
気違いには幻想が見えるのかw
ベトナムに負けた??? >>716
グッズ収入17億飲食収入22億なんてサッカーでは無理だな
選手はグッズ作るためのピエロではないしサッカーは飲み食いをしに来る場でもない
多少儲からなくてもスポーツ観戦として正しい形を保っていればいい >>717
必死なのはお前だけども
俺はサッカー観てるよ
Jリーグはほとんど観ないけどね >>730
ただし、親会社から赤字補填しているだけだろｗｗｗ
やきうは情けないよねｗｗ >>726
日本野球はプロアマ協定というアホな制度があったからな
少年期にプロについて学べない。これで世界に大幅に遅れをとった。
韓国とかはこれがないから成長した。
今は日本も変わってきたから楽しみだ 糸井キヨシ万歳！
糸井キヨシ万歳！！
糸井キヨシ万歳！！！ >>714
トーナメントでいつ日本代表がベトナムに負けたんだ？
何十年前とかならあっただろうけど 宮城県民でベガルタも楽天も見に行くけど
楽天の方はショーというか一種のお祭りとして
完成されてる感がすごい
ベガルタはストレス貯まる試合も多くて行くのに少しの覚悟が必要に感じる >>724 ID:CCJPLV/50
は?w
馬鹿だから、間違いを指摘されても理解できないんだな
生きてる価値ないから早く死ね >>729
スマン！
ド田舎では情報も伝わらないんだなｗ
ジャカルタ・アジア大会第２日（１９日、インドネシア・ジャカルタ）サッカー 男子の１次リーグＤ組で、
２０２０年東京五輪世代のＵ－２１（２１歳以下）で臨み、既に１６強入りを決めていた日本は
ベトナムに０－１で敗れ、２勝１敗の勝ち点６で２位通過が決まった。
３連勝のベトナムが１位で突破。 こういうのがバレてきたからな。子供にサッカーをやらせない親が増えた
サッカー選手の1/3がアルツハイマー
http://mimizun.com/log/2ch/soccer/1117468992/
サッカーはアホを養成するスポーツ
http://blog.livedoor.jp/yumemigachi_salon/archives/51343470.html
サッカーはヘディングのしすぎで全選手の三分の一はアルツハイマーだから
健全なスポーツではない。青少年にもやらせるべきではない。 >>730
入場料を単価3万円くらいにあげればいいんじゃね？
だって、お前らはそれでも観にいくんでしょ？ >>738
台湾に負けたことがそんなに悔しいのかｗ サッカーは人間の脳を破壊し、脳障害、痴呆症、ALS、鬱の原因になります
https://www.nounow.jp/dementia/3901/
http://www.afpbb.com/articles/-/3105614
http://news.livedoor.com/article/detail/8657631/
http://www.als.gr.jp/staff/document/rinsyo/rinsyo_18.html
「サッカーのヘディングで脳損傷につながる恐れ」（北米放射線学会）
「サッカーのヘディングで記憶力テストの結果が著しく低下」（英スターリング大学）
「子供がヘディングを繰り返し行っていると、脳血管障害に陥る」（米イェシーバー大）
「サッカーのヘディングは認知症を高確率で引き起こす」（英ロンドン大学＆カーディフ大学）
「サッカー選手は筋萎縮性側索硬化症(ALS)を発症する危険性がきわめて高い」（イタリアの統計）
「サッカーをする人はそうでない人より単純な思考が必要な課題をこなす能力が低い」（米テキサス大学）
「ヘディングなどにより軽症頭部外傷を受けた人たちが、認知機能障害や抑うつ状態を呈している」（日本救急医学会）
これらの事実はマスゴミが完全に隠蔽しています。 >>741
サカ豚のほうが悔しそうだけど
ベトナムに負けてたのを指摘されて >>731
サッカー観戦に重きを置いてない人がサッカー見てるよとか意味不明
海外サッカー見てるなら寝る時間削ってまでみてるはずなんだけどねw >>738 ID:CCJPLV/50
よう部落民
アジア大会じゃねえか馬鹿
サッカーにおいてどういう位置づけか知ってる?w
まあ土人が分かるわけねえか >>741
ん？？？
やきう、台湾にまけるぐらいに弱いぞｗｗ
タマケリ、ベトナムにまけるぐらいに弱いぞｗｗ
同じだろがって話なんだが？ｗ >>722
シーズン終わった後の動画に再生数なんかつかねえだろ
MLB公式のだと4月当初のホームランとか無失点に抑えたやつがそれぞれ130万回位だな >>744
もちろん寝る時間削って観てるよ？
でも全試合は観ないし毎週必ず観るわけでもない
お前はなんでそんなに必死なの？
俺に親でも殺されたのか？ >>746
【野球登録選手数】
日本 4,407,000人
韓国 5,550人
台湾 1,374人
フィリピン 不明
インドネシア 500人
中国 500人
パキスタン 480人
【高校野球チーム数】
日本 4000
台湾 200
韓国 50
これで負けれるのって逆にすごくね？
恥ずかしいw
何が甲子園だよw
韓国台湾に負ける低レベルなガラパゴスw
未だにこれ見えないのかなｗｗｗ >>742
ちなみにサッカー見過ぎると、たま蹴り程度の単純なレジャーでも頭脳を使ってると錯覚するらしい
サッカー脳とか言う奴ww >>745
高校野球を持ち出したヤツに言えよ田舎者ｗｗｗｗ
>これで負けれるのって逆にすごくね？
>恥ずかしいw
>何が甲子園だよw
>韓国台湾に負ける低レベルなガラパゴスw >>746 ID:CCJPLV/50
黙って>>745 読め土人 >>749
いや重きを置いてない趣味に睡眠時間削ってまで頑張ってんだねって思っただけよw Ｊリーグの調査によると・・・
http://www.jleague.jp/docs/aboutj/pub.pdf
・興味のあるスポーツは？
年齢 野球 サッカー
12-19 41.8 35.9
20-24 44.3 35.0
25-29 37.3 34.0
30-34 32.5 31.6
35-39 37.7 30.9
40-44 36.5 30.0
45-49 42.3 31.9
50-54 38.3 26.8
55-59 42.7 30.9
60～ 48.3 35.8
な、なんと！
若者、おっさん、ジジイ、全ての世代が野球世代と判明！！！ >>753
黙って>>752読めや田舎者ｗｗｗｗ
田舎者には無理か？？？ｗ >>752 ID:CCJPLV/50
部落の土人に田舎者と言われる筋合いはない
お前は何も知らない無知な土人なんだから、黙って死ね ACLも天皇杯も面白いけどここでヤキュウガーいってる人なんなんｗ >>754
え？趣味のために多少の時間作るのは当たり前でしょ
俺はお前の親も殺してないし女も寝取ってないから必死になるなよ 外国人が出場しやすい改革したらしいけど、チョンだらけになったら見る気失せる罠 Jリーグの税制優遇
https://i.imgur.com/Q9djxFk.jpg
藤井
一般的な企業では「利益」を意識した経営を行っていますが、
地域密着を掲げるJリーグのクラブ経営においてはいかがでしょうか？
松本
まず、スポーツ振興に関して税制面での優遇措置があります。
Jリーグのクラブチームは、支援企業の子会社という形で運営しているところがたくさんあります。
私たちの場合は、会計的に言うと51％の株を持っている三菱自動車が親会社ということになります。
以前は親会社から「損失補填」を受けるというスタイルで運営されていました。
藤井
ということは、財務的な苦労というのはあまりないのですか？
松本
「損失補填」を受けている間はあまりありません。
支援する企業も、採算が厳しいことを覚悟の上で、利益追求よりも「サッカーというプロスポーツ文化を創り、
日本に新しいスポーツビジネスを根付かせていくんだ」という想いで支援してくださっています。
私たちも92年の発足当時から2004年までは、三菱自動車から広告宣伝費という名目で補填していただき、
プラスマイナスゼロの運営を行っていました。 >>757
ふーんｗ
田舎者は「部落の土人」と言って良いわけだｗ
田 舎 者 に 部 落 の 土 人 に 言 わ れ る 筋 合 い は な い
ならこれもOKだなｗｗｗｗ >>756 ID:CCJPLV/50
はいはいw
土人の書き込みは読む価値なし
今すぐ死ね土人 あんな月２試合以外は人が寄り付かない廃墟で経営なんてできるのか？ >>757
田 舎 者 に 部 落 の 土 人 と 言 わ れ る 筋 合 い は な い
こうだな訂正
ま、田舎者相手にはどーでもいいかｗ
Jリーグが週末のちょっとした『イベント』な田舎に住んでるんだから 鹿島２試合合計５－５に追いついたみたいだな。
延長になったらアウェイゴール適用あるのか？ >>763 ID:CCJPLV/50
自己紹介かw
やっぱり土人には、日本語は難しいようだなw
>田 舎 者 に 部 落 の 土 人 に 言 わ れ る 筋 合 い は な い
どこが間違いかは教えない ACLは面白くない
客も山形のほうがはいってるなｗ >>769
つ>>767
田舎者に あ・げ・る
ド田舎のネット環境では再読み込みに時間がかかるみたいだしなｗ 結局サッカーも企業や自治体におんぶに抱っこなのは野球と同じなんだけど
最初にクリーンなイメージを持たせた川渕さんが上手だったってことだ >>767 ID:CCJPLV/50
土人を自覚してるんならとっとと死ねよw
誰も困らないから 「プロ野球の観客が年間2500万人」
12チーム、1チーム当たり200万強
3万人のスタジアムで、70試合が満員
という計算でいいよね？
7，8割の入りでも、全景の画像なら
空席はほぼ見えない
9割オーバーならなおさら サッカー代表は大人気だし代表戦やるためのビッグスタジアムに金使うのは大いに賛成だけど
月２回しか試合やらず、観客1万人も入らないところに大金かける意味あるのかな？ >>772
ええ？ く、クリーンなイメージ？？？？ >>773
どこが間違いかは教えない
どこが間違いかは教えない
どこが間違いかは教えない
あれれれれ？？？
これはどこにいったんだろーｗ >>771 ID:CCJPLV/50
田舎者はお前だからw
分かったら死ね、田舎者 Ｊリーグのサポーターってクラブフラッグを玄関やベランダに掲げたりするの？
家々って書いてあるからそれなりの世帯数が掲げるってこと？
凄くね？
昔の日の丸みたいな扱いじゃん
523 名無しさん＠恐縮です[] 2018/10/24(水) 19:06:52.73 ID:QeVyjmfF0
>>508
うちの地域はそんな感じだわ
Jリーグは週末のちょっとしたイベント
駅前のバス停に並ぶレプリカを着たファンたち
駅前のスポーツバーから漏れてくる歓声
試合当日にクラブフラッグを玄関やベランダに掲げる家々
これらが週末の風物詩で、ああ今日試合か、というのを感じる 元サンフレッチェ広島の日本代表、森保監督は「根っからの巨人ファン」
https://i.imgur.com/fp1X600.jpg
https://www.zakzak.co.jp/spo/news/181009/spo1810090009-n2.html
Ｖ９時代の巨人が大好きだったという。「高橋監督、辞めちゃうんですね、
やっぱり監督という職業は大変だと改めて実感しています」 > 普通さあ、客入りきらないからスタ作るもんでしょ。
> 新スタ作れば客入るって、なんの見込みもない動員に頼ってどうすんのよw >>779
幼稚なオウム返し来ちゃったｗｗｗｗｗ
ド田舎のガキかよｗｗｗｗｗ >>778 ID:CCJPLV/50
？
>>784 ID:CCJPLV/50
？ >>785
どこが間違いかは教えない
どこが間違いかは教えない
どこが間違いかは教えない
あれれれれ？？？
これはどこにいったんだろーｗ
↑
田舎者はこんな日本語もわからないんでやんのｗｗｗｗ サッカー
・先に点を取れば、あとは逃げ回れば勝てるスポーツｗ
・ゴール前で、こぼれ球を団子状で待ってるだけの運のスポーツｗ
・たまに点が入ると、麻雀で役満あがった時みたいに放心状態になるスポーツｗ
何が楽しいのか分からんｗ >>782
実況人数が10万人超えてなくて逆にびっくりした サッカーはハーフタイムにトイレに行列ができるのが笑えるｗ >>789
負けても良いからこれ以上点を与えたくないときに最も合理的なプレイが無気力たま回し
も追加で >>788 ID:CCJPLV/50
だから田舎者はお前だろ?w
部落民だから、田舎すらおこがましいってか?
現に、お前馬鹿だから何が間違いか分かってねえだろ?w 446名無しさん＠恐縮です2018/10/24(水) 18:27:11.69ID:jrCDSj030
>>439
Ｊリーグの地上波放送の調子はどうかな
地方の視聴率でもいいけど
中継しなくなった
だけな。
西武、ロッテ、横浜、阪神って旧uhf局が
フォロウしてて
日ハム、ＳＢとか地元局が
思いっきり放送してるしな。
視聴率の基準となるサンプルって
かなり偏った人/世帯でしょ。
でも自分の地元のJ2のチームの
地元出身の選手は応援してるよ。
外国人のgkなんか死ねと思ってるけどね。 こんな田舎にみんなで住もうぜ！
523 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/10/24(水) 19:06:52.73 ID:QeVyjmfF0 [13/47]
>>508
うちの地域はそんな感じだわ
Jリーグは週末のちょっとしたイベント
駅前のバス停に並ぶレプリカを着たファンたち
駅前のスポーツバーから漏れてくる歓声
試合当日にクラブフラッグを玄関やベランダに掲げる家々
これらが週末の風物詩で、ああ今日試合か、というのを感じる 水原を必死で応援していた焼豚どうした
おまえらの仲間の韓国がやられているぞ ＞中継しなくなった
＞だけな。
を全国中継しなくなっただけな。
に訂正します。 2週に1試合ペースじゃ厳しいよな
天然芝と紛うような画期的な人工芝開発を待たないと >>5
これだよな
J1ならまだしも
J2以下のチームが何偉そうにスタジアム作れと言うのか 今日は熊谷で浦和レッズVS鳥栖の試合がやっている
熊谷でフェルナンドトーレスがみれる 最近の侍ジャパン各世代 国際大会結果
2018年
9月 第12回BFA U18アジア選手権
● 韓国・台湾に負け3位（参加7か国）
8月 第4回WBSC U-15ワールドカップ
● アメリカ、パナマ、台湾に負け4位 （参加12か国）
8月 第10回 BFA U12アジア選手権
● 韓国・台湾に負け3位（参加8か国）
8月 第18回アジア大会
● 韓国に2連敗で2位（参加8か国）
7月 第29回 ハーレムベースボールウィーク（大学代表）
○ 台湾に勝ち優勝 （参加6か国 アメリカ・韓国不参加）
2018 日本サッカー
*2月 AFCフットサル選手権 準優勝
*4月 AFC女子アジアカップ 優勝
*5月 AFC女子フットサル選手権 準優勝
*6月 FIFAワールドカップ ベスト16
*8月 FIFA U-20女子ワールドカップ 優勝
*8月 アジア大会サッカー女子 優勝
*8月 アジア大会サッカーU-21男子 準優勝
*9月 AFC U-16選手権 優勝
10月 ユース五輪U-18女子フットサル 準優勝
10月 AFC U-19選手権
11月 FIFA U-17女子ワールドカップ
日本ってやきうメディアが隠蔽してるから知られてないけど、実は凄い
サッカー大国なんじゃあないのか あーあ、川崎なにやってんだよ
>>801 ID:CCJPLV/50
ええと、土人の田舎者さん、何でしたっけ?w スタジアム地下に保育園とか作らないと収益上がらんわな >>801
俺もそうだよ。
地元のJ2と日本代表は関心あるけど
それ以外はnpbｎと甲子園の方が面白い。
高校サッカーも全試合全国中継できるように
時間ずらせてやった方がいい。
年末年始の番組なんて
芸能人による
芸能人のための
芸能人の
番組を垂れ流してるだけだから。 >>813
たま蹴りが地下に潜れ
子供には太陽の光を与えろよ てかｊの基準って
土建屋が税金にたかって不採算建築物を
造って、
其れの言い訳になってるだけだろ。 >>39
やっぱ水戸のあれも、ひっそりと住民に迷惑を掛けまくってるんだな。客も少ないみたいだし、ほとんどの市民が関心無いから、あまり知られてないんだよね。 阪野ねえ
ユース黄金世代の一員だったが、トップチームでは通用せず今はJ2 素敵な田舎の風景があるじゃないか
523 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/10/24(水) 19:06:52.73 ID:QeVyjmfF0 [13/47]
>>508
うちの地域はそんな感じだわ
Jリーグは週末のちょっとしたイベント
駅前のバス停に並ぶレプリカを着たファンたち
駅前のスポーツバーから漏れてくる歓声
試合当日にクラブフラッグを玄関やベランダに掲げる家々
これらが週末の風物詩で、ああ今日試合か、というのを感じる >>812
おいおいなにが土人の田舎者なんだ？
早大学院でも塾高でも
付属の中のヒエラルヒーって
アメリカンフットボール部、アイスホッケー部
>>>>>>>>>>>>>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞サッカー部だけどな。 自分が田舎者だから、田舎を必死に宣伝してるんだねえ ID:CCJPLV/50 は
土人だねえ。すぐ死ぬんだろうねえ >>820
こいつの地元がド田舎なんだよｗ
523 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/10/24(水) 19:06:52.73 ID:QeVyjmfF0 [13/47]
>>508
うちの地域はそんな感じだわ
Jリーグは週末のちょっとしたイベント
駅前のバス停に並ぶレプリカを着たファンたち
駅前のスポーツバーから漏れてくる歓声
試合当日にクラブフラッグを玄関やベランダに掲げる家々
これらが週末の風物詩で、ああ今日試合か、というのを感じる
試合当日にクラブフラッグを玄関やベランダに掲げる家々←特にココが田舎臭くてたまらない！ 土人が2匹に増えたねえ
ID:CCJPLV/50 だけじゃないんだねえ >>389
CMを見たら圧倒的にサッカー選手の方が多いんだよ
南野だって既に出てるからな
野球はイチローや大谷のようにメジャーで大きな活躍するくらいでないと全国レベルては難しくなった ガチの田舎者だねえID:CCJPLV/50 は
サッカーを知らないんだねえ >>827
ガチの田舎の風景がコチラｗ
523 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/10/24(水) 19:06:52.73 ID:QeVyjmfF0 [13/47]
>>508
うちの地域はそんな感じだわ
Jリーグは週末のちょっとしたイベント
駅前のバス停に並ぶレプリカを着たファンたち
駅前のスポーツバーから漏れてくる歓声
試合当日にクラブフラッグを玄関やベランダに掲げる家々
これらが週末の風物詩で、ああ今日試合か、というのを感じる
試合当日にクラブフラッグを玄関やベランダに掲げる家々←特にココが田舎臭くてたまらんｗ >>136
その映像を売った金を自治体や納税者に還元しないとダメだろ >>1
ナウな若者に大人気のやきうは？？
あれ～？ >>625
じゃあさ地域密着というｊの理念は
君はどう考えるの？
観客動員数の増加分みると
大都市のスポーツ興行って
Nｐｂは良くなってるけど
Jはあんまりな状況じゃないかな。
大宮あたりにNpbの球団を新設したら
浦和の客層って饗庭や競輪やオートレースと
同じかそれ以下になりそうだけどな・ >>703
それ駒田のスポーツ観がずれてるだけ
社会人はプライベート犠牲にしても会社に尽くすべきって言うやつと同レベル
しかもサッカーみたいなスポーツマンシップから果てしなく遠いものをスポーツの代表みたく語るなよ
料理の話してるときにマック最強とか言い出す馬鹿かお前 毎日ごり押し糞野球
でも都合の悪いことは報じない糞野球 >2に
「ホームゲームを開催できる17日間以外でどうやって収入を生み出すか」って書いてあるんだけど、さすがにこれは間違いだよね？あまりに少なすぎる
っていっても、サッカー好きもスタジアム収益化の話はしたくなくて野球の文句言いたいだけだから答えはないだろうなw 社会の底辺化するJリーガー給料12万、平均25歳で引退
http://biz-journal.jp/2016/07/post_16084.html
「スペックなし」で就職困難
もうＪは解散した方がいいんじゃないか >>804
ビートたけし Ｗ杯サッカー酷評「インチキの固まりみたい」 わざとらしく痛がって
https://www.daily.co.jp/gossip/2018/06/16/0011360804.shtml
サッカー見てると、ひっくり返ったやつがわざとらしく痛がって、
全然ペナルティーをとられないと普通に立ち上がって走ってるからｗ
なかにはフリーキックを狙ってわざと転ぶ者がいる サッカー場は儲かりません
プロサッカークラブを黒字にしたければ
サッカー場の建設費と維持費と利用料金を他者に押し付けるのは必須事項
放映権料だけで1クラブにつき2ケタ億円入るようでないとこれを破るのは無理
それにサッカー業界の場合
放映権料が増えたら選手強化に使わないと
自ら好き好んで降格リスクを負う羽目になる
スタジアムの利用料金を踏み倒すクラブが同一リーグ内にいる限り
競争上同じことをしないと不利になる上に降格リスクを追うハメになる
そんなこと好き好んでやるクラブなんてないね >>828 ID:CCJPLV/50
懲りないな田舎者
そりゃお前が馬鹿だからそう勘違いしてるだけで
いいから早く死ねよ田舎者 サッカー 3日間にわたるアスリートチェックにおいて、少しショッキングな数値が出た。
http://number.bunshun.jp/articles/-/830056?page=4
「フィジカル的に他競技の同学年と比べてもかなり低い数値だったことは、
こっちとしてもショックな数字でした。一番低かったのがジャンプ力。 鹿島はやきうと違って強いな
チョンどころか台湾にすら惨敗したやきうはジーコスピリットを注入してもらえよｗ >>822
どうした。
でも早大学院や塾高じゃ
アメリカンフットボール部っと、アイスホッケー部
>>>>>>∞>>>∞>>>∞>>だけどな。
ついでにいうと塾高の場合
野球部>>∞∞∞>> サッカー部だよ。
あとさ東大でも
野球部は文系でも浪人して集まる。
アメフト部は文Ⅲ文学部で
浪人留年して3-4年遅れても就職楽勝。
一方サッカー部は・・
まあカクマルの創始者の黒田寛一さんが
旧制第一高校のサッカー部のOBだからね・・。 >>839
田舎者が田舎者って言ってるｗｗｗｗｗｗｗｗ
田舎の風景に自信持てよｗ
523 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/10/24(水) 19:06:52.73 ID:QeVyjmfF0 [13/47]
>>508
うちの地域はそんな感じだわ
Jリーグは週末のちょっとしたイベント
駅前のバス停に並ぶレプリカを着たファンたち
駅前のスポーツバーから漏れてくる歓声
試合当日にクラブフラッグを玄関やベランダに掲げる家々
これらが週末の風物詩で、ああ今日試合か、というのを感じる
試合当日にクラブフラッグを玄関やベランダに掲げる家々←特にココが田舎臭くてたまらんｗ >>844 ID:CCJPLV/50
自己紹介はいいよ田舎者w
黙って死ね >>845
俺の地元こんな田舎じゃないけど？ｗ
523 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/10/24(水) 19:06:52.73 ID:QeVyjmfF0 [13/47]
>>508
うちの地域はそんな感じだわ
Jリーグは週末のちょっとしたイベント
駅前のバス停に並ぶレプリカを着たファンたち
駅前のスポーツバーから漏れてくる歓声
試合当日にクラブフラッグを玄関やベランダに掲げる家々
これらが週末の風物詩で、ああ今日試合か、というのを感じる
試合当日にクラブフラッグを玄関やベランダに掲げる家々←特にココが田舎臭くてたまらんｗ クラブの売上金やリーグからクラブへ入る分配金のうち
いかに多くの割合を選手補強につぎ込めるかというのを意識しないと
同じような資金規模や予算規模のクラブ相手に勝ち抜けない
ディビジョン制である以上勝ち抜けない＝降格の危機を意味する
それを避けるにはスタジアムの費用なんか他の誰かに押し付けたくなって当然というもの
その結果、自治体保有のサッカー場を
無料か激安価格で利用するプロサッカークラブが続出するのは必然
これを止めたいならディビジョン制度をやめて降格のリスクを排除しないといけない >>842
サッカーって北朝鮮にも負けてなかった？ >>846
俺んち、税2のホームのすぐそばだけどフラッグって何？そんなの見たことないわwwww >>846 ID:CCJPLV/50
馬鹿なお前が何度も貼ってるコピペを読んで
田舎だと判断したお前の頭がおかしいだけ
お前は日本を知らなければサッカーも知らない
早く死ね田舎者 >>849
ID:QeVyjmfF0の地元ではそういう風習があるんだろう >>851
野球チームすら作れない最貧国にサッカーは負けたの？ >>850
試合当日にクラブフラッグを玄関やベランダに掲げる家々←特にココが田舎臭くてたまらんｗ
試合当日にクラブフラッグを玄関やベランダに掲げる家々←特にココが田舎臭くてたまらんｗ
どんなド田舎なんだよｗ >>852
日本じゃなさそうだなw韓国とか北朝鮮だろw >>856
そのレベルの国にも勝てないんだろサッカーは >>849 >>852
お前らが日本とサッカーを知らないだけ >>856
サッカーより野球が人気
米国、台湾、日本
野球よりサッカーが人気
中国、韓国、北朝鮮
あれ？サカ豚の国籍って… >>854 ID:CCJPLV/50
だからw
その馬鹿の一つ覚えのコピペ読んで田舎だと思うお前が
田舎者でモノを知らないだけ
いい加減死ねよ。生きてる価値ないから 横浜スタジアムみたいな超好立地のスタジアムで上手く行ったからって上から目線で・・・
あんな立地野球以外ではあり得ないんだよ >>852
てかさ地元資本のスーパー
とかにそのチームカラーの
「頑張れ（チーム名）」が入った
幟とかおいてなかったら地元に
ガン無視されてるってことに
ならない？
浦和なんて東北から地元に居場所が無くて
流れてきた中高年の派遣やフリーターの
鬱屈を晴らす場所だから
埼玉の資産も家庭もある人達は
冷たい眼で見てるのかもしれないけどね。 >>861
だって都会でこんな風習ないぞｗｗｗｗ
試合当日にクラブフラッグを玄関やベランダに掲げる家々←特にココが田舎臭くてたまらんｗ
試合当日にクラブフラッグを玄関やベランダに掲げる家々←特にココが田舎臭くてたまらんｗ
どんなド田舎なんだよｗ >>857
やきうはオールプロがトラック運転手に負けちゃったねｗ >>861
コピペなのこれ？
つうかクラブフラッグを玄関やベランダに掲げる家々があるところ教えてほしいわ
町というかせいぜい集落だろ >>866
練習試合じゃん
それいったらJリーグのプロが天皇杯という公式戦で大学生に負けてるよな >>867
言ってやるなよｗ
ID:QeVyjmfF0が住んでる田舎なんだから
523 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/10/24(水) 19:06:52.73 ID:QeVyjmfF0 [13/47]
>>508
うちの地域はそんな感じだわ
Jリーグは週末のちょっとしたイベント
駅前のバス停に並ぶレプリカを着たファンたち
駅前のスポーツバーから漏れてくる歓声
試合当日にクラブフラッグを玄関やベランダに掲げる家々
これらが週末の風物詩で、ああ今日試合か、というのを感じる
試合当日にクラブフラッグを玄関やベランダに掲げる家々←特にココが田舎臭くてたまらんｗ >>865 ID:CCJPLV/50
お前が都会を知らないだけ
分かったら死ね >>869
駅前にスポーツバーがあるとはなかなか小洒落た田舎だよな
結局どこなんだろう？ >>870
試合当日にクラブフラッグを玄関やベランダに掲げる家々←特にココが田舎臭くてたまらんｗ
試合当日にクラブフラッグを玄関やベランダに掲げる家々←特にココが田舎臭くてたまらんｗ
こんなことしてる都会だっておｗｗｗｗｗｗ サッカー場は基本的にコストセンターでしかないからか
まともに取り合うレスが少なくて草
まともに物書いて損した >>867 ID:jBZyQL930
お前が日本を知らないだけ >>871
「スポーツバー」とサポが呼んでる喫茶店だったりする可能性がｗ >>872 ID:CCJPLV/50
田舎者のお前には分からんだろうなw >>874
いちいち日本中の田舎を知れというのも無理があるだろ
で、どこ？ ＞特にココが田舎臭くてたまらんｗ
それって地元密着出来てるだけの
話で何が面白いの？
まあ在日じゃ表立って応援するｊのチーム作れないだろうけど。
君って煽り厨だろ。 >>875 ID:CCJPLV/50
さすが田舎者w
妄想だけはお盛んだな >>868
五輪だバーカｗ
例のコピペ貼ってやろうかｗ >>863
それ、浦和じゃなくて
お前の住んでる地域の話じゃねえの? >>685
てか、ワールドカップだと国vs国だからやっぱ応援するけど
俺の県は地元意識強いエリアだけど、
地元のJのチームだと地元出身の人ほとんど居なくて全然地域クラブとかないでしょ
Jなんて地元出身とか少ないのに逆に良く応援できるよなー。
逆に地元出身少ないのに応援出来るって地元意識弱いでしょ？ >>878
試合当日にクラブフラッグを玄関やベランダに掲げる家々がある都会なんてないだろｗ >>878
地域密着も何も、「試合当日にクラブフラッグを玄関やベランダに掲げる家々」こんな町実際どこにあるの？ >>880
プロがオール大学生に負けるサッカーのほうが情けなくない？ >>877 ID:jBZyQL930
さあw 俺は田舎のことは分からん
田舎に住んでないんでな
田舎のことはお前やID:CCJPLV/50 のほうが詳しいだろ >>887
嘘をつくな嘘をｗ
お前田舎者じゃねーかよｗ
523 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/10/24(水) 19:06:52.73 ID:QeVyjmfF0 [13/47]
>>508
うちの地域はそんな感じだわ
Jリーグは週末のちょっとしたイベント
駅前のバス停に並ぶレプリカを着たファンたち
駅前のスポーツバーから漏れてくる歓声
試合当日にクラブフラッグを玄関やベランダに掲げる家々
これらが週末の風物詩で、ああ今日試合か、というのを感じる >>887
え、都会の話なの？少なくとも東京にはないなあそんな地域
で、結局どこか教えてくれないのか？ちょっと行ってみたいんだよ、戦前の日本にタイムスリップした感覚が味わえそうで興味がある >>885 ID:jBZyQL930
お前は知らなくていい
お前は日本についても、サッカーについても無知だ
態度を改めるか消えるかしろ サッカー場に経営なんて概念はもともとないから
クラブとの一体経営を云々する以前の問題よね
だから荒らしてスレ流しと >>888 ID:CCJPLV/50
だから、お前には正しい判断ができない
馬鹿なんだから黙って死ね >>890
試合当日にクラブフラッグを玄関やベランダに掲げる家々
こんな風景を見た日本人が誰一人として出てこない件について一言どうぞｗ >>893 ID:CCJPLV/50
お前みたいな気違いがいるから
まともな人間は、俺以外このスレには書き込まない >>883
てかさスポーツ観戦するのが
都会人の流儀と考えているのなら
そう言えばいいのではないのかな。
都内の商店街だってジャイアンツが優勝したら
ジャイアンツの幟立てまくったところ多いよ。
君ってやっぱりアレ？ >>886
やきうは出会って数日しかたってない欧州代表とかいう寄せ集めに日本代表が負けてたなぁｗ
ホント情けないわ >>898
商店街と家は違う
そもそも商店街ってのが……（笑） 広島カープさん、20年で建設費用を償還してしまいそう
アホーターは野球をレジャーとバカにしとるけど、レジャーの何がいけないのだか
スタジアムでの飲食、物販は経営にも顧客満足度にも繋がるのに >>898
スポーツ観戦じゃないよ
試合当日にクラブフラッグを玄関やベランダに掲げる家々
があるどこかの町（村？）の話なんだけど？ >>889 ID:jBZyQL930
お前みたいな馬鹿に来られると迷惑だから
自分が無知だということだけ自覚してろ >>900
でもそれセミプロじゃん
大学生って完全なアマチュアだよ？ >>882
だから応援するのは地元出身の選手だけ。
まあチームも一応応援する。
特に昇格しそうなら。 >>902
サポーターとかいっても安い年パスで何試合も見てる連中ばっかりだからな
ろくに金落とさないから全然クラブの財政面をサポートできてない
で、負けたら怒号飛ばす始末w >>900
球蹴りはベトナムの寄せ集めに日本代表が負けてたな >>903 ID:CCJPLV/50
お前が無知だから驚いてるだけ
分かったら死ね >>895
その場合はtoto自体解体だよ
Jは結果だけ提供するということで成立したくじなのだから
とはいえtotoの上がりから1スタジアム辺り30億の資金提供(1スタ辺りアマ野球への助成100年分)が出来るので今でもかなりの恩恵受け取るよ 池田さんも離れた後もベイスターズが好調でメッキ剥げた感がデカイよな
メッキってかTBSが超絶無能だっただけやんって話なんだが >>905
大学生って代表クラスも居るし普通にいい選手多いんだがｗ
やきうは完全に片手間だけどｗ 和民にでも頭下げて
大型居酒屋にでもしてもらおうぜ >>889
君ってレス乞食のかまってちゃん
なんだろうけどさ
君からみてNFLのGBパッカースの地元ってどう思うの？ Jリーグの場合リーグがスポンサー看板の一等地と放映権を管理しているのだから
スタジアムはクラブではなくリーグ自体が建てて維持する方が理に適ってる
そこを自治体に押し付けるやり方がまかり通っているのは
儲からないものは他者に押し付けようという魂胆の発現と解釈するのが妥当というもの >>908
で、いつベトナムと戦うの？
楽しみだなぁｗ >>914
税リーグの話なのに逃げるなあww
どこにあるか書けばすむ話なのに >>914
いきなりアメフトの話されても
ここサッカースレでしょ？ >>912
ジャイアントキリング起こした大学から日本代表に入ったのって誰？ >>915
自治体も何故それを受けるんだろうね
本心は赤字施設なのを分かってるだろうに
京都とか
役人の考えることはわからんわ
所詮他人の金だからか Jリーグはどうせこの先衰退しかねえし
野球の敵じゃねえよ >>918
馬鹿
どこか書けば済む話ではなく
ID:CCJPLV/50 の馬鹿のコピペ見て、田舎、と判断してる頭の悪さが問題なんだよ
それを解決するには、そうだな、その当事者の馬鹿どもが死ぬしかないんじゃね >>921
池田に言ってきてよ
サッカー場は儲からないからクラブと一体経営したらクラブが赤字になりますよって >>924
馬鹿のコピペって書いたの田舎者のお前じゃないかよｗｗｗｗ
523 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/10/24(水) 19:06:52.73 ID:QeVyjmfF0 [13/47]
>>508
うちの地域はそんな感じだわ
Jリーグは週末のちょっとしたイベント
駅前のバス停に並ぶレプリカを着たファンたち
駅前のスポーツバーから漏れてくる歓声
試合当日にクラブフラッグを玄関やベランダに掲げる家々
これらが週末の風物詩で、ああ今日試合か、というのを感じる >>924
ほんとにこれコピペなの？
ドメサカ板ではこんなコピペ貼って、「さすがおらが町のクラブ」とか思うのが流行ってるの？ >>924
お前が一番馬鹿だろ
語彙力ないから死ねしか言えないんだから
いい加減に失せろよサカチョンのゴミクズ
日本人に恨みを抱いてるんだろうけど限度があるだろ >>922 ID:CCJPLV/50
お前はズレてるどころか
何も知らない、全くの無知だけどなw >>901
いやさ戸越でも高円寺でも八王子でも。
やってたわけ。
ジャイアンツが優勝するとね。
そういう幟たててたわけ。
西武って普段から
西武線沿線はやってるところあるよ。
商店街というのが君の気に入らないのなら
日本ハムについてはどう考えるの？ >>921
100億円の大公共事業だからね
Jの理念などどうでもよくて箱モノ行政を出来るから飛び付く >>930
俺は八王子も西武多摩湖線沿線にも住んでたけどそれは無いわw
しかも都会じゃねーwwくっそ笑えるだろ ACLの準決勝ですら１万人そこそこなのにどこが「公共」事業なんだかね
マニア事業でしょ
お前ら日本でF1サーキットを公費で建てて誘致しますとか言ったら怒るっしょ？
そんなのマニアしか得しないだろって言うでしょ？
それと同列 >>930
ID:QeVyjmfF0はこう書いてるの
「試合当日にクラブフラッグを玄関やベランダに掲げる家々」
巨人が優勝して戸越や高円寺や八王子の商店街が幟立てるのと全然違うでしょ？ズレてるからわからないかな？ >>920
どうせ北澤豪だろ? まあ完全な間違いだけど
読売クラブが天皇杯で国士館大に負けたことがあって
なぜかその時のメンバーに北澤がいたと勘違いしてる奴が一定数いる
これだけ同じ間違いをする奴が多いということは、
ネタ元が強力なんだろうな
北澤のプロフィール見れば分かるが、北澤豪が国士舘大学に在籍した事実はない
修徳高→本田技研→読売クラブ >>928
罵倒のバリエーションと知性に相関はない
分かったら死ね。馬鹿 Jリーグは何事も始まる前がピークだからな
イニエスタもトレースもポドルスキも来るまでがピーク
ガンバの新スタジアムもこけら落とし前までがピーク >>921
北九州という大失敗事例出来たし今後はそうスムーズにいかないと思うわ
政府も官民連携でなんとかしようとしてるけど
スポーツ庁が作った資料読むと、採算取れるのはアリーナと野球場で、サッカーは収益性低いってハッキリ書いてある
◯施設の汎用性が高い床面のアリーナや試合数の多い野球場などは、一定の収益性を確保でき、現状でもプロジェクトファイナンス活用の可能性も存在する。
◯ サッカースタジアムでは、年間試合数は 20 試合前後と少なく、かつ、天然芝の養生等のためイベント利用がしにくい。このような 競技や施設によって稼働率が大きく異なってくることを踏まえて、収益構造を把握して いく必要がある。
http://www.meti.go.jp/press/2017/05/20170531003/20170531003-1.pdf >>933
今日の試合、会場どこか知ってて書いてんのか?w >>933
公費で建設されたサーキットは普通にあるけど。 >>933
今日は韓国がホームの試合とは知らずに書き込んでいるとはちょっと恥ずかしいぞ焼き豚ｗｗｗ >>945
今日、日本でやってるJリーグの試合はさらに客が少なかった >>945
韓国がホームだとスタが近くでも行かない連中がサポーターを名乗ってるのか >>945
世界で大人気なのになんで観客少ないの？ 日本国内でプロ用のサッカー場を民間だけで黒字化できるスキームを編み出せるものなら編み出してほしいよ
池田はそれにエネルギーをつぎ込むべき立場 >>949
池田が現在そんなことやらなきゃいけない立場なのかはともかく、Jリーグも四半世紀、今までにスタジアム黒字化を考えた経営者ってどれだけいたんだろうか そもそも国内市場限定で考えたら、今の世の中、プロ野球の方が人気ある。
ただ、野球にはないものがサッカーにはあって、それは世界市場。
NPBの市場マーケットが、日本、台湾、韓国のせいぜい2億人弱なところ、Jリーグはやりようによっては、ダゾーンと組んでアジア全体を市場にすることができる。
どっちが偉いとかではなくて、ドメスティックとグローバルでターゲットが違うんだから、プロ野球とJリーグを同じ観点で語るのは間違ってると思う。 >>952
三木谷は野球は税制優遇があっていいなぁ とほざくだけの無能
https://i.imgur.com/H3iwGnN.jpg
楽天三木谷
野球の球団の場合、税務上損金を親会社と通算できるんです
たとえば30億円の赤字があったとしてもそれは親会社の広告宣伝費として
計上していいという、特例が認められています。
サッカーはそれが認められておりません。 >>951
アジア全体を市場にするまで税金を食い物にしろってこと？ >>951
オランダリーグやポルトガルリーグでもゲット出来ない海外市場を
Jリーグがゲット出来ると思っている方がアホ >>951
簡単に言うけど、グローバル路線を目指す=今の地域密着を捨てるってことだぞ
全国各地に地域密着を掲げて粗製乱造したJリーグチームはどうするんだ >>951
サッカースタジアムは日本にいらないな
アジアの土地が空いてるところに造ればいい
ダゾーンで見るんだからな >>951
アジアが成熟したらＪリーグ通り越して欧州に目が行くでしょ >>951
アジアから放映権料を巻き上げてスタジアムの建設費と維持費に充てて欲しい
極めて可能性が低いとは思うけどな やきうの海外放映権はたった11万円ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
早く稼げるようになろうねｗｗｗ Jリーグ関係者は
地面を干されば石油が出る場合もあるというレベルの話を
永遠に主張し続けているレベル
そうやっている間に
地道に畑を耕していたNPBに完敗した >>947 ID:jBZyQL930
お前、ほんとに馬鹿だな
鹿島の試合なんだが
鹿島サポで行ける人は行ってるだろ >>956
ぜんぜん違うな。リージョナルとグローバル両方の戦略が必要だってことだよ。
そんなのJリーグコミッショナーとダゾーンのコメント見ればわかるじゃん >>946 ID:EiDJ4PK20
馬鹿
今日Jリーグの試合なんてやってねえよw >>949
>>939で挙げた資料のなかで提案されてるサカスタの収益性を上げる方法
○収益性が相対的に低い施設であっても、年間予約のプレミアム席、VIP ルーム、命名権、 長期の放映権等の比較的長期契約により確実に見込むことができる固定収入(COI)の獲得に努めることにより、これらの個別のキャッシュフローを担保とした資金調達手法を 活用できる可能性がある。 >>963
今のJリーグの構造では無理だな
J1をプレミア化するくらいはしないと >>958
それでいいんじゃね。それまでにJリーグが違うビジネスモデルを作れば。 >>964
浦和 ２－０ 鳥栖
磐田 １－１ 仙台（PKで仙台勝ち)
川崎 ２－３ 山形
この試合は一体 サッカーの場合
二週間に一回の開催と代表戦優先に
雨の日もやらないと行けない。天然芝縛りだから
親会社（Jリーグ用語だと「経営責任会社」）が無いチームは
一体経営なんてムリかと >>962
ああ、今日韓国で試合あったのか
知らんかった、ごめん スタジアムの建設や管理運営を分離してるから
浦和レッズみたいな「親会社からの支援」が期待出来ないチームでも
黒字化出来るんであって >>965
プレミアム席や放映権などでクラブの売り上げが増えても
同リーグ同ディビジョン内の他のチームがスタジアムをタダで使ってる限り
売上の増加分を選手の補強に回さないと差を付けられない
それを防ぐにはリーグそのものにスタジアムの利用料を払わせる方が早い
ディビジョン制のせいで
選手補強に金をつぎ込むのがあまりにも奨励されすぎているのが根っこの問題 >>968
あのさ、サッカースレに書き込むなら
少しはサッカーについて学習してからにしろよ
それ、Jリーグじゃなくて天皇杯じゃねえか馬鹿
俺は親切で優しいから、ちゃんと教えてやったぞ
早く礼を言え >>973
この４チームってJリーグのチームじゃなかったのか
初めて知ったわ
アマチュアの大会だっただね
ありがとう >>973
Jクラブのサポは天皇杯となると試合見に行かないもんな
クラブのサポなのかリーグのサポなのかよくわからんw 債務免除もスタジアム使用料免除も税金で補填してるんだから改革も何も元から一体だろ >>970
そういう意味じゃなくて
Jリーグサポ、というのはいないんだよ
どっかのチームのサポなわけ
鹿島の試合を、サポのくせになんで応援しないんだ、なんて言われても
鹿島サポ以外は知るかって話だよ >>966
プレミア化は時間がかかるだろ。
でも、アジア諸国の選手がプレミアにいけるのも今は難しい。
だったら、いま発展してるアジアの受け皿にJリーグがなるという戦略は間違って無いと思う。
次どうするかは、プロ野球と一緒で考えないといけないけど。 自治体等のスタジアム保有者にかわってリーグがスタジアム利用料金を代行回収することにして
回収に応じないチームはリーグの権限で強制降格や勝ち点剥奪などのペナルティを課す
このようにすればスタジアムの利用料金をちゃんと払うようにできるだろう >>978
浦和と鳥栖のサポ合わせても７０００人しかいないんだね >>976 ID:jBZyQL930
お前は無知なんだから黙ってろ >>978
で、君の町の試合当日にクラブフラッグを玄関やベランダに掲げる家々の住民はやっぱり遠征とかしてるの？ >>977
クラブにとってスタジアム＝天から降って来るものなら
クラブとスタジアムとの一体経営なんて手法は要らない
しいて言うなら場内物販の取り分や場内テナント料をクラブが私物化できるかどうかくらいなもん >>967
早く作らないと寄生先の自治体が疲弊しちゃうよ、北九州みたいに >>987
独立リーグはスタジアム規定なんかないのがまだ救いだよね >>987
北九州のゴミクラブみたいに1億円も補助金貰ってる独立リーグなんか無いけどなw >>988
でもプロとして発展していきたいんでしょ？たぶん。
独立リーグは何を目指してるんだろうね。 このスレで今日Jリーグあったの知った。
平日もやってんだな >>951
いまだにこんな妄想してる奴がいるんだねえ
お前はＫリーグ見たいと思う？
そういう事だよ >>993
うん？北九州のゴミクズと違って自治体に寄生してないからいいじゃんw >>994
Jリーグじゃなくてアマチュアチームの大会らしいよ もうすぐスレも終わるけどコピペが生まれるってのを見れたな
最後に貼っておくわw
523 名無しさん＠恐縮です[] 2018/10/24(水) 19:06:52.73 ID:QeVyjmfF0
>>508
うちの地域はそんな感じだわ
Jリーグは週末のちょっとしたイベント
駅前のバス停に並ぶレプリカを着たファンたち
駅前のスポーツバーから漏れてくる歓声
試合当日にクラブフラッグを玄関やベランダに掲げる家々
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