【野球】元巨人・クロマティ氏「大谷の活躍は私の想像を超えたが…新人王はヤンキース・アンドゥハーが取るべきだった」
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２０１８年、米大リーグのア・リーグ新人王に輝いた大谷翔平（２４）。開幕前に私は「いい選手だが、打者としては成功しない」と見た。
メジャーの投手は大谷の打撃フォームからすぐに弱点を見つけると予想。メジャーには大谷のような打者がゴロゴロいる。
打者として生き残るには、大変な競争を強いられると考えていた。
投手としても懸念はあった。１００マイル（１６１キロ）を超す速球を投げ、いいスライダーがあれば、メジャーで生き残るチャンスは十分だ。
それでもメジャーの打者は１番から９番までホームランを打つ力を持っている。
日本のプロ野球なら各チームのパワーヒッター２、３人さえ気をつければ何とかなるが、メジャーはそうはいかない、と踏んでいた。
投打二刀流などという考えを捨てるべきだとも言った。打者として成功し、なおかつ投手としても成功するためには、ものすごい体力を求められる。
それが救援投手に回ったとしても負担は同じだからだ。
さらにいえば、ベーブ・ルースと比較することも妥当ではないと考えていた。
ルースは７１４本塁打を放ったレジェンド。
大谷は当時メジャーで１本のヒットさえ打っていなかった。
ルースはメジャーで９４勝、大谷はゼロ。
そうした中で大谷をルースと比較するのは、過大なプレッシャーをかけるだけだと思っていた。
ところが大谷は１年目から大成功を収めた。素晴らしい１年だった。開幕前、投手としては制球がままならず、打者としては空振りの連続。
普通なら半年間マイナー暮らしといわれてもおかしくない状態だったが、打撃コーチから足を上げない打法を勧められると、一気に問題を解消。
秋にトミー・ジョン手術が必要と宣告されたあとも打者として出続け、計２２本塁打、盗塁も１０記録した。
終盤には苦手とされていた左投手からも特大の本塁打を放った。
私も左打者だったから、左打者が左投手を打てないという議論はバカげていると思ってきた。左投手と対戦した場合、私は右投手より長くボールを見ることができた。
反対方向へのヒットの打ち方も覚えた。
メジャー史上偉大な打者はみな、左打ちだ。テッド・ウィリアムズ、ベーブ・ルース、トニー・グイン、ロッド・カルー。
大谷がいかに素早くメジャーにアジャスト（適応）したかについては、ひたすら感心するしかない。逆境になればなるほど、新たな力を発揮できるのは天性か。
酒は飲まずタバコは吸わない。自由時間は英語を勉強。ガールフレンドもいない。巨人のキャンプに初めてやってきたときの桑田真澄を思い出す。
彼もメジャーに憧れ、いつも英語の勉強をしていた。
ただし、いまだに大谷が新人王にふさわしかったとは思わない。個人的にはア・リーグの新人王はヤンキースのミゲル・アンドゥハー三塁手（２３）が取るべきだったと思う。
誰もが大谷の１００年ぶりの二刀流挑戦に夢中になったが、アンドゥハーはニューヨークというマスコミの目が非常に厳しい環境の中で、１４９試合に出場し打率・２９７、２７本塁打、９２打点。
大谷は１０５試合、２２本塁打、６２打点だった。
アンドゥハーの方がチームにとって価値のある仕事をしたと信じている。
■ウォーレン・クロマティ（Ｗａｒｒｅｎ Ｃｒｏｍａｒｔｉｅ） １９５３年９月２９日生まれ。
米フロリダ州マイアミビーチ出身。大リーグのモントリオール・エクスポズから８３年オフに巨人入団。
８９年に打率・３７８で首位打者とＭＶＰに輝き、７年間在籍した巨人で球団史上最強の助っ人といわれる。
外野席のファンに「バンザイ」を促すパフォーマンスでも有名。左投左打。
現在はモントリオールにＭＬＢのチームを呼び戻す運動のリーダー。２年前から東京在住。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181214-00000013-ykf-spo
12/14(金) 16:56配信 新人王の評価基準て、チームに価値のある仕事をしたかどうかなの？ 指標だと大谷の方が貢献度高いんだっけ？
結局試合数とかを気にするんだな クロマティってアオマティとかアカマティだったら人気出てなかったよね 的確なことを言ってる。
しかし、これ本当にクロマティが書いたのか？ もう新人王は選手及び元選手から選出される様に改定が必要だな アンドゥハーは守備でチームの脚を引っ張ってwar下げてんだろ メジャーリーガー「アンドゥハー」
素人記者「オオタニサーン、ジャパンマネー」
焼き豚「あｑすぇｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠」 メジャーのキャリアハイが14本塁打の打者が口をはさむ事じゃない 内野一本と 投打掛け持ちじゃ比べるべくも無いね
クロはやっぱりアホ >>16
本当はロバート・ホワイティング
【元巨人 クロマティが斬る】原Ｇ指揮官復帰に驚き！ 「桑田氏ならいい監督になる」 （1/2ページ） - zakzak
https://www.zakzak.co.jp/smp/spo/news/181207/spo1812070006-s1.html
＞ 元巨人の最強助っ人、ウォーレン・クロマティ氏（６５）が、夕刊フジに大型コラム『サクラと星条旗』を連載中の作家、ロバート・ホワイティング氏に思いの丈を語り尽くす。
＞第１回は古巣の巨人について。自身が在籍した１９８０年代に比べ、はるかにレベルが落ちていると憂い、オファーがあればコーチとして喜んで復帰する構えだが、盟友の原辰徳氏（６０）の４年ぶり３度目の監督就任には仰天した。 そういう普通の成績を超えたインパクトを残したからだろ 当時少年だった奴は間違いなく彼のバッティングフォームの真似をしてるよな 出場試合数はチームの起用法にもよるし地元マスコミが厳しいからヤンキースの方が価値があるは関係ないだろ
チームへの貢献度で言えば大谷の方がデカい 数字だけ見たらそうだな
ジャパンマネーのせいなのかな >>15
ドジャースのほうが人気でエンゼルスはサブみたいな存在だからな >>24
投手でもう３試合くらい投げてれば評価全然違ったな おまえら
クロマティのスキッ歯はおしゃれスキッ歯だからな
歯科治療でわざわざスキッ歯にしてるんだぞ メジャーにはWARって指標があったはずだが
どっちたが上やったんや? アンドゥハーなんて10年後には誰も覚えてないような選手だよ >>25
＞ 私は６５歳になったが、今のプロ野球のレベルなら、打率・３５０、外野手として
＞ダイヤモンドグラブ賞を獲得できると思っている（ハッ、ハッ、ハッ）。
ｗｗｗ マーケティングと統計考えると大谷一択なんだよな
でも現場だと安藤波一択なのもすごくすごくわかる 範疇の人間には範疇を超えた人間のすごさなどわからないものだから仕方ない
クロマティにとってアンドゥハーは想像の範疇の選手だったんだな？
賛否あろうと自分は大谷を支持する！二刀流復帰待ってるぞ！ アンドゥハーがHRを３０に乗せてりゃよかっただけの話
27で終わったから22まで伸ばした大谷のP4勝の価値が高く見られた アンドゥハーがオフに薬物で捕まればこの議論も無くなるのに・・・ 記者がそれぞれ自分の判断で新人王を選ぶんだから
今までもずっとそうなんだから尊重してほしいけどね アンドゥハー今オフもうすでにトレード対象に数えられてるけどなw
ヤンキースが残したいのは新人王投票で3位だったトーレスの方であってアンドゥハーではない >>1
やばいよ、マティー
本当の事を言うと頭の悪くておかしい大谷信者や大谷ヲタに粘着されるよ 早速、嫉妬にかられた大谷ヲタや大谷信者が血眼で書き込んでいて笑えるwwwwwwwwwwwwww ヤンキースの奴サードの守備が信じられないくらい下手くそだったからな
メジャーどころか高校野球のサードよりヤバイ クロマティって大昔の選手なのに何故今頃出張って来てんだ？ いやだから打撃の成績だけで比べんなよってややこしい話だろ
投手で4勝2敗してんのに何言ってだクロマテー >>16
クロマティーには失礼だけど、
この文章、ものすごく知的だよな。 >日本のプロ野球なら各チームのパワーヒッター２、３人さえ気をつければ何とかなる
すっげーディスってんな(´･ω･｀) クロマティに親しみを感じたのは
掛布に手紙を書いたときだけだな >>40
記者目線は選手目線より、エンターテイメント的だ。
記者は盛り上げるのが仕事だ。
ジャパンマネーは関係ないよ。 アンドゥハーってそんなに凄いの？
アンドゥハーもヤンキース補正ないか アンドゥハーが取ったら大谷が取るべきだったと言う有識者がこの10倍は出てくるやろ 言うのは勝手だが記者投票だしな
多分陰謀厨も湧いてるだろうが、ま、残念でした >>63
自分は翔平オタクだけど、
クロマティーの言い分にもイチリあると思うよ。
勝負は来年だな。
その為にも開幕から出て、規定打席いって欲しいよ。 ポンコツ谷はNHKマネーで新人王買っただけだから当然だね 大谷っていつまで操れた人形でいるつもりなの？
そろそろ両の足を地面につけて自力歩行を始めるべき
自分の意思がないから死んだ魚の目をしているんだよ クロマテなら知ってるけど、クロマティなんて知らない。誰だよ >>47
こういうの見ると笑えてしまう
身体の弱い大谷が唯一無二とかそんなに日本人は素材が悪いのか >>91
大谷レベルの身長なんて他の競技にゴロゴロ居るもんな
大谷みたいにすぐ故障するスペランカーじゃないのが 焼き豚「選手会が選ぶMVPに大谷選ばれないのは中南米の組織票」
あれっこの人も中南米のひとだっけ？ｗ >>12
指標では試合数も考慮されてて大谷の圧勝
てか、アンドゥハーの守備のマイナスがありえないレベルでマイナス指標になってる さすがクロ、必ず日本下げをする一貫して思想には好感が持てる
メジャーに近づいたと調子にのる日本人をやっつけてほしい！ 張本「ヤンキースの選手が数字的には大谷より上。彼は不満を持っていると思いますが話題性、貢献度、新聞記者の投票ですから」 選手選考でアンドゥハーがとったんだからええやん
マスゴミからしたら大谷がおいしかっただけだし 中6日でもローテ守ったら評価されても良かったが
ただのお遊びに近い なんとなくだが、大谷は怪我の連続で通算成績はそんなに大したことなく終わりそう。 >酒は飲まずタバコは吸わない。自由時間は英語を勉強。ガールフレンドもいない。
>巨人のキャンプに初めてやってきたときの桑田真澄を思い出す。
それから数年後アニータとかいう外人女と付き合ったよな桑田ｗ 向こうの投手の大谷の評価はジャグリングが上手いとかお手玉上手ってレベル >>101
松井のアジア人最多本塁打記録35本を抜けたら御の字 これ、あっちの選手たちはそう思ってるだろうな
フル出場で結果出してる選手がいたわけだし
まぁピエロは票を出すマスコミの記者たちは欲しいもんね 江本孟紀「中4日が当たり前のメジャーで、中6日で登板していては、規定投球回も難しい。
打者としても、規定打席に到達できない。
大谷が素晴らしい仕事をしても、規定投球回、規定打席に足りてなければ防御率も打率も参考記録です。
ましてや、一流選手の証である1シーズン200イニングも無理です。」 記者投票は記者の人間が記事を書きやすいから大谷になったんだろ >>100
野球は大谷の方がうまいからどうでもいい
バスケ豚のお前は買春でもしてろ これは黒人による黄色人種差別
クロマティは謝罪するべき 投手で4勝してるのは完全になかったことにして比較してるのがクロマティらしくて素晴らしい！ 守備が悪いことも全く触れないクロマティさすがや！
怠慢守備で歴史に名を残したレジェンドらしい。 >>116
今さら、何を言っても遅いよ。
もう、大谷の新人王は決定したんだ。
イチロー以来17年ぶり、
松井・松阪・ダル・マーも取れなかった、
メジャーの新人王だ。
大谷は、100年に1人のアスリート。
これは、もう動かせないだろう。 日本のリーグで長い事やってきたのに新人扱いって変じゃね
そのくせ日米通算で記録を換算するんだろ クロマティーさんはいつ巨人の監督をやってくれるの？ アンドゥハーは守備のマイナスさえなければ、
もうちょっと上に見てもらえるだろうにな。
サードとして140試合で併殺をとったのが6個というデータ見て
ドン引きしたわ。
田中マーはよくこんなのが後ろに守ってて、そこそこの数字残せたもんだ。 >>119
あんなんで100人に一人って野球ってしょぼい世界なんだな >>101
引退はやそう
100勝もできないでしょ？
1000安打も無理だろうね 選手の本音はアンドハー
記者の投票だし話題性で大谷 >>126
ＭＬＢはアメリカにあるが、アメリカ人選手だけのモノではない。
その証拠に、中南米の選手が40パーセントを超している。
世界中には、メキシコ・リーグ、KBO(韓国野球)、
ＮＰＢ（日本野球）などの、沢山のリーグが存在する。
そして、その中の優秀な選手がＭＬＢに進出する。
そんなシステムが出来上がってしまっているんだよ。
そう考えたら、NPBはどう考えてもマイナー・リーグでしょう。
これは、あくまでも、こう言うシステムであって、
別に悔しがる事ではないと思う。
そう言うシステムの元で、みんなメジャーにあこがれ、
メジャーを目指して努力しているんだ。
だから、大谷の新人王は当然なんだよ。 >>126
日米通算で記録を換算するのは、
あくまでも、日本側の参考記録だよ。
メジャーでの1安打は、
ＮＰＢでの1安打以上の価値がある。
だから少なくとも、日本側とすれば、
メジャー記録を、日本記録に換算しても良い。
しかしメジャー側では、
こんな記録は全く相手にされないよ。 クロンボは頭の中にうんこしか詰まってなーんだから口開くな
※突然変異のデストラーデは除く ベーブ・ルースはホームラン記録があるから今でも有名だけど、大谷は両方中途半端だから、すぐに忘れさられるだろうな アンドゥハーの守備はリトルリーグぐらい下手くそ
小学生がヤンキースで三塁手やってるようなもの 黒魔ティの日本球界復帰はなくなったな。
これではどの球団も呼ばないよ。
本人は日本の球団で監督やりたがってるようだが。 まさにお前が言うな。
日本ではかなりの成績だったけどメジャーで活躍してないくせに。 て言うか新人王なんて逆にとらない方がいい。
とうでもいい。
その年の新人と資格のある選手を含めた人達の中からしか
選ばないんだから当然レベルの低い年もある。
今回はレベルが高かっただけ。
レベルの低い年の新人王なんか殆ど何の価値もない。 選手会が選んだＭＶＰ→アンドゥハー
監督・コーチが選んだＭＶＰ→アンドゥハー
新聞記者が選んだＭＶＰ→大谷
そりゃ認められない意見が出てもおかしくないよね やっぱり記者を買収しただけか。
監督や（元）選手からは総スカンだな・・・ クロマティは日本で仕事欲しいんだな。
ずっとアピールしてるけど全く無いね ガラガラオオダニはNHKの受信料３００億円のおかげだからな（笑） 大谷は怪我あったからごちゃごちゃ言われるのはしゃーない 珍プレー特集でスタン・ハンセンの曲がかかる人だよな >>136
＞なんでピッチャーの成績無視するの？
江本孟紀「中4日が当たり前のメジャーで、中6日で登板していては、規定投球回も難しい。
打者としても、規定打席に到達できない。
大谷が素晴らしい仕事をしても、規定投球回、規定打席に足りてなければ防御率も打率も参考記録です。
ましてや、一流選手の証である1シーズン200イニングも無理です。」 >>149
通訳の後ろに隠れてｵﾛｵﾛしていて積極的にコミュニケーションとるタイプじゃないから、気持ち悪いと後ろ指を突き刺されるだろうね ２９７ ２７ｈｒ ９２RBI
何気にイボの２年目がすべて上回っててワロタ アンドゥじゃ大谷に勝てないよ
能力で新人王は決まった。来シーズンは比較すらされないだろう 新人王をとって
議論を巻き起こすほど存在をうちたてて
掴みは成功だな
どんどんまわりを巻き込め まぁ正論
弱小チームでお気楽にやってるだけだもんな大谷 アメリカに帰っても仕事がないから日本でごちゃごちゃ言ってるのか 野球マスコミが意地でも触れないもの
アンドゥハーの守備力
上原再契約のタイミング
炭谷の具体的な捕手能力
小園の年俸 ジャップマネーだろ、どうせ。
日本人はなんでも金で買おうとする根性がさもしい 日本でビジネスしたいくせに、メジャーすげー、日本disるバカ >>428
ワロタ
超弱肩なの？
どうプレーしたらそんなことになるの >>172
30までレギュラーで1000本安打。
アメリカでの実績は同時期のバースとブーマーより
はるか上 >>102
アニータって青森県の横領事件のチリ人妻じゃなかったか？ 大谷は2カ月離脱が痛いよな 稼働率で言えば選手会投票みたいに安藤が妥当
過去に大谷くらいの試合数で新人王獲った選手もいることはいるけど
安藤はただ運が悪かった 落ちた選手が希望すれば受賞者の薬物検査を出来るようにすべきだな >>173
わりと成績いいよね。でもあんまり現役メジャーって言い方は
あんまりしてなかったようなきがする
クロマティはクロマティみたいなｗ >>177
スミスの方はメジャーリーガー扱いだったと思う
戦力的にはスミスの方が昔の名前で出ていますだったわけだが
スミス
メジャー通算2020安打 314本塁打 1092打点 137盗塁 オールスター7回
クロマティ
来日前メジャー通算 1063安打 60本塁打 371打点 49盗塁 オールスター0回
Reggie Smith Stats | Baseball-Reference.com
https://www.baseball-reference.com/players/s/smithre06.shtml
スミス（読売ジャイアンツ） | 個人別年度成績 | NPB.jp 日本野球機構
http://npb.jp/bis/players/61763867.html
Warren Cromartie Stats | Baseball-Reference.com
https://www.baseball-reference.com/players/c/cromawa01.shtml
クロマティ（読売ジャイアンツ） | 個人別年度成績 | NPB.jp 日本野球機構
http://npb.jp/bis/players/31533869.html そもそもエモやんの言うように規定全然達してないのにOPSｶﾞｰとか本塁打率ｶﾞｰ言うのはナンセンス
WARｶﾞｰって言ってもそれで選べばレイズのウェンドルが一番だし
アンドゥ派は守備ｶﾞｰって言っても守備しないDHの大谷と比べてそれだけで減点方式は正直不公平だし
二刀流だから判断基準が難しいのはわかるけどせめて登板日を飛ばさない、怪我で離脱しないで登板日前後の休みとか
完全休養日以外皆勤するくらいでやっと同じ土俵に立てると思う
話題先行で獲れたってのは正直否めない これアジア人差別があるよね
アメリカのアジア人差別はひどい >>180
合理的とされるアメリカには通用しない理屈ですよ 今頃「日本で大谷を批判すれば仕事が舞い込んでくると思ったのに」と嘆いていることだろう
実は日本人は大谷の事をそれほど気にしていない 打者だけでも大谷の方が上だろ
出塁率長打率HR率全て大谷の方が上
打点はチームに左右されるし >>186
結果がすべて
〜率なんて競馬の予想と同じ しかも大谷は左Pとの対戦避けてたもんな プホルスが膝手術で抜けた最後の一ヵ月そこらしか左Pとフルで対戦してない
大谷は◯◯打数以上の打者の中では△△とかもし××打席だったら◯◯本みたいに仮定の数字でしか語れない
対してアンドゥハーはフル出場はしてないけど大谷以上の稼働率でしっかり結果としての数字を出してる
話題性って言っても実際二刀流してたのは最初の2ヵ月ちょっと 選手会がアンドゥハーを選ぶのも至極当然の話
何度でも言うけど同程度の試合数の選手との比較じゃなければ二刀流とか関係なく無意味 アンドゥハーは去年２０１７年にヤンキースの試合に出ていたから今年の新人じゃないよ
今年２０１８年にメジャーリーグでデビューした本当の新人ではありません
アンドゥハーは去年２０１７年にデビューした偽者のインチキ新人 それ言っちゃ大谷だってNPBで5年もやってたし完全な“新人”じゃないぞw
実際向こうのヤンキースファンでそういうツィートしてるやつ何人か見かけた こいつ、年に1回くらい、デッドボール当てた奴と共演して小銭稼ぎしてるよな >>34
なぜかサンコンがでてきてクロマティの顔を思い出せない 全くその通り
日本に糞マスゴミとそれに踊ろされる奴等がいる限り変わらんだろ
マスゴミはイチロー以外の日本人メジャーの選手が安定して活躍出来ない事実を分からせて欲しい 大谷に新人王の資格があったのは、
「ここじゃNPBはキャリアのうちに入らないよ」
という意味もあるから、あまり喜んでもね。 >>196
イチローのおかしなテンションの映像を繰り返して流したほうがいい 西武の打線だとほとんどホームラン狙える打者ばかりだけどな
昔の巨人の虚弱体質はクロマティが出た日本シリーズで散々目にしたけれども >>191
こいつほんと馬鹿だな
まぁ日本のピロやきうんこりあ（笑）のレベルは２A以下ってのを
認めてるからか（笑） 守備なんてやる選手は二流、絶対に守備に就かないオオタニサンこそ至高 この人誰でも言ってることしか言わないよね
そのわりに高額の取材料要求 大谷も日本時代もMLB行っても妙なお節介が多くて大変というか可哀想だよな
大谷はやりたいから二刀流やってるだけなのに規定が〜とか他の選手は〜とか
勝手に比較対象大きくして勝手に目標成績大きくされてホント不憫 何かもうね評価のポイントが違うんだよね
アンドゥハーには全くインパクトが無かったよ
大谷と比べてもそうなんだけど
ジャッジだよジャッジ アーロン・ジャッジ
去年の新人王のジャッジと比べちゃうんだよね
何せ同じヤンキースだもの
ジャッジの衝撃と比べたら打撃もそうだし守備に至っては論外
アンドゥハーを選ぼうとは思わないんだよね
しかも今のアンドゥハー トレード候補の最右翼だし
アンドゥハーを駒にすれば良いのが獲れそうだ アンドゥハーには将来性も感じられない
恐らく今シーズンがキャリアハイだよ
来シーズン以降に更なる良い成績を上げたら
ドーピングを疑うレベル 大谷は今年に2017ジャッジいなくてホントに運が良かったなw
記者投票と選手会のそれで意見が分かれたのは大谷もアンドゥハーもあと一歩足りない中途半端な成績だったって事だ 正直、イチローや桑田松阪が二刀流やっても大谷ぐらいできたような気がする アーロン・ジャッジが新人王取れたのは松井のおかげ！
こんなバカ丸出しの提灯記事を書いてる記事がホントにあってワロタｗ
日本のプロ野球がダメになったのもよくわかる アンドゥハーも松井が指導みたいな記事もあったようなw
まあジャッジと比べるのは正直かわいそうだけどな
新人王で本塁打王も獲るというのはもうしばらく出現しないと思う >>215
イチローが守備に就くことを拒否するわけがないし
桑田、松坂がDH枠をチームから奪い取る選択をするとは思えない
大谷の二刀流とは「わがまま」って意味だぞ 松坂や桑田が打撃いいのは知ってるしイチローも高校時代投手やってて150キロ近く投げれたのも知ってるけどさすがに大谷レベルの二刀流はムリよ
投げては100マイル、打ってはオールスターホームラン競争を制覇とかだもん
マエケンから1試合2ホームランのシンダーガードとかガムバーナーだったらやろうと思えば大谷レベルの二刀流できるかも
まあシンダーガードは大谷と一緒でスペ体質だけど >>220
投げては靭帯断裂
打っては三振だらけじゃん ジャパンマネーはでかいからなー
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