【芸能】M-1上沼恵美子批判のとろサーモンへの擁護論、芸人の間で広がる…「審査員として不適当」 ★4
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2日に放送された“日本一の漫才師を選ぶ祭典”『M-1グランプリ2018』（テレビ朝日系）で審査員を務めた上沼恵美子に対して、
お笑い芸人の久保田かずのぶ（とろサーモン）と武智（スーパーマラドーナ）が批判したことが大きな騒動となっている。
事の発端は、番組に出演したお笑い芸人らが同日、インスタライブで「酔ってるから言いますけど、（審査員を）そろそろもうやめてください」
「自分目線の、自分の感情だけで審査せんといてください」「お前だよ、一番お前だよ。わかんだろ、右側のな」「嫌いですって言われたら、更年期障害かと思いますよね」などと発言する動画を配信（削除済）したことによる。
これを受けてか、上沼は自身のラジオ番組内で審査員からの引退を宣言した。
インターネット上では、久保田らを批判する声が高まる一方、擁護派も少なからず現れ、今のところ騒動は収まる気配はない。
そんななか、久保田と武智は4日、自身のツイッターを更新し、上沼に対して謝罪を表明した。
「この度は私の不徳の致すところで、上沼恵美子さまに失礼極まりない言動をしてしまい申し訳ございませんでした。今後は二度とこのような事がないよう深く反省しお詫び申し上げます」（久保田）
「昨日の僕の醜態について、上沼恵美子さん、 M-1に携わる方々、すべての方々にお詫びしたいです。申し訳ございませんでした」（武智）
2人が揃って謝罪を表明した後も、「謝って済む問題ではない」「更年期障害という発言はいくらなんでもひどすぎる」といった批判の声は、やむことなく数多く飛び交っている。
このような世間の反応に対し、あるお笑い芸人は疑問を投げる。
「まず、放送を見ていた際には、上沼さんの発言に対して疑問の声が実際に芸人仲間の間でありました。
上沼さんがミキのことを好きだと言っていたのは、笑いを取るためではなく、実際に好きであり、その気持ちが言葉として出てしまったものです。
しかし、審査員がそのようなことを言うのは問題があります。劇場で見ていた多くの芸人も、放送を見ながら上沼さんに不満を言っていました。
http://dailynewsonline.jp/article/1598357/
2018.12.05 19:05 ビジネスジャーナル
前スレ 2018/12/05(水) 21:39
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1544022999/ >>339
お茶の間向けのゴールデンタイムにやってるんだから、いろんな世代が審査員の方が分かりやすい >>389
詭弁はイラネーｗコピペで完勝ｗ
見てないオレが言うのも何だが、無いな
上沼はオレでも知ってるし、オレでも面白いと思った事が有る
だけど、あの動画に出てた奴等、全員知らないもんｗ
今回の事で始めて見たが、大して面白く無い
しかも、売れたいだけとか論外だろ？
上沼はオレでも知ってる婆でローカルとは言え何十年も冠番組も持ってるんだろ？
50代ぐらいで既に演者とのたうちまわるお前等、芸人モドキの生涯給与以上を稼いでるだろ？
で、売れたい？調べたらハワイに移住するのを松本と島田に止められたんだろ？
どう、詭弁を並べようが、お前等屑の言い分なんて通らないし、お前等が更年期だって気付け
更年期障害＝女ってイメージが付いてるが、男も更年期が有って、お前等はその更年期に入る前段階なんだよって話し
お前等自体が更年期の時期がズレて、キチガイな言動してる売れ残りなだけで、才能が有れば普通に売れてる
才能が無いから、売れて居ない現実を見てないんだよ
だって、ツベでさんま、紳助のさんまのまんまを見ても30歳でもお前等よりも面白いもん
さんまと上沼との次いでに見たが、さんま＆紳助程では無いが面白かった
で、このとろだか、マラだかシラネーが全く笑えないんだけど？
今やフガフガしか言えない置き物のたけしでえ、ツベで昔の動画を見たら笑えるもん
コイツ等はガチで才能が無いんだよ、才能が無い時点で芸人なんて辞めた方がいいよ
オレみたいな普段、テレビ見ない奴でもやっぱり上沼は面白い婆だしな
たけし、タモリ、さんま、しんすけ、石橋、松本、上沼はオレみたいな芸人嫌いなオレでも見たら笑ってしまう奴等
けど、コイツ等見ても全く笑えないもん、40歳で早期に更年期障害になったオッサンってだけだろ？
実績、コイツ等に何が有る？正直、マツコや有良では笑った事は有る
大田レベルでも軽くクスって笑った事も有るし、南原でさえクスって笑えた
出川や柳沢程では無いけどな〜出川＆岡村もガチガチ笑ったが、コイツ等はガチで駄目だろ
氷河期世代の芸人はガチでクズが多いな…オレももっと先に生まれてたらコイツ等屑と同様の視点になってたのかも知れない
審査員の文句は紳助と松本に言えよで終了だろ？何か間違ってるか？
詭弁をいくら並べようが、お前等に才能は無い、才能が有るからサンドは売れてる訳よ
芸人って人に笑って貰ってなんぼ、お前等はガチで笑えないんだよ
原爆芸人と同類、面白く無い癖に勘違いしてるって現実を見ろ
このとろ＆マラは冠何番組続けて、視聴されてる？
恥の上塗り、嫌いも何もお前等自体が社会から嫌われてる現実を見ろ
オレが松本ならガチで干すけどな〜松本は昔の動画見てもチキンだし、こんな3流芸人を擁護するんじゃねｗ
現実見ろよ、40歳のオッサンは就職も出来ない、来ても使い物にならない
だから、若い奴で出来てる奴を評価するって至極真っ当な採点だろ
審査員の松本や紳助に最初に噛み付けよｗ審査員に上沼を選んだ松本の陰口を言え
松本には何も言えないから、売れ残り芸人モドキは上沼をターゲットにしたんだろｗ 地元でどんだけ可愛がってたんかしらんが、その地元でのノリをＭ−１の舞台に持って来てた上沼はいなくなって正解
今回だけじゃないからなそういう内輪ノリ。 >>351
そうだよね、和牛に９８霜降りに９７
いいと思ったのはちゃんと評価したってことだな ミキのジャニネタってお笑い番組のゲストに他事務所のイケメン俳優いたら使えないんじゃね？
少なくともダパンプの前では無理だよね 科学的に断言しよう
サントリーの酒には人格を破壊する成分が入ってる
https://i.imgur.com/nKZTfBH.jpg あまりにもネットの熱量がウザいから久保田お叱りだけで済みそうだな
吉本は武智の暴言のほうがヤバイと判断しそう 全国で知名度ない上沼は一番右座らしたらアカンよな。ネットでも関東圏の人はあの偉そうなおばさん誰って感じだし。本当は松本がM-1の看板を背負うべきなんだよな。 審査員が上沼恵美子みたいなのばっかりだとアレだけど、いろんな目線があるか
らいいんじゃないの？ 世間ではえみちゃんにこんな支持あるんや〜
いや、武智がアホすぎたからか…
ガルちゃんでは100-0と聞いたで
えみちゃんはこの支持を見て悲しまずに
怒りを納めて器の広さを見せつけて欲しいわ 芸人って本当にバカなんだなぁ
好き嫌いってのは結局のところ面白い面白くないの話なのに
笑いで上沼に好きって言わせられない芸人が何言っても意味ないわ >>396
サントリーの酒に入ってる悪い成分のせいで、スーパーマラドーナは暴言を吐いた
他の審査員もすべてミキよりスーパーマラドーナのほうが点数が低いのに
M-1グランプリ2018 点数と順位（審査員別）
http://ruru2.net/jlab-ruru/pct/s/ruru1543858966951.jpg >>391
同意
世代もだし、やはり女性は1人くらいいてもいいと思う
上沼さんは元漫才師だし、笑いのセンスはあると思うけどね
昔、大竹まことが審査員してたよね？
この人は笑いの評価が他と違って、シュールネタに高評価してたな >>388
生活笑百科もやめちゃったしな
あの番組のホラ吹きかげん好きだったけどね >>371
好きとか言わずにもっともらしい事を言ってミキに高得点つけたって、納得しない奴は好みだとか勘ぐって文句つけるんだから関係ないよ >>402
「サントリーの酒を飲んでるから言いますけど」
サントリーは悪い成分が入った酒を売ってる >>373
上沼の好きか嫌いかをプロの芸人がそのまんま
お茶の間レベルで受け止めてるのがヤバイ
それを酔った勢いで悪口言って配信したのは社会人としてヤバイ つか今回に限らず好き嫌いは他の審査員も何かしら言及してたろ
むしろそれこそ好き嫌いで審査員批判してるだけだろ、コイツらも 上沼さん、傷ついて泣いてるかと思いきや
吉本社員にもブチギレて暴れてるらしいやん
こりゃ武智の暴言、当てはまってるやんww >>399
漫才を「審査」するというのは、「基準」が明確であれば難しいことではないと思うが、
誰もが納得する結果に終わるということは不可能である。
だから、「M-1」という大きな「恩恵」のある大会ならば、大多数の納得が得られるであろう「芸能」「演芸」の世界で実績を得られた方々の「基準」により選ばれるという形をとっている。
これが元芸人のよしもとの講師の話だからな
上沼の何が不満なんだ
松本に言えよ
入れたのは松本シンスケ >>407
志らくのジャルジャルと同じ
意味がわからない得点をつける奴は審査に相応しくない
採点系のスポーツみたいに一番上と一番下の得点切ればいいよ 酔ってるから言いますけどって言ってる時点で酔ってないわなｗ
少なくとも暴言の言い訳になるくらい酔ってるわけじゃない >>417
お前しらくのコメント全部聞いてねえだろｗ 日本でも230万人がサントリーの酒に入ってる悪い成分の依存症
病気になる この状況で擁護してるような芸人とかもう知的障碍者レベルの芸人だろ
まともな芸人なら火の粉が火炎放射器レベルだからスルーするのが当然
それなのに同調するくらいなら名前出していってみろっての 一時期話題になったボクシングの男山根の奈良判定でも
ジャッジした人もだが、それを選んだ山根に批判が集中した
だったら、今のトップの松本人志を批判してみろっていうの
トロサーモンとか武智とやら
それができればまだわかる、まだ覚悟が見えるけどね >>414
サントリーの酒にはヤバイ成分が含まれてる
売るためには病人が何万人出ようが気にしない社風 >>420 >>419
聞いたよ？
あれこそ天才ぶって最もらしいことを言ってる凡人の逆張り 上沼恵美子とくわばたりえはさっさとTVから消えて欲しい 全体の順位に大きく影響しない程度には他とは変わった審査基準の人がいた方がいいと思うけどね >>330
ほんとは偉くないから
だからイキリ倒してるw >>416
上沼はその基準を単なる好みにしちゃったからな。実際ネットでも上沼の審査に疑問を持ってる人はいっぱいいたし人生かけてる演者が不満を持ってもおかしくない。 昔から夫婦共々恵美ちゃんが好きでラジヲも録音して聞くくらいだったけど、ここ２年ほど酷い。聞く耳もたずディスりまくり・・TVもラジヲもNOThank Youになった。傲り、傲慢しか感じないわ 人選した松本シンスケ批判したらかっこよかったけどな
>>418じゃないが酔ってないんだよ
酔った勢いなら何してもいいと思ってるゴミの発想がこういう件につながってる >>435
なんでテレビで白塗りおばはんの愚痴聞かされなあかんねん とろサーモン久保田さん達の件、見出しだけみたら「ムカついたから侮辱発言だなんて底の浅い...」と思ってた。でも発端は、「自虐なんて面白くない。何年やってきたの？」(→ギャロップさん)からの、「自虐が面白い！大好き！」(→ミキさん)を受けての『そりゃないよ...
』って気持ちだったんだって。
ギャロップ林さんはあの飲み会で泣いてたんだって。
それで同期の久保田さんと武智さんがヒートアップした事も忘れないで欲しい。 そもそもたった7人の審査員だけで決まるのがおかしい
俺は優勝した奴らのはくすりともしなかった
せめて優勝決定の奴はデータ放送の投票とかで決めたら良かったのにと思う でも芸人も審査員も実際そこまで面白くないよね。
業界盛り上げるための茶番じゃなの？
リアリティショー？ 上沼は前から実況でも叩かれてたしな
他に女芸人いないの？ >>442
やすよともこ
あかんは・・・あいつらも叩かれ側やったｗｗｗｗ >>431
あれを番組を盛り上げるためじゃなくて
本当に好みでやってると思ってる人は
芸人やめた方がいいよ 本質は中堅芸人の若手への嫉妬、若手つぶしだよ
M1の審査を改善したかったらもっと上手いやり方がある >>438
泣きは知らんがそこは誰もがまたかよってなったのは事実
久保田達はやり方と暴言が上沼と同レベルで間違ってる
言いたいことはわかってもそれはダメ つーかベテラン審査員いらんよ
コメントも採点もクソつまらん
観客席側にいた芸人じゃないジャンルの芸能人に
個人的に面白かったかどうかでジャッジ＋視聴者投票のほうが公平な気がする >>438
短いコメントだけだけ見るとそうなるけど、結局のところ
>>389みたいな話じゃないの？行間は読まないと 上沼がいなかったらジャルジャルが優勝してしまうやろが。あのクソ面白くないやつらが >>449
もう当事者同士で性技披露したったらええねん 酷評されて泣く人も
お笑い芸人に向いてないんだって
それを女神の前髪だと思えない人は
本当に去った方がいいと思う お笑いの優劣をお笑い芸人がジャッジするって時点でお察し。
観客に向けてやってないお笑いとかどうでもいい。 >>445
その言い分なら毎年のこんな騒動で視聴率も上がらないなら審査員側が辞める案件だよ
マッチポンプでプラスの炎上ならともかくそうじゃないからな >>445
そういう事じゃないんだよ。あの二人を擁護する気はないが盛り上がるためだけのコメントや採点をしないでくれって事だろ。それが演者と同じ熱量でやってくれって事じゃないの。あの人達は1点でも多くするのに必死なんだから。 >>1
別の話だろ。
不適任だからといって、あれは失礼すぎ。 上沼の好きはおもしろいの意味だろうにな
どの審査員も低い点数出した上で上沼がはっきりつまらないと言わず好みの問題に言い換えただけ
それを馬鹿正直に受け止めて好みだけで審査されたって恥ずかしいんやが キングオブコントでバッファロー吾郎が優勝した時の審査なんて最低やん >>462
今年のやさしいズとまっちゃんとかも酷かった >>1
反日マスカレード
ビジネスジャーナル＝在日サイゾー
在日デイリーニュース
チョンメディアのアクセス稼ぎスレしか立てない反日
在日アフィカスは日本から出て行け どの審査員であっても、グゥの根が出ない程のクソおもろい漫才(ここがミソ)を作ればいいだけやん。スーマラは明らかなチョイスミス、不満垂れるなら自分に垂れろ。久保田はしゃしゃんな関係ないやろ。審査員の面子からしたら正統派のしゃべくり漫才がベストでしょ。 更年期の笑いの分からないおばさん代表で審査してるんでしょ？いろんな目線の審査員がいてもいいはずｗ ベテランより塙や中川家とかM-1経験ある審査員の方が的確なコメントしてたな スーパーマラドーナって犯罪に加担してばかりだよな
何でこいつは何度不祥事起こしても守られるの？
吉本のお偉いさんの子供とかなの？ 上沼降ろしたら次は巨人、次は松本
20代若手で松ちゃんを神格化してるのなんてもういない
視聴者投票にしなよ、
久保田の大嫌いなミキが上がるだろうけど
出ておいて後から文句言う奴なんて底が知れてる
審査員としてあの階段降りる覚悟も勇気もないくせに >>470
ベテランって要するに年だから、的確な言葉がとっさには出てこないんよ 結局、上沼批判してとろサーモンを擁護してる芸人って誰？ だいたい好み以外で審査なんてできるのかね
つまらないけど技術は高いの評で高得点出した奴がいたら
結局面白くないくせに小手先だけで審査がおかしいって愚痴るんだろうこいつらは 嫌ッてる人間笑わせてこそのお笑いやろうに
たった数点違うだけで入れ替わる実力を恥じろ >>479
そこでもう破綻してるよな
好みで点数つけるなの意味がわからん
暗い自虐はつまらなかった他の審査員も辛かった >>438
まあ自ら認める「人生のピーク」から一転、
上沼のひと笑いのために全国区でディスられ
限られた時間の中でうまく言い返すこともできない、
後になって悶々と怒りがこみ上げてくるのは分かる
そこがまた暗い、まじめってことなんだろうけど
去年の野田やトレエン斎藤さんならまた違ったのかも
上沼は良くも悪くも言葉がドギツイねんなあ 上沼は金曜カンテレで人の陰口日曜読売で人の陰口と週2ムナクソ欠席裁判番組やってる下衆ババア
漫才師はこんな奴に審査してもらいたくないだろうな 実際ハゲへの発言含め上沼評はひどかったけどな
とはいえギャロップやスーマラが糞つまらんかったのも事実 >>474
分かるけど審査員が好き嫌いやファンとか言ったら審査される方は溜まったもんじゃない 上沼恵美子ってあなたのこと好きだわとか
あの人嫌いだわとか普段からテレビで露骨に言うけど
そういうのは全部笑いをとるためのオバちゃん芸だと思ってたが
この芸人たちはそうは感じてなかったのか お前ら、今回の件でストロングゼロを悪く言うのはやめろよ！
これでサントリーがM−1スポンサー撤退とかになれば久保田と武智は吉本クビだぞ
TwitterやヤフコメやガルちゃんやYouTubeコメで
｢久保田と武智の暴言はストロングゼロのせい｣
とか拡散するとマジで二人が追いつめられることになるからな
いいか、絶対にやるなよ！ 審査員ではないけど、中途採用の面接官は何度もやったあるけど、
結局採用基準は俺が勝手に決めれるんだよな >>394
てか好みもあるやろけど先にやったギャロップが酷くてその反動で相対的に上がっただけで、先に和牛霜降りがやってたらそこまではいかんかったように思う >>459
だから、Ｍ−１に対する認識が間違ってんだって
どんだけ点もらって優勝しようが、売れない奴は売れないんだよ
どんだけ点が低かろうが、それをうまく処理して、客引けるなと思わせればちゃんと売れる
点ばかりにこだわって文句言ってる、その視野の狭さが売れない原因なんだって ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
