【芸能】M-1上沼恵美子批判のとろサーモンへの擁護論、芸人の間で広がる…「審査員として不適当」 ★4
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2日に放送された“日本一の漫才師を選ぶ祭典”『M-1グランプリ2018』（テレビ朝日系）で審査員を務めた上沼恵美子に対して、
お笑い芸人の久保田かずのぶ（とろサーモン）と武智（スーパーマラドーナ）が批判したことが大きな騒動となっている。
事の発端は、番組に出演したお笑い芸人らが同日、インスタライブで「酔ってるから言いますけど、（審査員を）そろそろもうやめてください」
「自分目線の、自分の感情だけで審査せんといてください」「お前だよ、一番お前だよ。わかんだろ、右側のな」「嫌いですって言われたら、更年期障害かと思いますよね」などと発言する動画を配信（削除済）したことによる。
これを受けてか、上沼は自身のラジオ番組内で審査員からの引退を宣言した。
インターネット上では、久保田らを批判する声が高まる一方、擁護派も少なからず現れ、今のところ騒動は収まる気配はない。
そんななか、久保田と武智は4日、自身のツイッターを更新し、上沼に対して謝罪を表明した。
「この度は私の不徳の致すところで、上沼恵美子さまに失礼極まりない言動をしてしまい申し訳ございませんでした。今後は二度とこのような事がないよう深く反省しお詫び申し上げます」（久保田）
「昨日の僕の醜態について、上沼恵美子さん、 M-1に携わる方々、すべての方々にお詫びしたいです。申し訳ございませんでした」（武智）
2人が揃って謝罪を表明した後も、「謝って済む問題ではない」「更年期障害という発言はいくらなんでもひどすぎる」といった批判の声は、やむことなく数多く飛び交っている。
このような世間の反応に対し、あるお笑い芸人は疑問を投げる。
「まず、放送を見ていた際には、上沼さんの発言に対して疑問の声が実際に芸人仲間の間でありました。
上沼さんがミキのことを好きだと言っていたのは、笑いを取るためではなく、実際に好きであり、その気持ちが言葉として出てしまったものです。
しかし、審査員がそのようなことを言うのは問題があります。劇場で見ていた多くの芸人も、放送を見ながら上沼さんに不満を言っていました。
http://dailynewsonline.jp/article/1598357/
2018.12.05 19:05 ビジネスジャーナル
前スレ 2018/12/05(水) 21:39
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1544022999/ サンド伊達
上沼恵美子さんはスゴいです…。
本番中、いつも腹から笑ってしまいます。
ＮＨＫの『バラエティー生活笑百科』という番組が大好きで、仙台に住んでた頃からいつも天才的な解答をする上沼さんが大好きだった。
なんでこんなに面白いんだろう‥って。お会いする度に勉強になります。
久保田
お前だよ。一番、お前だよ！わかんだろ？右側のな。くそが！
武智
更年期障害かと思いますよね >>485
冗談での審査員としての立場で言ったらダメって判断が出来てないんだろ、上沼は。 >>485
M-1の結果次第で営業のギャラも変わってくるし
上沼の適当なコメントは人生かけてる芸人からしたら無神経だと思う >>489
同意
武智はあれだけど、田中は売れると思う >>489
間違ってないだろ。ああいう競技性があるからには1点でも多く取りたいってのは演者として正しい姿勢だし視聴者もそれを見てるわけでしょ？実際優勝すれば1000万も大金もらえるしTVにうつるチャンスも激増するわけ。 お前ら純粋なんだなw
厳しい意見言える大御所置かないと採点TVショーにならないんだよ
場違いに思える談志や上沼みたいなのがいるから緊張感が出て
他の審査員も厳しい意見が言いやすい空気になる
好みで点数高いっつうのはそこで自分が高得点入れても
他が点数低いから上には上がれないだろっつうフォローでしかない >>490
伊達はギャロップ評価してたと思う
俺はうけてなかったと思ったけど
点数は主観が入るんだからってこと
忘れちゃいかんよね >>271
同意
「ババア」って言葉使って罵倒すれば賛同得られると思ったんだろう >>485
少なくとも審査の場で言うべきじゃない
自分の番組持ってんだから後々その芸人呼んで言えばいい話。それなら芸人もおいしいでしょ。 >>494
それ大間違い
一般の普通の人はお笑い番組として見てる
誰が優勝するかなんて、マニア以外にはどーでもいいんだよ 結局は、霜降りと和牛は別格だったけど、、
ジャルジャル、かまいたち、ミキは世代と性別で評価が分かれるレベルなんだろ >>470
重鎮が点数と合わせて真食ったコメントまでしたら世間の評価まで決めてしまうほどの影響力があるんだよ
それが怖いから笑いや好き嫌いに誤魔化してる ミキが決勝に行けなくて本当に助かったと思うわ
行ってたら上沼もミキも、もっとボロクソに叩かれてたと思う
そういう意味ではラッキーだったな 女性蔑視というならば
更年期云々発言ではなく
そもそも上沼を狙い撃ちにしたところだろうねえ ミキを好きって
その後 霜降り明星に高得点出して
「ミキより好きかも」会場爆笑
上沼の技と計算や
計算じゃなくてもとっさに前に言ったことを利用して笑いをちゃんと取れてる
さすが芸人や
酔っ払ってグダグダ言う糞芸人とは違う >>370
あの年代のジジババがTVのメイン視聴者だしなw
そもそもあの人が審査員なのは前からわかってるだろうから
イヤだったらでなけりゃいいのにw
売り出しの場だからムリヤリ出場…というならうまくネタでかわせよw 上沼関係なくミキよりスーマラに点入れた審査員はいないし、上沼は審査員の中ではむしろスーマラに点入れてる方だという現実 ミキ贔屓で順位を落としたのは実質はかまいたちくらいだな
そのかまいたちも4位か5位の違い
それでも審査員としてこのネタが好きとかならまだしもこのコンビが好きとネタやる前から公言するのは適切じゃないよ
紳助の笑い飯贔屓も見ていて不快だったし むしろミキがつまんなくて点獲れないと思ったから
あれをやったんだよ
盛り上げるために
なんでわかんないのかなー >>503
逃げてるだけだろ
芸人らが覚悟かけて来てるのに責任回避するようなコメントするなよ かまいたちに94点入れてる上沼恵美子
他の審査員が上沼並に入れてたら残れてた
かまいたちの出来はよかっただけに
非常に残念 紳助引退してるけど 問答無用で 二人に飛び蹴りしにやって来そうだけどな。静観してるかな。 上沼は中卒で芸能にはいったが
父ちゃん銀行員だったのかよｗ
よく許したな、いくら当時でも高卒ぐらいは望むだろ普通ｗ 【ジャップ】とろサーモン久保田ラップでまたも上沼恵美子批判か？ 「権力者に逆らおうものならつるし上げられる」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1544051425/
「敗戦後の日本国民は権力や財力にひれ伏した檻の中の羊のように飼い慣らされた
強い者に立ち向かうヒーロー、悪い者を打ちのめすヒーロー、二次元では人気を集めるが、
会社や社会の年長者権力者に意見とただしいことでも罪人、悪人のように大衆につるし上げられ
羊として生きることが正しいと洗脳された家畜たちに批判される運命にありますか、
自己中心的で身勝手な思考に不快感を覚えていたくせに、誰かが権力者に歯向かうと何事だと声を挙げると、一斉にそれに賛同……」 審査員はどうでもいいけどむしろ芸歴10年以上40以上の老害が出演者から去れよ
口だけ達者で自己評価高くて悪口ばっかり言って伸びしろないからいらん 上沼がミキとかに高得点つけたのは落語家がジャルジャルのクソゲームに対して99点つけたせいだろ
上沼はジャルジャルにはキチンと80点台前半つけてた >>498
やらせって言葉は適当かどうかはわからんが
上沼からすれば、こいつ無神経なネタでお茶の間冷やしやがったなと思ったので
表面上きつい言葉を使うことでお茶の間の緊張もほぐし、芸人への反感も和らげる意図があったかもね 俺は和牛の一本目のゾンビネタが一番よくできてると思うが
炎上とかでまったくそんな話にならないのが悲しい 自分が嫌いな芸人が出てる審査員なったとしてみ
梶原 西野 中田 河本とかに他と平等に点つけれるか？
しゃべくり漫才が好きならリズムネタとか減点だろw
自分の好きな有名人をディスるネタやってたら大幅減点だろw
笑いなんだからネタの出来不出来より
個人的感情が優先されて当たり前だと思うけどな >>516
高校には行ったけど
仕事が忙しくなりすぎて中退してんねん 優勝しなくても売れるやつは売れるし優勝しても売れないやつは売れない
M１の審査一つにそこまで必死に縋ってるやつは芸人に向いてないよw >>524
ああそうか。まあ自頭はかなり良さそうだから
幼いころから歌手死亡とは言え、それなりの学力はあったろうな 上沼は自分が女だから好き嫌いやファンとか
いい加減なコメントしても許されると思ってる節あるね >>516
霜降り明星は売れない気がするね
なんというか華がない
あのボケの奴って面白いこと言えるのかな
つっこみのワードセンスの漫才だけど >>525
ってかM1は売れるかどうかではなく、漫才師としての技量勝負でいいと思うわ
そういう意味では、銀シャリとかパンクブーブーとかある意味正解
舞台放棄するようなやつは選んじゃいけない M1見てる層は自称お笑いプロみたいな奴ばっかじゃなくてライトな層もいるからな
上沼みたいな関西ローカルの村者社会的なノリをだされても意味わからんて >>522
和牛のゾンビとかまいたちのポイントカードネタは良くできてるけど、M-1って技術より勢い評価になっちゃってるよな。 こんなんだったらはっきり面白くないって全員が言うようにすればいい
口に出したかどうかで好き嫌いで点数つけてない事になるってあほらしい >>512
中川家なんか自分の採点で順位が決まらないよう
みんな同じような点しかいれてないのに、そんな事言っちゃっていいのぉ？ >>501
少なくともやる方はそうじゃないし運営がそういう大会にしてしまったね >>513
ミキに98点も入れなければ残ったんだよ
あそこが他の審査員と1番乖離してた 上沼は女なことを利用して男を攻撃しまくるよな。死なねーかなガチで >>523
ネタの好き嫌いは個人的感情ではないような気がするなあ
好きなネタに高く、嫌いなネタに低く付けるのは正当な採点だと思うよ >>531
面白くてまとまってるより
面白いけど荒いって感じのほうが勢いで
もっていっちゃうのは難しい問題だね
テレビだからそりゃ勢いあるほうが目を引くからなあ 代わりに俺にやらせろという勇者はいないのか？
責任は取りたくないか？ 何度も出場しながら優勝できなかったナイツが審査員やってることの方を疑問視しろよ。過去の審査がいかに不公平だったかの良い証拠だろ
そこを認めてきたなら上沼の採点だけ認めないなんてアホらしいぞ >>535
他と違ってたからダメってのがアホだな。
おばちゃん目線の審査役でいるんだからあれでいいんだよ。 >>530
ライトの層こそ笑えたんだって
これを笑わないで真に受けて必死に批判してるのがマニアと当人たち ギャーギャーギャーギャーやかましいだけで何が面白いんか分らんのじゃ >>531
紳助は技術で、松本は新しさで採点をしていた、今は新ネタ発表会になっている
と塙が言ってたな M-1グランプリ2018 点数と順位（審査員別）
・礼二は、同点ばかりで審査できてない
・得点幅に15点差前後をつけてきちんと採点をしているのは松本、上沼、志らく、塙。巨人は9点。礼二と富澤は6点で覚悟がない
・松本は、全組点数を変え１位から10位まで決めて判定してる。
・スーパーマラドーナを低評価をつけたのは松本（10組中8位）、巨人は7〜9位（同率がいるため）、上沼恵美子は5〜6位にして一番甘い。
http://ruru2.net/jlab-ruru/pct/s/ruru1543858966951.jpg
上沼と志らく抜きの結果
http://img.2chan.tv/s/yccp181203185507.jpg
志らくや上沼が極端な点数を出したから、と言われるが結果はほぼ変わらない
それぞれ最高点と最低点を抜いた結果
http://img.2chan.tv/s/yccp181205095245.jpg
これも結果はほぼ変わらない >>533
点数じゃなく出場者が納得出来るコメントが必要じゃね
出場者が腹落ちする事言えないなら審査員になるべきじゃないだろ >>531
ただ和牛は一本目と二本目を間違えたかなと
一本目にオレオレ詐欺で手堅く3位にのこって
二本目でゾンビのほうがよかったんじゃないかな
和牛はゾンビよりオレオレのほうがいい出来って
思ってたのかなあ？ 芸人仲間が2人を応援してくれてるしもうＭ１は終了していいよ
ラップ久保田や売れたくて出演した武智は権力にたてつく正義の芸人として実力でがんば こういう話が出てくるじゃん。
結果、上沼恵美子は何らかのかたちでコメントせざるを得ないじゃん。
「怒っている」「不愉快だ」という内容のコメントなら勿論、
「そう受け止められても仕方ない」的な内容でも
マスコミ側は 忖度 するわな。
「怒りを隠して大人の対応しているのでは？」と。
久保田・武智を使おうとはしなくなるよね？
あるお笑い芸人 とやらが画策したのか？
この記事を書いた記者が画策したのか？
いずれにせよとどめ刺しちゃったねｗ 同じ兄弟漫才師で上岡龍太郎の甥っ子じゃあ、
上沼恵美子が肩入れするのはしゃあない >>535
なんで残れてるねん
かまいたちよりジャルジャルの方が点が高いのに
競争相手はミキではなくジャルジャルやぞ >>546
どんな理由でもミキ評価したら文句言うと思いよ あの動画見て擁護できるってすごいね
ただの批判ならここまで炎上しないわ >>546
納得するしないは本人次第だろアホなの？
納得できないからって酒飲んで審査員を罵倒する様子を自ら配信するとか言う
大馬鹿を擁護できる？ ま〜たサイゾーの妄想記事w
在日メディアは無責任だな。 今回の件は上沼いっこも悪ないやろ
ちゃんと自分に求められてる役割を果たしてるだけやんけ
>>506
ほんこれ >>549
久保田なんかはもともとああいうこと言いそうなキャラだから
上沼を嫌いであろうさんまの向上委員会とかは
出れるような気もする
そこでいじられて笑いにしたほうがよさそうだし
相手が上沼だとそれも無理なんかなあ
武知は普段世話になってるのにあんなこと言い出した
って使えないだろうけど >>545
ちゃんと採点してんじゃん
一番叩きやすいと思っている上沼にヘイト向けてるだけだな 出場者のほうが売れずして老害になったな
M-1の出場資格を15年に引き伸ばした弊害
若手老害芸人を排除したらスターが生まれるよう
仲間同士でつるんで気が大きくなっているが、足りないのは上の理解じゃなくて実力だ 別に漫才なんか好き嫌いで判定していいんじゃねえの？ 上沼に権力と言いながらも
自分は「ミキに投票するな」と権力を振りかざしてたんだろ？
意味がわからないｗ >>563
嫌いでも面白ければ評価せざる得ない
単に好き嫌いだけの感想しか出ないのはそこまで行ってないって事
まあ芸人の力不足を審査員が悪者になってフォローしてる構図だな
つまらないと言われたら立場ないけど好みの差なら仕方ないで済む
そういう事をわからないバカが感情的に批判動画上げて炎上するw >>545
酔っぱらって審査がどうこう言ってるけど結局ギャロップとミキに対するコメントが全てじゃない？
武智も久保田もギャロップ林と同期だし
林の自虐はダメだけどミキの自虐は芸として成立してるって部分に腹立ててるんだろ
自虐ネタにも色々あるのに好き嫌いで批判すんなって感じじゃない？
まあ酔っ払って悪口言ってる所を配信しちゃう武智が全面的に悪いわ かまいたちに94点 ジャルジャルに88点
これは素晴らしいとしか言いようがない
他の腐れ審査員とは比べようもない ほらこうやって無意味に上沼が叩かれる
ほんと久保田らの罪は重い ミキが好きとか審査員がそれゆーたらあかんわー
ってそんくらいは誰でも思うやろ
でも視聴者の俺たちが代わりにゆーたる事で、舞台の内側にいるお前らが言うことじゃないわ
境界線のそっちとこっちがあって、こっち側の発言するなやみっともないんじゃ 全方位に納得できる審査なんて世界中の誰にもできないじゃないか
数的な基準があるわけでもなく、あくまでも自分の価値観だけで決めるんだし、
それも審査を受ける側もわかってなきゃいけない。
てめえの結果が気に入らないと匿名でウダウダいうカスは生きてる価値なし。
酔っ払って顔出しで堂々と言うやつのほうがまだマシ。 上沼擁護してる人は上沼に嫌いと言われた芸人の嫁子供からの視点が欠けてる 上沼恵美子を天才って言うてる奴おるけど、
天才は、
上岡龍太郎とか、中島らもやろ。 こいつら勝ってたら一言も文句言わないだろ
負けたからその理由をネチネチと上沼のせいにしてる 好き嫌いで批判してる訳じゃないからな
言葉をそのまま受け取る馬鹿が多過ぎるわ 849 2 名前:名無しさん＠恐縮です Mail: 投稿日:2018/12/06(木) 08:45:20.34 ID:xn7Ujg7k0
上沼が自分の番組の相棒やゲストとして呼んだタレント
三田村邦彦
花田虎上
大平サブロー
キングコング梶原
スーパーマラドーナ武智
トラブルやスキャンダルで干されたタレントを呼んでテレビに復帰させてる 完全に視聴者投票だけなら、あの二人なんか最下位だろw 学会が上沼のネガキャンやらないかないほど
問題こじれてるって事 >>545
この採点結果だけ見ると、上沼はむしろ自分の基準を持ちつつもちゃんと採点してるように見える
技術など基本要素で90点、自分の好みで10点みたいな、だから好みでないギャロップでも実は中位、というか90点未満では最高位
やばいのは志らくだがそれでも同様にそこまでひどくはない
逆方向にやばいのは礼二と富沢だが
礼二なんか合計評価と乖離してないんだからもっと自信もってつけろよ日和りすぎだろ えみちゃんねるなんてひたすら他人の誹謗中傷順番に言ってく番組だからな こんなの当たり前だわな
BBAの気持ち悪い私情100％で点つけられたらM-1なんかアホらしくてやってられん ジャルジャルがあれだけ会場で笑いを取ってたら
普通それに左右されるもんやけど
上沼は一切それには流されなかった
ジャルジャルのあんな小学生に向けてやってるようなネタ
えみちゃんが評価するわけもない。
ジャルジャルが24歳なら評価もするが
いつまでやっとんね
くされ芸人が
かまいたちが気の毒や ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
