【サッカー】＜日本でサッカー新スタジアム計画続々！＞甲府や長崎や那覇で新設...検討中の案件はほかにも多数あり、国も建設を後押し★2
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日本でサッカーの新スタジアム建設計画が続々と出てきています。京都スタジアム（仮称）建設中の亀岡市は、2020年の開業に向け、工事が進んでおり、甲府市や長崎市、那覇市で新設されることが決まっています。
検討中の案件は、ほかにも多数あり、特に広島市は、建設場所をめぐって大詰めの状況を迎えています。今回は、これからできる新しいサッカースタジアムの現況をまとめました。
完成まであと１年 京都は「駅すぐスタジアム」
サッカーの観戦環境向上気運を受け、全国でサッカースタジアムの建設計画が持ち上がっています。パナソニックスタジアム（ガンバ大阪の本拠、吹田市）が16年、
ミクニワールドスタジアム（ギラバンツ北九州の本拠、北九州市）が17年に開業して以降、しばらく新設はなかったのですが、20年春に京都スタジアム（仮称）（京都サンガの本拠、亀岡市）が開業します。
*完成予想動画はこちら http://www.sanga-fc.jp/guide/newstadium.php
京都スタジアム（仮称）は、JR亀岡駅の目の前に出来ます。いま工事現場の付近には近寄れませんが、亀岡駅のテラスからスタジアムの工事風景をみることができます。
動画にあるとおり、電車とスタジアムが一枚の写真に映るほど駅と近い場所にあります。歩いて3分ほどでしょうか。この駅からの近さが京都スタジアムの売りの一つになっていくことでしょう。
https://www.youtube.com/watch?v=fwKtUlZgwkk
*工事現場の状況
京都スタジアム（仮称）を主に使用するのは、J2リーグの京都サンガです。もう15年以上前に、京都サンガのスポンサーである京セラ創業者の稲盛和夫氏が、
私財を投じてスタジアムを作る案が京都新聞の１面トップに掲載され、話題を呼んだことがありました。その後、スタジアムをどこに作るのかの紆余曲折があったのですが、亀岡に建設することで決着しました。
京都スタジアム（仮称）の建設費は、167億円と報道されています。この建設費と維持費の一部をまかなうため、*1京都府は、寄付を募っています。
寄付で作るスタジアムといえば、パナソニックスタジアムが先鞭をつけました。19年早々に改築工事が始まる*2キンチョウスタジアム（セレッソ大阪の本拠）も、寄付を募っています。
キンチョウスタジアムは、改築費66億円を全て寄付で賄う構想なのですが、まだ4億円強しか集まっておらず、寄付の呼びかけを強化しています。
つづく
2018.11.20 スポーティ
https://sportie.com/2018/11/new-stadium サッカースタジアムなんか作らなくていいから野球場潰せ パナソニックスタジアム（吹田市）
4万人
16年開業
ガンバ大阪（J1)
ミクニワールドスタジアム（北九州市）
1万5000人
17年開業
ギラバンツ北九州（J3）
京都スタジアム（亀岡市）
2万1600人
20年春利用開始予定
京都サンガ（J2）
キンチョウスタジアム（大阪市）
2万5000人
19年2月から改築、21年春利用開始予定
セレッソ大阪（J1）
日向新富駅近く（宮崎県新富町）
未公開
実施計画作成済
テゲバジャーロ宮崎（JFL）
三菱重工長崎造船所跡地（長崎市）
2万3000人
23年完成予定
Vファーレン長崎（J1）
奥武山公園内（那覇市）
2万人
23年利用開始予定
琉球FC（J3、19年はJ2）
金沢市民サッカー場（金沢市）
1万人
既存施設を増築、23年度利用開始予定
ツェーゲン金沢（J2）
山梨県総合球技場（甲府市）
2万人
18年度中に基本計画
ヴァンフォーレ甲府（J2）
広島市内
未公開
候補地決定前
サンフレッチェ広島（J1）
代々木公園（東京）
3万人
計画段階
?
鹿児島市内
未公開
18年度中に立地方針を決める
鹿児島ユナイテッドFC（J3）
秋田市内
未公開
19年１月に調査概要報告
ブラウブリッツ秋田（J3）
平塚市
1万8000人
候補地４ヵ所を19年春までに公表
湘南ベルマーレ（J1）
山形県内
2万人
20年9月に建設地決定めざす
モンテディオ山形（J2） ・長崎県は500億円の複合施設 宮崎県にも
他の地域はどうでしょうか。いま、長崎市と那覇市、甲府市で建設が内定しています。長崎市は、J1・Ｖファーレン長崎の経営を担うジャパネットたかたが主導して建設します。
総事業費が500億円とも報道されていて、ホテルやマンションを併設する複合施設になる計画です。場所も一等地です。ＪＲ長崎駅から500メートルほどしか離れておらず、長崎のランドマークの一つになっていくでしょう。
那覇市には、ゆいレール（モノレール）の二つの駅に直結している奥武山公園に作られます。完成予想図を市が公表しており、試合のない日でも人が集まれるよう、スタジアム側面に飲食店を誘致する方針です。
他にも決定はしていませんが、調整が続いている例がいくつかあります。
特に注目なのは広島市です。随分と以前から新設計画が話し合われていましたが、まだ場所が決まっていません。旧市民球場跡地と中央公園という市街地にある２ヵ所に絞られており、市の判断が注目されています。
公式には市中心部から遠い宇品地区も候補に入っていますが、事実上、上記２案に絞られているようです。
金沢も注目です。いまある市民サッカー場を増設して、J2の試合が開催できる基準（1万人の個席など）を備えたスタジアムにする予定です。ここを本拠にするのはJ2・ツェーゲン金沢。
ツェーゲンはいま、金沢駅からタクシーで10分程度かかる緑地公園内の陸上競技場を本拠にしていますが、駅から遠い上に、陸上トラックがあって観戦環境は良くありません。
市民サッカー場は、金沢駅から歩くのは不可能ですが、隣の東金沢駅からは20分強と、なんとか歩けるような距離にあります。より市街地に近くなり、かつトラックもないスタジアムとなれば、これもランドマークの一つになってくるでしょう。
そして宮崎でも計画が持ち上がりました。J3の下のカテゴリーにあたるJFL（ジャパン・フットボール・リーグ）のテゲバジャーロ宮崎の本拠地となる新しいスタジアムが宮崎県新富町の日向新富駅近くに建設されることになったのです。
レストランや博物館などが併設され、市民の憩いの場にする計画です。
つづく 国も建設を後押し
現在、Jリーグクラブの本拠地になっているスタジアムの多くは、国体開催を機に作られた陸上競技場が多く、グランドと客席の間に空間があって臨場感に欠ける欠点があります。屋根も少ないので、雨天時は観客が雨具の着用を余儀なくされています。また1958年建設の旧国立競技場をモデルにしたものが多いため、個性のない外観も問題点の一つとなっていました。
こうした事情を背景に、発足から25年以上が経つＪリーグクラブのファンなどから、新スタジアム要望の声が多くあがっていました。経産省も日本再興戦略の一つにスポーツを成長産業にする方針を打ち出しており、スポーツ庁と一緒になった「地域高度化計画支援事業」で建設を後押しています。 前スレでも誰か言ってたけど一番問題なのは陸上競技場だろ
これがあるからサッカー場ができにくい
そろそろ国体なんてやめにしてはどうだろうか？
誰も注目してないし 国の方針って民間の力で収益化だったと思うけど、実現しそうなのは長崎くらい？ ★ 最近のJリーグ関連新スタ建設や改修計画などなど
・ 京都府、亀岡駅前に2万1500人専スタ 2020年春完成へ
https://i.imgur.com/ecHRvYt.jpg
https://i.imgur.com/IhQPPhU.jpg
・ C大阪、キンチョウスタ 約3万人以上へ改修
https://i.imgur.com/rbWZAvD.jpg
・ テゲバジャーロ宮崎、新富町にJ3スタジアム 2020年完成目標
https://i.imgur.com/GsYzt77.jpg
・ 金沢市、城北公園サッカー場をJ2基準に改修へ 2022年頃目標
https://i.imgur.com/L4HJuRs.jpg
・ VF長崎、ジャパネットが長崎駅前に専スタ計画 2023年頃目標
https://i.imgur.com/CMi1WEC.jpg
・ 沖縄県、那覇市に2万人規模の専スタ建設 2023年完成目標
https://i.imgur.com/fDBnXvD.jpg
・ 山梨県、甲府の小瀬公園にJ1基準 専スタ 基本計画を策定中
https://i.imgur.com/qlBmEqe.jpg
・ 広島県と市、3万人専スタ構想 「球場跡地、中央公園、みなと公園」から選定中
https://i.imgur.com/9vGdpGs.jpg
・ モンテディオ山形、2020年頃に建設場所公募 県へ事業化を要望 2025年目標
https://i.imgur.com/dFMuFGv.jpg ★ 最近の新スタ建設計画その2
・ 湘南新スタ研究会、１万８千人で６５億円の低コスト計画 （各・自治体と交渉へ）
https://i.imgur.com/IKy432V.jpg
・ 三重県サッカー協会 新スタ建設へ報告書を県に提出
https://i.imgur.com/U2I8TVX.jpg
・ 鹿児島新スタ協議会、提言を県へ提出 県議員が都心部の建設を提案も県側は拒否
https://i.imgur.com/dpi10jA.jpg
・ 清水駅前スタジアム構想、静岡県知事が推進発言 民間団体も提言
https://i.imgur.com/BGf7uim.jpg
・ アスルクラロ沼津 地元財界らが「JR新駅+新スタ」構想を県知事と沼津市長に提言
https://i.imgur.com/k191dKg.jpg
【安倍政権】 Jリーグ新スタや新アリーナなど2025年までに約２０個を整備方針
→ ショップ複合施設などに積極融資の支援で地域活性と経済振興を期待。
https://i.imgur.com/NlXGtON.jpg
★ 更に、新国立ザハ案（３０００億円）を見直して1500億円まで半減したことで、
建設費の不足分を賄うtoto助成金も千億円ほど浮いて各Jチームの新スタ建設補助へ回せる状況に
https://i.imgur.com/LTit6Aw.jpg
・ 今治FCのJ１新スタ計画の調査事業が国の支援プランに内定済み
https://i.imgur.com/PsJQJCn.jpg
・ 山形や、BB秋田、福島いわきFCの新スタ構想の作成や調査事業などが
国のスタジアム支援制度の助成を受けて推進中。 候補地の選定などで県や市と交渉へ
http://nikkankensetsukogyo2.blogspot.jp/2016/12/blog-post_48.html
http://nikkankensetsukogyo2.blogspot.jp/2017/11/blog-post_22.html
http://www.minyu-net.com/news/news/FM20171224-230587.php
政府参考資料 【スポーツ庁】 スタジアム推進官民連携ガイドブック
http://www.mext.go.jp/sports/b_menu/shingi/008_index/toushin/1386819.htm これが全部出来たとしても広島だけは出来てないと思うわ 五輪特需を無理やり作って建設労働者を多数生み出しちゃったからな
その人たちと建設会社を喰わせていってあげないといけないからな
倒産したら一気に借金増えるし 陸上トラック付きって日本だけかと思ったら、
実はイタリアとかスペインでもあるのな
びっくりした ええな
地域の特色出してけば相手サポも楽しいし
専スタいっぱい増やそ 専スタは観客の空気が選手に伝播しやすい
先制されて「あ～」となると、その空気を変えるのは相当大変
日立台のことです >>1
>京都スタジアム（仮称）は、JR亀岡駅の目の前に出来ます。
亀岡は京都じゃないどすえ～ｗ まあいくら出来たところで人気は出ないからな
赤字施設を抱え込む自治体はご愁傷様だ >>20
逆に点取ったときの雰囲気も凄いけどな
突き進め柏歌っているときの一体感は異常 代々木スタきたあああああああああああ
やべえ東京でサッカーがやっと始まるぞ！！ 湘南のスタジアムって場所が近々決まるとか聞いたことあるけどどうなってんだろ 赤字だらけなのに続々って、どーしたんだろう
赤字でも何か建てたい、ってだけかな >>31
だから、サッカーに目をつけた。
土建屋怖いわ。 これからはサッカースタをプールを越えるくらい立てまくればいい！ やっぱサッカーくじの助成金が大きいよな
サッカー場の数が野球場を追い越しそうだな >>29
湘南は親会社（ライザップ）が一転ヤバくなったからなぁ >>36
ところがtotoの助成金を一番使っているのがなぜかやきう 滋賀県って可哀想だな
まさか、京田辺が大都会になるとは、
10年前ならバカだと言われたわ
有力な政治家居ないのに新幹線のルートが謎 >>38
土建屋は儲かればいいんだよ。
そんなこと興味ないから。 野球場潰してサッカー場やバスケコートにした方が有意義 このスレで発狂してる反政府反日焼き豚どもへ
自民党の政策に文句があるなら選挙に行け
選挙に行って共産党や民進党に投票して来い
もし日本人じゃないため選挙権がなくギャーギャー騒いでるだけならお前らが日本の心配をする必要ないから祖国へ帰れ
http://livedoor.blogimg.jp/kurrism/imgs/5/7/57159531-s.jpg >>7
日本の人口減社会では、
地方自治体や地元の経済界にとってJリーグのスタジアムは
重要な「 ヒト・モノ・カネの流れ 」を掘り起こして
地域活性の経済対策として有効になると認識されはじめてる
だから全国で新スタ構想がくすぶり続けてて、
各地でニュースになって出てくる状況が増えてるんだよ
http://I.imgur.com/YypB2l6.jpg
http://I.imgur.com/xYpyLl4.jpg
政府が調査した全国の新スタ構想でも野球場は2、3件のみだが
サッカースタジアム関係の構想は10数件以上もある
http://I.imgur.com/70pQhMj.jpg たしかにそこらへんにある奴は誰も使ってないからな
フットサル＋バスケ＋テニスにしたほうがいい >>47
土建屋は儲かればいいんだよ。
そんなこと興味ないから。 大宮の計画は県と市とチームでまだ合意取れてないのかな >>8
陸上競技場は陸上競技場で作るのは良いんだよ
ただほとんどの場合必要とされているのはトラックなどの陸上競技施設部分
なんでも出来る、沢山の人の入れられる箱を作りましょう、
でも大きいと土地が必要だしコストもかかるから
出来るだけ僻地の土地の安く余ってるとこに作りましょう、となるのが問題なんだよね
陸上競技場は郊外に、その代わり競技設備の充実したものを作って、
サカスタや球技場は交通インフラの整ってるところにコンパクトなものを作る、が最適だと思うよ
勿論箱が求められている事が前提の話だけどね >>9
野球場の定義は？
バックネットあってベンチがあれば野球場？ >>40
サッカーの方が一桁多いよ
文字通り桁違いに使ってるのがサッカー
サカ豚は平気で嘘をつく 一度くらいは
サッカー専用スタジアムってので
サッカーを見てみたかったなぁ 県の施設のはずなのに、なぜかJリーグやバンホのお偉いさんを会議に呼び、Jリーグやバンホの意向を入れている謎。
ただでさえ交通の便が悪い場所にいちいち新しく表向きは県の施設、実際にはバンホのための施設を無理矢理造る必要性がない。 >>50
大抵の都市が人口減ってるような
そんなところこそサカスタに頼りたがる 埼玉スタジアム以外で(アクセスはいまいちだが)代表戦出来るレベルのキャパ・アクセスの良いスタジアムは有るのか？ >>55
陸上競技の場合、集客を考える必要がない一方で
サブトラックが必要だから
選手用の施設さえ充実していれば客席は仮設でもいいし
風の落ち着いた広い場所が最優先なんだけど
土建屋はそんなこと考えないんだよね >>3
潰すんにも金かかるんやで。誰が払うんやろ？ サッカー観に行くようになって、日本の球技場の少なさに驚いたよ
陸上競技場と野球場は至るところにあるのに
下部リーグなんか場所がなくて県外開催とか当たり前だしもっと規模に関わらず球技場増えて欲しい 日韓ワールドカップの時に作られたスタジアムは札幌ドームを除いて赤字らしい
何故、札幌ドームだけが黒字なのか
それを分析したら、他のスタジアムを黒字にする策が出てくるかも(笑) 国が後押しする理由が無い
サッカーはそんなに流行ってないしスタジアムを立てまくるメリットもない 
やっぱし都心に一つ出来て欲しいな >>68
因みにそのうちの一つ、宮城スタジアムは壮大な失敗作で、
結局仙台は専スタを作って、宮城スタジアムは使われることなくなったね。 ダゾーン2100億
何で不人気税リーグとやらにこんな大金動いたのか？
焼豚も少し考えたら分かろうに 政令指定都市で
Jリーグチームが無いのは堺市と浜松市
早くスタジアム整備してチームも何とかすればいいのに
お金がないのか 土地がないのか
市にやる気がないのか？
>>69
やきうはtotoの金使うなよ。 >>68
受益者負担で入場料上げればいいと思うが、署名はしても寄付はしない連中だからなあ うちの地元もボロボロのやきう場潰してサッカー場作る話あったけど
訳のわからん団体が出てきて反対するんだけど
そいつら口だけで維持費も払わんからますます球場ボロボロ
破れたネットが垂れ下がったままで外観も損ねてる >>57やiSH7+HGg0みたいなウソつきは
そろそろマジで死んでくれないかな
>>66
これまで無駄遣いしてきた焼き豚が
臓器売ってでも払ってくれ
最期くらい人の役に立て
>>71
専スタのほうが先な
だから建設前からあのクソ無駄な陸上競技場は
疑問視されてた >>73
磐田が浜松みたいなもんだし
修ちゃんの領地だし
そりゃ宮城スタジアムは陸上スタジアムだから。
その他も全部陸上だろ？
そういうところでやってるのはサッカーじゃないよ >>73
堺はFC大阪がやってるけど、東大阪に行きそうだしな フィールドと芝生席みたいな町の球技場みたいなのもうちょい欲しいね
芝でプレーできないのは育成面でもマイナスだし バカの一つ覚えみたいに税金税金うるせーよ
サッカーは世界的スポーツだし
若者に大人気で渋谷に集まったりするだろ
樽募金してみろ、あっという間に満杯だよ >>84
豊田はスタジアム自体は日本最高レベルだけど、アクセスが欠点やね。
それでもリーグでも4万人以上埋まるけど。 >>1
今ややってるだけでいじめられるやきう()とは大違いやな >>65
陸上界だって何の収益の当ても無しに
陸上と名を冠した巨大な競技場をバカスカ作られるのは良いことでは無いはず
同じ求めるならスタンドは仮設の陸上競技場を複数求める方がずっとメリットあるはずなのに >>71
あそこのクソ具合はサカヲタには有名だったが、最近はライブも多くやっててそっち方面にも悪名が広がってきたなｗ 民間のバッティングセンターがフットサルコートにどんどん変わったように
税金で作られた野球場もサッカー場に変えるべきだろ
時代の流れや とりあえずJリーグは住民説明会や記者会見をやって欲しいんだけど
降格すると観客が減ることを知らない人もいっぱいいるし >>55
なんで、陸上競技場を作るかというと>>1でもあるとおり
国体があるから。
サッカーも陸上も国体にフリーライドしてるだけ。
国体用に作られた競技場に対して、「陸上ガー」としか言えないサカ豚はそのスタジアムがなんのために作られたのかが理解できてない 球技場なんてＪリーグしか使わない
とか言っているバカばかり集まるスレですか、ここは >>90
19:20キックオフって上り最終の新幹線に間に合わないもんな やきう場なんてプロの試合が行われるというふれこみで作るけど
試合があるのは最初の数年しかも年1回とか
飛んだ大嘘つき >>73
浜松ｗは１７０億かけてやきう場作るんだぜ 築地市場跡地かお台場に４万人規模のサッカー専用スタジアム作れよ！ >>87
そうそう
あんだけ渋谷に人集まるんだからそいつらから金集めれば余裕だろ ガンバですら新スタ失敗してるのに
こいつらが成功出来るわけないじゃん サカスタの話になると頭空っぽな野球爺さんが顔真っ赤になるのが笑えるわ ★ スポーツ(観戦)推奨は国民を愚劣にしようとするもの★
スポーツ観戦やスポーツに過度にのめり込んではいけない。
スポーツ(特に観戦)は体制側(大元はアメリカ)が国民を愚劣にするために推奨しているもの。
スポーツ(や体を鍛えること)は、身体を健康な状態に維持し、肉体を美しく整え、
不正などに直面した際に卑怯な振る舞いをしない(脅されても土下座をしない、
危険に遭遇した際に逃げたり身を守る)などの点では有益であるが、それ以外で有益な点はほとんどない。
①スポーツ観戦はギャンブルと同じ。どきどきわくわく感という快楽しか見る者に与えない。
スポーツ自体もそのモチベーションは楽しいという快楽にある。
それ故、スポーツや観戦はそれににのめり込む人間を快楽依存型の人間にする。そして、それにあわせて欲望も増大させる。
②スポーツ観戦は時間の無駄。 スポーツ自体も上手くなるにはたくさんの練習をする必要があり、
それにかかる時間を知識を得るために用いた方がよっぽど有益。
③スポーツ(観戦)は行う者や見る者に有益なものや善いもの(財産や知識、徳など)を何も与えない。
応援するチームが勝った所で、快楽しか与えてくれない。見る者を愚劣にするだけで優れた者に
することは決してない。
確かに、ごく一部のプロ選手は桁外れの財産を手に入れることが出来るが、それはほんの一握りであり、
プロ以外の者ではスポーツによって財産を手に入れられことはほとんどない。
④スポーツやスポーツ観戦は「名誉」や「勝利」への執着を増大させ、見る者や行う者の理性的な判断力を
大きく削ぎ、「名誉」や「勝利」のために感情で物事を判断する人間になるよう仕向ける(自己制御できる
人間なら影響は抑えられるが、そうでない人間にとっては影響は大きい)。
⑤そして、「名誉」や「勝利」への執着は欲望の一種であり、これらへの執着は欲望を増大させ、
増大した欲望のために不正なことや害になることを行うようにさせる。 >>97
国体に合わせて改修なり新設するのは別にいいよな
陸上競技場は陸上競技場で必要なんだし 実績も無くて疑問視してるならJ3規格で作りゃ良いんだよ
それならちゃんとすれば5億もせずに作れる
こんなんちょっとしたビルレベル、国体スタジアムに比べたら端金レベルだよ
そしたらなし崩しでJ1規格の巨大なのを建てさせられる？
それが出来ない事は広島さんが身をもって示したじゃないですか >>111
民間がカネ出せば一気に進むことも長崎が証明したからな アクセスの良い陸上競技場 ＞＞＞＞ アクセスの悪い専スタ
アクセス命だからな
車社会の田舎でも最寄駅から徒歩１０分圏内じゃないと作らんでいい スポーツなんで全部利権だらけだろ
そもそも国体なんて毎年やる理由もないのに
ダラダラと続けて税金垂れ流してるし >>98
アマチュアサッカーもいいスタジアムで観戦したいわ コンパクトベースボール？が主流なんだろ
球場もコンパクトにしろよw >>113
場所にもよるんじゃね
広島や京都は、自腹で市内中心部に作ろうとしても邪魔入りそう >>31
陸上競技場の新国立は、スタンド1層目と２層目を改修して
座席をギリギリまで前にせり出せたら約5万2千席分は
埼玉スタより近くなる「８万人の専用スタ」が
約300億円程度の予算で東京の一等地に完成するよ （スタンド断面図・参考）
https://i.imgur.com/Ildnc7W.jpg
https://i.imgur.com/cMjLbOt.jpg
国は調度いま、専スタ改修の設計や財源などを本格調査中だし、
サッカー協会が新国立の命名権を取得したがってる企業と連携して
運営権を担う民間事業者として300億円を負担して
新国立を埼玉スタよりも近くなる専スタに改修させたら良いのさ
しかし残念ながらサッカー協会は全く動いてる気配なし・・・
https://i.imgur.com/OqITLUP.jpg
https://nikkankensetsukogyo2.blogspot.com/2018/05/blog-post_10.html
https://i.Imgur.com//KIEC7h9.jpg
https://i.imgur.com/J0Wvd5f.jpg >>9
ただのグラウンドや学校施設までカウントしないと
そんな数にならないけどな >>122
新国立の専スタ改修プランで、各案の比較と解説画像
▼A案：最前列から10列分の座席を外したスタンド土台の上に
１万２千席分のコンクリートパネルを買ってきて増設工事後、再び座席を付けて終わり
→ 最短工期＆最低予算の100億円以下で、税金で改修する場合でも国民や政府野党の反発が少ない
（目安・サンガの2万人新スタ本体工事が120億円）
https://i.imgur.com/kDBD7UG.jpg
▼B案：１層目スタンドの全列（ 約３万５千席分 ）を増設 ＝改修費はA案の約2倍で200億円と仮定。
→ 1層目は埼玉スタとほぼ同じ近さになる（ ２層目からの視野確保でせり出す距離は短い）
https://i.imgur.com/ImTYOJU.jpg
▼C案：１層目+２層目スタンド全列 （約５万２千席分のコンクリパネル）をオーバーレイで増設。
→ 近くなる座席数が多くて傾斜も充分つくし埼玉スタよりも近くできる
予算も300億円ならtoto助成金＋サッカー協会や民間業者で負担できる範囲。
https://i.imgur.com/IjMKUvr.jpg
▼D案： 全スタンド（約8万席分）をオーバーレイで増設
→ 完全な専スタに近くなるが工期や改修費が跳ね上がって民間業者側だけではまず負担できない。
https://i.imgur.com/gIue4bh.jpg >>122補足ラスト
【新国立 ：最悪だった旧ザハ案との比較やおさらい】
・ザハ案は３０００億円で年間維持費も６１億円！ →見直して1600億と24億円まで削減
https://i.imgur.com/iQuIJ6d.jpg
・ザハ案は五輪後も「8万人の巨大陸上スタジアム」だけど陸上界は使用料を払えず大赤字！！
→見直して「球技専用スタに改修」し、民間企業に運用させてサッカーW杯招致へ
→「代々木公園にある年十数億円以上の収益を稼ぐ代々木アリーナ」もセットで売却を検討中
https://mainichi.jp/sportsspecial/articles/20171114/k00/00m/050/101000c
https://i.imgur.com/K17nm1O.jpg
・ザハ案は不足する建設費の約２０００億円ほどをサッカーくじtoto助成金に負担させて最悪！！
→見直して約８００億まで削減 →結果的に千億円ほどが各Jリーグの専スタ建設補助へ回せる状況に
https://i.Imgur.com//tqYhUyG.jpg
★ 重要： サッカー協会は「可動席付きの８万人陸上スタで良い」と2012年当初から最悪なザハ案決定に深く関与！！
https://i.imgur.com/vReLqOL.jpg
・ザハ案の可動席は、傾斜が緩いし座席も遠くてサッカー観戦に不向き（ 可動費用やメンテなど経費も増大）
https://i.imgur.com/ZCOz75c.jpg
・ザハ案のキールアーチ湾曲構造では「開閉屋根」も故障し易く維持費が増大（ toto助成金で肩代わり！！）
https://i.imgur.com/88FJbrp.jpg
・ザハ案の高さは８０ｍで応募条件にも違犯してて周囲の景観に悪影響を与えまくって最悪！！
→見直して49mにまで高さを抑えて景観にも優しく配慮
https://i.imgur.com/mLpxCu5.jpg 焼き豚がだらしないから日本のあちこちでサカスタ建設されちゃうじゃねえか >>121
広島や京都は観光客たくさん来るんだからサッカーの集客に大金かける必要がない やきう場は図書館やプールより多いから潰していいよね >>121
市内中心部に必要か？という問題もあるぞ >>64
吹田がギリギリかな
あとは専用じゃないけど札幌
それ以外はすべてキャパかアクセスがダメ
そもそも4万以上入る球技場が
さいたまカシマ吹田豊田しかなくね？ >>51
サンフレッチェが大騒ぎしていた頃に対戦したリバー・プレートの本拠地も陸上競技場だったな
二万人対五百人とか大恥を晒したのに箱より内容のほうが大事だと何故気付かなかったのか >>107
ガンバの新スタが失敗してるソースは？
まさか強化費を大幅増額した一方で成績不振で収入が伸びず赤字になったクラブの決算とか
小学生レベルの恥ずかしい根拠じゃ無いよな？ ｀ヽ､ ｀
/＿ ＿＿ヽ ヽ
｀`''ｰ- r ⌒＼((／⌒ヽ ＼ |
ヽ＞ノ￣ヽ∠ノ￣￣￣| ヽ.
/ (.o o,)/.U | ０）| サカスタ反対！
≡＝-. / . -‐…'''⌒ヽ. |､_ﾉ|. 俺の周りはやきうが人気なんだよ！
,､yx=''" | ・｛ ｒ‐…''⌒ヽi ・ ・ ヽ ヽ
. | ・ iヽ.).:.:.:.:.:.:.:xこ| ・ ・ | | サカスタ反対！！
_,,､- | ',.:.:.:/⌒し':::::::| ・ /
-''"_,,､-''" ヽ V＾)⌒V⌒/ ノ ノ
-''" ／ 丶ヽ.__ー__彡'' ＿ ノ ） 建てても良いが首都圏で集めた税金を地方に使うなよ！ >>92
土建屋と癒着することで政治力を手に入れることを優先したんだよな
>>121
入りそう、じゃなくて入ったから現状がある
>>114
そもそもアクセスの良い陸上競技場がない
長崎や広島や熊谷見てみいや >>135
本城から浅野に移転して平均千人ぐらい増えたギラヴァンツ北九州も成功なのか? 広島は多分中央公園に出来るよ
ただ近くの団地の住民が反対してて、その住民たちがかなりの厄介者の集団だからそっちの対応で時間食うと思うわ >>131
結局稼働率が低いから他の施設のほうが集客出来るんだよなあ
やっぱ中心部は厳しいと思うわ >>141
新スタ以前と比べたら劇的に増えてるけど、なるほどアホには減った様に見えるのか 次のワールドカップ開催に向けて、さいたまスタジアム並の6万人超のスタジアムを作れ >>131
中心部に必要かっつーと必要ではないけど、エディオンや亀岡はいくらなんでも無いわ 横浜国際をサッカー専用にできないのか
人口過密地域だし何かもったいないスタジアム >>115
陸スタは、どういった観客席が必要かを全国の使用状況とか調べて、
最も費用対効果が高い方法を取るようにして建設した方がいいだろうな。 >>135
公称39000席超のスタジアムで今季3万人越えは2回のみ
客入りの悪いカップ戦やU-23を除外して1部リーグ公式戦のみにしても年間平均が23000人台
これで成功なのか？ くっそ弱い広島カープが日本シリーズで恥晒した憂さ晴らししてるのか
広島は原爆とカープで子供の頃から洗脳してる北朝鮮みたいな地域だからな >>148
安佐南区は広島市の中で一番人口が多くて、エディスタの近くに新興住宅地もあるから比較的若い人が多いのだがな >>147
いらないいらない
ほとんどのクラブは最大3万人で十分、地方は1万人でいい
代表なんて埼スタとトヨタ様スタジアムと新国立で永遠にやってりゃいいんだよ >>92
巨大陸上競技場は関東と関西に一つずつあれば充分かもね
その他は、小規模なやつがたくさんある方が良い 野球の競技人口減ってるんだから
草野球をどんどん潰して総合運動広場にすべき >>150
それ宇品じゃねーか
キチガイかよおまえは >>151
今考えると、あれは専スタにしておけば、
皆が幸せだったね。 >>160
エディオンはないんだろ
宇品で充分じゃねーか
贅沢いうなよ >>158
てか地方の陸上競技場なんて客席1000もあれば足りるのよ >>156
あの辺の山切り崩して住ませてる広島はアホだな
また来年も土砂崩れだろ
都市計画として完全に失敗してる >>156
予定されてる鉄道が全開通しない限り、ゴミ立地だよ
ライトファンから面倒臭がられるのは駄目だわ >>139
いやこれからの流れは首都圏で稼いだ金で地方を支えるだ >>162
行き帰りの客を捌く計画すら作れない場所なんてマシな訳ねーだろカス >>160
サンフレッチェが好きな場所に土地買ってスタジアム建てれば済むよな 広島は土砂崩れで市民殺す計画を見直さないと
野球見に来る客もどんどん死んでいくぞ >>169
あー都市に税金ぶっ込んで球技場を建てるのは国策なんだわ
ほれ盛大に泣きわめけ 大都市圏の中心以外はJ1 15000、J2 10000で充分
それより一般競技者の施設をもっともっと作るべき
草野球場はどんどん潰そう 甲府みたいな田舎のプロビンチャは、ああいう古い陸スタのほうがふんいきあっていいけどな
みんな綺麗な専スタじゃつまらん >>170
数少ないサッカー見に行く客も死んでいくしな >>149
新スタ以前以後を無視するとかそもそも論外だが、
こけら落としで増えて、翌年不振だと動員減るの当たり前だろ
常に増えていく事が前提とかねずみ講か何かの信者ですか？
ああ発表される観客動員がほぼ毎年増え続けて
リーグ全体の平均収容率がとうとう9割くらいになったのがなんか有りましたね 公園とか市区町村の施設で滅多に使わない草野球場一杯あるだろ
マウンドとかベースとか剥がして誰もが使える球技場にしろ 「市長が大馬鹿」と怒る札幌市民
一方、「お宝球団」に去られる札幌市。ある市職員ＯＢが怒りを込める。
「秋元（克広）市長以下、市が大馬鹿だったというしかない。
ドーム運営は市の天下りが牛耳り、危機感もない。
『どうせ日ハムが頭を下げてくるんだろう』と高を括っていたんですよ。
今後、ドームは閑古鳥が鳴き、市で唯一黒字だった東豊線も赤字になるでしょう。
馬鹿を見るのは納税者の札幌市民ですよ」 詐欺師の逆切れが凄いな
専スタにしたら客増えるなんて俺は一言も言ってないといわんばかり >>174
広島は子供から洗脳してるからサッカーは無理だな
気持ち悪いよあの土地 >>177
真っ平らな人工芝にすればいいんだよね
極めて多目的に使える そんなスタジアム建設予定バンバンな流れなのになんで
広島だけは永久的に行政とサポと親会社であがみあってるんだろ 国体を廃止にしたらお望み通りのスタジアムが手に入るようになるかもよ
結局国体で箱造っちゃうからそこ使えってなるのが気に食わないのだろ？ >>152
政治家と土建屋と焼き豚が
死に物狂いで阻止するよ
>>153
やきう以外の競技からみたら、あの立地は
充分に市内中心部
>>154
アクセス考えたら収容率約八割なら充分すぎるわ
>>165
ここ数年、毎年水害でどれだけ死んでるんだか
完全に行政のミスだわな >>184
もう広島は見捨てればいいよ
あそこは特殊な場所 二部でも平均7000人以上入るスポーツやからな
競技人口もトップを維持
メディアブームやなくて草の根から定着してるのがサッカーの強み
自然かつ必然にインフラも整備されてきたな 広島は10万人の野球スタジアムも多分埋まるぞ
金日成スタジアムって名前にしろ >>189
7000人集める為の経費や施設費用が高すぎる >>184
ややこしい話を抜きにして、そもそもの都市計画が終わってるよ広島は
俺はサカオタだからそりゃサカスタが欲しいけど、野球場も陸上競技場も体育館も公園も悲惨 >>185
まあ国体をダシにした大型スタジアム整備はもう歴史的使命終えたと思うわ
陸上にしたって必要なのは大型の箱じゃ無くて競技設備の充実だしな >>189
いまの報道封鎖とクソアクセスと
このスレのようなキチガイ焼き豚のデマの垂れ流しがあって
そのハンディを背負ってもそれだけの数字なんだから
まだまだ伸びしろがあり放題なんだよな
だからJ2でもキャパ15000は必要 平地が足りない
もっというなら駅近の平地が足りない
本質的にはここが問題なのを見て見ぬふりをしているのか
それとも素で理解できないのか判断に迷う >>197
J1に上がることも考えなきゃいけないしな。 >>194
そもそも市街地中心と広島駅が離れてる時点で終わってる >>188
沖縄が似非左翼に席巻されてるようなもんだよな 競輪場も移転させればいいがな
月１度もいけば十分やろｗ
まあ地下でもいいけど 駅をスタジアムにするくらいでいいだろ
新幹線つく駅な
ちなみに地下駐車場もありでな
あと観客席雨当たんないようにな
自動で開け閉めにしろ
あと海外みたくデザインにこだわれ
あとトイレ多めにな >>200
よっぽど客が来過ぎてどう考えても足りなくなれば増設できるように考えておけばいいんだよ 広島が気持ち悪いのはもっと浸透した方が良いな
いちいち野球の話してくんなよ他の土地は興味無いしカープなんか知らねーから >>205
上位に入れる実力を持つようになってからでも遅くはないしな。 芝の管理費とか、野球できんようになったプロ野球選手とかの食い扶持にもなるかもしれんのやから、
野球ファンも賛成したらええのに。 サッカーは日本の国技
背負ってるのは国民
サッカーは政治だ
叩かれないと強くならない当たり前だろ
ブラジル見てみろよ
負ければデモ起きるくらいだから強いんだよ(今は弱い)
カスだ クビだ シュートも出来ないのか
まともなディフェンスもキャッチングも出来ないのか
もっとやれ
厳しい意見ガンガン言え 国体にかこつけて国体に全く必要ないjJリーグ規格押し付けてくるから迷惑
わざわざ豪華に作る建設費も維持管理費も使用料もまともに払わないのがJリーグ
国体にタダ乗りしてるくせに国体を目の敵にするストーカーみたいな連中 >>184
あれははっきり言えば自治体、土建屋の思惑だけで
交通インフラなんか無視したスタジアム建てようとして、
その時にお役所仕事で良くある、形だけの対案に出されていた旧市民案を
サンフレッチェが持ち出して計画を頓挫させた話だよ
自治体や計画の関係者は当然気分を害してるから、サンフレッチェをめちゃくちゃ叩くわな 京都、甲府、長崎、沖縄ってどこも今のサッカー場でもガラガラで持て余してるのに、何で専用スタジアムがいるん？
長崎は自力で作る長崎とかは好きにすれば勝いいけどな 役所から金や土地をせびるくせに役所のやり方にぶち切れるとかすげーな >>211
Jリーグ規格よりデカい陸スタを建ててるのに、Jリーグが押し付けって珍しいタイプのキチガイだなおまえw 原爆落とされて可哀想だから広島ディスは駄目なんて事1ミリも無いからな
長崎はあんなに原爆原爆言わないから うちの知事は野球場を建てようとしてる
子供の野球場離れという現実を見ていない >>214
？
お前、それらが"陸スタ"なの知らんのか？ >>211
地域リーグのクラブしかないのに、J1規格より数段収容能力のある陸スタ作ってるからな。 >>216
その手の奴らがJリーグのために作った大量のスタジアムが赤字を垂れ流してる！
とか妄想垂れ流してるんだろうな >>197
J2でも満員くらいで丁度いい
その為にはコスパのいい 欧州の1部 2部 3部のビッククラブに目をつけられてる奴、南米の目出そうな奴をマリーシア交渉で移籍させる、その他、アフリカなんてもう宝の山かもしれないぞ、北中米カリブにも日本で充分やれそうな奴がいる
ガンガン移籍させてワールドクラスのゴール スーパーセーブ、デュエル 見せればガンガンくるだろ >>218
権力争いの歴史の長さが違うからなあ
土建その他の癒着がえげつない
そもそもまともな陸上関係者だって、巨大な陸スタを建てられるより、使いやすくて小さくて安い競技場の数を求めてるんだぜ 小さく造ったら造ったで町田みたいに自治体のせいでJ1に上がれない市ねとかわめくのがな せめて芝生席でも良いとしてくれれば安くなるのにな
ゴール裏の連中なんか座りもせずに叫んでいるだけだし サカ豚の勘違いは「専スタなら客が入る」という妄想やろ メディアはあれだけ、地方の土建工事叩いて目の敵にしてたのに。
サッカー（JFA)と政府、大手建設とつるんでのスタジアム建設は無視。
結局、東京（中央）が儲かるシステムは悪とみなされないｗ
よーくできてるわｗ もっと和風なスタジアムを作ってくれよ
国際マッチをするとき、外国人がうっとりするようなやつ J2にどっぷり浸ってるお犬様がフクアリのおかげで客入りは堅調なのを見ると
作ればそれなりに効果はあるようには思えるけどね サッカーのＪライセンスのスタジアム規定に照明とドーピング検査設備以外は不要 >>229
北九州と吹田でその幻想はぶち壊されたと思うんだけど
弱いからとかJ3だからとか言い訳してくるのがな >>225
そうなのかよ
あんなデカい陸上競技場って誰のためでもないのかよ 集団ストーカー（Gang Stalking）は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ... 山本弘氏の集団ストーカーに関するまとめが偏っており、
集団ストーカー被害者＝統合 失調症であるという印象操作の意図が感じられた ...
②◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。
矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝によって
、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判 の結果、
敗訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件
１
ニュース - Facebook、「脳で入力」するインターフェイスを開発中：ITpro
itpro.nikkeibp.co.jp › システム ｄ
2017/04/20 - 米Facebookは現地時間2017年4月19日、頭の中で考えていることを読み取る「サイレントスピーチ」のコミュニケーションインターフェイスを開発する取り組みを明らかにした。
桶川ストーカー殺人事件 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/桶川ストーカー殺人事件 - キャッシュ - 類似ページ
2000年1月12日発売の『FOCUS』第3号において、「桶川女子大生刺殺『主犯』
を捕まえ ない埼玉県警の『無気力捜査』 事件前の対応から問題」という記事が
掲載され、追及の 矛先は犯人グループから新たに上尾署の捜査状況に向けられた
。この記事では被害者 が一連の被害申告をした際の警察の対応や、警察から被害者
への告訴取り下げ要請 の事実が書かれていた。 >>232
今期平均1万割ったけどそれって堅調なの？ >>4
規模は小さいけど八戸と今治の専スタも入れてあげて。
J3規格のが新設されたってのはほめてあげようよ。 >>4
規模は小さいけど八戸と今治の専スタも入れてあげて。
J3規格のが新設されたってのはほめてあげようよ。 >>228
いやいや、芝の管理費は食えなくなった元プロ選手とかの食い扶持として使えると思うよ。 焼き豚さん今日もこのスレで激おこよろしくお願いします >>228
ごめん。勘違いして >>241 書いてもた。 >>230
メディアってこれネット零細メディアじゃん
オールドメディアはこの手のニュース流さないんじゃないの
無意味と化した野球場やでかい陸スタがおかしいって話になるから 作るのはまだいいわ
ただ鉄道とか道路、駐車場しっかり整備しろ >>237
あんな糞みたいな成績で1万近く入ってりゃ上出来だ
臨海時代なんて今のJ2平均ぐらいだったんだぜ >>235
地方の陸上関係者だって、25000人収用のスタジアムに関係者600人しかいない大会とかやってたら、そりゃ疑問に思うよ 吹田は専スタ以前より圧倒的に増えてるのに
何故か専スタ以後の増減の話をする間抜けさ >>246
そうやって言い訳をすればスタジアムの赤字が黒字になるというなら誰も苦労はしない
それに観客が少ないと公共性を楯に取った公費負担の正当化がますます怪しくなる >>250
うん公共性が認められてるからバンバン建つんだよね しっかし、物凄い勢いでサッカーの国になりつつあるな ここの焼き豚みたいなのがいるから話し合いにもならなくて計画が進まなかったケースもあるんじゃない？
すぐ火病起こすし >>171
サカ豚は勘違いしてるけど国の方針は民間の金で建てて税金投入を減らすことだからな >>1
サッカーはゼネコンに身売りをしたか。ｗｗｗ
金・金・金
見放されるサッカー
企業にチケット配ってマンセーかよ？ｗ >>253
http://i.imgur.com/70pQhMj.jpg
コレ見たときはびびったな
本当に日本か？ってくらいサッカースタが次々とできる >>255
焼き豚って条件反射でサッカースレに来るの？パブロフの豚かよ ガンバも千葉も北九州も
陸スタ→専スタor球技場になって客増えてるが
ここの焼き豚には何が見えてんの？ >>56
ピッチャーマウンドとかベンチの配置とかそれと分かるのが野球仕様になにを迷うのさ
だから他の競技に共用できないってのに 立派な県庁舎立てるよりよっぽどいいんじゃねーの
土建屋にも新しい計画必要だろうし >>259
コンサは専スタ建設目指してるって社長が言ってたから
ドーム改築よりそっちにすすむかも >>259
あれは維持費が狂ってる欠陥スタジアムだから、潰したほうがいいよ
コンサも必死で逃げようとしてるよ、金は無いが >>262
まあどこも元の施設の立地も施設もショボショボだったからな
ガンバは未だに立地がアレなのが残念すぎるとしか >>250
勝手に赤字って妄想垂れ流してるけど
フクアリは以前のデータだとトントンくらいだけどな 今時誰も野球なんてやらないし野球場は必要ない
どんどん潰してサッカー場にしていきましょう >>269
吹田なんて立地が良くなったかむしろ怪しいくらいなのに動員増やしてるんだから
専スタで増えた以外あり得ないけどね 山口にも専用スタジアムを頼む
陸スタにしては見やすいがやはり専スタの魅力には敵わない >>270
指定管理料が1億5千万くらい税金から出てるから赤字だよ
それ入れてトントンと言ってるだけ 野球場潰してその敷地内に様々な「本物のスポーツ」施設を作ればいい
フットサルやテニス、ストリートバスケ、スケボーなんかもいいな >>275
山口って県の形が難しいな
新山口駅から山口市と下関市の遠いこと遠いこと
全県でまとまるって難しそう 田舎の住民はここで立ち上がらないと土建屋に潰されるぞ
村待ち滅びてサッカー場ありなんて自体になりかねないと思う 野球場も数減らして建て替えてやればいいんじゃねーの
それで皆納得だろ・・・無駄金だが政治とはそういうものだろう >>280
なんもわかってないな
数万人来るだけで波及効果半端ないんだよ地方は
スタジアム運営の赤字なんて鼻くそみたいなもん 出来そうなのド田舎ばかりやなぁ
さすが税リーグ（笑）スタジアムやでwwww 吹田は新スタになって観客増えても、スタジアム分の支出も増えてるんだから、毎年減ってたら不味いでしょ >>282
地方の金だけでやるなら勝手にどーぞだが、首都圏から集めた税金を投入して赤字でOKなんてあるかボケッ >>285
今後もどかどか大都市圏の税金を投入してやるから、糞を漏らしながら震えるんだぞ >>274
万博と比べるとキャパ自体3倍増くらいだしな。大阪の強豪だし
潜在需要は多かった。ほぼモノレールだけという貧弱なインフラは何とかしてほしいわ
中身が良いところだっただけに >>211
バカ言ってんじゃねえよ
ろくに金が落ちない国体スタジアムに定期的にプロの試合やるだけでも有難いって話だろうが
むしろ国体スタジアムがあるせいで球技場が出来なくて迷惑なだけ 甲府なんてどこに作るんだ？
今のところが将来的にリニアの駅近くなんだろ？
現状の甲府駅の近くになんて土地が無いだろ？ >>279
意外に全域をホームタウン化できていて
下関でも年に数回公式試合を開催してる オリンピック終わってまた公共事業やらなきゃいけないからな
修繕維持だけじゃ限界あるから 吹田は
維持管理費地代＞＞＞増収分
やからガンバ赤字に転落やで
スタジアムの建設費の償還必要ないのに
アホのサカ豚でもサカ豚専用スタジアムがいかにゴミみたいなハコモノかわかるでしょ >>286
採算性のない地方なんて海外からの移住者の土地にして隔離すれば良いのになwww そのど田舎の各地に税吸うボールスタジアムを建てただけで年に数回使うか使わないかで放置してるくせによく言う
活躍するのは災害時の仮設住宅建設場所だけじゃないか ＞特に広島市は、建設場所をめぐって大詰めの状況を迎えています。
詰められるような状況になってないけどな >>280
甲府の社長の弁を借りれば「二週に一回よその地方の人を招いて祭りやってるようなもの」だからな >>272
>>273
今後減っていくもの
野球場
パチンコ屋
バッティングセンター
増えていくもの
サッカー場
フットサル場
葬儀場
ドラッグストア
なんか時代が変わっていくねえ >>292
なるほど、開催地を分けてるのか、上手に盛り上げてるんだね
J2優勝とかの花火があれば、もっと人気が出そうだな >>280
田舎も土建屋の仕事が無いと困るからなあ
もっとも土建屋は人手不足で移民に頼ってる状況ｗ
税金入れて大規模な工事バンバンやって、その労働力として移民を入れて
そうやって地方経済が維持されていく。こんなのが、いつまで続くかねえ ま、自ずと今後はサッカースタジアムって流れになるわけで
それをいくら妨害しようってったってムダムダw
野球がいくらウソ数字並べようが辻褄が合わなくなるだけ
野球凋落サッカー成長の流れは変わらない
今後野球のスタジアムは建たないよ
まさに欲しければ純民間資本でどうぞって話 ホリエモンが沖縄に出来るのはかなり立地が良い所に出来るとか言ってたな >>282
アクセスの悪い地方に二回か三回、数万人来ても
行き帰りの渋滞に懲りて、その後は誰も来なくなる >>300
下関のスタジアムの芝でボールが跳ねてそれが原因で得点とかいうクソみたいなホームアドバンテージ？があった
ばらけさせなくていいから一箇所にとびっきりの専スタ作ってほしいわ >>299
葬儀場なんか増えるもんじゃないぞ
最早葬儀場に頼むほど参列者が集まらない時代になってる 広島はサカ豚が欲しがってる場所
球場跡地は地元の住民や商売人は税リーグスタジアムができると町の賑わいが損なわれるって言ってるし
中央公園は北側にある高層アパート住民が税リーグスタジアムができると住環境が破壊されるって言ってるし
市が勧てる宇品はキチガイの久保が出来ても使わないって言ってるし
広島はサカ豚が辺境地とdisってるエディスタ継続使用でしょ 広島は邪魔が入ったというより完全にクラブ側の自爆。
思い通りにならないからクラブの元社長を現職市長の対抗馬に擁立して惨敗とか、今も一応建設計画が残っていること自体が奇跡なレベル。 野球少年も草野球やってるオッサンも今じゃ完全に昭和の遺物
ろくに稼働してない野球場の維持に多額の税金が使われてるとか、遅かれ早かれ問題になるのは必至なんだし、
さっさと取り壊して球技場やアリーナに転換しないと時代に取り残されるよ >>308
そうなの？少子高齢化でウハウハだとおもたが ドラッグストアは異常に増えたなぁ
フットサルコートもやたら増えて来てるような ゴルフと野球が衰退してるのかな 北九州のスタジアムで試合観たけど
風も無いし本当に最高だったわ
問題はホームチームがゲロ弱いって事だけ >>302
日ハムのボールパークは全額日ハム負担じゃないの？ >>294
確か吹田市はJリーグでは珍しくガンバに自力で運営させるようにしてるんだよな
他の自治体も吹田市を見習わないと厄介なことになりそうだな >>274
吹田スタジアムは、万博記念以来の伝統的なレジャー施設だから
大阪の中心地からは遠いが、そこまで立地が悪くない
何気に映画館もIMAXや4DXの性能では関西一だったはず サッカーのスレには焼き豚が出没し、野球のスレにはサカ豚が出没する。
実はみんな視豚なんじゃないかって話もあるけどｗ >>272
今ある野球場を潰してサッカー場に立て替えるのが
一番無理が無くて成功率が高い案かもね 全国各地にサッカー専用スタジアムが建設されていく中、
野球ファンの唯一の希望は北広島に作られるボールパーク(笑)ってあたりが
いろいろと象徴的だよな 野球は競技者がどんどん減っていくから野球場減らすのは自然な流れだよ
子供がやらないから >>321
球場本体だけじゃなくてJR新駅の建設費用含めて120～210億か。
それでも高いな。 野球のボールパーク構想って、
「何かのついでに野球も観ていってくださいね」
みたいな感じで、あからさまに野球の魅力の無さをアピールしてて悲しいよな >>321
年間 チケット グッズ販売 飲食販売 200億なんて1年でお釣りがくるだろうな 日ハムに関しては札幌市が馬鹿すぎだけどね。
コンサドーレだけでドーム維持できるわけないじゃん。 >>315
だからそう書いてるんだけど字読めないの？？ そういやバッティングセンターって見かけなくなったな
うちの近所にあったのもとっくに潰れたし
最後に見たのはアウトレイジで誰かが殺されるシーンか 鹿児島は焼き豚の県知事がドーム野球場作るって言ってたなw >>322
これって北広島には何の旨味もないんじゃないか？
インフラ整備しても使用される施設は全部日ハムの儲けになって他地方からのお客様はパーク外で金を使わない可能性大
税金吸った上に地域搾取までするとは夕張以上の惨劇が待ってそうだ 英パフォームグループが目をつけて巨額投資してるJリーグに
たいした参入障壁が無いにも関わらず
Jチームすら持ってない自治体が有るってまじ？ この先日本人減っていくから選手の供給元が無くなるのはどのプロスポーツも抱えてる課題
野球はロボットにでもやらせるしかないだろうね 箱物はクラブや球団と自治体があうんの呼吸じゃないと建たないな。
広島はもうダメだと思う。 日ハムのなんて「道路整備」だけで既に30億以上かかる計算だからな
お役所仕事だからもっと増える公算大だし、その調子だと整備事業費が200億で済むかも怪しい
新駅建設の負担をどうするのかも全然具体化してない
でもそんな事御構い無しにサッカーは税金、野球は民間とデタラメ言いまくってるんだよね >>336
野球なんてサーカスの興行と同じで、儲からなくなったらすぐにテントを畳んで身売りや移転だからな
北広島の住民には心から同情するわ ＜野球場 全部大赤字＞ 大赤字なうえに追い打ちかけるように競技人口も激減
稼働率ガーとか言いながらこれだけの巨大な観客席を使うのは
年に5回もない
2003年オープン 秋田こまちスタジアム(秋田市) 25,000人
2002年オープン グリーンスタジアムよこて(秋田県横手市) 10,000人
1999年オープン 鶴岡ドリームスタジアム(山形県鶴岡市) 12,000人
2001年オープン 石巻市民球場(宮城県石巻試s) 10,000人
1995年オープン いわきグリーンスタジアム(福島県) 30,000人
1990年オープン ひたちなか市民球場(茨城県) 25,000人
1992年オープン 新発田市五十公野公園野球場(新潟県) 11,000人
2009年オープン ハードオフ・エコスタジアム新潟(新潟市) 30,000人
1992年オープン 富山アルペンスタジアム(富山市) 30,003人
2000年オープン 長野オリンピックスタジアム(長野市) 35,000人
1991年オープン 松本市野球場(長野県松本市) 25,000人
1996年オープン 長野県営上田野球場(長野県上田市) 18,000人
1991年オープン 長良川球場(岐阜県岐阜市) 30,000人
2005年オープン 静岡市清水庵原球場(静岡県清水市) 10,000人
1991年オープン 岡崎市民球場(愛知県岡崎市) 20,000人
1996年オープン 大阪市南港中央野球場(大阪市) 10,000人
1996年オープン 舞洲ベースボールスタジアム(大阪市) 10,000人
1995年オープン 倉敷マスカットスタジアム(岡山県倉敷市) 30,670人
2009年オープン マツダスタジアム(広島市) 30,350人
2009年オープン 三次きんさいスタジアム(広島県三次市) 16,000人
2002年オープン しまなみ球場(広島県尾道市) 16,000人
2000年オープン 松山坊ちゃんスタジアム(愛媛県松山市) 30,000人
1995年オープン 西京スタジアム(山口市) 15,000人
2001年オープン サンマリンスタジアム宮崎(宮崎県宮崎市) 30,000人
2002年オープン アイビースタジアム(宮崎県宮崎市) 11,000人
1997年オープン 長崎ビッグNスタジアム(長崎市) 25,000人
1999年オープン みどりの森県営球場(佐賀県久保田町) 16,532人
1996年オープン 浦添市民球場(沖縄県浦添市) 14,499人 >>345
スタジアムはアクセスも含めるんだがな。 >>345
200億は新駅と周辺インフラに使うから、税金使うことは使うけど、球場建設費用は日ハムが全額出す >>297
中央公園でまとめるために説明会を開催してるじゃん
説明会の開催実績積んでるからそろそろ決まるよ 野球場って草野球やりたい野球馬鹿しか使えねーから無駄にもほどがある >>316
吹田の場合は自前で作るといいながら
totoからお金出させたい・寄付金を損金扱いにさせたい・固定資産税の免除を受けたい
っていう話で完成したら吹田市で所有してくれませんかとガンバが頼み込んだだけの話
所有権放棄してでもそっちの方が得と判断した
いかに税リーグスタジアムがゴミのようなハコモノかわかる事案 グラウンドの利用を稼働率とかすり替える
ウソつきなキチガイ焼き豚は早く死ねよ
だったら使わない観客席自腹で取り壊せや >>346
なんでプロも無いのに土建屋食わせるためだけにこんな無駄なもん建てたんだろう >>348
結局は自治体の支援がないと無理ってことだろ。
球場だけじゃままならんことは確かだし。 >>348
あんなの400億でできるわけねえだろ
税金にたかる気まんまんだよ
だいたいあれだけの巨大な可動屋根を
北海道の気候環境で作る技術って
確立されてるんか >>346
すげえなこれ
日本中にこれだけのインフラがあるのにセパ12球団しかないって馬鹿みたいだな
これだから企業宣伝リーグはw >>339
なんだ野球か
野球はどうでもいい
メジャーしか興味ない
野球選手は全員メジャーに行け >>347
でも公共財になる周辺道路の整備や新駅まで全額民間が出せってのはちょっと違うんじゃない？ >>346
よく見たらカープの球場混ざってるけど
まともに使われてるのこの１つだけって凄まじい無駄だな >>346
マツダスタジアムって3万ちょっとしか入らないのか。
それはもったいない気がする。 >>301
確かに移民に頼ってまでいろいろ建設し続けるのはナンセンスかな。
サカスタ以外の建設予定の物も含めてすべて吟味し、優先順位を決めて、
あまり移民を必要としないように建設していくことも考えた方がいいかもしれんな。 >>354
そんなのは野球場でもサッカースタジアムでも同じでしょ
>>356
600億出すって話だけど？ >>321>>347>>354
税リーグスタジアムスタジアムなんてインフラ整備もスタジアム建設費も維持管理費も修繕費も
すべて税金負担やん
少なくとも日ハムはスタジアム建設費・維持管理費・修繕費日ハムはふたんでっせ >>329
>>345
球場のあるパーク全体や新駅は税金 2002年のW杯の時に建てたスタジアムが負の遺産になってるとこもあるからな・・・ >>346
どこがどれだけ赤字なのか全部ソース付きて頼む
ズムスタが入ってる時点でお前の言うことはまったく信用できないｗ 今まで無駄に野球場ボコボコ建てて来たけど
野球が廃れたから他の競技に変わるだけだね
公共事業で地方に金は落とさなきゃいけない >>369
税リーグスタジアムスタジアムなんてインフラ整備もスタジアム建設費も維持管理費も修繕費も
すべて税金負担やん
少なくとも日ハムはスタジアム建設費・維持管理費・修繕費日ハムはふたんでっせ >>327
最初は客入るだろうけどね・・夕張みたいになるんじゃないの アクセス悪すぎるし
大体北海道て箱物失敗しまくってるんだけど 誰もツッコミ入れないのかと アホみたいな夢みてるやつ多すぎだろ >>346
チームも無いところにこんなものを建設する意味がわからんよね。
何をするつもりだったのだろか。 サッカー場は野球場よりは汎用性高いし良いんじゃないかな >>372
宮城と大分の悪口はもっと言え
僻地にしかも陸上トラック付きのを作るから >>379
お、よく分かったね。
大分のことを念頭に言ったんだわ。 大分はまぁ確かにアクセスがきつかったな。
もっとも俺はフェリー遠征だったけど… >>369
自治体と協調してやるのは当然でしょう。日ハムだって札幌と関係悪くなったから出ていくわけで
サッカースタジアムだって自治体と協調出来ないと建たないよ。協調したくないなら全部自費でどうぞってことでしょ >>384
うん、それは当たり前のことだ。
でもそれを焼豚が一切認めないからね。 >>380>>382
宮城スタジアムもアクセス最悪なんだぜ… >>358
ビビりだからメジャーに行けないから出て行かないだろ
いまだにテレビに出てるジジイは、スタットキャストもバレルゾーンもフライ打った方が打率が上がることも知らないだろうな 亀岡って山村ってイメージ
京都って感じ全然ないところだよな
交通の便は悪くないようだけど Jリーグスタジアムはもう少し学生とか社会人の試合を受け入れたらいいんじゃないかな。
イベントだのコンサートだのじゃなくて、本来の使い方で。
収益はそんなに上がらないだろうけど、公共財としてのアピールはできると思うけど。 アクセスで言えば、山形も鹿島も新潟もきつかったな…
新潟は東海からだと東京で乗り換えなきゃいかんのがな…同じ中部のはずなのに… 日ハム新スタは他にも、発生する税金が当面の間減免される事も決まってるよ
別に税金投入が悪いという話ではない
整備に税金使ったり優遇措置受けてたりしてるよって話だ
広島の旧市民だって元を辿れば国有地を強引に無償譲渡させて建てた球場
千葉マリンだって公金で改修支援が行われてる
大阪ドームなんて破綻してとんでもない損害出した
そういうものを無視してサッカーにだけ税金ガー言ってるのがおかしいって話 プロスポーツの本拠地として箱物建てた方が計画としての説得力が出る
殆ど使われることのない陸上競技場や野球場ではもう地方は厳しい
チームが多くて参入し易いサッカーやバスケットの本拠地はどんどん増えるだろうね サッカーであれ野球であれ
インフラ整備に税金使うのはいいというかするべき
なんだけど出来るだけ使うものに使って欲しいわな
既存施設含めて利用率など出して定期的に見直す必要があるな
そういう法律作れば >>322
一般会計250億そこそこの自治体がその半分を受け持つとしてもヤバめだよな。
現時点で毎年20数億の返済もあるようだから北広島市民が大丈夫なのかと疑問視するのも解る。 >>379
ハムも僻地に球場をつくるけどどうなるかな >>346の野球場をみんなサッカー場に改築しちゃうか。
内野部分を芝で埋めればなんとかなるだろ。 専用スタジアム色々出来てるけどカシマスタジアムを超えるスタジアムは未だないかな
見易さも居心地もスタグルも最強すぎて
吹田も素晴らしいがコンコースが狭いな 住みたい街ランキングとか見ても、最近首都圏で順位を上げてるのは横浜、浦和、大宮、川崎、柏、町田あたりだからな
全国の自治体がJリーグクラブを欲しがるのは当たり前だし、将来的に税収を安定させるために投資するのも当たり前 >>391
天然芝のスタはなかなか難しいよ
まあ（運動靴の）小学生に開放するとかそっちの方がいいかもしれんな
やっぱり天然芝ある種のぜいたく品なんで稼働率は悪くなるけど
ある種の文化だと思わないと
まあ地方なんてやることねーんだから別に稼働率は悪くていいんだよ >>399
スタジアム自体は豊田の方が上だよ。迫力が段違い。
グルメは流石に負けるけどね。 >>378
野球場の方が汎用性が高いだろ
だから民間でも経営が成り立つ
野球場ではサッカーもラグビーもアメフトもやってる
かつての西宮球場では競輪もやってたし東京ドームでも競輪機能は有る
モトクロスのジャパンスーパークロスなんかは後楽園・神宮を始め各地の球場でやってた
甲子園なんかはもともと何でもできるようにかなり広く作られたしな
スキージャンプなんてのまでやってる 県ごとにJが使ってるスタジアムを全国大会予選決勝でやるとかすればいい目標になると思う
それぞれがいい環境なら「まずあそこでプレイする」というモチベになるし学生レベルの競争も活発になるんじゃないかな
そういう意味では露出あるJのスタジアムがボロかったら憧れにもならんしね >>403
え？野球しか使えないのに汎用性高いとかジョークかね？ >>391
秋はサッカー、ラグビー、アメフトなど各大学リーグの最盛期で使いたいんだけど、
Jの2～3万クラスのスタジアムになると使用料が他の球技場に比べると割高で、
大学リーグはどこも結構カツカツでやってて集客も見込めないので
そういうスタジアムは避けがちになってる >>399
鹿島は交通アクセスなんとかしろや
帰りに祝杯上げる居酒屋も無い >>401
「芝の養生」って理由がどうしてももったいない気がするんだよね。
何とかならないのかと。 >東京ドームでも競輪機能は有る
これ地下のやつ？
競輪は地下でやってその上にスタ建てろというのはある
そもそも競輪はもっとへき地でいいだろｗ >>368
600億でもBP全体は無理だと思うわ
>>373
それらの観客席を埋めるイベントがどれだけあるか
考えてみりゃわかる >>408
だからｗ運動靴の小学生ならいけるんじゃないのって話 >>390
赤字でもいいんだよ
現状と赤字額が同じなら大成功
天然芝になるだけで選手の体への負担が軽くなる
あとは建設費の償還が済めば赤字額は減っていくだけ >>407
鹿島は周りに何もないんだよねw
そのまま高速バスで素直に帰るしかないw >どこがどれだけ赤字なのか全部ソース付きて頼む
何わがままいってんだよｗ 陸上競技場なんていう見辛い糞スタはむしろ使ってやってるんだから金貰うべき >>395
利用率だけじゃなく、客席の収容能力と年間動員数も出すべきだろうな。 >>405
野球以外もいろいろやってると教えてやったのに野球以外に使えないとか機能性文盲かよｗ >>413
芝の補修や維持に年間1憶くらいかかる
スタ使用料を一億以上払えるクラブはそう多くない >>412
ああ・・・そういや地元のスタジアムも年1回くらいテレビ局の主催で「ちびっこ広場」みたいなのやってる気がするわ。
小学生以下限定でピッチ開放みたいなの。 >>420
アメフトは甲子園があるから解るが、
日本で野球場でサッカーやラグビーって聞いたことないんだが…。
ナゴドならまだ解るがあんなスタジアムいくつもあるわけないだろ。 陸上競技場でも長居、新潟、丸亀はアリ、傾斜がかなりあるからか見易かった
専スタでもキンチョウのバックスタンド等あまり見易くない所もある
あと前に北九州が使ってた本城は傾斜皆無に近くて逆に凄かったw
因みに野球場は甲子園が一番いいわなんだかんだで >>377
議会を通すときの売り文句がどれも
「プロ野球の試合の誘致」なんだけど
そんなのせいぜい年に二試合なわけだよ
もちろん一試合もやれない球場も多い
仮に誘致してもホームの球場よりキャパが小さいなら
興行収入の保障や経費負担で山ほどの赤字が出るだけ
なのに同じ議会で「月に二試合しか」とデマ流されて
建てさせてもらえないのは矛盾としか言い様がない >>346のコピペは少なくとも数年前からあるけど、単に新設の野球場列記しただけじゃないかとは当時からツッコまれてたね。 ヤンキースタジアムはニューヨークシティの本拠地でもあるから、別に野球場でもサッカー出来るぞ >>423
基本人工芝だからね
天然芝使ってるところもかなり手を入れないとサッカーやラグビーには使えないよ >>424
キンチョウはラグビーも使われてるからか、ゴール裏が遠目だからな。 >>416
全部大赤字というのが疑わしいからソース出せと言ってるだけだがｗ
だってズムスタが入ってるリストだぜｗ
大赤字と主張したいならソースがないと信用されないよｗ >>425
野球なんて小雨でも中止になっちゃうしな 京都･･･京都といっても超ド田舎の秘境亀岡(笑)
あんな周り山と田んぼばっかの場所に専スタとか狂ってる
長崎･･･地元ですら全然人気無いのにたかた社長一人で浮かれて会社のカネをジャブジャブ突っ込む
ジャパネットたかたはサッカーで潰れるわ(笑)
広島･･･今年は優勝争い絡んだのに客数前年割れ(笑)
市長も市民も頭の中はカープの事だけ、サンフレッチェなんてどーでもいい
なので未だ場所すら決まらず(笑) >>391
カシマはあの僻地で年間70試合近くやってるはず
難しくとも不可能じゃない
年間20試合とかいう焼き豚のデマはホントどうにかしてくれ >>346 はコピペだろうけど
でもまあ年に2回NPBが使うとして他に何使ってんだってのはあるだろ
キャンプやるとこはやるだろうけどそれでも数が知れてるし
多目的なら素直にアリーナ作ればいいってのはある >>419
そこで水増しの捏造数字を
さも信用できるもののように使われてる現状は
どうにかしてほしいわ 陸上競技場は広くて開放感あるからあれはあれでいいもんだけどな
古くて歴史感じる程よいボロさあるところがいい
専用スタジアムはそれ自体はいいがそればかりでも飽きるわ >>139
じゃあ防衛面も考慮して人と企業よこせ
満員電車なんかうんざりだろ？ >>423
甲子園でサッカーもラグビーも行われたことがある
ラグビーは戦前だが、サッカーは1994年ガンバvsヴェルディのプレシーズンマッチが行われた 別に野球場全部なくせっていってんじゃねーから
でもさ図書館より多いのはなんか違うだろ
野球関係者自ら（行政と一体になって）使う野球場と廃止していい野球場の振り分けするのが
社会的使命なんじゃねーの >>403
4000を越える野球場の民営は
1700少ししかない球技場の民営よりも
実数で少ないんだが、
なにをもって「民間で経営が成り立つ」とか
デマ流してるんですかね Jリーグの施設基準ギリギリの収容人数で建てるんだったら上手くいくと思うんだけどね。
J1の集客下位クラブが15000前後だし、その規模なら満員御礼感も出せていいんじゃないかと。
3～5年に1回の代表戦のためにキャパを3万も4万も増やす必要は無い。
先週末の大分の代表戦みたいなことになるｗ プロサッカー場に税金を使って良いなら
北広島市が日ハム用ボールパークに税金を注ぎ込むのも問題ないよな >>441
日本は野球の国だから仕方がない
全ては各自治体のニーズです >>443
いやまあ満員御礼ってのは客を逃してるってことだから
あとみずらいし もう今後新しい野球場はプロが自前で建てるだけだよ
プロも無い県で新しく建てる理由が無い
子供も減ってるし野球をやらないから
焼き豚はスタジアム自前で建てろって仕切りに言うけど
野球は自前じゃなきゃ建てられない状況なんだよね >>423
甲子園ではかつてラグビーやサッカーの全国大会やってたんだよ
ハマスタでは毎年小学生のサッカー大会やってるし >>431
それでなくとも晩秋から春先までまったく使われない 負の遺産になって税金投入が目に見えてる。今のＪリーグのレベルでは豚に真珠になるから反対
Ｊ２レベルの試合は素人がやっているとしか思えないしそれ以下は論外。もう少しレベルを上げてから
専用スタジアムの論議をして欲しい。 >>446
その時代が終わったって話をさんざんしてんじゃねーかｗ >>443
J1の平均は2万近くだから15000人でいいってのはない。
そもそも15000人しかないから集客下位になってるとも言える。 >>441
本気で図書館より多いと思ってるのか？
23区にどんだけ図書館があるのかと >>438
大赤字の根拠にはならんよね
大赤字というからにはいくら赤字か出さんと
使ってないように見えて意外と使ってたりするんだよ
長崎なんかJの長崎より客入ってるし >>454
ちゃんとソース出てんじゃん、図書館より多いのは >>454
いいあ俺もそう思うけどテレビでやったらしい>>9 >>452
全然終わってない。ニーズがあるから各自治体が造ってるんだよ
地方の野球場の利用スケージュール見てみな
Jのサカスタよりも利用率高いから(笑) >>447
まあそれはそうか。
テレビ中継見るときに、正面のスタンドに空席目立つのが気になってなぁ・・・ >>452
何時Jリーグの時代が来たんだよwwwwwwwww >>443
>上手くいくと思うんだけどね。
「上手くいく」って何が？ 客の入らん箱物作ったらどうなるか今まで学習済みだろうに
雰囲気だけでスタジアム建てたいとか吹いてる馬鹿ばかりやな
自力でペイ出来るようになってから言え 4000ある野球場って土のグラウンドにバックネットと照明あるだけのやつも入ってんじゃないの？
公営体育館と一緒にあるようなやつ
そういうところってサッカーゴールも置いてあるけどな >>408
芝は、ヨーロッパの気候で唯一生える雑草であり
ヨーロッパでは、別に苦労して芝を生やしているわけではない
日本だと、手をかけないとススキ野原とかになる
ゴルフ場もそうだが、日本では芝の手入れに莫大な金が必要
除草剤で他の植物を枯らす例もある >>445
いいんじゃないの
ドーム叩きにコンサドーレを散々と引き合いに出しといてサッカー以上の税金に頼るとか
ずいぶんとミットもねえなあと思うけど コンビニより多いなら驚くが図書館ならへえで終わりだな
野球場もネット裏周辺しかまともな座席ないような所ばかりだし >>464
そのネタは知ってるよ
TVが全部正しいと思ってるの？
簡単に調べられるんだから調べてみればいいじゃないか23区の図書館数を >>468
そうなったら全スポーツで税金の取り合い合戦だな
ロビー活動が下手なスポーツは滅びるな >地方の野球場の利用スケージュール見てみな
>Jのサカスタよりも利用率高いから(笑)
いやまあ天然芝のスタは利用率低くなるよ
料金も高いだろうし
そもそも一般に貸し出してるのかって話もあるし
まあｊリーグの理念は一度しっかり読んだ方がいい
いいこといってるよ
その理念に共鳴するから税金を投入してるともいえる これが箱物行政
ゼネコンが金稼ぐために税金で建てて、大赤字の運営が続く
Jリーグのどんなチームが入っても赤字になる
何故なら、Jリーグはスタジアム内の広告はオフィシャルスポンサーしか認めないから、看板は隠される。野球ファンなら高校野球やってる甲子園みたいな感じだって言ったら通じるだろう。
スタジアム広告をテレビ中継に乗せられないので、稼ぐ方法が貸し出し料金しか無くなる。 >>403
別に野球場に凡庸性が高いわけではない
マイナー競技の場合、大規模スタジアムを自前で作って運営するより、野球場をレンタルする方が安いからそうしているだけ
歌手のコンサートもやっているが、冬は野球やらないから「施設を遊ばせてももったいない」ということで、規模の割に安く借りれるので借りている 川崎は3万クラスの専用スタ作っても埋まるだろうな
神奈川にいいスタないのもったいないな
東京は代々木ができるのに、神奈川が最後になりそうｗ >>477
で？
その図書館数はいくつなんだ？
とてもじゃないが数として単位が違うように見えるぞ
ちなみに>>479は日本図書館協会の統計な 作るときにでかいの作らなければ需要はあるだろうよ。やきうみたいに丸くなく
四角いし応用も効くだろう。
身の丈考えずにやるから、野球場もサッカー場も、国体の会場もえらいことになる 野球場4000もあるのはさすがに多すぎだな。
全国の各市町村に2個以上ある計算になる http://www.jla.or.jp/Portals/0/data/iinkai/図書館調査事業委員会/toukei/公共集計%202017.pdf
全国で3292かな図書館は
野球場は誰か調べてね >>480
それに加えて
場内看板がテレビに映る機会も
観客が来場して広告看板を目にする機会もどちらも少ない
だから広告がそもそもつかない
味スタや豊田スタジアムの上段は
一応固定の広告看板が入ってるけどこれは珍しい事例 >>478
長野もｗ
ガンバはやっと上向いてきた
京都は落ちひんｗ
岡山はアクセスいいから変に色気出さず今のスタジアムでずっとやって欲しい
やるならゴール裏もう少しまともにして欲しいが
場所的にきついかもしれんので今のままでいいか >>486
お前、人として間違ってるな
図書館がどうのこうの言い出したのお前だろ
カスだなｗ >>481
凡庸性ってなんだよｗ
汎用性だろ
汎用性が高いからそういう運用ができるんだろｗ >>490
なんで？意味わからんわ
さっさとリスト貼ればいいだけの話 野球はマウンド無くすか移動式にしろ
あれのせいで他の競技で全然使えないのよ >>492
お前が間違ってると言い張ってるんだから、お前が貼るのが当然
おいゴミ、さっさと野球場の統計もってこい アクセスが良くてもさっかぁ見る人数に変わりはなさそう >>496
全国の統計をもってこい
本当にゴミだな ゴミの相手しても仕方ないな
ゴミはゴミ箱に入れるか >>493
内野も芝で全然問題ないと思うんだけどね。
大阪だったっけ？
学校がグラウンド芝生にしたら野球部の父母会が勝手に剥がしたってやつは。
あれには狂気を感じた。 >>498
Jリーグ造園
Jリーグメンテナンス
も必要w >>445
気に入らないとすぐ移転するのが野球だろ
ハムって東京の球団だったよね お先真っ暗な棒振り豚双六よりは
世界中で愛されてるサッカーよな Ｊは芝生席を収容人数に数えてないんだっけ
芝生席の何が悪いのかって話だな
J3とかは芝生席のスタジアムもよく見るが >>504
東京行って札幌行って北広島行って
今度はどこ行くんだろ？ >>504
野球が札幌や仙台に移転したのって、Jクラブが成功しつつあった時期なんだよな。
ちょっとやり方が姑息だなあと思う。 >>504
市原市「スタジアム改築してあげたのにJリーグに逃げられました」
陸上競技場はサッカー場ではないから。 >>500
いや、あれは学校側が悪い
全面に芝生が植えられたわけでなく、芝生があるところないところまだら状になってて酷かった >>500
勝手にじゃないよ
校長の許可取って立会いのもとにやったんだよ
その後PTA総会で芝の全面撤去が決定された
芝は学校運営の邪魔だったんだよ
部活も体育の授業もできなくなってたからね >>500
あれはしゃーない
日々練習するグラウンドで芝はきつい >>511-513
そうなん？
そもそもの芝張り自体がそんないい加減な仕事だったのか・・・ ＞＞508
試合数の少ないサッカーは参考にならない。むしろホークスが福岡に移転して成功しているのを参考に
していると思うな。 >>514
言ってるやつの書き込み見てみ
平気で嘘つく連中だぞｗ そもそも人工芝にすればいいし
天然芝にするにしてもグランドの一部にすればいい
ただこの１部の線引きする時に野球のダイヤモンドと陸上トラックの形が
ぶつかるんだろうな >>515
いやいや明らかにJクラブの成功を見て移転先決めてるよ
もう一つ候補になってたのが新潟。
まあ札幌も仙台も地元民は喜んでるみたいだからいいけどね。 >>516
いや、知ったかぶりのネタを振った自分も悪かったわｗ 亀岡はやばいんじゃないの？
J3に落ちるんじゃないの？ >>518
その前にアジア杯やってほしい
アジア杯ならやや小さくてもいいし今でも出来るだろう
埼玉、豊田、鹿島、吹田、神戸、鳥栖、札幌Ｄ、仙台、南長野、鳥取、フクアリあたりで カタールでやるくらいなら日本でやってほしいな。
今回は単独で。 サッカーチームがある街は良い街という幻想に囚われると
とんでもないお荷物を抱えることになるよ 20年遅いわ
日韓W杯で大量に作った陸上競技場は負の遺産 >>514
芝張りは業者に頼んだわけでなく、全校生徒やボランティアが植え付けをやった
管理も学校側がやるのではなく、生徒やボランティアに委ねていた 遅かれ早かれJクラブは全都道府県制覇するだろうから、問題はそこからだわね。 那覇のはめっちゃいいよね
ただメルキュールホテルが値段上がって五月蠅くなってで
使えなくなりそう 俺は前から思ってるんだけど、陸上競技でもメイン・バックスタンドはゴール裏よりはまだピッチまで近いじゃん？
だからJは「メイン・バックスタンドだけで1万5千の席」をJ1規格のスタにするべき
初めてJリーグを見に来た人を陸上トラック付きスタジアムのゴール裏なんかで観戦させるべきじゃない
最低でもメイン・バックスタンドで観戦させるべき
ゴール裏は芝生席にでもして子供たちでも走りまわせておけばいい まーた負の遺産が増えるのか
箱物に群がる利権乞食どもｗ 情緒的な問題じゃなく単純に需給の問題
実際子供たちはもう野球なんてしてないわけで
将来を考えたらサッカー一辺倒になるのは仕方ないよね 4000万人市場と2500万人市場を捨てた時点で勝負は着いてたんだよ
拡大OKなサッカーだけ可能だった地域密着を上辺だけパクって終了
あとは観客動員数を誇りながら
学生プレイヤー全滅まで5chでブヒブヒ叫んでればいい 那覇と長崎の立地最高だな
j2でもかなり集客が見込めるな >>538
長崎の人口減少は止まらない。安定的にJ1に残留しない限りジリ貧だと思うな >>527
そもそもメンテナンスが必要な芝生を学校のグラウンドに貼ろうってのが無理すぎ 広島に新サッカースタジアムが不要なことだけはわかったヽ(･ω･)ノ >>351
吹田にまでケチ付けるとか
マジで焼き豚ってゴミカスだよな
大阪ドームで大金すったくせによ >>355
それまさに>>346
プロ野球誘致するってことでスタジアム建てたいんだか？→じゃあたまに試合やるってことにしますよ→建ったあとやっぱやんねえw >>360
公共財になる市立スタジアムを民間資金で建てましたが？
それに難癖付けるのが焼き豚さんですが？ どんな田舎の市町村でも必ずスタンドに人工芝付きのやきう場あるからな
サッカー場ももっと作るべき
やきう場潰して >>408
ハイブリッドターフ、天然芝に1割程度人工芝のベースを織り込み耐久性が飛躍的に向上
大型ロール施工で痛んだ芝を一括入れ替えし養生期間を短縮
暖地型スポーツターフの改良導入で常緑化、管理コスト削減
いま芝生の世界はどんどん進化してる
鹿島なんかは暖地型ターフの管理システムを外部に売ることも考えてる
それとさ、一般レベルだったら単なる人工芝の多目的広場にしてしまえばいいんだよ
あらゆるスポーツできるし運動会やイベントにだって普通に使える
今は草野球場や陸上競技場の芝生部分がどんどん人工芝の多目的広場に置き換わってる
草野球場のボッサボサな野芝だって管理のおっさんや乗用芝刈り機が必要だが人工芝なら不要 >>410
ところがね、簡単には使えないんだ
フェンスを設置するのが意外と大変だから
だから野球場は大人サイズの野球場とは別に少年野球場があるんだ
そういうとこはリトルリーグがほぼ独占使用してる >>485
うちの市は小さな市なのに大人用2球場、少年用2球場もある
陸上競技場は1箇所、サッカーはその中のほとんど手入れされてない酷い芝生1箇所でやってる >>511
いや剥がした野球オヤジが一番悪いに決まってるでしょ何言ってんの？ てかさ
野球場でサッカーやラグビーも出来るなんてドヤ顔で言うんだったら陸上競技場で野球やれって話
野球だけ専用球場があるからそういうことになるんだろ？ >>512
嘘つくな
だったら何で校長は現状回復を求めるの？
それ以前になんで野球部の保護者自らが重機を持ち込んで剥がすの？
高間校長は今月５日、保護者らの行為を目撃した野球部顧問の教諭から連絡を受けて芝生が剥がされたことを知ったという。
高間校長は「公共施設を許可なく、壊すことは決して許されない行為」と強調するが、刑事告訴はしない方針で、原状回復を求めるという。 >>56
ベンチかその裏に喫煙所兼唐揚げつまみ所も必要w >>500
あれで揉めに揉めた結果隣の市に人工芝のサッカー場を作ったからどうなるかわかんないよな 関西は昔から野球も自前スタジアムって土地柄だしな
借りもんじゃなくて親会社がスタジアム持ってた
いまだって腐っても関西財界の力は大きい なんでサッカーチームって税金にたかるのかね
ＮＰＢはどんどん自前で球場作ったり買い上げてるのに
ほんとムカつく >>186
パナソニックスタジアムはアクセスほんと悪いよね
せめてららぽーとを抜けられるようにしたらいいのに、
ららぽーとは関東企業だから無理か やきう場もやきう練習場も誰も使わないからただの空き地みたいになってるわ >>561
NPBが買い上げた公設球場ってどこですか？ >>48
図書館よりやきう場のほうが多いのかよw
税金じゃぶじゃぶだな >>566
維持費がケタ違いに安いだろ、タダ同然
ナイター設備なんて無い場合が殆どだ >>566
図書館なんぞがそこらじゅうにあってもそれはそれでうざいだろ 野球場の維持費がタダ同然ってマジで思ってるのかよｗ 所詮焼き豚だもの
レス見てても分かるだろ
総じて馬鹿だって >>561
なお北広島市税金がっつり投入wwwwwwww >>567
プロが年に1回使うどうかの坊ちゃん球場は建設費130憶、維持費6億で赤字垂れ流すゴミなんだが 野球場４０００。
なお競技人口はサッカーより少なく激減中。
ちなみに女子野球というジャンルはないので税金を使うのは
男女差別でよくない。 これからはサッカーの時代
野球はもう古い
老朽化した野球場はどんどん潰していこう 地元滋賀県は･･･?
湖上スタジアムなんて、どうかな。 専用スタジアムである必要性はないんだから
既存の陸スタで十分 税金を大切にする人が多い
野球が陸スタ使えばいい。 ぶっちゃけ野球は広島だけでやってればいいだろ
そこにしか需要が無いんだし ダムと一緒でスタ建てた後に赤字で苦しむけど税金注入で維持
建てた時点で得をする人間がいるわけ
お前らは「オワコンやきうｗｗ」とか「サッカーこそ日本の国技で文化になった」なんだろうけど 野球ファンは北広島のボールパークが完成するのをワクワクして待ってろよ >>5
金沢市民サッカー場ってどこにあったっけ？と思って調べたら市民野球場の隣か
あそこ駐車場ないぞ
陸上競技場のほうが集客いいと思う
磯部なんて辺境の地やんｗ >>553
観客席とか御大層な物さえ作ってなけりゃ別にいいと思うけど。
稼働率が他のスポーツより低いと判明した時点でチョチョイと変えればいいから。
観客席とか作ってしまうと潰すのにも金かかるだろうから、
年間動員数が低い状態なら問題だが。 プロ野球キャンプ地球場まで大反対してたtotoにタカるキチガイ焼豚キモチワルイ >>563
新スタのためにららぽーとが建ってるわけではない
なんで新スタ客の都合優先して、店を通路代わりに
しなくてはいけないのか
と、ららぽーとが思ってるんだからしょうがないね 税金使ってるのは４０００の野球場だろうｗ
ダムは役に立ってるけど野球は役に立たない。 近年は利便性よりもシビックプライドとやらで住む街を選ぶ時代らしいね
だからJリーグのある街が人気になってる
そりゃどこの自治体もJリーグを欲しがるわけだよ ワールドカップ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞羽生＞＞＞日本対キルギス＞＞＞＞＞＞日シリ
の時代だからねえ。 磐田とか柏とか鳥栖なんてサッカーがなかったら誰も知らない市。
鹿島や松本は神宮と城しか知らない。
札幌でさえサッカー＞＞＞野球の時代だし。 >>329
球場の固定資産税を免除するし、土地の使用料も取らないし、税金を投入してるようなもんだがな >>576
>>346 が老朽化するには、まだ１０～２０年はかかりそうだけどな。 サッカーは自分たちが主役になれるからな。
巨人様やソフトバンクソンセンニムの下僕になってキャンプ地整備とか
アホクセーもん。視聴率１０パーセントだしｗ 芝の維持一つでもサッカー場は他よりは金かかるセレブ仕様なんよ
それでいて、一般には「芝が痛む」とか行って開放はしない
プロサッカー専用 サッカーするだけなら陸スタで十分じゃん
専スタにしなきゃいけない理由は誰も語れない 高校サッカーの選手権では首都圏のセンスタが使われるからな。
役に立ってるしね。 >>597
芝の管理費は引退したプロ選手の食い扶持としても使えそうなんだからいいんじゃね？ >>598
ひとまずは陸スタでいいだろうけど、サッカー熱が上がってきたなら、
サカスタを作るのも一つの選択肢としてありだと思うけど。 陸上競技場なんて東京大阪みたいな主要都市に1箇所ずつデカいスタジアムがあれば十分
陸上なんて普段は観客集められないんだからわざわざ地方都市にまで建てまくる必要はない
国体のために毎年わざわざ使えもしない陸上競技場建てまくるとかそれこそ税金の無駄遣い以外の何物でもないんだよな
サッカースタジアムなんてJ2、J3用であればアルウィンみたいな感じが理想で建設費100億以下で余裕で建てれる
それでコンスタントに数千人から万単位の人間が地方に集まるイベントが開けるんだから本来自治体としてはかなり美味しいはずなんだよな 少子化なのに誰が観戦すんの
ジジババは足腰痛むし頻尿だし相撲くらいしか興味ないよ 南長野って７１億だからな。
あの手のが日本中にあってもいい。 >>9
本当は草ボーボーの野球場多いんじゃないの？ >>598
専用スタジアムは臨場感が違うからな
選手との距離も近く選手も客も各々ダイレクトな反応を感じれて一体感が全く違う
>>579
は？じゃあやきうも陸スタでやれや。 サンフレッチェは行政に喧嘩を売ったアホクラブだから仕方ない。
>>598
は？じゃあやきうも陸スタでいいだろ？ >>557
それが嘘なんだよ
大阪府の監査でも学校側と協議して合意のうえでやったとしている
初期の新聞記事はほぼサカ豚記者の捏造
もう過去に何度も指摘されていてサカ豚は捏造だと知っていていつまでもそれを持ち出すから始末が悪い
https://www.city.kishiwada.osaka.jp/uploaded/attachment/14470.pdf
イ 保護者による運動場の芝生の一部の撤去及び整地
平成22 年11 月27 日、学校は、芝生の上に砂16 トンを投入し、整地を実
施したが、当該処置を不十分とする保護者からの「整地協力」の申し出を受
け入れ、さらに18 トンの土を購入した。保護者の一部は、平成22 年12 月
４日及び５日に、運動場の芝生の一部約3,000 平方メートルを撤去した上で
学校側が購入した土を運動場に投入して整地した。この保護者の行動が、平
成22 年12 月16 日に新聞報道されるに至った（甲第１号証）。 >>604
国体用の陸スタって、動員状況ちゃんと調べてみんと分からんやろけど、
大都市以外はひとまずJ3規格相当でたぶん十分なんだろうな。
国体は客が入るって話なら、その時だけ使用する仮設の客席で
建設費を抑える方法とか考えてみた方がいいんかもしれんな。 焼き豚の嫉妬っぷりでJリーグの成長を実感できるスレ J3のスタジアムまでなら今も昔も国が後押ししてるな。
国体のメインスタジアム基準と同じだから >>622
昭和に建てられたのなら、そろそろ老朽化してるだろうから、
建て替えるにはちょうどいい時期にきてるだろうな。 297 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/05/19(土) 15:09:26.09
昨日の四国アイランドリーグ
https://pbs.twimg.com/media/DdeIKZvVMAAYCk5.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Ddea7WQV4AEQcjC.jpg
301 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/05/19(土) 15:13:44.93
これは香川っぽいなあ。徳島もケーブルでたまに生中継を
やっているけど、雰囲気はこんな感じ。
これよりは多少入ってはいるかも。プロ野球を基準にすると
基本的に球場が暗いのですよね。プラスこげ茶土だから、
余計に暗く感じる。
311 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/05/19(土) 15:31:40.1
50人も居ないだろ
331 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/05/19(土) 15:52:33.50
こいつら風船飛ばしてるけど、自分たちで片付けないんだろうな
こんなのに税金使いまくって他の競技より優先させて
でかいツラできるってどんだけ恥知らずなんだろう
355 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/05/19(土) 16:18:56.02
サイズ感が間違ってる・・・
独立リーグは2000人ぐらいの箱でやるべき興行だろうに
378 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/05/19(土) 16:42:26.73
河川敷でやれよ・・・
こんなスタジアムは潰してサッカー場作るべきだな。 税リーグ税リーグうるせえよ
やきうはチョン企業と仲良くやってれば
良いんだよ >>576 >>590
野球はまだ市民が利用できるからいいけど
サッカー場ってまず貸し出しをしないでしょ？
パナソニックスタジアムだって芝の育成が厳しいからという理由で
今年度も一般利用はされてない
芝の問題があるサッカー場はどうしても利用が制限されるというか使えない >>627
貸し出しをしないのは極一部なのに、それを全てのように騙るなよ >>627
比較対象をあえてグチャグチャに混同させてアホか >>628-629
えっ？騙ってるのはそっちだよw >>627
そもそもパナソニックスタジアムは完全に自治体の物では無いだろう
寄付とクラブと企業が主に金出し合って建てたスタジアムなんだから
しかもすぐ近くに万博記念競技場があるし 野球は女子ができないから税金使ったらだめなんだよ。
そこは理解しような。 >>627
フィールドの利用率だけじゃなく、客席の利用率も併せて検討するようにせんとな。 >>631
そういうことね
すまんかった
でも市民球場はそれなりに活用されてるよね >>635
市民球場と吹田スタジアムを一緒にするなよバカが >>633
市民球場も子供から大人まで季節ごとの地区予選があってそこそこは…と苦しいフォローをｗ 野球はもうイベント作ったりする力がないんだから、
今は自治体が求めるのはサッカーなんだよね。
時代のニーズだね。 >>637
全国の状況をちゃんと調べてデータ化しておかんといかんよな。 >>639
運営権はガンバにある。
勉強してから出直してこい 地方にある大きな陸上競技場の有効な活用の一つがサッカー
これを使わないのはほんと税金の無駄 >>642
いや、結構陸上競技関係で使われてるみたいだけど、客席が無駄っぽそうなんだよな。
地域リーグのクラブしかなけりゃ、動員数も最大で1000人／試合くらいだし。 【サッカー】＜Jリーグ＞「大混戦J2」観客動員も好調！10年ぶりに平均7千人越え...累計入場者数は325万6416人で最多★５
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1542797513/ 深夜は結構興味深い話が出来てたんだけど、徐々に視豚が起きてきたのかな？ >>644
その地域リーグが上に行けば行くほど客は増えていくんだから、
客席は十分あったほうがいい。
長崎だってJ2までは数千レベルだったのが、J1では平均1万いってるからな。 >>648
仮に平均7千人／試合だったとしても、さすがに収容能力2万人はいらんのちゃうかな。 >>648
仮に平均7千人／試合だったとしても、さすがに収容能力2万人はいらんのちゃうかな。 >>650
いずれ必要になるし、建てれる余裕があるなら建てたほうがいい。 北九州のスタジアムが15300だから、J1念頭においても今後建てるスタジアムのキャパは15000～20000弱くらいがベストだと思う。
3万4万はいらない。 J2の平均7000って、水増し前の野球の動員超えてんじゃね
22チームもある上、野球みたいな大都市の駅近スタジアムなんて無いのに凄えな >>651
必要になった時点でサカスタ建てた方が建設的じゃないかという可能性を十分検討しといた方がいい。 >>653
まぁ大都市以外で松本ほどの人気がないところはその規模でもいいだろうね。 水増しタダ券親会社はもはやブーメランだってのに・・・ 全国各地に専スタなんてできたら野球なんてひとたまりもないな
北広島とか大丈夫なのかな >>654
今のJ2で大都市の駅からそれなりのスタジアムと言えば、
ヴェルディと横浜FC、福岡ぐらいだな… >>652
地方は土地は結構あるから、町田とは事情が違うんじゃないかな。 地方のJ3クラブとかはまずは数千から1万人規模程度の客席でいい訳よ
国際Aマッチの開催地にするとか不相応な規模のスタジアムを建てる必要は無い
クラブに人気が出て必要性が出てくれば客席を増設するって手もある
陸上競技に関しては席数1000や2000程度の陸上専用の競技場を別に建てればいい
わざわざ客席から見辛くして客を集められるサッカーの足を引っ張る形で陸上スタジアムなんて建てる必要性はまったく無い 野球は本気でロボット研究した方がいいと思う
このままだと間違いなく選手が足りなくなる よく考えたらプロ野球はどこも大都市の駅近で野球専用スタジアムだもんな
しかもほとんどが快適なドーム
なんとも羨ましいね
Jリーグも最終的にはこのレベルまで進んでほしい >>662
国体にかこつけて何万人も収容できる陸上競技場を作りたがってる地方の行政はほんとアホ
すべての国民の敵
すべてのスポーツファンの敵
200億掛けて豪華で立派な陸上競技場作るより
50億ずつ計100億で質素な陸上競技場と球技場作りなさいってことだ 五大都市でデカイサッカースタジアムがないの福岡だけなんだよね。
だから福岡では日本代表の試合もないからサッカー人気がない。
まだまだ福岡は遅れてるよ。 スタジアム規定は糞だわ
下部リーグは都心部で勝ち上がってきてもスタジアムが適さないから
郊外の陸上競技場に移らないといけないからな >>667
上に行けば行くほど平均は上がって行くんだから、
それ相応のスタジアムがないと話にならないのは当然だよ。 >>662
地方のJ3なんて大量のタダ券ばらまいて暇なジジババ連中呼んでるだけだしねぇ
来年J2昇格琉球なんてチケット単価百円チョイだし
正直、J3は河川敷のグラウンドで十分
スタジアムライセンスなんて必要ないでしょ
ブラウブリッツ秋田
年度 試合数 総動員 平均 成績 入場料収入 平均チケット単価 総収入
2014年 18 31,921 1,773 8位 1100万円 351円 ２．１億
2015年 19 37,955 1,998 8位 1200万円 368円 ２．６億
2016年 15 36,371 2,425 4位 1400万円 385円 ２．８億
2017年 16 37,819 2,364 優勝 1600万円 423円 ３．６億
福島ユナイテッド
年度 試合数 総動員 平均 入場料収入 平均チケット単価 総収入
2014年 18 23,769 1,321 1600万 673円 ３．１億
2015年 19 24,497 1,289 1600万 653円 ３．１億
2016年 15 25,172 1,678 1200万 476円 ３．２億
2017年 16 23,762 1,485 1200万 505円 ３．５億
琉球の売上2.4億（2017年）
ｽﾎﾟﾝｻｰ収入 0,7億
入場料収入 0,05億
放映権料 0.3億
ｱｶﾃﾞﾐｰ収入 0.5億
グッズ収入 0,06億
その他 0,8億
琉球の支出3.1億（2017年）
経常利益 ▼0,67億
https://www.jleague.jp/docs/aboutj/club-h29kaiji.pdf
2017年琉球年間入場者数40,132人
2017年琉球入場料収入500万円
琉球の入場料単価124円 DAZNマネーが入るんだから、スタジアム規定は当たり前。
プレミアやドイツが観客がいいのはスタがいいから。
FC東京とかマリノス、広島の試合なんてDAZNで観たくないだろ。 >>669
つまりそれだけ市民の娯楽として活用されているということだね
むしろ素晴らしい >>667
プロ選手が大都市にいたがる根性を叩きなおすシステムを構築していく必要があるんだろうな。 >>586
普通に野球やってる人間よりサッカーやってる人間の方が多いのにおかしいでしょ つくるなら小さくも大きくもないアリーナが一番良いのにおバカさんだな >>173
他競技も使っててスケジュール調整が難しいんだよね
グラウンドゴルフが先に予約しちゃって甲府のホームゲームが熊本開催なんてこともあったし >>675
稼働率が他のスポーツより低いことが判明してるなら、
客席等御大層な物が無けりゃ、作り直したらいいと思うよ。 >>671
Ｊ３でも一応プロだしねぇ
お金取って客呼ぶのが筋でしょ
自治体が運営する住民サービスじゃないし >>627
おまあ4000の球場がなんでパナソニックスタジアムと同列なんだよ
そんだけ一般レベルで使える野球場はあっても球技場がねえってことだろ
もうここからしておかしいだろが 野球場は競技者がいなくなるからどんどん潰した方がいい >>664
ちゃうちゃう
でかい駅の前に野球を作ったのではなく
村を街にする為の客寄せの為に鉄道の駅と共に野球を作った
同じようにサッカー、ラグビー、競輪、競艇、プール、海水浴、遊園地、動物園、温泉、宝塚歌劇団なども作ったが、いくつかは失敗している 反日焼き豚と反日朝鮮人がタッグを組んで日本政府の政策にいちゃもん付けてるな
反日焼き豚は朝鮮半島に帰ってくれないかな >>673
日本では以下のように定義されている。
東京都市圏（あるいは首都圏）
大阪都市圏（あるいは近畿圏）
名古屋都市圏（あるいは中京圏）
福岡都市圏（あるいは福北圏）
札幌都市圏
放送・興行などの分野で慣習的に使用される[1][2]。
それぞれの中心都市の東京都区部、大阪市、名古屋市、福岡市、札幌市を五大都市と呼ぶ 野球は見る人も年々減ってるからね
野球しかできない施設とかホントいらない >>665
それな
将来的に全Jリーグクラブが陸上競技場から専用スタジアムに移るような方針にしないと
Jリーグが地域に根付いていくなんて事は無いと思うわ
J1所属のビッグクラブ以外はエールディヴィジのようなスタジアムを手本にすべきだと思うけどな
本田が居たVVVフェンロだって席数7000やそこらの質素なスタジアムだけど熱気がある訳だし >>1
凄いゴリ押し
サカ豚はこれでも文句言うから嫌われる 税金を注ぎ込んで国がバックアップ
これでもJリーグが根付かないなら情けないw >>686
アマチュア野球でも観客席使いまくって、税金10倍かかる豪華なJリーグスタジアムより利用者多いんだぞ。
大学野球
https://www.youtube.com/watch?v=biLBmQj1G0c
高校野球
https://www.youtube.com/watch?v=Gmg4jDZWjww
社会人
https://www.youtube.com/watch?v=qaN9n6rBez0
沖縄セルラースタジアム那覇利用者数 年間265,772人
アビスパ福岡 253,835
サガン鳥栖 229,125
ギラヴァンツ北九州 67,698
V・ファーレン長崎 97,125
ロアッソ熊本 116,402
大分トリニータ 116,563
鹿児島ユナイテッドFC 54,979
FC琉球 23,418
実はJリーグスタジアムの立派な観客席よりずっと役に立ってるのが、地方野球場の観客席 >>690
世間の需要のことをごり押しとは言わんだろ
需要を無視した野球の報道みたいなのをごり押しって言うんだよ >>615
また嘘をつく
学校側が承認して立ち会ったのは砂入れだけだろが >>692
上手く行ってる例だけピックアップwww
いつもの手だよな糸井www >>651
長崎の人口を考えれば1.5万でも多いぐらい >>692
全国の全スポーツ用スタジアムについて調べてくれると助かる。 野球は子供がやらないからな
やらないって事は見ることもないから
人間の代わりにロボットがやってるの見たとしても老害だけだから厳しいな >>701
やらないから見ないということはない。
相撲とかやってる奴ほぼ居ないだろw やきう場はあれだけあるのに誰が維持費を払っているのか >>701
＞やらないって事は見ることもないから
笑点を見る人は全員噺家かよｗ >>702
全国のプロ野球の滅多に来ない立派な野球場のスタンドの稼働状況聞かれてんだろバカ >>693
君の国ではそうなんだろがここは日本国だ
日本国の国技は相撲ですよ もってくる例えが全部老害向け
老害の自分以外に当てはめて考えられないんだろうな >>705
それ極論過ぎ
昔はテレビて野球みて憧れて野球始めた野球少年がいっぱいいたよな？
でもいまは野球見ないし憧れないし野球もやらない
疑いようのない事実だろ そもそもが野球場の４０００が無駄だからね。
そこを潰さないと。５００ぐらいにしていいと思う。
３５００のうち１０００はサッカー場、１０００はテニス場にする。 >>702
ワールドカップ用だけじゃなく、客席のあるスポーツ用スタジアム全部でお願い。 >>687
まあ、首都圏と他では規模が隔絶してるから
首都圏はまた別個の存在として考えるべきだと思うわ >>708
プロレス観戦客は全員プロレス経験者かよｗ
吉本のお笑いライブを見る人は全員芸人かよw やきうくじを作って、やきう場の維持費に使えばいいのに 野球場4000もあるのか
どれぐらい税金使ったんだろ
どれぐらい今使われてるんだろう >>698>>700
つうか、地方のスタジアムで野球よりＪスタが上回ってるのあるんかねぇ？？
あるんならサカ豚ソース付きで探して来たら？？
年間26万人って税２平均より多いでしょ
税リーグスタジアムなんてゴミじゃん >>711
サッカーW杯の会場が赤字であることはどう思った？
スポーツ調の調査だから嘘じゃないよ ソースを持ってきたけど、>>1の流れが止まらないはどうしてだろうか
そんな赤字だらけなのに、自治体から新スタジアム計画が出てくるのは何故だろうね >>713
言われてみたら野球もそれと一緒で演劇みたいなもんだな
そういえば相撲もスポーツじゃないな
野球はスポーツじゃないからオリンピックから外されるんだよ >>717
質問を質問で返してごまかす典型的ななんとか >>721
質問にこっちは答えたから今度はそっちが答える番な >>国も建設を後押し
現在、Jリーグクラブの本拠地になっているスタジアムの多くは、
国体開催を機に作られた陸上競技場が多く、グランドと客席の間に空間があって
臨場感に欠ける欠点があります。屋根も少ないので、
雨天時は観客が雨具の着用を余儀なくされています。
また1958年建設の旧国立競技場をモデルにしたものが多いため、
個性のない外観も問題点の一つとなっていました。
こうした事情を背景に、発足から25年以上が経つＪリーグクラブのファンなどから、
新スタジアム要望の声が多くあがっていました。経産省も日本再興戦略の一つにスポーツを
成長産業にする方針を打ち出しており、スポーツ庁と一緒になった「地域高度化計画支援事業」で
建設を後押しています。
やきうは国から見捨てられたのかｗｗｗ
チーム数増えないからなｗ まあとにかく野球の競技人口はどんどん減ってるんだから市民レベルの野球場はどんどん取り潰し他の施設に作り替えで異論ないな？ >>717
赤字部分が市民に還元されてるかどうかを確認する必要があるから、
全部調べて比較する必要があるんでしょ。 >>718
>>346こんだけ作っちゃったから
今後はさすがにでかい野球場は作りにくいので
土建屋が球技場に目を付けた 近所の公園で草野球やってるの毎回同じオッサンだな
もちろん観客はゼロ
あれで稼働率高いとか言われてもね >>654
サッカー凄いな
日本はもうサッカーの国だね >>723
ただ単に卑怯なやり口指摘しただけで
俺はおまえに質問された覚えないけど？ 人とモノを動かして内需の拡大を図ってるんだからいいんだよ。
サッカー場なんて誰かが使うんだから。 >>710
普通に考えて河川敷とか含めてるのにバックネットとベンチ2脚あるだけの荒れ地でサッカーやテニスやるのか >>727
そのやきう場を利用している焼き豚は貧乏なのでその辺の空き地みたいなとこでやきうをやっているのが笑えるけどねｗ >>500
米国の野球場はバッターボックスとマウンド以外は全て芝生だぜw
でないとメジャーが使用してくれないw 今はやきうをやるのは虐待に等しいけどな
少年やきうは指導ライセンスも持っていない底辺親父に怒鳴られながら
無意味な指導を受ける子供たち
そりゃ、他のスポーツに流れるだろ >>733
テニスは恵まれてる
サッカーはそんなところすら少ない >>717
やっぱ陸上競技場は無駄以外の何物でもないなって思った
陸トラの付いていない鹿島、埼玉、ノエビアは他と比べると比較的赤字を抑えられているし
ノエビアに関してはイニエスタ効果で今年は黒になるんじゃね
書いてないから分からんけど、赤字と言ってもスタジアム収入としての1億2億程度の赤字でしょ
周辺への経済効果を考えれば騒ぎ立てるほどの赤字じゃなくね、って感じ >>736
球技場は埼玉と鹿島と神戸だけ
あとは全部陸上競技場 スタジアム造る時に陸上トラックに簡易席置けるように作ればいいだけ
客が見下ろしで見る事がきるようにグランド部分は上げ下げ出来るようにする 他に税金を使うべきところがあるのではないか？
【社会】生活保護、67％世帯で減額 10月から、食費や光熱費
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537948746/
エンゲル係数 ２９年ぶりの高水準 １６年２５．８％
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1517473646/
【行政】厚生労働省「高齢者の皆さん、年金をあてにせず自助努力して」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1539182292/l50
見世物や飾りなどzero（minus）-sum job産業（例えばNash EquilibriumのGame Theory）は、
大量の労働者を雇用できる、大衆を養えるような産業ではない。
そういった所にばかり良い待遇が集中すれば、国家の中を循環させられる金（国民全般への投資／機会の平等）は、
どんどん減ってゆき、社会は、タコが自分の足を食べるような、椅子取りゲーム状態になってしまう。
（世帯に人生への投資家としての自己責任を求めるのならば、
職業投資家や職業経営者に対しては、それをはるかに超えた重い自己責任を要求すべきだろう。） >>702
それがちゃんとした正しい調査なのかは微妙だが
「それが正しい調査だとしたら」（多分違うだろうけど）、「札幌ドームと他で違う所は何か」を探せば他のスタジアムを黒字化する理由も見えているかも
素人が見てわかりやすい違いが根本原因でない可能性もあるから、単純に札幌ドームの猿真似したら成功する保証もないけど 焼き豚が大きな声で反対しないからクラブが55個になり・スタジアム建設を国がバックアップする方針に
状況になったじゃないか！
どうすんだよ！ サンガの体たらく見てたらスタジアムは何か虚しく響くけどな
サンガは早くJ1に帰ってこい 陸上競技場の赤字をサッカーの責任にするのは無理筋だろ むしろJリーグで使われる事念頭に置いた球技場なんかのが赤が少ないって話だな
最悪なのは国体の感覚そのままでド僻地に作った陸スタ >>746
札幌ドームは単に日ハムも一緒に使ってるから
2023年から日ハムは新球場に移るからそれ以降は赤字運営だろう >>1
建設費だけじゃなく維持費も赤字が確定的なのに
ド田舎にハコモノ作ってしまう弱小チーム
税リーグと土建偏向ムラはいい加減にしろ
長らく水道管の補修問題が放置されて民営化されようという時に
なぜ相変わらず一部の土建方面にだけ金を使うのか >>751
僻地でも観客席1000で立派な更衣室とトイレがあるだけの、安い陸上競技場なら救いはあるのにな
全国に巨大ゴミが出来てしまった >>737
それ球場管理会社の収支であって球場の収支じゃないじゃんwww
管理費用7500万が主な収入でその費用って市が払ってんだろ？ >>710
>>702
結局、日本じゃ米国のようにサッカー・アメフトにも使える野球場w作るのが一番採算に合うんだよな
だから、サッカーにアメフト・ラグビーにも使用できる野球場にしたらいいんだよ。実際甲子園じゃアメフトやってるし、米国じゃヤンキースタジアムでのMLS開催や94年ワールドカップ会長等、野球場やアメフトスタジアムでの開催でサッカー公式戦やるのは常識だし 横酷がサカ専だったら鞠も観客動員もっとマシだったろな プロ野球は全チームが大都市駅近に豪華なスタジアム持ってんだから、堂々としてりゃいいと思うんだが
心配せんでもJリーグは連戦とかできないから野球にもそれなりの需要は残るよ >>735
維持費でも、芝の維持とかなら元プロスポーツ選手とかでもできるだろうから、
案外有益な可能性があるとは思うけど。
専門性の高い維持費も優秀な人間を育てていく上では有益かもしれんが、
何か一部の人間の既得権益とかにされそうで、ちょっと危機感があるかな。 代々木スタジアムの話はどうなった、、
そのごの進展は、、？ 競技人口の少ない男女できないマイナースポーツの野球が
バスケサッカーより下位に置かれるのは当然だと思うよ。
サッカーとバスケに投資して余ったおかげで野球ファンのための
ゲートボール場にすればいい。 >>707
相撲が国技はない
あんなの国技にふさわしくはない >>761
あれは半分飛ばしでしょ
さすがに立地が良すぎて、国が動かないと無理じゃないか >>755
ほらまたピンポイント作戦www
しかも野球は管理委託三セクの収支
サッカーはチームの収支
スタジアムの話してんのにスタジアムの収支はナシwww >>741
×陸上競技場
〇総合競技場
サッカーもラグビーもホッケーも陸上も高校生も中学生もみんなが使う施設です
アマチュア主体なんで基本収入が無いのは当たり前
サッカーがプロで金儲けしてるなら税金に頼らず銀行から金借りて
好きな大きさの物を建設すればいい >>752
実際には
そういう、素人でもわかりやすい部分が原因ではない可能性のほうが高いよ 2002年に各地で粗大ゴミを建てた後遺症が、やっと癒えてきたな
まだ粗大ゴミの解体っていう負の遺産はあるけども >>751
そうそう、ID:PtEoibyK0としてはドヤ顔で赤字だ赤字だと貼り付けてるんだろうけど
逆に陸上の金にならなさが浮き彫りになってるだけじゃね、という気しかしないよな
>>604でも言ってる通り陸上に大層なスタジアムは主要都市以外に必要は無いと確信が持てたわ >>765
ごめんね、有料記事の部分に色々書かれてんのよ >>741
ちょっと話違ったな
国体で作られた施設じゃなく陸トラ付きの大型競技場のことか 南神奈川なんて応援するスポーツがないんだから、
湘南の名前でチーム持つのはいいこと。
ベイスターズなんて横浜市のチームだから他関係ないし。 ねえ
毎日血眼になって資料漁って野球に都合のいい数字、サッカーに都合の悪い数字だけを拾って印象操作コピペ作って5ちゃんに貼り付ける仕事
いくらもらえるの？www >>766
フィールドが有効利用されてるのは認めるが、
客席が有効利用されてるかどうかはちゃんと調べてみんと分からんかな。 野球は興行、サッカーは文化
文化に税金投入して何が悪い
野球は金だけ稼いでろよ >>771
言われてんのそこじゃねえだろwww
野球場の委託管理三セクとサッカーのチーム比較すること自体ナンセンスだろって言われてんだろwwwww
バカなの？ねえバカなの？wwwww んー、焼き豚がなにを喚いても、日本全国で小・中規模の球技場が建てられる流れは変わらないんじゃないの？
国が民間を使って流れを作り、それを支援する自治体も多いわけで
巨大過ぎるスタジアムはいらないけどね >>775
各県にある総合競技場はスタンド5000とかであと芝生だから最低限だが
スタンドのデカイとこは大きな大会前提だろうしな
しかし2万もあれば十分だろ、スタンド席数増やせば増やすほど建設コストがかかるからな これでいいの？
他都市の状況
（全額免除）山形県、大分県
（90％減免）栃木県
（80％減免）岡山県、福岡市
（75％減免）平塚市、岐阜県、徳島県 など
http://www3.city.sapporo.jp/somu/hyoka/torikumi25/pdf/20121023645.pdf >>770
3万人収容の総合競技場作るなら、
座席数2000程度の陸上競技場と
2万収容の球技場作る方が圧倒的に効率的だ、
としかならないんだよね >>754
中学校、高校生、マスターズ（中年、高齢者の大海）、パラリンピックの県大会用に陸上競技場は県に1つは必要だからね >>780
それじゃダメw
ミクスタについて､きっちり説明しろ
ラグビーはどうした？ラグビーは？ >>779
じゃあ、僕が知ってるやつだけが特別なのかな。 >>782
県予選の陸上競技場の観客席は1000か2000あれば十分だわな >>782
そんなもんに万人レベルの観客席なんていらないよ、国体ですらいらない
競技者に施設の整ったメインスタンドがあれば十二分 >>679
言いたいことはとてもよく理解できます
これが10年経っても20年経っても同じようならまだしも、ミクスタなんて出来てまだ2年目
少しずつ市民の協力と理解を得ながら、地域の健全な娯楽として定着できるといいね
いずれはプロスポーツとして、他県からの集客も含めてしっかりと収益を上げることの出来るような施設になるべき
このスタジアムにはとても興味があるから12月1日の最終節には観戦に行ってくるよ
多少なりとも金落としてきてやるわ >>784
地方のは大体そんな感じだぞ
横浜国際、味スタ、名古屋の瑞穂、大阪の長居みたいなのは大きな大会用 >>790
ラグビーでも使用してるんだから､ちゃんと加味しろよw
言ってること分かるか? 野球場は今後増える事は無駄だから潰すだけ
代わりにサッカーとバスケットは増え続ける
もう答えは出てるから >>781
その通り
ご立派な総合競技場を建てまくる事こそ税金の無駄でしかないんだよな >>786
だから、県予選の会場としては2000人あれば十分 この馬鹿はどんどん出してくるデータが古くなったなw >>791
そもそもミクスタは異常な稼働率だったレベスタ救済の意義があるんだよなあ サッカー 新設いっぱい
野球 日ハムだけ
野球ぼろ負け >>787
ギラヴァンツなんてクラブの歴史も浅いのに
J2でちょっと好調でJ1規格があれば昇格出来るのにとなって、
勢い込んでスタジアム作ったら一転不振を極めてJ3に落ちたって言う最悪な事例だからな
スタもクラブも歴史浅いし、大分みたいに何かのきっかけで登って行くかも知れないのにな
その最悪な段階だけを切り取ってしつこく繰り返すんだから
むしろそこしか持ち出せないのかよって感じだわ
地方の大規模な野球場の莫大な維持費貼られててもそこはガン無視だし >>780
その資料、札幌市にとってコンサドーレの存在は価値があるから支援すると書いてあるね。
山形とか大分もそういうことなんだろ。
何の問題もないね。 >>789
まあ、全国のちゃんとした調査資料見るまでは何とも言えんな。 >>742
サカ豚って陸スタ目の敵にしてなかったっけ？？
まぁ、神戸と鹿島と埼玉は潰す方向で 不人気 「広島」 「福岡」 やきう日本シリーズ 歴代ワースト３位 視聴率 １１％ｗｗ
不人気 「広島 」 が勝ったゲーム、 日テレ歴代最低視聴率 出してワロタ
不人気 「 広島」 と 「福岡」の 田舎チームはファンが少ないんだから、
世間知らずの田舎者は憧れの 「 東京デビュー (首都圏） 」して、ファンを増やさないと
で、先週からの 「日米やきう」視聴率ｗ BS CS なしｗｗｗ
11/7 日本代表やきう ８．１％
11/8 巨人やきう ９．６％ ←松井を降臨して一桁、巨人ボロ負けｗ
11/9 日本代表やきう １０．７％
11/10 日本代表やきう １０．１％
11/11 日本代表やきう ８．６％
11/13 日本代表やきう ８．９％ ← 大谷特集 大谷新人王速報で ８％台ｗｗｗ
11/14 日本代表やきう ７．５％ ← 超爆笑ｗｗｗ
平均視聴率 「 ９．０％ 」 悲惨ですねー 不人気ですねー
「巨人ファンしか」見てない やきう 相変わらず、「巨人」 におんぶにダッコですね やきう場って大都市は別として県庁所在地に収用2万人程度の立派なのが1個あれば充分だからな
その他は内野に5000程度のスタンドで夜間照明なしのが1つくらいあれば足りる でもサッカーやる時にスタンド要るだろ
J3のチームが専スタ持ってやっていけないでしょ？
1シーズンに何回ホームゲームある？ >>797
有料で逃亡w お前アホ過ぎだろ
はい､ラグビーのスタジアム使用に関しては黙りねwww >>803
サカ豚（笑） 税リーグ（笑）
首都圏の人気クラブが出場して首都圏視聴率が２．４％ｗｗｗｗ
これが税リーグ最高視聴率ｗｗｗｗ
週末、昼間にやってるスポーツ中継視聴率(10月～11月）
11.0％ 全日本大学駅伝 (11/5)
10.5％ 全日本大学女子駅伝 (10/29)
*9.0％ プリンセス駅伝 (10/22)
*8.1％ 日本女子オープンゴルフ (10/1)
*6.4％ 日本オープンゴルフ (10/15)
*6.2％ 富士通レディースゴルフ (10/15)
*5.8％ スタンレーレディスゴルフ (10/8)
*3.8％ ラグビー日本×オーストラリア(11/4)
*3.3％ ジャパンクラシックゴルフ(11/4)
--------------------------------------
*2.8％ ルヴァンカップC大阪×川崎(11/4)
競馬
17/10/22(日)みんなのＫＥＩＢＡ・菊花賞 フジテレビ 7.4％
17/10/29(日)みんなのＫＥＩＢＡ・天皇賞・秋 フジテレビ 6.6％ （ＮＨＫでも競馬中継8.0%）
17/11/26(日)みんなのＫＥＩＢＡ・ジャパンカップ フジテレビ 6.8％
サッカー
17/11/04(土)ルヴァンカップ決勝 C大阪×川崎 フジテレビ 2.8％
陸上
12.0% 福岡国際マラソン（12/3）
11.0％ 全日本大学駅伝 (11/5)
10.8% 箱根駅伝予選会（10/14）
10.5％ 全日本大学女子駅伝 (10/29)
*9.9% 全国高校駅伝男子（12/24）
*9.0％ プリンセス駅伝 (10/22)
*8.4% さいたま国際マラソン (11/22)
*7.9% 全国高校駅伝女子（12/24）
*7.0% 東日本女子駅伝 (11/22)
*6.8% 出雲全日本大学選抜駅伝（10/9）
*6.7% 東日本実業団駅伝（11/3）
--------------------------------------
サッカー
*2.8％ ルヴァンカップC大阪×川崎(11/4)
そして今年ｗｗｗｗ
10/27日(土）テレビ朝 日シリ 広島-福岡 12.8%
----------------------------------------10%の壁---------------------------------------------
5/2(火) 読売ジャイアンツ×横浜ベイスターズ 8.3%
4/1(日)14:15-163 巨人×阪神 日本テレビ 日テレ 7.6%
----------------------------------------ゴミライン---------------------------------------------
10/27（土）フジ ルヴァンカップカップ決勝湘南×横浜 2.4% →2018年税リーグ最高視聴率（笑）
11/03（土） ＮＨＫ Jリーグ戦川崎優勝決定試合 川崎×柏 2.4%→2018年税リーグ最高視聴率（笑）
----------------------------------------ウンコライン---------------------------------------------
5/04(木) NHK 浦和レッズ×鹿島アントラーズ 1.6%（笑） >>802
ネットの中で、潰す方向で、なんてサムい事書き込んでても何も変わらないよ？
W杯スタジアムを潰す運動で選挙にでも出て頑張って下さいね >>802
潰すのにも金かかるんだから、赤字なら老朽化待った方がええやろね。 >>805
5000人のスタジアムなら10億以下で建ててる、土地代は別
だからJ1基準の15000人を緩和しろって声はサッカー界でも根強いね、地方の身の丈にあってないから >>805
2万人収容のアルウィンで年間維持費が8000万らしいから
それより座席数と規模落とした小規模球技場なら全然いけるんじゃないの
維持費の観点で言えば陸上トラック付いてるスタジアムの方が高くなるだろうし 無知ですまん
jリーグの試合ってチケットいくらくらいするの？ >>1
実現化しそうなのはド田舎ばかりやねぇ
これが税リーグスタジアムの限界か？ >>813
J1は2000円代の席が多い、映画にややプラスくらい
J2以下は映画くらい
良い席なら3000円から4000円くらいだね >>811
15000～にしてチーム事情に合わせて好きに作ればいいよな
必要になったらまた増設すればいい >>154
増収9億でスタの負担増が3億増やし成功ちゃうか？ 西京極で平均5000人台の客が
亀岡の駅前だからと増えるとは思えんがなあ >>812
カテゴリーで結構差がある
あと税リーグはタダ券ばらまきが凄いのでチケット単価は凄い安い
琉球にあるクラブだと百円台
琉球の売上2.4億（2017年）
ｽﾎﾟﾝｻｰ収入 0,7億
入場料収入 0,05億
放映権料 0.3億
ｱｶﾃﾞﾐｰ収入 0.5億
グッズ収入 0,06億
その他 0,8億
琉球の支出3.1億（2017年）
経常利益 ▼0,67億
https://www.jleague.jp/docs/aboutj/club-h29kaiji.pdf
2017年琉球年間入場者数40,132人
2017年琉球入場料収入500万円
琉球の入場料単価124円 >>822
無理だろうな
快速20分もそうだが気持ち的に亀岡は遠い
決まったサポーターしか行かないと思うわ >>822
京都はヤバいと思う
西京極はスタジアムは最低だけど、立地は良いほう
たまに気軽に見る層が全滅するんじゃなかろうか >>822
亀岡はとにかくスタジアムが素晴らしい
絶対増えると思う >>822
動員なんて利便性以外にも地元とかが煽るかどうかも効いてくるはずだから、
結果を待って判断するしかないかな。 >>573
そういうのはごく少ない例だってレスじゃん、>>567は
アホかよ あとサカ豚は税リーグ擁護するために平気でうそつくから気を付けるように >>818
探せば安いキャンペーンや、クラブによってはタダ券があったりするから、遠慮せず安く見てください
超人気クラブ以外は、100円のジュースを買ってくれるだけでもありがたいお客様 >>823
琉球なんてクラブJリーグに2017年あった? 教えてくれよ サンガが強いチームならいいんだが
多分最初だけ人ある程度増えて2~3年で落ち着いて
5年後くらいから問題になると思う >>830
広域公園全部の指定管理料をさもアルウィンだけの費用かのように書き込んでる奴が
平気で嘘つく奴がいるから気を付けろとか自虐か何かかな？ 背伸びすればするほどあとで問題化して自分達の首を絞める結果に ギラヴァンツの場合は降格もあったけどあんまりサカ豚ふえてないし
サンガも降格の可能性あるしド田舎に都落ちだし
あんまり期待できなさそう
吹田なんかも２年目で観客減少、赤字転落
新スタ建設もええけど、クラブはサカ豚増やす努力、サカ豚は仲間増やす努力しないとアカンで
ギラヴァンツ北九州動員推移
2012年 21 70,274 3,346
2013年 21 66,665 3,175
2014年 21 76,072 3,622
2015年 21 73,243 3,488
2016年 21 67,698 3,224 Ｊ３降格
2017年 16 95,023 5,939 100億投資してミクスタ完成
2018年 15 67,466 4,498 >>836
あそこも代々木と同じで、立地が良すぎる
イベント広場としてのほうが町の人も喜ぶわな
遊休地になってる中央公園が、最後のチャンスじゃないか 焼き豚さぁ全国各地で「重機で芝を剥がす運動」やろうや >>826
スタジアムが素晴らしいなんて一回行けば終わるぞ 野球場を考えれば、サッカー場はもっとあって良いと思う
野球場は多すぎ
プロが少ないんだから半分で十分 >>839
地元の住民や商店主は
スタクレッチェ広島のスタジアムがくると街の賑わいがなくなるってダメ出しされてるしねぇ
土地の有効利用の観点から税リーグスタジアムは田舎専用のハコモノなんじゃ？？
【旧広島市民球場跡地委員会】
先ほど岡野委員から提案されたサッカー場建設という案があったが、紙屋町二丁目としては、非常にこのサッカー場を疑問視している。
経費の問題、試合の数の問題、設備を誰が投資して造っていくのかなどいろいろなものを見ると、やはり、サッカー場が広島市の旧市民球場跡地に適するのかどうかについて、
紙屋町としては少し疑問視しており、場所的にわざわざ旧市民球場跡地に造らなくても良いのではないかということが紙屋町の意見であった。
やはり、広島市の真ん中の一番立地条件の良い土地であり、いろいろな提案が出てくる中で、人が集まる場所として大事な場所であるため、
もう少し夢のある構想論を出していただきたいと思う。
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1319523880570/simple/common/other/5018d6e5002.pdf
委員会のメンバーや経済同友会の皆さん、今日の新聞に載っていたように、宇品の方にサッカー場を造ってくださいなど、いろいろな場所を提案している中、
今の広島市の真ん中、一番立地条件の良い場所に、球場のようなサッカー場を造ることについて反対というのは紙屋町二丁目町内会の会議の中で結論が出ており、
できるだけ人が集まる場所として旧市民球場跡地を利用し、できることをしていただきたいと思う。
今、もしできない状態であれば、世界遺産のある場所であるため、バスの総合駐車場にするなど、何もなくても人が集まる場所にしておいていただければ、
今後、いろいろな提案が出てきたときに動くことができると思うため、すぐにでもあそこに何か造ろうということに対しては反対させていただく。
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1319523880570/simple/common/other/506162fc002.pdf >>843
プロかどうかなんて形式的な話
実業団野球なんて実質プロみたいなもんだろ、J3みたいなもの 今更野球場潰せとは思わないけど、
サッカー場の話になると税金の無駄とか言ってる奴見ると何言ってんのってなるわな 焼き豚って、ひたすら北九州にばかりこだわってるよね
他にも53クラブあるんだけど >>846
陸上競技場で兼ねられるからだろ？
今の日本でサッカー専用を新築するなんてね >>847
吹田も２年目でサカ豚来場者減って
赤字転落って税リーグ（笑）スタジアムの末路言ってるやん
サカ豚の奮起を期待したい >>845
その実業団野球とやらはJ3ほど観客集める力はあるのか？ >>834
同じ心配をしています
京都のことは詳しくないけれど、いくら素晴らしいスタジアムでも、いくら駅ちかだったとしても、ふだん人が寄り付かない地域にこれまで関心のなかった人をどれだけ引っ張れるかという不安がある 焼き豚はまず、全国各地にJクラブが増え続けてる理由から考えてみろよ
ついでにプロ野球が昔からセパ12球団のまま停滞してる理由もな >>848
J3よりはよっぽど最上位リーグに近い実力だろ >>849
なんてね、っていやどんどん国と自治体と民間で新築するんだけどw >>838
新スタ出来た年しか増えてないんか
J3で観客3000~4000人だったらそれこそ陸上競技場間借りでいいじゃん
使用料激安だろ？
ホーム作ってもチーム運営するのに一杯一杯で建設費負担どころか施設維持費もやばそう >>855
日本は自由主義陣営かつ民主主義国家なので、国や自治体の政策に文句を言うのは自由なんだが
君の国では違うのかい？ そこに住んでる人が反対するならアレだけど、関係ない奴が税金がーなんて騒いでも無意味 またクラブの収支をスタの収支と混同してるアホが来てるのか >>857
うん民主主義の国だから、いつまでもブツブツ糞を漏らす自由があるぞw 等々力は場所が良いし、陸スタの中ではマシな箱だし
土地のないとこを無理に移転して専スタにする必要は無いだろう
拡張もしてくれるんだし 土建と土建から送り込まれた地方議員にうまい事持ち上げられて
借金背負わされて養分にされチームは馬車馬状態、そして市民は余分な税金負担
それが実態 >>864
ほんと全国に無数にある野球場って最低だな 【サッカー】 韓国－オーストラリア戦は「韓国 VS 日本審判」だった～試合終盤、同点ゴールに誤審の疑い
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1542544066/
また日本審判の嫌がらせで韓国が負けたのか
日本審判のライセンス取り消せよ 土建を食わせることはこの国では重要なんだよ馬鹿
土建がなくなったら災害復旧も除雪も出来なくなる >>838
こんなの、北九州市内の小中学生にひたすらタダ券バラまけば一気に解決するでしょ
なんなら年パスバラまいてもいい
一部は10年後に金落とす優良顧客に育ってるよ
ジジババか親にも割引券でも配っとけばいい ベルマーレはどうなんのかな
大口スポンサー付いたと喜んだのも束の間、ライザップヤヴァそうだし…
しかも移転場所を平塚市外も考えてて地元自治体敵に回しそう。 それより無駄な野球場何とかしろよ‥。
維持費が無駄。 totoで役人が回収できる仕組みあるの公営ギャンブル以外ではサッカーだけだからな
バスケットもできたら金が回る仕組みになるのに
野球はヤクザと変わらずにやるんだろうね >>866
オフサイドじゃなかったぞ
いつもの難癖つけてる韓国人 >>865
あのレベルでいいの？
つまり、現在のJ3ライセンスを満たす程度でいいなら、J1,J2のスタジアム問題なんてすぐに解決する。
個別席五千人、芝生席もカウント、屋根なし。これでJ1もできるようにすればいい。安くできるから、これなら自治体も動きやすいんだよ。
それ以上が欲しければ、大阪や長崎のような大スポンサーを連れてくる、ということにすればいい。 アレをゴリ押ししてるマスゴミとマスゴミに踊らされてる糞ジジイどもが抵抗してるけど
順調にサッカーの国になっていってるな 埼玉大宮は市営野球場と県営野球場がすぐ隣のような近さで並び立つ二重行政 >>868
他にすべき仕事あるのに新たなハコモノ作る馬鹿
トンネル、橋、水道管、問題になってるとこいっぱいあるだろ >>1
広島や代々木にできれば素敵だけどできそうにないしねぇ
あとは糞田舎ばかり
税リーグスタジアムの限界を感じる >>881
はてな。
どう言うレベルが「全国に無数に」あると言っているのかな。
「無数」と言うのは、たくさんと言う意味なんだよ。 >>802
してるな
アマチュア競技を比較に出すプロ競技ｗ
さも陸上だけしか使ってないような印象操作ｗ
サッカー下部リーグやアマチュアも助かってるというのに その糞田舎から着々と拡大していくから指咥えて見てろよ レス番間違えた
>>4
広島や代々木にできれば素敵だけどできそうにないしねぇ
あとは糞田舎ばかり
税リーグスタジアムの限界を感じる サッカー場みたいに無用の長物になるハコモノよりもＮＰＢがエクスパンションする可能性がある野球場もっと増やせばいいのに
横浜もあんな狭いハマスタより五万人規模のドーム作る話はどこいったんだが >>881
J1の厳しすぎるライセンスは緩和すべきなんだよ。
J3のスタジアムを作ろうとしても、J1への可能性がある以上、J1ライセンスを満たしたいと思うのは人情だ。
ところがそのJ１ライセンスがあまりにも過剰だから、これが逆にスタジアム建設への障害になってしまうんだよ。 >>883
死球くらってメクラになってるんじゃなければ
このスレ一通り目を通しておけ >>887
そりゃベイスターズがドームを作りたければ勝手に作ればいい。日ハムみたいに。 >>890
で、無数というのはたくさんという意味なんだよ、というのは理解できたかな。 >>887
そんな可能性はない
2000年代以降の参入に手を挙げた企業が
ソフバン、楽天、DeNA、ライブドアだぞ
やきう脳ってどこまでバカでウソつきなのか 渋谷にスタジアム作る場所があるなら
そこに原発関連の廃棄物を３０年保管しろ >>885
税リーグができて20数年になるけど
まったく一等地に立つ気配ないしねぇ
北九州が一番マシかな
一応政令都市だし駅近だし >>889
これほんとに酷いよなあ
陸上の競技者も、小さな競技場を別に作ってくれたほうが遥かに喜ぶのに 何年に1回来るか分からないプロ野球興行のためにアホみたいにでかい野球場を作ってるド田舎がいっぱいあるからな
常軌を逸した昭和の狂った遺物 J1基準を15000人から、専スタ10000万人に緩和するだけでガラリと変わるんだけどな >>883
>>346にま似た規模のがもっと載ってるだろ
それでも一部だけだ
お前がどう言葉遊びの屁理屈こねようが
無数にあって税金が使われてる事実は変わらんから
だから行政や自治体の現場ではそんな観点でサカスタを否定するアホはほぼいないんだよ >>900
だからさ、収容人数入れるときに芝生席もカウントするようにすれば、建設費はかなり抑えられるってことなんだよ。
J1のライセンスがいかに狂っているかと言うことを言っているんだ。 >>892
なんだ死球脳か
御愁傷様
とりあえず>>346な 国体でサッカー場作らないでほしい。
砲丸ややり投げを書けばいいじゃん。 もう完全にサッカーの時代になったという事です
競技人口
社会的認知と信用
野球はもう駄目だ ポケモンGOが流行った時にPOQNという言葉出来たよね？
サッカーの場合はどういうの？SAQN？ 槙野「サッカー熱が冷めて心配、フィギュアには負けられない」
1流の税リーガーがこんなこといってるオワコンスポーツ 地方球場なんて、個別席＋屋根はバックネット裏とその周辺、内野席はベンチシート、外野は芝生席、というのがほとんど。
これだと建設費は安くなる。
サッカースタジアムも、個別席＋屋根はメインスタンド、あとはベンチシートと芝生席の屋根なし、という程度でJ1を開催できるようにすれば、建設費は大幅に抑えられる。
なぜサッカー関係者の中に現状のJ１ライセンスのスタジアム基準に頑なにこだわるのがいるのか、さっぱりわからない。 >>897
国内の陸上競技の聖地はあのサイズの等々力だしな。
どの競技からも評価されない横国というそびえ立つ糞・・・。
なぜ陸上トラック付けたんだよ。 税リーグスタジアムは芝生席拒否より
サカ豚座る席に屋根の義務化じゃね？？
青森なんかも急に全席つけろって言われて自治体困ってるだろ？？
屋根凄くお金かかるし >>901
お前の頭の中だけで出来てるお花畑なスタジアム基準なんか
この世の誰も相手にしないから他の事でも考えとけ >>897
陸上競技場でこの規模のスタジアムを建てると
同キャパのサッカー場の三倍のコストがかかるそうで
それならサッカー場と別に競技者用の設備が充実して
陸上競技専用で使える競技場のほうが
スケジュールもバッティングしなくて済むんだよな
焼き豚は「兼ねればいい」とぬかすけど
建設費がかかるうえにスケジュールの奪い合いになるので
無駄が多すぎる >>865
全国の野球場が不良債権化、自治体赤字の源泉になっているね >>912
全然違う基準のものを平気で並べて、何がしたいんだ？ >>908
人数はともかく、芝生席じゃなく座席の設置はFIFA基準が狂ってるから、Jリーグでは抵抗できない
アジアと試合をするときに観客が入れなくなるという規制がされてる
だからサカオタは、人数の基準を減らせと言ってる訳 >>908
いや内野座席だけで普通にサッカースタジアムレベル以上の座席あるから 観客動員できずやり繰りに困るような弱小チームは国体競技場使えよ
そのための国体競技場だ >>913
そう、それこそ土建屋や自治体の都合で無駄に費用を膨らませてるんだよな
だったらちゃんと必要性を議論して、作るなら別々に作る方が明らかに合理的 >>346はどれもNPB開催対応で造られた
巨大なスタンドがある球場なのに
無視して>>908を繰り返してるけど
346の巨大な客席がどれだけ稼働してるんだっつの
ホント死球脳は人間終わってるわ >>910
>>913
ろくに見る人もいない陸上競技会やアマサッカーにアマラグビーが、数少ない場所の取り合いしてるもんな
日本はスポーツ政策そのものが下手くそだと思う 横酷ｶﾞｰ
野球ｶﾞｰ
陸上ｶﾞｰ
俺達人気競技のプロリーグだから観客動員凄いんだぜ（実は4000~5000人程度） >>920
だって908の通りだからね。
野球場については芝生席もカウントしてる収容人数出してきて、そんでJ1ライセンスの狂った基準のスタジアムを同様に建てろ、というのがめちゃくちゃであることが、理解できないほどの馬鹿なのか、わかった上でゴネてる卑怯者なのか。どっちなんかな。 >>924
と、サッカースタジアムのスレでガーガー吠える焼き豚でした
豚じゃなくて鴨かアヒルなのかな？ >>922
札幌ドームは維持費や手間を知って目眩がしたわ…
あれ土地は余ってるのにな 栃木なんて2万人のサッカースタジアムあるのに
2022年の国体で2万5千人の陸上競技場造るから、そっち使う事になった
陸スタなんてもう要らんのに 5千人のスタンドで後は芝生席にしとけばいいじゃん
観客増えるようなら徐々に増設で >>921
やきうもそうなんだけど、数百の仮設スタンドで充分なんだよね
そのかわり競技者用の施設が
プレハブでもいいから充実していればいいわけで
興行はそうはいかないってだけの話なのに
やきうキチガイはまるで理解できない残念な脳の持ち主 野球場を潰せばいいんだよ
使ってない大赤字の野球場が無数にあります いつ来るか分からないプロ野球興行のためにせっせと野球場のメンテナンスをするとかいう
昭和の狂った慣習はもう終わり
古い人間たちはさっさとあの世へどうぞ >>920
J3規格ならそれこそ5億とかで作れるし
そんなの地方球場がNPBの要望に合わせるために
しょっちゅう行ってる改修よりはるかに少ない金額だからな
それなのにほとんど存在しないJ1クラスの100億単位のサッカースタジアム持ち出して
それと比較しかしないし、どんだけ考え方歪んでるんだろうな >>924
J2平均が7000だからJ3とかJFLの話だな
やきうのNPB12球団以外はどれだけ動員してる？ >>926
J1基準 15000
上に挙げられてる野球場は内野20000、外野芝生10000レベルだろ？ スポーツ基本法が成立した時点でJリーグの勝ち
Jリーグのやり方に国がお墨付きを与えて自治体の義務が出来た サッカー場は地域のサッカー少年の聖地になるんだよね。
ｘｘスタでサッカーがしたいという目標をみんな持つ >>922
やきうがなければホバリング式の芝生はいらなかったんだよな
レール式で充分だった >>918
観客動員できずやり繰りに困るような弱小チームには国体競技場は大きすぎるんじゃないか？
で、他スポーツによるフィールド利用率が高くって、不便で仕方ないんだろ。 四国アイランドリーグなんか1000人も来ないくせに2万規模のスタジアム使ってるっていう
減免どころの騒ぎじゃねえだろ こんなもん土建屋と利権政治家が儲かるだけで住民にとっては重荷にしかならない
うちの自治体にはJクラブがなくて本当に良かった 5億、10億でプロ用のサッカー場？無理だろ
スタンド1000人か？ 大学時代、大嫌いな英語の授業で、みんなの前でアメリカ人の先生と英会話をしなければいけない、という大嫌いな時間がありました。
順番が回ってきた私は、３０歳くらいの金髪白人男性の先生に向かって、スポーツの話をしました。サッカーを見るという話をしながら、私は何気なく
"supporters of soccer"
という単語を使いました。その瞬間、そのアメリカ人教師は
"サ、サポーター？ Aahahahaahhh!!"
と、私を指さしながら、１分半くらい笑いつづけました。
素直に"fans of soccer"と言えば良かったんですが、なんとなく使っちゃったんですよねー。
"supporter"という単語は、「お金や労働力を拠出する支援者」という意味か、股間の前の防護具の事だ、と身振り手振りで言われました。ただ応援に行くような人の意味には使わない、と。
確かに、「Jリーグのサポーター」という言葉には、ある種の偽善っぽさ、ごまかしが感じられる「造語のような響き」を感じます。
でも、１分半も笑い転げなくたって…。
みんなの前で…。
変な身振り付きで…。
これがきっかけで、ますますサッカーが大キライになり、今に至っています。サポーターという言葉を聞くと、この時の苦い思い出がオナカの中からこみ上げてきます。 まあ札幌ドームは20年日ハムに使って貰ったんだから
結果オーライでしょ
出て行く間際に山ほどヘイト垂れ流されたけどさw
今後は維持費がやはり酷そうならキッパリ諦めたら良いんじゃね
そもそも存続させようとしてるのは五輪誘致の構想があるかららしいしね >>942
J3ライセンスならそんなに負担にはならんよ。アマ利用や災害対応の名目で十分だ。
現状のJ1ライセンスを満たそうとするとめちゃくちゃ負担になる。
JリーグはJ1ライセンスの緩和をして、現状のJ1ライセンスを満たすようなスタジアムが欲しいクラブはパナソニックのような大スポンサーを連れてくる。というのが、妥当な解でしょ。 >>941
しかもリーグの運営まるごと税金だしなあ
その税金で東京からモデル呼びよせて
イベントやっても動員は数百人(水増し) >>935
7000以上動員してる所は作ればいいじゃないの？
それ以下の所が作ろうとしてる話だろ？ >>945
札幌ドームは日ハムが来る前は単年度黒字だったらしいが
やきう向けの改修とメンテナンスで
ハムが払う利用料とトントンだったとか >>948
7000どころか2万動員してても反対されてるのが
これまでの流れ >>946
おまえ答えてねえじゃん
全国に内野座席15000とか20000＋芝生席10000の野球場がいっぱいあるのに
15000のサッカー場を芝生席にしろとかJ1基準が厳しいとか純民間でやれとか
ちゃんと答えてからにしろよ >>949
野球と言う疫病神が無ければ
札幌ドームも簡単に黒字になるね
今も黒字だけど、その黒字幅が野球と言う疫病神が無ければもっと増えていた のってけのってけ～乗り遅れるなよ～高知和歌山滋賀とか 札幌ドームって確か500億くらい建設費掛かってるよな
北海道でそんな規模を単体競技で回収できるのか？ >>954
都合の悪い事は一切見えない聞こえない人だからまあ言っても無駄だろうな てかコンサなんかそれこそ15000ギリの専スタ最初から100億弱で作ってれば良かったんだよ
だったら札幌ドームは複雑な機構なんか一切要らないし人工芝も厚くできたし座席もいびつじゃないし経費もうんと安く出来ただろ
野球サッカー兼用なんてロマン枠でしかないだろ >>954
908で書いたしな。内野座席もベンチシートにすると建設費抑えられるんだよ。
マスカットや坊ちゃんスタジアムは例外としてあるけどね。
今後も将来J1を目指すJ3以上のクラブを地方に増やしていきたいと本気で考えているのなら、J1ライセンスのスタジアム基準の緩和は絶対に必要。 >>893
「立派な客席スタンド付き」の陸上競技場を整備しまくりなのが問題だね。
４７年に一度だけ開催する「 国体 」の開会式を盛大にするために、
毎年どこかの県が数十億から200億円もの税金を使うのは無駄 長崎とジャパネットねえ
どう考えても失敗することが目に見えてる >>960
答えてねえだろ
内野15000や20000のスタジアムはOKで15000のJ1規格は何で過大なのか明確に書けよ
ベンチシート？そんなもん知れてるわ
RC構造物のボリュームかわ変わるわけじゃねえ >>961
サッカーや球技だけにあれだけ広大な敷地を専有させるのは問題あるからだろ
野球みたいに需要が高いならまだしも 国体で整備される陸上トラック付きの兼用競技場と分けて建設して
本当に総コストは下がるのか？増えそうな感じするが >>961
国体の開会式にトラックは別に必ず必要な訳ではないからな
球技専用スタジアムで開会式すればいいのに
数千人収容の専用陸上競技場作ってそこに隔離すれば解決 >>955
現状でも改修費でトントンになる程度の利用料なのに
さんざん口汚く罵って出ていくぞと脅して
新しく建てると言ってる球場が
いまよりアクセス悪いとこに同じキャパ
しかも当初は「十年で償却できるw」と豪語してた建設費は
既に三倍に膨れて今後も伸びる見込み
更にインフラは自治体とJRに押し付けて
千億単位の出費の強要
因みに現在の若年層の競技人口や
国際的な普及の無さから三十年後
(途中改修もあるから三十年後でも
償却は無理だろうが)の競技の存続じたいが不透明
こんなの強盗ですわ >>963
>15000のJ1規格は何で過大なのか明確に書けよ
１５０００の個別席とそれを覆う屋根はどう考えても過大。
これが建設費を跳ね上げる。
これ以上の説明は無いね。 >>964
それこそサッカーがなかったら陸上占有なんだが？ >>967
そうそう
日ハム新球場は絶対に失敗する >>964
やきうの需要が高いというなら
>>346の観客席がどれだけ活用されてるかの実績も
ご存知なんですな
挙げてもらおうか >>955
野球なくなったら黒字？ 追い出し成功だったら札幌市長の
支持率が１０％以上ダウンとかしねえんだよ
市長が去年秋に出すと言ったハムの札幌ドーム移転後
の試算とか未だに出してないくせにｗ
今だって客の7割は野球客なのにね >>972
水増ししていない本当のハムの動員数を知ってるのなら
是非とも教えてもらいたいものだな >>949
> 札幌ドームは日ハムが来る前は単年度黒字だったらしいが
プロ野球の試合・マスターズリーグの試合をこなしてたからだ >>968
山ほど量産されてる野球場とJ1規格の間に勝手に線引いただけの、お前の主観以外の何物でもないな
おまけに現実にはJリーグ規格のスタジアムより立派な野球場が沢山あるし
論外ですわ >>949
日ハムが移転する前に移転が決まってからは日ハムが試合してるしその前は西武が試合してたし他の球団の試合もあったし
プロ野球の利用料無しで黒字だったことはないんだけどね >>968
野球場の内野座席にも屋根がある
フル屋根は最高レベル(C等級)で必須ではない
ベンチシートは完全な詭弁 >>968
立派な野球場がいくつもある事の反論に全くなってねーじゃねーかw サンフレッチェは新スタジアムの建築場所で広島市と揉めに揉めて
あげくサンフレッチェの社長が自分らの意見を通すために広島市長選に立候補してフルボッコにされて敗北 >>968
J1の平均動員が現状の競技場で頭打ちになってるとこも含めて
二万近いのに、それより小さくて
興行に不便な基準を作るのはアタマがおかしい
死球くらいすぎたんだろうな >>970
だから今さら札幌市を悪者記事を掲載し札幌が腐ったハムを引き留める方向に画策してる >>978
年に数試合でもやきう様がやれば黒字とか
カルトにもほどがある >>920
作っちまったもんは、もうしょうがないよな。
芝生席は半分でカウントするとかでもいいから、
老朽化するまでは収容能力1万人超えるところは月１、2万人超えるところは月2で
NPBの球団が巡業するとかして動員稼いでもらうしかないんじゃない？ サンフレッチェの件は土建屋と自治体が
収益無視で箱作ろうとしたから阻止したというのが実態
実際当初の計画は白紙になったんだから目的は達してる サッカーもできる
を議会承認の売りにして、日本中にやたら造った陸上競技場をどうするんだと >>972
野球にかかっていた費用もなくなるから黒字になるはず >>979
詭弁と言われてもね。実際そうなんだからしょうがない。
>>980
908で書いた通りだし。
>>982
そりゃJ1に定着しているところはなんとかなるだろうけど、今後も将来J1を目指すJ3以上のクラブを地方に増やしていきたいと本気で考えているのなら、J1ライセンスのスタジアム基準の緩和は絶対に必要。 >>993
だいたい年間300日閉館になることでどの位維持費を抑えられるものなのかってことだよね >>995
それで及び腰の自治体が動けばいいけどね。 >>985
てか競技場をあんな狭いとこに３つも詰め込むのはもう時代遅れ。 このスレッドは１０００を超えました。
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