【サッカー】＜イニエスタ＞「（Jリーグと欧州リーグの質は同じ？）ノー、ノーだね。ここのフットボールは止まるといったことがない」★2
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ヴィッセル神戸MFアンドレス・イニエスタが、スペインのテレビ局『クアトロ』の番組”プラネタ・カジェハ”でインタビューに応じた。
現在神戸は、勝ち点41で12位に位置。残り2試合の結果次第では、16位転落の可能性もあるなど、今季は残留争いに巻き込まれている。バルセロナで常にリーガ優勝を争ってきたイニエスタにとっては初の経験だが、慣れない経験に戸惑う部分もあるようだ。
「これだけ敗戦を重ねるのは、（プロデビュー以降の）15年間で一度も経験したことがない。うん、絶対なかった。悪い時期を過ごしたことはあったけれど……。もちろん、心は痛む。負けることに慣れる？ いや、慣れない。慣れないよ（苦笑）」
そして、Jリーグには「良い意味での驚き」があったとも語っている。
「良い意味で驚いたのはレベル、各チームのレベルだね。首位から最下位の勝ち点差が20とか、多くても25なんだよ。スペインだったら首位と5位で勝ち点20差だったりするのに。ここは対等なんだよ」
「（Jリーグと欧州リーグの質は同じ？）ノー、ノーだね。ここのフットボールは止まるといったことがない。勝っていようが負けていようが一つのリズムでプレーする。ポーズを置くチームはわずかだ。ずっと攻撃し続ける？ うん、試合をコントロールすることが難しい。ここに来た目的の一つは、フットボールのアイデアを伝えることで、そういったプロジェクトもあるけれど」
11/13(火) 12:12配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181113-00000003-goal-socc
写真https://amd.c.yimg.jp/amd/20181113-00000003-goal-000-4-view.jpg
1 Egg ★ 2018/11/13(火) 13:10:59.85
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1542082259/ しょぼすぎるjﾘｰｸﾞ
ほんとしょぼすぎて嫌になる
こんなﾘｰｸﾞ潰せばいいのに 前半死んだふりが出来るのは鹿島だけ。どこのクラブも全力すぎる。それじゃ一年もたない おーにっぽーにっぽーにっぽーにっぽーおいおいおいおいおいおい以下エンドレス チームの質としては求められてないけどパーツとして止まらないアジア人の人材の有用性をファーガソンが説いていたな 止まらない湘南にぼこられて負けたもんなイニエスタきたときｗ たしかに勝ってると
選手だけでなく監督も解説も応援してる人も
全員「もう一点取れ」状態だもんな 日本代表なんて
負けていても残りロスタイムしかない時点で
バックパスとか平気でするからね。 これネガティブに言われるけど長所だろ
勝ってても負けてても止まらず攻め続けるチームとか恐いって
次のサッカーのトレンドになるはず ブラジル代表の試合とか、のんびりボール周りしてていきなりギアトップに入れて攻勢かけるだろ。あれだよ >>11
間とか一呼吸とか そう言う意味ではないかな? >>11
試合中休止する
英語のpauseじゃね？ 要はサボるには皆が協力しなきゃ上手くできないと言いたいんだよ 鹿島とか川崎はほめてたよね
そういうのじゃなくて全体的に〜ってことでしょ 「動」ばかりで 「静」がないってことなんだろうな。
サボったり力を抜いたりすれば怒られるって環境でずっと育ってるからだと思う。 ということは
欧州が止まらなくなったら絶対に勝てないな あと３年もすればイニエスタなんか知らないとかいうサッカー選手が台頭してくる
そうなったらコイツはただのハゲ >>1
川崎と長崎の勝ち点差普通に34有るんだが・・・
20だの25だの何で盛っちゃったの？ 野球はもうMLBに追い付くとこまで来てんのにショボすぎだろ 代表で言うと、デンマーク戦の高速カウンター。
ここぞというときに全力で圧力かけると相手が防げない ブラジルの場合、赤道に近い環境のせいで90分走り回るという選択肢自体が存在しない
気温が高く、試合数も多く、選手と監督の入れ替わりが激しいという状況の中で
自然と100%出す場面と出来る限り省エネでやり過ごす場面を使い分けるようになった
個人技が発達したのも走ってパスで引き剥がすよりもドリブルで一人抜いた方が効率的だから
環境が生んだという意味では逆に日本は走り続けられる選手が多いのと個人技の育たない国民性の中で
必然的にひたすらさぼらないことだけが重宝される単調なサッカーが生まれた もっとわかりやすくフォルランが似たような事を言っていたな
「Jリーグは率直に言ってクオリティは高い。これはサービスで言ってるんじゃない。ボールスキル、アジリティ、運動量はスペインやイタリアにそう劣るものではないよ。
特筆すべきは組織力だ。皆がチームの為にと犠牲になれる精神がある。そういう機能性はきっと今後の日本を支えるよ。
ただ一つ、テンポが一定なのがまだ発展の余地があるんだ。駆け引きとか相手を欺くランニングとかだね。
僕らは子供の頃からそういうプレイをしてきているんだ。相手の予測を上回ればチャンスが生まれるんだ。」 ヨーロッパの人らによく言われる事じゃん
日本人はサッカーを知らないって スプリント0回のイニエスタ、自分のミスでボール失ってもジョギング 弱者と強者が同じ姿勢でやってていい訳ないだろ
あっちは生まれる前から強豪国で
こっちは25年前にプロ発足して
やっとこW杯に出場できた後進国だぞ 攻守に数的優位を作ろうとし過ぎなんだよな
指導者がそれを求めすぎ
欧州との差は監督コーチの質の差だろうな >>15
なるかよ
ペース配分できるチームが相手の緩急を見極めて一気に制圧するだけ 相手の予測を上回ればチャンスが生まれる。しっくりくる 時間さえ与えなければスペースを与えても言うほど怖くないアタッカーばかりだから守備も自ずとそう言う方向へ・・・ 90分全力で来られた方が絶対に嫌だろ
緩急なんて走れなくなったベテランの言い訳だよ ヨーロッパで研修したコーチ曰くスペインやドイツはゲームの進め方の手引きがあるってくらい細かに配分あるって
勝ってるとき負けてるときってより、相手の背後のスペース作るときの進め方とかそんな感じ 首位と最下位のレベルの差が小さいのに
アジアを取るJリーグってやっぱ相当熾烈で過酷なリーグだと思うわ
どこでもアジアトップの力を持ったチームばかり >>14
レアルが手を抜いていただけ。
それなら浦和もガンバも海外相手に良い勝負してる >>43
嫌なんだけど、リーグ戦で毎回ハイプレスとか無理。それをやろうとすると失速すゆ 結局、ジーコやストイコビッチとかみんな同じようなこと言ってるな ようするにスペインなんか５位以下はゴミだって言ってるんだろ >>47
言い訳にしかならんな
プレシーズンマッチではJクラブに負けてるし
時差ボケｶﾞｰって言い訳するんだろうけど サッカーに限らず日本のアスリートは怒られないためにプレーしてきたのがほとんどだからな
勝つことより自分が迷惑をかけないことを重視してる >>47
おい、おい、試合見てないだろ？後半途中までレアル負けてたぞ。ロナウドの個人技でかろうじて勝っただけ。 >>26
あんまり興味ないから適当に答えただけだよ スラムダンクで例えると、バスケばかりじゃなくて、たまには、三井ＶＳバスケ部みたいな
要素も必要だということかな。 ホリエモン曰く
日本のスポーツは学校で体育としてやってきたから遊びがない 90分疾走も出来ないハゲが語ってんじゃねえよｗ
おめえはリーガしか知らないだろ(´・ω・｀) >>53
スポーツの問題じゃなくて学校教育の問題じゃないかなあ
プロになるような子は小学生時代からスポーツ場面においては奔放にやっとる
教育場面で正解を導き出す問題しかやっとらんから、自分なりの答えを出すこと能力が育まれないんだと思う イニエスタがフラグ立てたからこれで鹿島がUAEの地でCWC優勝したらどうなるんだろう。 >>1
ポーズ
中止。休止。間
攻撃ではしっかり走って攻める
守備ではしっかり守った上で相手に攻めさせて体力使わせ
次の攻撃に移るまでの休みの時間と考えろ
ラテンの国じゃ基本中の基本の考え
サッカーは90分ずっと走って攻撃は無理なんだよ
体力の問題に相手も攻撃で攻めて来るからな
絶対攻撃と守備の時間が存在する
ただイニエスタの言うサッカーには
個人の能力が高くないと実現不可能
相手にプレスかけられてもボール失わないで持ってパスを回す
ちょっとでもプレスかけられてボールを持てない選手じゃ無理
個人でボール上手く扱える選手がいないと結局走るだけしかないわけ 敵がプレッシャーかけてくる前にすぐ逃げのパス出しちゃうから、たえずボールは意味もなく動いている。個人技は高いのに勝負しないから溜めが作れない。 日本人はセクロスも余裕なく止まらないからな
電マ使ったかと思えばガシガシで潮ふかせたり
ピストンも慌ただしく下手くそ。
欧米人みたいなゆとりあるメイクラブはできないせっかちな国民性。 デュエルやっての90分じゃないもんな
ディレイディレイの90分
アホ丸出し つまりケチャップ押し続けてもでーへんもんはでん
時には空気を取り込む作業も有意義なんや！
てことかい？ 一方Kリーグは審判買収クラブが2位に勝ち点差23をつけて独走したのだったｗ 駆け引きが出来ないっていうより、
結局、個の力が足りなくて集団技に頼ろうとするから必然と忙しなくなるんだろ。
イニエスタを走らないとか批判するけど、周りが無駄に走るからそう見えるだけで、イニエスタレベルに近い選手があと何人かいれば、すげープレーも落ち着いてメリハリもつくんだろ。 このハゲこんな事言うなら無双しろよｗ
全く活躍出来てねーじゃねーかｗｗｗｗ 点が入りにくい競技。って理解しないとな。だらだら攻めても入らない。
足をためて一気に攻めた方がのが点が入るってのを感覚的に知ってるんだよ。 Jリーグはほんとクッソレベル低いかな
ヒョロガリチビの軽量級ボクサーが
ペチペチとジャブを打ち合ってるだけのクソみたいな試合ばかり
欧州サッカーだけで十分
見る価値ない 試合をコントロールする
もっと言えば試合を自分たちの思うようにデザインするということ
この意識が高いとは言えないよね
オープンな展開になるのもリードしている側がそうならないよう制御しないかできていないから >>70
ハゲ走行距離足りてるけど、スプリント足りてねえから無駄走りなんだろ
ムバッペなんか走行距離短く試合中ほとんど立ってるだけだが、スプリントの回数多いから効率的 川崎でもここまでできねーよ世界最高峰のクラブと比べるな
https://youtu.be/3wVoavliLaA >>71
走るサッカーが苦手だからねバルササッカーは 俺から見たら
2流国家スペインの玉蹴りが上手いだけの禿げたおっさん
玉蹴り脳からしたらこの禿げが神様みたいなもんなんだろ
玉蹴り脳って凄いよ(´･ω･`) Jのレベルは欧州と比べたらまだまだだけどたまにキラリと光る選手がいたりなかなか面白いと思うけどな
長崎の澤田とかマリノスの仲川とか鳥栖の吉田とか普段J観てる人は知ってるけど観てない人は知らんと思う >>10
やってるスタイルはレアルに近いよ、鹿島とレアルが戦ったときに、レアルは日本に来て圧倒するはずだったのに鹿島が中々折れないから延長までいってしまった、選手はタフだと言ってたしね まあスプリントをしなくても相手を剥がせるようになればどんどん走る必要もなくなってくるんだけどな。
バルサみたいに。
走ることに重点を置きすぎるのは問題。 >>21
まさにソレ
そして、イニエスタやジョーが来るずっと前に、当時のJにいたブラジル人選手たちも同じことを思っていた
彼らが取り入れたやり方は今では『鹿島る』と呼ばれている
緩急、特に落ち着かせて休む時間を作ることで、一瞬だけ素早くハードワークする時間を作れる 走り続けることは悪いことじゃないんだよ
50メートル走のペースで90分走れるならそれがベスト
でもそうじゃないだろ？ 昔から結構言われてる事だよな
メリハリが無いのかね プレーに緩急がないのは言われてる。
ただし教えられる奴がおらん。 これはもう直らない
遊びでサッカー覚える時代じゃないからね
スクールでコーチが本に書いてあること参考にしながら教える時代 サッカーで言う緩急は緩があっての急だからな
急があっての緩は普通じゃない
最後のゴールの近くでのらりくらりプレーは出来ないだろ？
緩で時間作ったり攻撃の起点を生み出すわけよ
緩が出来る選手がいないと成り立たない
緩の選手がいないと急しかないサッカー >>84
日本のサッカーは南米から欧州を経て今の形となり東アジアのスタンダードに成ってるのに・・・
ブラジルの遣り方は事日本では古いんだよ もう癖なんだよ。
こういうのは子供の頃から教えないと。
でもそんなことできないやつがサッカークラブのコーチだからもう、無理。 来た外国人が似たことを口を揃えて言ってるのに
今になっても何故に改善されないんだ… ■あの人はいま 元バルセロナ アンドレス・イニエスタさん（42歳）
2026年、アメリカ、カナダ、メキシコ共催ワールドカップをテレビで見つめる男がいた。
12歳で将来を嘱望されバルセロナへ入団し、その後バロンドール候補になるまで大活躍したイニエスタさんは今…
「あの頃は若かったですね（笑）」
若いと言ってもたった8年前を回想するイニエスタさんは、どこか寂しげだ
「未だに当時の夢を見ることがあるんですよ。三木谷社長のプライベートジェットで、僕が思わず契約書にサインしちゃったことを」
バルセロナ退団後、FC神戸に加入するも
入団当初の破竹の活躍後は、Jリーグ特有のリズムに惑わされる様になり、理不尽な削りもあって出場機会が激減した。
婦人のアンナさんも慣れない街での日常生活にストレスが溜まる様になり、また子どもたちも3人ともアニメヲタクに転落してしまったことから
家族関係が壊れ、イニエスタさんもふさぎ込むようになってしまい、コンディションが落ちてしまったからだ。
若手や新加入選手の台頭に押され継続した目立った活躍はできず37歳の若さで神戸を退団を決意。
その後、どこからの入団要請もなかったため今はスペイン料理屋を営む傍ら、
稲川素子事務所に所属して、再現ビデオでの外人役も楽しんでいる。
●暖簾の屋号の文字はバルセロナ時代のチームメイトだったリオネル・メッシさんの手によるものだ
「イッラシャイ！」
東京赤坂見附駅から歩いて45分
「本格カタルーニャ料理 イニエスタ赤坂」のエンビ色の暖簾をくぐって店内に入ると
白いタオルを頭に巻いたイニエスタさんと妻、アンナさんの元気な声に迎えられた。
「去年の４月にオープンしました。暖簾の『イニエスタ赤坂』という文字はメッシに左手で書いていただいたものだし、
開店に合わせて世界的にネットやテレビでも取り上げてもらったおかげで、国外から足を運んでくださるお客さんが多かったのはうれしかったですね」
●とはいえ、その分、プレッシャーも大きかったという
「本来のパエリアはウサギ肉、カタツムリ、インゲンマメ、パプリカと山の幸を中心に用いて作るんです。
基本的に塩とサフラン以外の調味料・香辛料は入れないので、材料の風味を生かした素朴な味わいになる。
魚介ベースが本場のパエリアだと信じ込んでる日本人にはモノ足りないようなんです。
それで怒られちゃったこともあるけどそれも修業のうち。我慢、我慢です」
●かつての同僚で現バルセロナ監督のメッシについて尋ねると…
「あいつ僕のパスやアシストがあったから点取ってたんですけどね（笑) 」と、おどけ
「髪の毛さえあればアメリカでベッカムやクリロナに負けないぐらいビジネスできたんだろうけど・・・」
「子どもたちが完全にWeeabooになっちゃったんで日本を出たがらないんで・・・」
「アンナは一時期日本の生活に辟易していたけど今はもうネットワークビジネスでダイヤモンドディストリビューターになったのでイキイキしています。」
「 今度はじゅんいちダビッドソンと組んで、M-1で優勝を狙いますよ（笑）」
（写真）タコのマリネを手に持つイニエスタさん ボール回しに自信があればコントロールも出来るだろうね
さすがにJリーグともなるとミスも多くなる
だから緩急をつけようとしてパスミス→失点が一番悪いパターン
ならばチャレンジパスやチャレンジドリブルでごまかす、ってなる
しょうがないだろ全チーム代表クラスを何人も揃えられるわけないんだから そりゃバルサとやればボール奪えないから相手もリトリートするし
噛み合えば息をつく時間になるだろう >>49
あとはと突然集中力が切れて大量失点するもある
これはJリーグの初期にドイツ人監督に指摘されてるが一向に解決されてない 効率よく仕事を終えて早く帰るより仕事場に長くいる方が評価されるしね 緩急で緩のプレーが出来る選手と言えば
ジダンだったりイニエスタシャビなんだよ
モドリッチもかな
ボールがしっかり持てて攻撃の組み立てが出来るんだよ
だから緩急が生まれる
ボールを渡せば確実に正しいプレーが出来てボールが持てパスを出せる選手な
緩の選手がいないのに緩急のサッカーなんて出来るわけないんだよ 活躍してないハゲのくせに上から目線すぎだろこの外人 他の外国人もみんな言ってるからだ痛い曹なんだろうな。
よく言えば動きが早い、悪く言えば緩急がない。
これがＪリーグの特徴。 指導者は全力を出せとか、力を出すことは教えるが、
力を抜くことは教えてくれない。
これは自分で身につけるしかない。 来る助っ人、助っ人が感じてることは皆同じなのが笑える >>92
常に慌てていてゲームメイクが下手、リードしていても落ち着いてプレー出来ない
常に動いてるせいで疲れて肝心な時に動きが遅い
こういう問題点が現にあるからな
W杯やACLでもっと勝ちたいなら、必ずこれらの問題を解決しないといけない >>100
遠藤とか評価高かったのはその辺があるのかね 良くわからんけどコレ褒めてるの？
バカにしてるの？ メッシのお散歩とかずっと見てたしね
Jは走り続けるスタミナはあってもカウンターとか下手だよね >>14
あんなの親善試合以下だった
本気になんてなれねぇよ
鹿島の選手も言ってたよ
明らかに手を抜いていたって
一目瞭然だったし
夢を見るのはいいことだか良い勝負をしたっていうのはあまりにも無知すぎるだろ スペインはベスト16だしブラジルもベルギーに負けるような国
偉そうに上から目線される筋合いはないわ
散々結果が全てと言われてきたしな 慣れ親しんだスタイルを変えるとなると戸惑いばかりが生まれるだろうな
これはプロからではなくガキの頃から浸透したもんだし >>108
そこ重要か？
実際に感じたことを言ってるだけだろうし、ファンとしても思い当たる節はある ベルギー戦みたいに落ち着けないで逆転普通に食らってるのもこういう地盤だからだろうね
まあ鹿島はしっかりしてるし徐々になおしていけばいいんじゃね 鳥栖戦観たけど全然大したことないなこいつ
イージーなパスミスやロストも散見されたし クライフ
「ボールをまわせ。ボールは疲れない」
日本人
「選手をまわせ。日本人は疲れても文句を言わない」 この辺、野球の方が試合の
緩急は身についてるな。
まず投球の球種にチェンジアップとかあるし、
打線や試合展開で波ができるから、
淡々としてる回と盛り上がるシーン
がわりとはっきりとする。 ボールをキープするテクが無いからプレスが非常に有効で常にボールを奪おうと殺到する。
そうするとボールを奪ったり奪われたりの繰り返しで見た目はスピード感じるからのある試合になる。
実際には小学生の試合と同じ展開なんだけど。 いつも動いている弊害として動の時のスピードが遅くて
迫力に欠ける >>19
＞要はサボるには皆が協力しなきゃ上手くできないと言いたいんだよ
それ >>113
W杯で日本はよく戦ったし悪くない結果だったけど、２−０から３失点して負けたという結果でもある
スペインやブラジルなら２−０から後半に３失点して負ける事はほぼ無いと思う >>125
考えて走れだぞ
闇雲に走れとは言ってない ノーノーとか、こんなところでも野球に擦り寄ってくるなや。 ポーズを置くといえばやっぱり鹿島なんだよな
Jでは異質 かつては小ドイツ、小ブンデスリーガと言われたスペイン代表、スペインリーグだって現在はトップクラスの仲間入り。
Ｊリーグや日本代表だってどうなるかわからんぞ。 バルサとスペイン代表で似たようなサッカーしかしてないイニエスタじゃJで活躍できないな
バルサ育ちはみんなそう 頑張ってますアピールあるよな
ベスト16どまりの国なんだからそれなりの戦い覚えればいいのに
まるで優勝候補みたいな顔つきとコメントしてガチガチ >>134
得るでもいいんだよ。
寧ろ、得るの方が語源に近い。 日本はフィジカルが足りない論から脱出できただけでも成長はしてる
そこじゃないんだよな
もっと頭脳的なものが日本には必要 90分走っても問題ないくらいのスタミナ付けたほうがW杯優勝できそう 昔、磐田にいたドゥンガが言っていたわ「日本のクラブ・代表はリードされると
途端に選手全体がせわしなくなってポジショニングがおかしくなったりパスミスが
増え始める」って サッカーが分かる、サッカーを教える、とはどういう事か
［A］欧州または南米がやっているスタイル
［B］日本またはアジアがやっているスタイル
［C］中東がやっているスタイル
［A］が正解で［B］［C］が間違い（劣る）って考えに基づいてるんだろう
この考え自体が正解なのか間違いなのか 90分走っても問題ないスタミナ付けて、W杯本戦でリードしたらポゼッション捨てて司令塔役のMFとFW以外全員守備の水戸ナチオに移行して試合を終わらせにいってもいいし。
相手陣内にカウンターで攻めこんだら点を取りに行ける状況なら取りに行って、取れなきゃ相手コーナーで鹿島る。
極端な｢動｣から、極端な｢静｣へ バスケみたいな24秒ルールができたら強いんだろうけどな >>149
フィジカルな面では厳しいけど
サッカーは組織プレーだからチャンスはあるよね 応援もそんな感じだよね
ずっとダラダラ歌ってるだけでメリハリがない 誰か試合展開止めて常にダッシュ 息が息が苦しくなる 本当遠藤とか数えるくらいしか落ち着かせる選手いないからな
頼むわイニエスタ 90分通して〇〇をやり続けようみたいなプランが多い気がするわ 他国は知らんけど
もっと細分化してもいいのでは センターラインが外人のチームもあるのに
日本はどれも一緒なんてことが起きるとしたら
それはその方法が有効だからではないか 走行距離だけ見れば日本人はよく走ってて運動量があると言えるけど、効率が悪いよね
トップレベルのリーグのプレイヤーはそんなに走らなくても効果的な攻撃守備ができる ブンデス強かったときとか走行距離めちゃくちゃすごかったけどな ワールドカップベルギー戦だよね
一気にギアチェンジされて逆転つまるところあれなんだよ 欧州トップだと戦力差がありすぎるから守れる余裕があるからでJじゃ差が少ないからな トーレス師匠もJに来てすぐに「非常に高いリズムで試合が進むけど
終了間際にスペースが生まれてオープンになる」って言ってたな
結局は落ち着かせる技術というか考え方が無くて
それがW杯での試合終盤に立て続けに点取られたりに繋がるんじゃないか VARが採用されて南米は弱くなったし
バルサとレアルも弱くなった
これから従来のサッカーが変わってくると思うよ ベルギーに2-0から逆転負けしたのはここに答えがありそう イニエスタ「だからといって（日本のフットボールが）レベルが高いとは言ってない」 イニエスタがちんたら歩いてると、さぼってるって批判するくらいだからな。
あれはちんたら歩いてるんじゃなくて、ペース配分をしてるんだな。
まあ、日本人はああいうの好きじゃないから、日本のサッカーにpauseなんて
文化は芽生えないけどな。 > 勝っていようが負けていようが一つのリズムでプレーする。
それダメじゃん 無駄に頑張ってる感があるのかな
日本社会にありがちな所 >>48
それがＪの上位チームが後半失速する原因なんじゃねえか？ じゃあ晩年のジーコみたいにボールの捨て方も上手くなってください
以上 黄色人種が優れてるのはスタミナだけだから、仕方ないじゃんw Jリーグで活躍できる外国人選手は足が速いかハードワーク出きること、もしくは極端に背がでかいこと
これらが足りないと厳しい この話も早いうちから
誤訳ってわかってたような
いつもの外国人助っ人の感想だったって >>181
スタミナを生かして極端な動で攻めて、点を取ったらポゼッション捨てて極端な静の守備重視で引き込もってカウンターだけのサッカーのほうが合うかもしれない。 まあ公務員が昼休みに弁当買いに行ったらクレームがくる国だからな
サッカー選手が試合中休むことなんか許されるわけがない >>183
まじかｗ
広島とかドン引きして走るだけの印象しかないわ。 >>185
合うも何も日本はずっと根性運動量で戦うチームだぞ
ポゼッションのが向いてるとか言うのはポゼッションしたいから言ってるだけで向いてないし勝ったこともない >>174
個で勝てないからスタミナを強化して試合を潰すしかない
それがアジア人の戦い方
だから走れないロートルはいらん >>182
他にもあるよ
プレースキックうまいやつ
イニエスタは同じくらいの年齢の俊さんよりプレースキック
うまくないからだめなんじゃねえのw イニエスタクラスのレジェンドが居るんだから
改善するには今しかない >>142
試合終盤に相手が緩急付けて、猛烈なカウンター仕掛けてきて２−３で負けそう
それに体が９０分走れても精神的な集中力は絶対に９０分持たない
>>147
正解はABC全部
ポゼッション、カウンター論争と同じで全部のスタイルを会得し、状況に応じて使い分けるのが絶対的に有利
修得率を全部１００％にするのは難しくても、５０％や８０％でいいから手数を持っておいた方がいい 単調なリズムでも叩き続ければ壊れてしまうほどのディフェンス強度だからね
押してダメなら引いてみろじゃなくて押してダメなら押してみろ 結果壊れるみたいな
ディフェンスレベルが相対的に低い故にリズムの工夫が生まれない 日本語不便な人多すぎない？
攻撃が単調で同じことを延々とし続けてるって言ってるんだよ。
じゃないと後半の発言に繋がらないだろ。
読解力に難がありすぎる。 単調さを極めてみたら日本のサッカーができるかもしれない。 イニエスタのスタイルは時代遅れ。だから日本でも神戸のような降格争いに巻き込まれるようなチームにいる。
トーレスに至ってはスピードについていけていない。 >>4
川崎に大差をつけられて優勝と22億円を失った事実はなかった事にされてるのか？ バルサ式ちんたらサッカーより湘南式ワーワーサッカーのほうが結果にコミットしてるという事実 >>176
カップ戦の延長になったら誰よりも動けてるネイマール追い越してたからなｗ
展開を読んでるんだろうな、このゲームはもつれるし前半は抑えておくかとか
でもJは単調すぎて読む必要もないがｗ ちゃらけてる暇があるなら走れ
って前から言ってるわ俺 あと単純に日本人のスプリント能力が外国人に比べて劣るというのもあるかもしれん
外国人のグンと伸びるあの加速は強い武器
その結果緩急が武器になりやすい感じでは >>47
は？鹿島のほうが手抜いてただろ
レアルのほうが強いはずだっていう色眼鏡で見てたらそう見えるだろうがな これJリーグへの駄目出しなんだけど、このスレの奴分かってんの？ >>199
サッカーは試合時間が９０分もあって、得点は１，２点しか入らない場合がほとんど
点が入るのは一瞬な訳だから、緩急の重要性は自ずとわかると思う これだからブラジルとかにボールもたされてカウンターで沈む >>134
今では「得る」でも正解
言葉は時代とともに変化する >>208
駄目押しするならハゲが無双してから言ってほしいわ
メッシだけがバルサ専用機かと思ったらハゲもそうだったなｗ >>213
点を取って後半になったら止まって引き込もってカウンター狙いで、カウンター時ゴールに攻めきれそうなら攻めきって、無理そうなら相手コーナーで鹿島る
ってのやったらつまんないサッカーだけど勝てそう。 各国の特徴によってＪの見え方が違う
イングランドからみれば球際、ドイツ人なら攻守の切り替え
ブラジル人はイニエスタと同じことを言ってる
結局各国とも違いがあるんだよ >>215
勝てそうじゃなくて実際優勝してるしな
王者フランスのサッカーだろ
一点取ったらあと引きこもるだけｗ >>215
引きこもってのところが難易度高いと思う
めちゃ集中力が必要だし確かなポジショニングも必要 馬鹿にしてる人が多いけどなかなか高等戦術だと思う まあ混戦リーグではあるよな
川崎が連覇してこのまま独走リーグになる可能性もあるが >>47
ウルグアイが本気じゃないんだもの！の婆さんか？ ワールドカップ6連続出場ベスト16が3回の日本がそのスタイルやったら優勝争い待ったなしってことですね ブラジル人のジョーは90分ハードワークして一定のリズムだが、考えなしに走ることもあるみたいなこと言ってる
ドイツ人のポドルスキは攻守の切り替えやインテンシティを追求すべきと
イニエスタはスレタイにあるようにリズムの変化が欲しい、止まれない等
ハリル・・・デュエル
足りない部分は全体的に高めるべきだが目指すべき部分を整理しないとバラバラになるじゃん >>222
サッカー以外を十分楽しんでるから帰らないと思うぞ
きっと三木谷がトーレスとかも読んでなかよしクラブが出来上がって独特なチームになるんじゃね？
強くはならないけど。 >>216
>>223
デュエル、球際が強くなる→キープやプレスで緩急を付けやすくなる→攻守の切り替えやインテンシティの質が上がる
フランスイングランド、ドイツ、ラテンそれぞれ言ってることは違うけど、繋がってるし同時に実行できるものだと思う J開幕以来これまで欧州南米から100人以上の監督がこの国で指揮を執ってきて
それでも定着してるのがこのスタイルなんだから良いか悪いかは別にして少なくとも
この国の選手を束ねてこの国の選手を相手にするのに一番適してるサッカーなんだろうな ワーワーサッカーがお家芸だからな
2-0は危険なスコアだ10分で3点ぐらいは取られると思え 守備の美学がいまだに無いのとリンクしてるんだろうな
オシムが言ってただろ
このリーグはベテランが初級者みたいなミスをするって >>229
ワーワーってリードできたら最前線はカウンターの為に残して、引きこもりが一番日本が勝てそうな気がする。 >>230
ジョーはテンポが早くて狂ったように走るといってた
自分のいいように解釈しない 競馬でいうと菊花賞でラストの直線まではチンタラ走ってそこからヨーイドンみたいなもんか
だかなイニエスタさんよ
そんなサッカーするんだったら前後半15分ハーフにしたら済む話だろうよ 日本代表もリズムを変えられないてのは良く言われるな
状況によっては、最後まで諦めないとかになるのだろうけど
リードを守れないし
大きくリードされた時には効果の低い攻撃を繰り返すことにもなる
日本人の生真面目さのせいなんだろうかな >>227
アントラーズの鹿島り、ガンバ遠藤の溜め、森保広島の省エネカウンター
全選手が意識していなくても、明文化されていなくても、イニエスタが言及する以前から、Jリーグで時代を築いた強豪は実は緩急をうまく使っていた ベルギーに逆転負けの試合思い出した
あれもリードした時点でボールを止めていたらな Jに来た外人はみんな同じ指摘をするなあ
ボールが止まらないのはキープ出来ないせい
キープ力が無いからパスするけどパスミスも多い
なので攻守の切り替えが目まぐるしい 攻守の切り替えが早いから、あまりボールを大事にしないのもJの特徴
いつでも何度でも攻撃出来る、と思ってる >>239
その意見、腐るほど目にしたけどさ、
ベルギー相手にボール保持できるのか？
ベルギー相手に専守で守り切れんのか？って疑問 【サッカー】＜イニエスタ＞妻との馴れ初め告白！「口説き落とすのには本当に大変だった」攻略した方法は日本に関係があったと明かす
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1542116123/ おまえら国によって特徴違うんだから鵜呑みにするなよ
ブラジルやスペインは世界で一番スキルが高い国だからな Jリーグも見てて楽しいけど、興行的にもっと栄えてほしいね。 欧州４大リーグ経験したやつみんな言うな
同じリズム
リズムに変化がない
ＪＰＯＰ聴いてるからこうなる
ＫＰＯＰ聴けよ 世界でもこんなにもクラブ差がないリーグ面白いぞ
とりあえずJ1なら夢が見れる 緩急なんて外人の土壌で戦うと勝てるわけねーわ
あいつら加速力が違いすぎる
このまま、スタミナの強みという日本の特性活かして
狂気のハードワークサッカーを進化させてけ >>11
抜く時は抜くって事が言いたいんじゃない？ これ日本の長所だろ
技術や体格で劣る日本人が
強豪相手に勝つ確率の高い戦術 このコメント過去にさんざんいわれてるけど
その弱点をついたチームとかて現れないものなのか 緩急つけるのは重要だと思うぞ
バスケとかだってそうだろう
ペースが同じだと相手も慣れちゃう 足を緩めたらサポーター様から熱い声援が飛んでくるからな 代表でもそうだよな
だからベルギー戦みたいな負け方する >>70
俺もこの意見に同意だわ
今のJで守備組織を無にできる個が抜きん出た選手はいないしな
そうなるとバスケっぽくトランジションの繰り返しが多くなるのは必然だと思う リズムが同じだから最初の２０分圧倒的に攻めて凌がれるとスココーンとカウンターで失点するのがお約束になってるジャップサッカー
知能がないって恥ずかしいよな >>248
それは一つの答えではないかと思うな
身体的特性から言えば
東アジア人種は絶対的に小さい
その長所は小回りがきくことと燃費の小ささ
そこを活かすなら、相手にスタミナの消耗を強制するようなスタイルが出来ると良い
サッカーで言えば前からのプレッシングで常に攻め続けるスタイルだろね
90分間のマジプレスにいくらかの技術が伴えば
マジで世界を驚かせるかも知れない
でも、トーナメントは勝ち抜けないかw 負けてるチームは止まったらダメだけど勝ってるチームは止まるべきだよな
リードしてるのに同じリズムで攻めようとするとかアホかと
柔軟性がないんだよ日本は
だからベルギーから2点差を守れなかったんだよ ポルディがいっつも手で落ち着け行ってるのは
おっさんだから俺を走らせるなではなくて
一気に行ける時に行くぞお前らってことか >>32>>254
なるほど、確かに
イニエスタ発言との合わせ技で相乗効果が二倍という感じだ イニエスタがバルサ時代のインタビューでとにかく相手より早く予測すると事が大事と言ってた
緩急をつけることにより相手の予測を上廻る動きが生まれるんだろう ウルトラがチャントしすぎて
のっぺりした空気をつくる >>15
俺も長所だと思うよ
それにこういうこと言う外国人って大抵上手くいってないＪチームにいる外国人なんだよ
自分のチームが一定のテンポで攻めてボール取られての繰り返しだからだと思う
勝ってりゃまた違う感想だと思う こいつ来てから神戸負けまくりじゃん
勝ってこういう事言うならまだしも恥ずかしすぎる こうやって外からの視点を受けた時にさ
「ほうほう、では〇〇を強みで使えばいいなｗ ●●は誤魔化すかｗｗ」
じゃあなく
「●●がないJは劣ったまんま、いつまで〇〇やってんだよ」
な意見が多々もしくは強硬に主張される環境 税金を吸うための機構であってサッカーどころかスポーツじゃないからこれ >>70
個の力が低いから、Ｊリーグの様な集団力にたよるサッカーと言うけどさ。では日本より弱い東南アジアの国々や日本と同じ位の強さの国々が日本と同じ様に集団力に頼るサッカーをしていないのは何故？
古い話で言うと1930年代の五輪でスウェーデンを破ったベルリンの奇跡の時点で個の弱さを補う為に日本人の俊敏性と組織力とショートパスで対抗するってあるんだよね。
個が弱いのはあるんだけど、俊敏性、組織力、ショートパスが相手に優っている所で日本人の長所で対抗出来るって思ったから、日本の今の様なサッカーになっていると思うんだよね。
短所を補う為に長所が何処かに考えた結果なんじゃね？ つまり湘南スタイルは糞だと
ミスするたびに戻ったり上がったりあんなのはサッカーじゃないと >>267
その予測をつけさせない・狂わせるのも「止まらない試合運び」
相手に思考させない・余裕をもたせない（しばしば自分らもｗ >>40
難しい所だよ。ハイテンポに攻めて来る相手だとかなり力が上回ってないと緩急を使っていなそうとしても、相手のテンポに乗せられて、日本より先に足が止まるって話になりかねない。
実際に日本が国際舞台で活躍する時って、先に相手の足が止まる事が多々ある。
今の日本のハイテンポな組織的なサッカーは続けて、後はそれをどうやって90分続けられるかを考えた方が良いと思うけどね。ロシア大会の日本は途中でペースを落としたりして、それが出来てたよ。 ビハインドか引き分け以下の状況かの鹿島なんかはメリハリが効いてると思うけどね
特に守備から入る残留目的のエレベータークラブには緩急の少ないチームが多い印象か
まぁトトロのサッカーを初めて見たとき良くも悪くも軽く衝撃を受けたし
海外移籍や世代別やACLでの未知との遭遇って大事よね >>269
>>272
>>277
緩急を付ける能力はあるけど、一定のテンポでプレーし続ける方が有利だから、同じテンポでやってますというのなら問題ないと思う
そうであれば、緩急付けた方が良い状況が来れば完璧に実行できる訳だし >>280
まぁ嫌いなやつは多いだろうけど
本田はその考え強いからな >>281
つまり鹿島ることが如何に大事かということ >>260
そんなサッカーを続けて、ワールドカップ6大会のうち、3大会はグループリーグ突破でベスト16進出。
ロンドン五輪では4位、CWCでは中南米代表にはほぼ負けず、南米相手にも3-0で勝つ。ここ2年でACL連覇。 >>11
彡⌒ ミ
(´･ω･｀)
ｒ-ｰ''''"´⌒)
「~'i~￣￣ /
hnlﾉ !
｀~! ｙ ﾉ
ヽ;' ／
/ /ヽ
[] // U
Ｕ 全盛期は神だった
２０１０年のバロンドールはイニエスタだといまだに思う >>267
予測すれば対応できるからな
Ｊリーグの問題は予測してるのに対応できないからカバーに動き続けなければ死ぬという点だろ
川崎戦でも馬鹿がポルディーとイニエスタが戻らないからと連呼
どうみてもＤＦが余りすぎててなんで対応できないのか
１対１の守備が弱すぎる
取りに行けばすぐ入れ替わられる
入れ替わられるから間合い空ける ポイチの広島がやれてたけど後ろでボール回しすぎ、守備的、つまらない、ワンタッチゴーラー、こんなサッカーで勝つなよとか散々に言われてたな
まあ現状の攻撃し続ける形が日本人の気質にあってるんだわ >>289
ミシャのサッカーって広島も浦和もそうだけど、ハマると確かに攻撃的で面白いんだけど、そうでない時が多くて、そうなると相手のペナルティエリアに入れずに、ずっとその外側でパスを繋いでパスばかりで勝負せずってサッカーになりがちで面白く無いんだよね。 >>252
老害がこういう考えのやつばかりだから俺達のマラソンサッカーがなくならないんだろうな >>291
俺達のサッカーってブラジルで負けた様なパスサッカーだと思ってたわ。 日本人のサッカーはステップが止まらなくなるダンスシューズを履いてるみたいだな >>296
パスサッカーする前提でくそ走ってたやん。
それでスポーツニュースでは走行距離が長い選手を讃えててアホかと思ったわ 休止してたらプレスかけられてボールを奪われるからだよ。
日本人はキープ力が低いから。技術の問題。
ブラジル人もこの問題に直面するがみんな克服している。
文句を言っているのはハゲの甘え。 相手を走らせて疲れさせるのは欧州じゃ基本だろ
走行距離自慢はアホの極み >>228
そんな所で大した結果も出せない自分はもはや終わってるとかそんな話か？ >>223
コレ見るといい方は違うけど同じようなこといってんな これは部活が悪い
顧問が素人で（強豪校も含む）日本のサッカー部って走ってばかりだから
サッカーというより走ってたイメージしかない
ただ徐々にユースの選手がクラブでも代表でも中心になってきてるので
せわしないサッカーも終わって世界に近づくと思うよ 最初はイニエスタが日本に来るって凄えよと絶賛してたサカヲタが、大物助っ人外人が毎度のごとく日本サッカーへのダメ出しを言い始めると手のひら返してディスり始めるのが恒例行事になってきたな 走るのが悪いのではなく考えもなく走り続けるからカオスだって言いたいんだろ >>304
このハゲは神戸サポの間でもかなり前からディスられてる。
運動量が少ないから守備で穴になってるって。 >>296
>>298
パスサッカーとかいう意味不明なワード使うのやめろよｗ
パスくらいどのチームでもするんだから
ハイプレス＋ポゼッションサッカーだろ？
ネットで流通してるサッカー単語って意味がはっきりしない適当なものが多過ぎる
そのせいで会話が成立しなくなってる バルサに関してはハイプレス＋ポゼッションでは語れんぐらいのパスサッカーな気がするw >>269
川崎とか鹿島にいる外人の意見が聞きたいな 鹿島は緩急あるチームだろ
外人が作り上げたチームだしJの中じゃ異色だが >>15
俺は忘れないぞ
2-0でまだ攻めてくる日本にビビり倒してたベルギーを
不運なゴールで流れ変わったけど >>311
いつのバルサかにもよるけど、そういうのはティキタカと言った方が良いだろうな
メッシは守備でハードワークしないからね 日本人はチビで短足だらけだから気を抜くのは無理
走り続けろ 単純に日本人的に駆け引きとかそういうのが苦手なんじゃね 鹿島はジーコが死んだらどうなるんだろうな
一気に低迷しそう アウェイでもホームでも同じ戦い方なのはびっくりしてるかもね せっかく日本に来てくれたので、突然引退して日本代表監督になってもらいたい 要するに選手が考えないんだよ
とにかく速攻速攻急げ急げ前前
しかもその速攻に耐える技術無いくせに出すからカウンター、ファールで潰して仕事してます！ドヤ
バテる速攻ミスカウンター潰してケガしてさせて解雇 どうしてなんだろね
試合を終らせる方法をいつまでも学ばない馬鹿たち
jリーグ開始してから全く進歩してない
脳みそ付いてないにしてもミミズでももう少し学ぶのに >>320
ホームの勝率が悪いんだよな、興行的にどうかと思うわ 休む事がない事は悪い事なのかね？
それによってスタミナ切れ起こして動けないってなら問題だけど 皆が守備するリーグになってしまって攻撃に優れてる助っ人でさえベンチを温めることあるからね
世界一サボらないリーグと言った方が良いか
それでいて奪い返しても数的有利を作ることだけが目的みたいな遅い攻めだし意味がないっちゃ意味がない この問題は指導者が子供の頃から仕込まないと無理だろな、今の指導者は走れサボるなと指導されてきた訳で本当の意味でのサッカーは経験してない 後ろでボールまわす遅攻してたらポロリしちゃうんやすまんな >>331
でもクロップとかラングニックの系統の戦術がベースなんじゃね、とは思う >>324
リージョがJの攻撃は世界に比肩するけど守備はクソ、みたいな評価してたな
あっさり諦めすぎなんだと >>15
長所でもあり短所でもあるかな
負けてても粘り強く戦い続けるのはいいが、勝っている時もペースを落としきれないので、疲れ過ぎて逆転を食らう場合もある
マージャンなら勝ってるなら大人しく降りとけばいいのに降りずに攻めるタイプ 日本代表がベスト8以上行くにはマージャンでいう降り方が上手くないと駄目なのかもね。 >>14
良い勝負というより、イエロー２枚目でレアルは１人退場になるところを
審判が救った ベルギー戦は戦術がいけなかったな
まぐれで2点リードしたと思うけど、守り切るべきなのに攻めちゃてカウンターだろ
ハリルが監督だったらと今更言ってもしょうがないよね(´・ω・｀) >>340
あれは、ポーランド戦の最後にパス廻しを選択して世界中から叩かれたとこでフラグが立った。
ベルギー戦で同じようなことをしてまたブーイング食らう事が、日本代表としては怖かった。
つまり、ポーランド戦で西野さんが時間稼ぎを選ぶ契機となった、
オウン未遂＝槙野が悪い。 日本人は目的と手段を取り違える文化だから
走行距離がー
献身的プレーでー Jはそうだけど、代表はほぼ海外組だからなw
あいつらが向こうの国でズルさを覚えてくればいい話 フランス代表のミニゲーム見てたらやっぱジルー欲しいな
練習だと足裏ゴールも決まるのか吹いた
早くJリーグこねえかな
献身的プレーするからハゲ、ポルディより役に立つだろな イニエスタとかトーレスとかポドルスキとかフォルランとか
名前だけのポンコツじゃなく、移籍金発生するような選手とらないとアカンわ アイスホッケーみたいというのは開幕当初から言われてる
今年の開幕とかじゃなくて1993年ね 効率が悪いサッカーをしているということ。
社会全体もそうだけどね。
ゲームに勝つことが至上命題であるはずなのに
それより上位に「一生懸命」「サボらない」「必死」
という根性主義を置いている。
これが日本社会の特徴でもあるし
それがサッカーにも反映している。 ＞ポーズを置くチームはわずかだ。
ボーズならたくさんいるけどな 子供の頃からサッカー学みたいなのも学ばないと無理よ
アイデアが足りないんだろうね 部活の根性主義の弊害だよ。
歩いてると怒られるからな。
只管ボールを追い掛け回さないといけない。
結果単調になる。 部活で走るのはいいんじゃね基礎体力や走力身につけるのは大事だし
Ｊリーグやその下で仕事してるライセンス指導者が悪いんだろう >>1
「これだけ敗戦を重ねるのは、（プロデビュー以降の）15年間で一度も経験したことがない。うん、絶対なかった。悪い時期を過ごしたことはあったけれど……。もちろん、心は痛む。負けることに慣れる？ いや、慣れない。慣れないよ（苦笑）」
「良い意味で驚いたのはレベル、各チームのレベルだね。首位から最下位の勝ち点差が20とか、多くても25なんだよ。スペインだったら首位と5位で勝ち点20差だったりするのに。ここは対等なんだよ」
これビッククラブが無いとディスってるよねw サッカー文化ってあるからね。みなが共有してる。
これは少年時代に身につくもので同じ文化圏で
サッカーしてる限りずっと続く。サッカーやバスケみたいな
球技はそれをみなが共有して初めてチームとして
機能するから。バレーや野球のように駒を入れ替えても
OKな球技もあるけど。 >>332
逆だよ、スペインの影響で走らないガキが増えたからアンダーが弱くなったね >>353
巨人みたいなビッククラブを作らないようにヴェルディを排除したんだから当然 >>1
J以前の少年サッカーから意識改革しないといけない問題 鳥栖戦で相手にパスしまくるロストマシーン化していたイニエスタ 王者鹿島のサッカーができるクラブは限られてるからな
試合巧者ってやつ 緩急がなくてだらだら走ってるから肝心なとこで遅く集中しきれないから決定率も悪い クソハゲさっさと１３０億の仕事しろ
最低でも５Ｇ２０Ａで３位以内に導けなきゃ詐欺だろ サポーターの応援も強弱ないもんな。
ただずっと歌ってるだけ。 日本人はプレスがかからないとある程度いいプレーできるし
逆にプレスがかからないと思ったプレーが出来ない。
以前から外国人監督にも言われていること。
だから自由にプレーさせないようにプレスをかけ続ける。 そら質が同じならそら少し活躍した程度のやつが海外リーグにボンボン移籍しませんわ この人はバルサとスペイン代表でしかプレーの経験がないからね。
プレミアを経験しているトーレスは不満を言わない。
それが当たり前のようにプレーしている。 ゲームに緩急がないということで、ボールそのものは止まりまくっているけどな 足元でとめてはキョロキョロキョロ 小中学生か 首位から最下位まで20〜25しかないドングリの背比べ的レベルの低さ(笑)
動きっぱなしという1つのリズムでしかプレーできない単調さ、レベルの低さ(笑)
人格者のイニエスタだからやんわりと言っているが、これが厳しい目で見るシャビ先生ならアンチサッカーとしてボロクソに言われるだろうな。
こんな世界でも稀な低レベルリーグ、国民として恥ずかしい。 川崎がパウサをできるのは技術があるから。
鹿島もこの部類に入る。 走るのはいいんだよ
スタミナや瞬発力も大事
ただ指導者がアホやからやみくもにはしらせてるだけ
マラソンじゃねえんだから 別に禿は走ること否定してるわけちゃうしねぇ
もっとメリハリつけろって話
なんつーかリズムかねぇ
同じリズムで攻撃しても守りやすいだろうし いっつも攻撃するほうが止まってるじゃん
次にどうしたらいいか判断に迷ってる選手ばっかり サッカー先進国から来た人みんな言うよな
鹿島だけはジーコが1から指導したから鹿島るけど >>370
日本の野球はメジャーの内野手が0人になるくらい低レベル >>378
しかも野球は貧民国スポーツ後進国のドミニカ人が80人、ベネズエラ人が70人メジャーでやれる競技だからな
そんな競技で内野手0人って低レベルすぎる
そら台湾に負けるわ >>377-378
海外の日本人サッカー選手で安定してスタメンに名を連ねているのは長谷部さんと本田さんくらいかなぁ
まぁ、１人はコアラリーグだし、実質長谷部さんくらいでしょ
たまに先発、後半出場もいるけど、ベンチ・ベンチ外も多い サッカー選手がリーグ戦で活躍したとかあんまり聞かないしねぇ
シーズン真っ盛りのハズなのに
このあいだカゴメ真司が４点？だか５点に絡むって報道あったけど
よく見たら４部相手だったし
まぁ、なにをどう絡んだのかようわからんけど
サカ豚マスゴミもゴミみたいなサッカー選手をステマするのも大変やわ まともな選手は全員海外に行くからね
それを考えたらJリーグの年俸は高すぎる
年俸を半分にすべき
日本プロ野球は年俸を10分の1にすべきだけど スペインと同じやり方して勝てるわけないだろ
農耕民族の闘い方は耐えて耐えて あとは焼け糞になる事 下手な選手が揃ってるチームは走って勝たないといけない
しかし後半息切れして失点する
上手い選手が揃ってるチームは走らなくても勝てる
しかし上手くてしかも走る選手が揃ってるチームには勝てない
パワーは有限なので、結局は何度ダッシュできるか、いつでもダッシュできるか、いつダッシュするか >>235
例えばあの場面、こんな局面
鹿島らざるおえない時でさえ他のチームは代表チームでさえ鹿島ろうともしなかった
1テンポ置いて考えれば鹿島れていたのでは？と思う >>26
それを言ったらスペインだって今季は混戦だよ パスサッカー嫌いの
オシムなんて走りが足らないと言ってたけどな >>319
とりあえず、2006年のW杯グループリーグ敗退でジーコが日本との距離を置いたあとが
鹿島が一番タイトル量産したけど？
J1リーグ：2007, 2008, 2009
天皇杯全日本サッカー選手権大会：2007, 2010
Jリーグカップ：2011 >>388
オリヴェイラはジーコが推薦したと書いてあったぞ >>389
じゃあ死ぬ前に向こう30年分のリストを書き上げて貰って Jリーグには緩急がないってもう10年以上前から助っ人外人がみんな言ってるよな >>387
ジェフオシムはパスサッカーじゃなかった？ >>392
その溜めを作るためにその外国人にボールを廻すの スペインとか抜くの時間の問題だし
ワールドカップで優勝するのも時間の問題だし
いや、ガチで 欧州でまとめるなよ
欧州でもＪリーグよりレベル高いリーグは少ない 戦術クリロナ、戦術ベイル、戦術メッシ、戦術ロッベン
この手の選手がいるチームしか出来んわ
日本は馬車馬のように走りつずけてなんぼ
豊玉や >>381
ワールドカップで活躍したらしい乾も大迫もベンチか後半途中出場ばかりだしねぇ
ワールドカップも1勝１分２敗という
その１勝も開始早々相手がレッドカードくらった試合で１点差でやっと勝てただけという笑い話 昔から緩急がないと言われ続け
今でも言われる
国民性なんだなｗ 南米のサッカーは緩急がはっきりしてたな
今は知らんが >>15
もし試合の緩急を付けられてたら、ベルギー戦勝ててた。 >>398
GLと決勝トーナメントの区別もつかないのか？ｗ >>406
スペイン人指導者もだんだん日本化するのにはワロタ >>240
幼少期の指導が悪い、に尽きる 干渉しすぎ そう言えばしょっちゅう走ってるよね
メリハリがないな日本のサッカー この指摘は丸ごと当たってるわ
単調で一本調子なんだな
試合のリズムの緩急が無いから体力勝負になっちゃってる
だから押せ押せの時は頗る良いんだが劣勢に立たされると弱い
多分これはサッカーに限らずあらゆる場面で我が国はそう
もう少しインテリジェンス（情報）とインテリジェント（知性）
そしてサッカーで言われるマリーシア（小狡さ）が必要
馬鹿正直すぎるんだな 経済崩壊するような国の国民性の奴が世界トップレベルの先進国の国民性ディスるの？ >>414
それが事実でも事実じゃなくても論点の違う全く関係のない切り返しだよね
まともに言い返せなくて悔しいからこういう幼稚な言い返しするんだろうけど頭悪いの晒してるだけだよ まず経済崩壊してないけどなスペインは
頭大丈夫かなコイツ スペインの経済危機が未だ深刻なのも知らないのか・・・ >>417
スペインの経済って余裕でプラス成長なんだが
夢でも見てるのか？ スペインなんか経済危機以降やっと持ち直してきたってだけで12年以前に比べたらまだまだ先進国とは程遠い状況だろw
どこの上っ面知識持ってきてるんだw お前経済崩壊って言ったじゃんwww
停滞なら日本のほうが大先輩だけど
馬鹿なんだから無理すんなよwww
それにイニエスタがいつ日本人の国民性非難したんだよ？ ガキのサッカーじゃねぇんだからさぁ
お金とってるんなら質は高めてくれよなぁ おもしろい考察だなさすがイにエスタ
それで相手がとまどってW杯でおもわずいい成績残せるのかもなぁ スペイン人が日本人をずっと下に見てて
日本人のやり方に合わせようとする気がないのは確か。
プライドが高すぎるんだろうね。
日本を持ち上げるけど二にスペインとは違うって言い訳ばっかり。 >>416
南欧は経済環境決して良くはないよ
ポルトガル・スペインの若年層失業率はチョイ前までなら楽に20%超えてた >>429
まあでも住むわけじゃねえしな
日本人の旅行先満足度でもスペインは１位なんだから魅力のある国であることは間違いない >>402
今もだな
中盤グッダグダ弱そうに見えてもゴール付近で急に動きが良くなるなって
ペースの変化に日本がついていけないなんてこと今後もあるだろう ゲームの終盤に向けてスペース空いても果敢にカウンターを繰り返す消耗戦ばかりやってる。
勝ってる側がそんな流れに付き合う必要など全くないのに。 そもそもサッカーは日本人に向いてないからね
野球向きの民族性だからサッカーやるべきいでない スタイルってのは民族性にも根付いてるからね。欧州で正解が日本でも正解とは限らないよ。
日本人はスタミナに優れてるからそれが可能なのかもしれないし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
