【将棋】 東大卒の女流棋士 渡辺弥生 「受験勉強法定跡」 文系の極意は数学
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５ちゃんねる将棋板
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181103-00010007-spht-ent&;p=2
学問の秋―。史上初の東大卒女流棋士・渡辺弥生女流初段（39）は東大経済学部を卒業後、
東大理科1類に合格。将棋と出会って中退し、29歳で女流棋士になった異色の経歴を持っている。
勝負の冬への佳境を迎え、悩める受験生たちに贈る渡辺流「受験定跡」とは―。
学ぶことに目覚めたのは、渡辺が新潟県南魚沼市立大和中3年の時だった。
「県立国際情報高に推薦入学で入るつもりだったんですけど、学校の中で自分1人だけ落ちたんです。
まあ受かるだろうと思っていたら…。あの時、スイッチが入りました」。
一般入試で同校に入るため、猛勉強を開始した。授業中はコッソリ受験対策。
毎日のように朝まで机に向かって寝坊、遅刻。執念は実り、合格した。
「で、高校に入ってみると成績が良くなっていました。勉強する癖が付いたのかもしれないです」。
夢は学者。進学校で成績も良かったため、自然と東大を志すようになった。
「学校の周りに何もないような場所だったので、高1からずっと受験勉強してました」。学ぶことが青春だった。
文系受験の極意は数学にある、と断言する。
「文系数学は易しいので点数を伸ばしやすいのに、他教科よりも点数に差が生まれやすいんです」。
一方で、文系受験生が最も苦手意識を抱く教科でもある。
どうすれば―。「私は『暗記』だと思っています。参考書の例題を全て暗記してしまうことですね。
aとかbとかではなく、具体的な数字として覚え込んでしまえば苦手でも入ってきやすい。
で、試験では暗記を応用して機械的に解く。暗記では対応できない難問は、みんな解けないので放っておきます。
暗記する参考書のオススメは数研出版さんの『チャート式』シリーズですね」
東大文科2類に現役合格。一応受けた早大政経学部、慶大法学部など難関私大も全て合格した。
「英語も例文を暗記するようにしていました。慣れるために簡単な小説を原書で読むのもいいと思います」
在学中に数学者を志し、卒業後は東大理科1類を受験し直して合格。
夢を追い始めたが、周りにいるのは世代の頂点を極めた天才中の天才ばかりだった。
「数学的才能に限界を感じて、冷静になりました」。
失意の底にある時、両親から「勉強ばかりしていないで、他のこともやってみたらどう？」と勧められたのが将棋だった。 司法試験に合格しつつキャリア官僚になれば女流棋士より稼げたのでは。 >東大理科1類に合格。将棋と出会って中退し
解説頼む 聞き手をやるのは勘弁してください
あのしゃべりと笑い声はきついです この手の記事にありがちな「美人すぎる～」がないのはなぜ？ >>5
東大経済学部を卒業し、東大理科1類に合格だから、東大卒業後に東大に入り直して将棋に出合って中退。
一度東大卒業してるから東大卒だよ。 県立国際情報高て大学合格実績見る限り進学校とは言い難いと思うが い、いや・・・
美人だとも思うよ
決してブスなんて思わなよ。 >>12
こういうぶっ飛んだ脳の持ち主にとって高校は高卒資格を得るための場所でしかないんじゃないの 東大卒の将棋指しは初だからな
腐るほどいる東大卒のキャリア官僚や弁護士になるより稼げるだろう
最近はそういうタレントばっかだが >>15
官費は使ってないんじゃね、任官してないし。 数学の世界って才能の差が露骨に分かるんだろうな
むかし、筑駒→東大に行った人の手記を読んだことがあるが、
大学でやるような数学は高校時代に終えていたとか、数学での悩みを
同級生とは話し合えなかった（まあ並みの東大生ではレベルが低くて話にならんということだろうね）
だから大学生活は詰まらなかったとか書いていたな >>16
棋士の片上
渡辺がすごいのは、一番将棋が伸びると言われる10代にまったく将棋を指してなかったこと
20代半ばでルールを覚えて26歳で女流育成会に入って3年目にはぶっちぎりの成績で女流プロ入り
この人が幼少期から将棋に打ち込んでいたら、初の女性棋士になれていたかもしれない >>19
灘や開成行った人も、東大京大に進学したらさぞ楽しい勉学の世界が待ってるのだろうと胸躍らせては失望させられるらしいね
子供の頃対等に議論できる相手がいなかったのが、中学で自分と同等やそれ以上に頭のいい友達ができた感動は、大学入学では味わえないという
東大入るよりトップ中学に入る方がよほど難しい >>21
ぶっ飛んでる
コラム超おもしろいよ
言葉選びが独特だし、ものすごく強く書く人
めちゃくちゃ頭いいんだろうけど常人とは相容れなすぎる感じ 一旦東大経済出て理１再受験できるのは女でしかも実家が裕福なのも大きいだろうな。 >>12
この人は記事どおり授業カリキュラムに依存しないで勉強してるから高校がどこだろうと関係ないんじゃないかな。
ただ、この高校は新潟では異色の受験勉強特化型と耳にしたことはある。 色んな意味でネタ棋士だったけど
そろそろ忘れられる頃か >>26
女流で弥生さんとまともに会話できるの、新山口くらいなんじゃないかと思う 東大行っても将棋じゃ大したことないって
棋士ってどんだけ化け物の集まりなんだ 著名な数学者はぶっ飛んだレベルの頭脳の持ち主だね
東大入っても講義を聴くのは時間の無駄だとか言っている
志村五郎とか大学の講義で最初だけ習えば後は自分で考えるべきだとか
望月新一の理論とかは世界中の数学者が集って何年間も話し合っても大多数は理解不可能とか
そういうのが世界標準 親から「勉強ばかりしてないで」と言われてみたかった… この人は奨励会崩れじゃなくて
最初から女流育成会なので棋士の中でも相当低く見られている
実力もそれ相応だが >>32
男の場合は試験勉強なんかしてる余裕はあまりないよ
高校受験しなくて済むように、適当に中高一貫入って将棋だけやってプロになって大学は行かないって人が多い
中には高校辞める人もいる
一応東大卒やら阪大院卒やらはいるし、最近は頑張って大学行く棋士も増えてきてはいるけど少数派だよ >>36
だって将棋覚えた時にはもう奨励会不可能な年齢だったし 森内18世名人なんてフルカラーで木目とかまで入った将棋盤と駒及び駒台に
対局室の背景までリアルな脳内将棋盤を使って思考してる。
脳の映像処理能力が桁違い。 兄貴は頭が悪いから東大に行ったと言ってた名人がいたな >>11
なんだろう‥‥この地雷臭がするスカーフは。 >>36
ぶっちぎりなんでしょ？
東大卒って前にいなかったっけ？
朝日杯とか出てた現役女流がいたはずだが >>44
米長だな 兄弟みんな東大
谷川も兄が 灘～東大
だったはず三浦騒動の時しゃしゃり出てきたが 国際情報出身だったのかｗｗｗｗｗ
>>12
ありえないわーこの学校キチガイ学校だよ
東大にいくって目標決めたのなら、早稲田とかで妥協しないで浪人してでも東大いけ！
っていう奇特な学校なんだよ…すげえ浪人すすめるってんで親から評判悪いぐらい セックスのとき濡れないので素股でやったと男に暴露されていた。 将棋とか知らないけど、国際情報出て東大＋将棋って面白いな 数学は計算は別としてできる人できない人がはっきり分かれる科目だからね。
残酷非情な科目とも言える。 将棋覚えるの遅すぎたな。将棋は開始して打ち込んだ年齢が重要だからな。 典型的な勉強だけできる人
将棋はしょぼいし発達障害で人前で話すとパニック起こす
聞き手で出た時は放送事故だった > 数学的才能に限界を感じて
すごい世界があるもんなんだな 女流ってタイトルによく挑戦出来る人以外は
イベントや中継番組の解説プロ棋士の聞き手役が主な収入源でないの？ 記憶力型の天才か
計算能力型だったら女流初段止まりじゃなかったろうなー
西山も今期調子悪そうだし女性プロ棋士はまだ遠いのか >>56
それ考えたらこの人すごいんだよ
10代で全く将棋に触れてないんだもん この人とチームを組んでる山口絵美菜も相当なキチガイ
将棋の勉強を全くしないで遊び回ってるのに自己顕示欲だけは病的な凄まじさ
業界ではチームキ印と呼ばれてる >>61
女流の段位は棋士と違って貢献度とか基準が不明瞭だったりするんだよ >>23
灘や開成なら同級生に東大医学部や京大医学部に行くやつおるからな
そいつも東大医学部か京大医学部に行かない限り、頭のいい奴には出会えない 対局料も低いし賞金も低いし女流棋士自身も向上心ない
男性と比べて将棋以外に使ってる時間が長い
極一部の女流棋士以外は目指してる所が違う
女流棋士はお飾りよ 一般社会では生きていけないから女流棋士になった
まずトークはパニック起こして無理だから
喋らないで済む観戦記とかしか仕事がない この人将棋覚えたのが遅かったから受験勉強の方法自体は普通だよね。
早くに将棋を覚え強くなった棋士とか女流棋士に受験勉強のアドバイス求めると、
映像記憶できることを前提とした答えが返ってくる。 >>64
それでもタイトル挑戦したり成績よければあがっていくだろう
頭が悪いから東大に行ったんだろう >>33
棋士の養成機関の奨励会に入るのに毎年 全国から100人
の地元の天才小学生（プロ棋士の推薦が必要）が受験して
合格者が20人くらい 小学生だとプロの5級か6級からスタート
そこから1級→初段→二段→三段と上がって行き三段でリーグ戦
やって勝ち抜けて四段でやっと給料の出るプロ
同級生の県NO.1の子が奨励会受験して落ちたのを見て 自分は
将棋のプロは無理だなと悟ったわ。 東大京大出て女流棋士って人生の落伍者で間違いないよ
それだけの能力があるなら棋士じゃないと
女流棋士って高校在学中くらいでなれるからね ちなみにこの人とチームを組んでる京大卒の山口絵美菜は一般企業で働きながら
女流棋戦に参加してくるアマチュアに勝てませんｗ 将棋を覚えて始めるのが遅いと奨励会に入れないから棋士になるのは無理 中高までにどれだけ指すかで棋力が決まる
成人してからルール覚えた人が女流とはいえプロレベルになるのはとんでもないことだよ プロになりたけりゃ編入試験があるが例えプロになれても一般企業で働いてた時より明らかに年収は下がるよ
フリークラスだと年収200万くらいじゃないかな
女流棋士だと年収100万にも満たないよ
東大京大出て女流棋士って本当に頭おかしいから >>11
世間一般にいるリアルな39歳女性といった感じだな…… 働かなくても生活に困らないけど無職だと世間体が良くないから女流棋士になったようなもんだろうな
知らん人には棋士と女流棋士が違うものだと分からんから
棋士という肩書だと天才みたいにみえるから都合がいいんだろうな
他にも高浜愛子というダウン症みたいなのもいる
頭が悪過ぎてやばい 女流棋士を利用してＡＯ入試で大学に入るのが多い
ほとんどが立命館ｗ
学歴ロンダも甚だしい >>73
経済学部卒業してから理Ⅰに再入学なんて、
一生遊んで暮らせるお金持ちの娘で、
学問も将棋も道楽でやってるのでは？って感じなのだけど。 思い出した 笠井はアマなのね 最近出てないみたいだが >>1
昔作ってたサイトを見返してみたが、
http://server-test.net/math/tokyo/
文系だと1991-2012の22年間で自力で一応完答までいけなかったのは2問だけだった。
1問は加法定理の証明だから本見れば一発だけどそれを写すのは主義に反するから書かなかっただけで、
唯一解けていないのが
http://server-test.net/math/tokyo/q_jpg/2000_2.jpg 取材しに行ったスポーツ報知の記者も将棋を知らないアホなんだろうな
女流棋士でスポットを当てていいのは里見と西山だけ >>88
西山奨励会三段は女流じゃない
加藤と中は昇段遅いから男性ならあきらめさせられてるかもしれんな
里見女流四冠は編入試験狙ってほしい >>11
黒髪なのは好印象。
中学時代、推薦で高校に入ろうとするような真面目ちゃんなら当然だな。
管理教育の中学では体罰教師の味方で染めてる奴を不良だヤンキーだキモイ触るなって排除してたくせに、
大学に入ったら、本来大学は勉強する場のはずなのに、髪を染め出すブサイクアマはムカツク。
でも39だとぎりぎり管理教育が終わった世代で、そういうのは関係ないかな？
新潟の事情は知ないけど。 >>85
いたね、東大の子
YouTubeで佐藤現会長と指してたの見たわ 渡辺さんは将棋晩学で習得し、女流棋士として活躍されているのは良いこと
将棋の実力はイマイチだが観戦記など物書きとしてはいいんじゃねえか
人それぞれ役回りは違うと思う。トーナメント棋士としては厳しそう >>89
女流タイトルを獲得してるし聞き手も始めたからもう女流にカウントしてもいいだろ
三段リーグでも勝ち越せるかどうかくらいだし正直四段は無理だ >>95
初段から三段までは駆け足だったから期待してたんだけどな
女流があるから甘えてしまう部分があるんだろうか 女流を含めて東大卒の棋士は2人いる
一人はこの私
もう一人は解任動議を出され常務理事のクビを切られた男だ
（森内のaaは省略されました 大人になってから将棋始めて
女流とはいえプロになるくらいだから並みの頭脳じゃないな。東大だしな
将棋なんかやらなければもうちょっと違った人生が
あったんじゃないんかと思わずにはおれない >>51
だからってそんなに東大受かってないという、、笑 >>101
経済学部卒業後に官僚か大企業に入社しとけば違ったかな？
この人理科1類に入り直してむざむざ年を重ねてるもん でも割り切って暗記一本槍で東大突破したのは凄いよ
アスペ的な自分の特性をよく分かってらっしゃる
しかも再現性あるしな
俺なんか有名中高一貫だったけどコスパ厨だったから中二ぐらいで東大諦めて適当に遊びながら早慶だもん
こういうやりきった人は尊敬するな >>19
二十歳前後で業績残して亡くなった数学者、結構いるよな 文系でも数学できたらアドバンテージだよな
林修や宇治原も数学得意だったらしい そもそも東大受かるレベルで数字苦手とかまずいないだろ。 簡易の発達障害のテスト受けたことある
動作性がダメで空間の算数の問題や抽象的な問題が全然できなくて
学生時代は算数や数学は2かよくて3だったのも納得
数学苦手な人は水泳や球技も苦手な傾向にあるんだとラジオで
永六輔が前にいってた
その代わり暗記するのやまっすぐ走るのは得意らしい
数学脳のひとは会話も緩急も落ちつけられる
暗記脳の人は無駄をそぎおとした直線的な会話になりやすい
永六輔自身は数学脳の人と自己分析してた 性格的に無駄を楽しめるかどうかも数学への適性に関係してくる
無駄を楽しめないと創造性も出せない
会話でネタがなくなって話すことなくてしんどい人は
無駄を楽しむと遊び心をもったほうがいい プロへの最短ルート
アマタイトル獲得→三段リーグ編入試験→三段リーグを勝ち抜いて四段に いつも思うけど、脳みそからして普通と違いそうな奴らの方法論なんて
我々の役に立たないんじゃないのか。同等程度の頭ですごい結果をだした奴の
やり方こそが大事であって。こんななんでも出来ますみたいな奴、絶対に
脳のどこだかが普通より何％大きいみたいなタイプだろ。 >>117
実現性少なすぎだけど、アマ竜王になって、
プロ棋戦６組から挑戦まで行けば特例とか作りそう >>19
俺の知り合いは東大理1A判定出てたのに、自分で自分の数学の才能に見切りをつけて阪大の法学部に行ったな
俺には全く理解できんかったがw >>108
雑な話だが、文系の理系科目、理系の文系科目は簡単だからおいしいわな
極端に苦手な人は駄目だろうが >>119
米長が、そうなったら菓子折りもって行くって言ってた 将棋の棋士は早稲田が異様に多く旧帝(東大京大含む)は少ない
早稲田がすごいのか旧帝が大したことないのか >>121
それ東大受かったわけじゃないしな
そこからいきなり阪大とか落ち過ぎだし不自然な話だ >>124
誰かも言ってたがコスパがいいからだろ
あと多様性を重んじるらしい校風？笑 >>124
国立大を出て勝負師になることを良しとしないご家庭も少なくないと思う
ロザン宇治原も「国立大を出たからには国民のためになる仕事に就くべきで、芸人なんてとんでもない」みたいなこと言われたらしいし >>124
旧帝がそもそも東大京大以外がもう大したことなくなっちゃってるからな
2科目入試だのAOだのマーチレベルの頭でも入れるくらいになってる
将棋指すなら東京か大阪に住んでおきたいだろうし、そうなると早稲田は立地的にもちょうど良いのでは >「英語も例文を暗記するようにしていました。慣れ>>るために簡単な小説を原書で読むのもいいと思いま>>す」
なるほど
受験の為のペーパー英語教育は実践ではあまり役に立たないから参考にするわ 数学者になるやつらは高校時代から大学レベルの数学をやってるだろ
受験数学しか勉強しないで大学に入学したら周りがやたらと博識で劣等感を覚えたわ >>124
糸谷みてるとやっぱり国立は大変だからじゃないかね
あれも休学繰り返して阪大修士とったが
青嶋みたいに麻布で模試上位常連で東大余裕でも高卒でプロ一本みたいなのもいるし 東大生の簡単は東大生には簡単なだけでマーチ以下には激ムズ 数学をやりたくないがために文系に行くもんだろ
常識的に考えて 女流棋士なんて、コンパニオンみたいなものだろ
一部大物棋士やスポンサーの酒席の相手をするだけ
>>118
暗記主義を標榜しているところが親しみやすいじゃん
「お前ら、バカは暗記にかけろ」と言ってるわけだが
頭いいといっても、女流初段なんて、小学生レベルじゃないのか？
東大に受かるだけの努力をしたことは立派だけど、全然それいかせていないし
STAP細胞の小保方と同じ匂いがする 無能だけど女の武器を使って出世する
どうせなら女子アナにでもなればよかったのに なれるかどうかは別として 塾の講師をしてるけど、算数や数学が苦手な人ってそもそも数字に興味が無いんだよね
俺は子供の頃から数字にとにかく興味があって計算も大好きだった 算数、数学だけは成績も良かったしね
けど苦手な人は数字に全く興味を示さない 世の中は数字で動いてるのに何故か数字に興味さない
これは生まれ持った資質なのかな？ 将棋の才能には絶望しないのか？
歳とって始めるのは辛いだろ 将棋界では正棋士の男達よりなんちゃってプロの女流の方が高学歴。
しかし男のプロ棋士達が将棋の代りに一年受験勉強すれば女流より高学歴になってしまうだろう。 後期でたまたま東大入れた俺からしたら丸暗記で数学とか想像もつかない
例えセンターレベルでも…… 暗記って天才たちの成果を脳にコピペするだけの事だから
抑々オリジナルの天才を超える能力は担保されていない訳です
寧ろ暗記で済ませてきたんだからそれ以上の能力を伸ばすことに
時間を費やすことなく過ごしてきたのなら尚更
暗記脳の限界はそこなんだよね でもその限界まで使ってから他の分野伸ばせばよくね？
ほとんどの人間はそこまでも行けないわけだし
東大以外の奴が暗記批判してもな >>5
米長「兄はバカだから東大に行った、おれは頭が良いから将棋指しになった」 >>41
藤井くんは詰め将棋解くときは脳内将棋盤すら不要で符号で考えるらしいぞ
いちいち脳に映像を描かなくても読み進められるとか常人には理解しがたいが 暗記ではなく
自分の思考力一本で様々法則や定理だの理解できたというのなら
余裕で過去の天才を上回る定理定説発明ができているんではｗ >>129
>旧帝がそもそも東大京大以外がもう大したことなくなっちゃってるからな
>2科目入試だのAOだのマーチレベルの頭でも入れるくらいになってる
大学は予備校講師養成所じゃねえんだから
テストの点数を取る能力が大したことなくても問題ないだろ
東大京大も推薦入試始まってるし欧米は全部推薦入試だぞ
京大理系の推薦入試でイイ意味でセンターすらまともに点取れてない人も
合格してた
学問を学ぶ準備として何も困らない
そもそも「学問とは何か」を日本人は全く知らないまま大学を卒業していく
由々しき事態だ >>138
>塾の講師をしてるけど、算数や数学が苦手な人ってそもそも数字に興味が無いんだよね
クダラン事を素直にクダランと感じる感性の方が
(学問としての)数学の資質がある 数学オリンピックの上位とか東大理系数学マン店とかになるとみんな暗記っていう
受験数学はってつけると 数学を暗記と言ってる人間が数学者を目指すのが違和感を感じる >>19
>数学の世界って才能の差が露骨に分かるんだろうな
>むかし、筑駒→東大に行った人の手記を読んだことがあるが、
>大学でやるような数学は高校時代に終えていたとか
早く理解する事は全く重要ではない スレタイが分かりにくい。
文系の極意は数学、でなく、文系数学の極意は暗記じゃん 受験数学なんて暗記というかパターン覚えるだけだわ
英語と一緒 >>153,>>154
単純暗記であるかないかの問題ではない
詰将棋やルービックキューブのような
「こうパンチが来たらこう返す」みたいなパズルの散発的な反射神経と
体系的で文脈の深い学問とは違う
詰将棋やルービックキューブが単純暗記では太刀打ち出来ないからと言って
学問の資質と無関係なのと一緒で受験勉強も然り >>132
>数学者になるやつらは高校時代から大学レベルの数学をやってるだろ
そうでもない
特に早熟が必須ではない 掛け算からして暗記だし
暗記部分を増やして応用に使う脳みそセーブするのは当たり前
ネットの読み込みと同じことなんだよ >>156
文系受験の極意は数学
数学の極意は暗記
ってことだろ >>4
天下の東大でも他学部から司法試験受かる奴は本当に稀
司法試験は東大法学部生でもかなり落ちるので本当に難しい
今の合格者数は旧司法試験末期の時代とほとんど変わらないしな 数学を理解でなく暗記でやる人間が数学科なんて土台無理な話だよ
そういう覚え方なら化学や工学として実用的に使ってく分野じゃないと >>1
ソフト戦法が流行りだしてから▲4八金～▲2九飛の形増えたよな
俺の時代は▲5八金と王に寄せるのが定跡だった >>138
それは英語で例えると
ネイティブ並みに喋れる帰国子女が純ジャパ理系に対して
「全然英語できないのは英語に対する関心が足りない…もしかしたら生まれもった資質なのかな」
という意見にも賛同できるかによるな笑
正直環境の違いの方が大きいと思うが >>108
林修は元々数学者になりたかったけど、周りが猛者揃いで文系に逃げたんじゃなかったっけ
数学者としては三流でも、他分野に移ってノーベル賞とか珍しくないからな
数学の世界って、想像を絶する世界だよね 記憶力頼りで入試で好成績を収めても考える力が無いから延びる余地がない
どこぞの医大が女性区別を行なったのは実に合理的な判断
>>59
公式コンパニオンがいないと爺がお金落とさないから >>162
>天下の東大でも他学部から司法試験受かる奴は本当に稀
>司法試験は東大法学部生でもかなり落ちるので本当に難しい
>今の合格者数は旧司法試験末期の時代とほとんど変わらないしな
そんな実務と無関係な言葉遊びの屁理屈パズルやっても
出来上がるのは自分の頭で考える力がびっくりするほど貧弱なアスペ
欧米の司法試験は簡単であってだからこそ偉大 >>166
数学は競争じゃないし
勝つ必要もない
勝てないとかそんな理由で数学を諦められちゃう事自体に資質がない >>168
>記憶力頼りで入試で好成績を収めても考える力が無いから延びる余地がない
どの力のどの器用さで受験競争に勝とうが
テストの点数を取る能力で得られるのはテストの点数だけ >>170
＞数学は競争じゃないし
競争だよ
二番煎じに何の価値があるんだよ >>172
>競争だよ
>二番煎じに何の価値があるんだよ
二番煎じでもいいなんて一言も言ってない
自分の道を歩けばいいだけ
歩くべき道は数学者の数だけ存在する >>173
二番煎じではダメってことは競争じゃねーか
自分の道行って食えたら誰も苦労しないわ
数学の世界は、天才が数人いるだけで事足りるといわれる世界だけどな
数学者になれたところで淘汰されていくだけなんだよ >>174
>二番煎じではダメってことは競争じゃねーか
自分の道を歩んでたら自然と意図せずとも他人とは違う道になる
> 数学者になれたところで淘汰されていくだけなんだよ
数学は数学者のためだけにあるのではない
数学だけでなく学問は全ての人にとって一生の付き合い >>175
＞自分の道を歩んでたら自然と意図せずとも他人とは違う道になる
だから、それで食えないから別の道に行ってんだろ
＞数学は数学者のためだけにあるのではない
＞数学だけでなく学問は全ての人にとって一生の付き合い
お前、相当なアホだろ
勉強のことではなく、研究について言ってんだけど >>176
>だから、それで食えないから別の道に行ってんだろ
大学は職業訓練校ではない
>勉強のことではなく、研究について言ってんだけど
俺もそうだ
だが学問をする事の意義は、何も額縁に飾れるような偉そうな事を
独創するためだけじゃない
素人だろうが職業数学者だろうが、数学をすることによって、
自己の新しい境地に到達することがその目標 ゆとり世代だから
東大にも行けるし プロ棋士にもなれるんだよな ｗｗｗ
日本衰退の如実な証拠やな ｗｗｗ >>178
どこの大学に行ったか、ではなく
大学で何を学んだか、
を見る国にならないと日本は衰退する >>177
＞大学は職業訓練校ではない
誰が職業訓練校って書いたよ？
将来の為に、専門知識を学ぶ場ではあるけどな
＞自己の新しい境地に到達することがその目標
食えなきゃ続けられないだろ
お前は知的障害でもあんのか？ >>180
>誰が職業訓練校って書いたよ？
>将来の為に、専門知識を学ぶ場ではあるけどな
いや純粋に自分の最も美しいと思うことを
命を燃焼させて追求する場
そういうマニュアル発想は学問とは何かが見えてない
>食えなきゃ続けられないだろ
他で食いながらやｓるのが素人数学者だ >>181
＞いや純粋に自分の最も美しいと思うことを
＞命を燃焼させて追求する場
趣味でやって、勝手に死ねや
研究者がどういうものなのかも理解できていないようだな
＞他で食いながらやｓるのが素人数学者だ
誰が素人数学者の話をしたよ？ >>182
ゆとり世代はもうちょっと下やな
今の30代前半じゃね？ 1人くらい男性棋士の間に割って入るレベルの女性棋士がでてこないもんかね？競技人口比だけの問題なのか？ むかし変な男に絡まれてなかったっけ
記憶違いかもだけど >>184
>趣味でやって、勝手に死ねや
>研究者がどういうものなのかも理解できていないようだな
なぜ全世界で必ずしも研究者志望でない人が広く大学に行くか分かるか
専攻なんてなんでもいい、学問を学ぶことによって、
そのプロセスを通じて、人生の様々な岐路に対峙した時
「真に自分の頭で物事を考えられる」人になるためだ。
そのプロセスで培った知識自体が重要ではない >>186
将棋人口の男女比が45:1らしいからな
あと棋士は発達障害が多分かなり多い
サヴァンと呼べるようなの
それが男の方が出現率が圧倒的に高い
まあそのうち女性棋士も出てくるだろうけど >>184
>誰が素人数学者の話をしたよ？
なら職業数学者にならなくても食えるんだから
あんたの「食えなきゃ続けられないだろ」は間違い >>189
＞なぜ全世界で必ずしも研究者志望でない人が広く大学に行くか分かるか
専門知識を学ぶためって上に書いたけど、盲目なんか？
んで、お前アホやから数学者の話からどんどん脱線していってるやん >>193
数学者の話しているのに、趣味で続けるってポアンカレかよｗ
数学がどういう学問なのか全く知らないんやな
一昔前ならまだしも、今は一線に身を置いてないと成果があげられない 学問としての数学はセンスが物を言うからなぁ…
受験数学とはまったく別だし、頭のいい人ほど才能の差を痛感するんだろう
サリエリみたいに >>194
>専門知識を学ぶためって上に書いたけど、盲目なんか？
>んで、お前アホやから数学者の話からどんどん脱線していってるやん
数学科に行っても数学者になれるのはほんの一握りやけど
でも数学科は全世界に広く人が学んでるぞ
んで俺のその直後のレス無視すんな >>196
>数学者の話しているのに、趣味で続けるってポアンカレかよｗ
厳密な境界なんてないと
>>177←で根拠を既に添えた上で俺は主張している
おまえは趣味だーーアホだーー
を機械的に何度も何度も人のレスを読まずに連呼してるだけ >>197
>学問としての数学はセンスが物を言うからなぁ…
そのセンスの形態は人の数だけ存在する
問題は好きかどうかだけ >>198
誰が数学科に行けば誰でも数学者になれると書いた？
数学科どころか、院で博士課程をとっても数学者になれるのは一握りだよ
お前は勝手に話をでっち上げて勝手に突っ込む癖があるな
数学を学ぶ人間がすべて数学者を目指している訳ではないんだよ
森羅万象すべてのことを数学で表せる。数学が必要ない職業なんて皆無。
一番多いのは卒業後は金融系に行くやつ
直後のレスにも答えてるわアホ >>200
正当につながるセンスだけが数学的才能なんだよ >>199
だから俺は数学者の話をしているんだがってｗ
実際にお前アホやんｗ賢いの？
文章を読んでるだけでもアホなのは分かるよｗ >>201
>誰が数学科に行けば誰でも数学者になれると書いた？
じゃあ数学の好きな人はどんどん数学科に行けばいい
好きなのに行かないなんてその事自体が資質に欠ける、
と俺は>>170←で言った >>201
>森羅万象すべてのことを数学で表せる。数学が必要ない職業なんて皆無。
>一番多いのは卒業後は金融系に行くやつ
金融系の仕事で使う「数学」なんて
数学科で学ぶことの0.0000001％も使わない >>202
>正当につながるセンスだけが数学的才能なんだよ
つながるゴールも一つじゃない >>203
>だから俺は数学者の話をしているんだがってｗ
職業数学者になれない（確率が高い）からと言って
数学を学ぶことを諦められるという時点で
数学を学ぶという事自体の資質がない こんだけ勉強しまくってたどり着いたのが将棋界のオマケみたいな場所・・・・いいのかよそれで・・・・ >>209
>アクチュアリーとか聞いたことない？
アクチュアリーは数学者出身が多いが
数学科学生の殆どはアクチュアリーと無関係 >>1
> どうすれば―。「私は『暗記』だと思っています。参考書の例題を全て暗記してしまうことですね。
> aとかbとかではなく、具体的な数字として覚え込んでしまえば苦手でも入ってきやすい。
> で、試験では暗記を応用して機械的に解く。暗記では対応できない難問は、みんな解けないので放っておきます。
> 暗記する参考書のオススメは数研出版さんの『チャート式』シリーズですね」
これでやってきた人がよく数学者になろうと思ったもんだな >>210
>一つだよ、数学は
価値を新しく独創するのが数学
決められたルールの中で勝敗を決めるゲームではない >>204
だから林修は周りのレベルが凄すぎて数学科に行けないから文系に行ったってのが最初の話やろ
好きってだけで入れたら誰も苦労しないわｗ
京大・東大の数学科なんて数オリに出るような化け物揃いや
>>205
その発想がアホ過ぎｗ
職業によって多用される専門的な数学を習えるんだよｗ
何も知らないんだなｗ
>>207
諦めなければ人生破滅
自分の実力を客観視して諦めるというのは賢い選択や
高校までの数学なんてお遊びみたいなもんだからな
んで、それは資質どうこうの問題じゃなくて、単純に志が低いだけやｗ >>217
>京大・東大の数学科なんて数オリに出るような化け物揃いや
数オリなんて学問としての数学と何も関係ない >>214
それで東大経済行けるんだから暗記力以外も化け物じみた脳みそだよ
経済やって数学に興味持つのはよくある流れ
ただいくら頭が良くても東大の数学科となると特殊な才能がないと入ったあとしんどいんだろうね >>217
>職業によって多用される専門的な数学を習えるんだよ
数学科で学ぶ数学はそんなチンケな計算ツールの算法ではない
>諦めなければ人生破滅
数学科で数学を学んで職業数学者になれなかったら
なぜ人生破滅なんだ？ >>129
東京で将棋指すなら津田塾が一番近いかな >>219
>それで東大経済行けるんだから暗記力以外も化け物じみた脳みそだよ
学問と無関係な受験パズルが器用だったって事
それ以上でも以下でもない
学問と関係ない話 数学苦手な文系の人も高校数学のやった事をまとめた本とか読んでみ
数学教師って分かりづらく教える天才だなって思うからｗ >>223
でもお前東大受からないだろ？
自分より優秀な人にそんな言い方するもんじゃないよ 一流国立早慶の受験で重要なのは数学だよ
一番得点を計算できる科目
国語なんかは問題の内容に左右されやすいから得点を計算しにくい
だから東大合格者でもセンターで国語は7、8割程度が多い
理系科目は多くが満点近く取ってくる
早慶文系でも数学ができれば難問奇問の歴史を回避できる
慶應経済なら数学受験で楽できる 文系トップ狙うんなら、数学必須じゃね。いろいろ楽だよ >>141
今時はへっぽこプロより女流の可愛い子の方が年収いいからなぁ
聞き手とかイベントや教室講師の実入りが結構いいらしい。
あと女流棋士に高学歴多いのは、時間あるし将棋一本でやってくには大変だし、学歴あった方がなにかと潰しきくからね。 >>224
あんな狭い庭で必死に足踏みする事の方がオカシイ
高校数学なんて鼻息荒くしてやるため用に作られてない >>148
就学前から目隠し詰将棋ばかりやってたからね。 >>218
一流の数学者になる為の登竜門やｗ
フィールズ賞受賞者なんて大概数オリで結果出している
>>220
チンケ？ｗ
専門技術をチンケとかｗｗｗ
お前のような底辺にとってはチンケに見えるかもしれないけどなｗ
全く向いてないのに数学に没頭してたんじゃ、そりゃ人生破滅するわｗ
お前はドリルでもやってれば良いとでも思ってるのか？ｗ
何十年も自宅に引きこもって一つの論文を書き上げるってのも珍しくないのにｗｗ >>151
就職のための大学だからな。
企業側が変わらなければ変わらない。 >>230
竹俣は批判も多いけど、自分の器も現実もよく分かってる子だと思う
女流棋士としてトップ争いできる才はないけど、容姿と知性を売りに稼ぐことはできる >>159
だが高校数学レベルで苦戦するようじゃ数学者にはなれないって言われるね。
フィネガンズウェイク翻訳した人とが言ってた。 >>226
>でもお前東大受からないだろ？
>自分より優秀な人にそんな言い方するもんじゃないよ
俺は塾講養成所の話をしてもいないし
受験パズルコンペの話もしてない
学問の話をしている
（この板、さっきから連投規制がかかるから、そのうち投稿できなくなるかも） >>237
数学者の秋山は数学がめちゃくちゃ苦手だったんだぞ
それで東京理科大の2部しか行けなかった >>238
全く答えになってねーじゃんｗ
要約すると”早く逃げたい”ってことかな？ｗ >>233
>一流の数学者になる為の登竜門やｗ
>フィールズ賞受賞者なんて大概数オリで結果出している
NHKのペレルマン番組の影響か知らんが
あの番組の一番の大物はグロモフであり
数オリもフィールズ賞とも無関係
フィールズ賞自体が若手の奨励に過ぎない >>240
数学者になるなら大学受験の数学よりも中学受験の算数の方が近いと思うんだよね
難関中学の入試算数を楽しくスラスラ解ける人は向いてると思う 東大卒業してまた東大入るとか本当になんだかなーだよね >>233
>専門技術をチンケとかｗｗｗ
数学科で学ぶ具体的にどのような知識が
社会人にも役立つのか具体例を出せ
>>237
>だが高校数学レベルで苦戦するようじゃ数学者にはなれないって言われるね。
デマ
20世紀後半最大の数学者グロタンディークは
子どもの頃三角形が上手く書けず先生に叱られた
教科書の問題集も全くやろうとしなかった
>>241
>全く答えになってねーじゃん
答えになっていないというその理由を述べろ
「おまえは間違いだーー」だけなら幼稚園児でも機械のスクリプトでも言える >>245
参考までにお前の学歴と学部と研究室の教授の名前を 東大文系数学なんて暗記で受かる，というところまで理解できる人が受かるんだよね。
ほとんどの人はそこまでたどり着けない，ということを，この人は分かっていないんだろうね。 ＞東大文科2類に現役合格。
カワハギも文Ⅱだよな。 >>234
>就職のための大学だからな。
>企業側が変わらなければ変わらない。
関係ない。
学問を学びたい学生とそれに応える教官の二人だけで
話が完結する問題だから。他人のことなんかどうでもいい。 >>247
超頭のいい人の言う暗記は凡人の暗記とは違うからな
あの人らにとっては理解や知識も全部暗記
特に弥生さんは明らかに発達系のぶっ飛び脳
参考にしてはいけない >>242
誰が番組の話してんだよ？ｗ
んで、その番組も見てないわｗ
数オリで結果出せないなら、数学者なんて諦めた方が身の為だよ
>>245
お前日本語おかしすぎない？ｗ
んで、アホって漠然とした質問好きやなｗ
ちなみに俺の友達は年金数理・保険数理を学んで厚労省に入ったよｗ
四足演算を学ぶだけでも社会人として十二分に役立つやろ
そう考えると大学や院で専門的な数学を学ぶことでどうなるか？想像に難くないやろｗ
＞答えになっていないというその理由を述べろ
そのまんまんやんｗ
お前は東大に受かるのか？
まともな質疑応答すらできんやんｗ 総長が語る東大必勝法
「時代の証言者」読売新聞＠2018年9月22日 ｂｙ佐々木毅（元東大総長）
後に東大総長になってから知ったのですが、東大入試で差がつくのは数学なんですね。文系もそうです。 >>246
>参考までにお前の学歴と学部と研究室の教授の名前を
俺の主張は俺の根拠のみで判断すること
俺の個人情報なんか根拠の中身と何にも関係ない >>254
つまりなんの説得力もないんだよw
受験の技術も数学者としての専門性も才能も何もないんだもん、お前 >>253
模試でも科目別で一番偏差値の差が出るのは数学だよね
英語や国語は満点取ったところで偏差値75～78程度だけど、数学で満点取ると90超えたりする >>252
>数オリで結果出せないなら、数学者なんて諦めた方が身の為だよ
そんな事を言っている数学者がただの一人でもいたら
名前を出せ、俺は一人たりとも見たことも聞いたこともない。
数学オリンピックというのがあるが
その問題はすべて人工的で、
何か思いがけないうまいやり方を見つけないとできないのである。
私はそういうのは好きでない。しかしその企画があった方が
よいかない方がよいかというと、それはたぶんあった方がよいのだろう。
ただし、本当に数学をやろうとする少年少女達はそんなのは無視して差し支えない。
志村五郎著「記憶の切り繪図」 >>248
東大で一番入学しやすいのが理2
理2は定員が多く極端に合格最低点が低いんだよ
でも進級で不利
文系は類型関係なく合格平均点も最低点も差がなくなってるから
東大受験生の場合文系でも理系かなり勉強してるから理2くらいなら受かるレベルの奴が結構いる 変人奇人揃いの将棋村でもかなり個性的な人
勝手に女版窪田だと思ってる 結局つまんない奴ばっかり量産してる東大
最近は特に酷い >>258
文Ⅰ合格者には、理数系も強くて理Ⅰ受けても合格しそうな奴がいるな。 >>252
>ちなみに俺の友達は年金数理・保険数理を学んで厚労省に入ったよｗ
>四足演算を学ぶだけでも社会人として十二分に役立つやろ
年金数理や保険数理なんて数理と名前が付いてるだけで「数学」じゃねえし
四則演算なんて大学に行かなくても学べるだろ
多くの人が数学科に何のために行くかを全く説明できてない >>255
>つまりなんの説得力もないんだよw
>受験の技術も数学者としての専門性も才能も何もないんだもん、お前
受験が学問に必要だと言い張る方が「ある」と言い張るモノを
出さなきゃいけない
そもそも、根拠のやり取りでなく肩書きで判断する、
東大教授が「プルトニウムは飲んでも安全」と言えば安全、
という考えなら、議論の場に出てきて自分の意見を主張するな。
ただ偉い人の言ったことを無条件に受け入れていればいい >>256
東大では昔の話
ここ10年くらいで女子学生を増やすために数学の問題の難易度をかなり下げてる
だから数学で点差がつかない
女子が得意な国語英語で差がつく
文系は枡アナ時代までは数学ダメでも文系科目だけで合格点取れたけど今は数学も解けないと受からない
それでも女子が思ったほど増えないからあの手この手で増やそうとしてる
その手段の一つが推薦入試
地方の女子なら推薦は有利
逆に名門校の男子は推薦で不利 >>257
誰が数学者が言ってるって書いた？ｗ
お前、このやり取り何度目だよｗ
フィールズ賞受賞者って大概数オリに出て結果出しているやろ
それが答えだよｗ
お前は天才の考えが一般的に当てはまるとでも思ってるのかよｗ
>>262
数学やアホｗ
誰が大学で四足演算を学べって書いた？ｗ
分かりやすく例えてやってるのに、それすら理解できないとか小卒か？ｗ >>264
偉人の言葉を無条件に受け入れてるのは、志村言葉を引用しているお前じゃんｗ >>264
実績どころか経験も才能もないやつのたわごとなんて無価値だよ >>266
>フィールズ賞受賞者って大概数オリに出て結果出しているやろ
>それが答えだよｗ
統計学の誤用。じゃあ死亡した人の99％が24時間以内に服用した劇薬の
液体は何か分かるか？答えは水。要するに疑似相関
あとフィールズ賞自体がおまえが思っているような最高権威でもない
>数学やアホ
数学じゃない
たまに便宜的に数理ファイナンスが数学科に入れられている事はあるが
あくまで便宜的。
数学科とは数論や多様体について研究する >>267
>偉人の言葉を無条件に受け入れてるのは、志村言葉を引用しているお前じゃん
無条件にじゃない、
見えないオバケは存在しない、という俺の考えと一致しているから
挙げただけ
>>268
>実績どころか経験も才能もないやつのたわごとなんて無価値だよ
根拠に根拠で返せない人間は消えてくれ
俺は会話や議論がしたい
そこを拒絶する人間は自分のブログで好きな事を喚いてくれ >>269
＞服用した劇薬の液体は何か分かるか？答えは水
水は劇薬ではないわなｗ
生きていく上で、水が必要ってだけｗ
アーベル賞とでも言いたいのか？ｗノーベル賞に対抗して創設されただけやんｗ
＞数学科とは数論や多様体について研究する
お前の偏ってる主張でしかないなｗ >>270
＞根拠に根拠で返せない人間は消えてくれ
＞俺は会話や議論がしたい
＞そこを拒絶する人間は自分のブログで好きな事を喚いてくれ
なにこのブーメランw 数学苦手だから文系行くんじゃないの？それを得点源にしろって相当難易度高いよな >>270
うん、無条件やんｗ
冒とくしてんのかよｗ >>271
>生きていく上で、水が必要ってだけ
でもおまえのロジックでは水は劇薬だと結論する事も可能
>お前の偏ってる主張でしかないな
じゃあ言い方を変えればいいだけ
数理ファイナンス以外の専攻を数学科で学ぶ学生は
世界でたくさんいるが、無駄なのか？？ >>273
数学得意な文系、は結構いるよ
理系断念するのは大抵物理や生物が伸びない人 >>1
いまだにこんなの取り上げてるから東大レイプ魔とかが調子に乗るんだよ >>272
>なにこのブーメランw
>>274
>うん、無条件やんｗ
>冒とくしてんのかよｗ
↑
非自明な内容（おまえは間違いだーーという結論以外の内容）が含めれていない
トートロジーはレスではない
弁論主義ならおまえらは敗訴 >>273
数学が特に点数見込めるんだよ
だから文系で数学できるやつはセンターできっちり数学満点狙い
私大でも数学選択
問題の難易度にバラツキがある歴史はリスクが高い
早稲田文系でも数学受験の方が合格率が高いのさ ここで言い争っている連中は本当の底辺なんだろうなぁ 数学的思考で文章を読解しろって話かと思ったら
よく読んだら数学は暗記しろだったｗ >>275
＞でもおまえのロジックでは水は劇薬だと結論する事も可能
水は劇薬ではない
論理矛盾も甚だしいな
お前に数学の素質が全くないということだけは証明できた
誰が無駄って書いた？
お前、何度目だよ
ガチで池沼やん
>>278
つまり、無条件に受け入れているってことね
お前自身の意見は無さそうやなｗ
偉人の言葉はお前の言葉ではないぞｗ >>283
>水は劇薬ではない
そうだが。
同様に数オリは数学的資質と無関係
>つまり、無条件に受け入れているってことね
つまり、に該当する俺のレスを再掲しろ
会話が通じてない >>280
一般の39歳ってこんなもんだよ
特に独身未産はガクッとくる 東大卒の政治学者の三浦瑠璃だって、もともとは理Ⅰで入学してるしな。
文系仕事でも数学はできた方がええやろ。 今、アメリカの中間選挙みたくエキサイトしてるようだけど。
この人は生き方が良くなかった。
やりたいことを追い求めるのは素晴らしいが、諦めるのが遅かった。 >>284
水≠劇薬
数オリ≒フィールズ賞
資質どうこうなんて言った覚えはない
ただ、一流の数学者になる為の指標になるってことな
会話が通じてないのは分かってる
お前のような池沼と会話するつもりがさらさらない
お前自身の会話がずっと通じてないからなｗ そもそも数オリ出てなくてフィールズ賞取ってる数学者は
存在するのでその時点で
>>252
>数オリで結果出せないなら、数学者なんて諦めた方が身の為だよ
↑
が間違ってるということ
日本随一の数学者である志村の例を出したのも
上でおまえの幼稚な主張の反例を挙げた事になっている ＞周りにいるのは世代の頂点を極めた天才中の天才ばかりだった。
理Ⅰには宇宙人みたいなのがいるからな。
理Ⅲの受験オタクとは違うマジ天才が。 >>288
>水≠劇薬
>数オリ≒フィールズ賞
なぜ水の場合だけ不等号なのに
同じロジックで結論づけた二つ目はニアリーイコールだと
言えるんだ？とおまえに聞いてる
あとフィールズ賞自体が数学の最高権威ではない
というか数学や理論物理は権威で制御できるようなシロモノではない >>290
誰がフィールズ賞を取ってる数学者は全員数オリに出てるって書いた？
お前は矛盾の塊だなｗ
ここまでのアホは久しぶりだわｗｗ
志村が学生のころには数オリ無いからなｗ
んで、反例にはなっていないけどなｗ 解法を暗記するのは良いけど数学苦手な人だとその暗記の量をこなすのが無理なんだよなぁ。
どこかの基礎が抜けてるから暗記にかなりの時間がかかる >>292
水は劇薬ではないから、そこで論理矛盾しているだろ
つまり全く見当違いだってことだよアホ
だから、どこでフィールズ賞が数学界最高の賞だなんて書いてるよｗ
レス持って来いよｗ
何十回か書いたけど、勝手にねつ造して勝手に反論してアホなんか？ｗ >>293
>誰がフィールズ賞を取ってる数学者は全員数オリに出てるって書いた？
じゃあ諦めた方がいいってのは撤回しろよ
>志村が学生のころには数オリ無いからな
その手の子ども用数学パズルが志村は大嫌いだった
（連続投稿はじかれてるのでレス遅くなってる） ３９歳で女流初段orz
米長「兄は頭が悪かったから東大に行った。」 >>296
出場して結果出せないぐらいだったら諦めた方が良いって理解できないのかな？
指標になるって上に書いているけど
＞その手の子ども用数学パズルが志村は大嫌いだった
誰も聞いてないけど
頭大丈夫？ >>295
>水は劇薬ではないから、そこで論理矛盾しているだろ
>つまり全く見当違いだってことだよアホ
水が劇薬ではないというのは統計以外の知識で
予め分かっているからこそ言えること
しかしフィールズ賞受賞者の中で何人が数オリ出身者かは
統計だけの知識
>フィールズ賞が数学界最高の賞だなんて書いてるよｗ
そうではないと分かってくれたらいい
若手の奨励に過ぎない、プロブレムソルバーが受賞しやすい賞でしかない 文Ⅱから数学者ではなく医師を目指していたら、今頃は普通に医師だっただろうに。
医学部なら理Ⅲでなくてもいい。
数学者になるのは不透明すぎてしんどい。 >>300
知識も糞も、劇薬じゃないんだから矛盾しているわなｗ
指標になるよ！って書いているやろ
勝手にねつ造したのを認めたのかｗ
マジで病院でMRI撮ってこいｗ >>299
>出場して結果出せないぐらいだったら諦めた方が良いって理解できないのかな？
>指標になるって上に書いているけど
全然指標にならない
数オリに出てなくてもフィールズ賞を取っている人もいれば
数多くのほとんどの数オリ経験者は全く使い物にならない
数オリは交流会の場だから遊びとして参加している人はいる
あとプロブレムソルバー有利の賞だからそこだけについては
若干の実質的相関性はあり得る >>299
>誰も聞いてないけど
>頭大丈夫？
>>278←参照
なぜ答えになってないか書け
>>302
>知識も糞も、劇薬じゃないんだから矛盾しているわなｗ
劇薬だなんて俺は言ってない
おまえの数オリに関するロジックは統計だけからの推測なのだから
統計だけからの推測だと水も劇薬にみなし得ると言っている
↑
俺は既にこう反論したんだから
以後のおまえの再反論に「水は劇薬じゃない」というロジックは使用不可
>指標になるよ！って書いているやろ
ならないと俺は書いてるやろ >>303
数オリに出るか否かは本人の自由だからなｗ
ペレルマンやタオといった真の天才はちゃんと出てるけど
誰が数オリ経験者は皆物になるって書いてるよ？ｗ
またねつ造かよｗ
指標となるって書いているやろ
単純な話、一流の数学者が数オリの問題も解けないと思うのか？
棋士になるようなレベルの奴が、学生の将棋大会で結果出せないと思うのか？
大概、アマチュアの学生時代から大会に出て結果を出しているやろ >>304
先ず、お前が答えになってないからな
ただ逃げたいだけじゃないの？ｗ
>>269で言ってる
＞統計学の誤用。じゃあ死亡した人の99％が24時間以内に服用した劇薬の液体は何か分かるか？答えは水
水は劇薬ではないから矛盾している
指標になるってのは既成事実
お前（池沼）の主張は聞いていない >>305
>数オリに出るか否かは本人の自由だからなｗ
>ペレルマンやタオといった真の天才はちゃんと出てるけど
両方とも2流
特にペレリマン（ポアンカレ予想を解決した論文）は
数学全体に何も影響を与えてない
>指標となるって書いているやろ
ならねえ
>単純な話、一流の数学者が数オリの問題も解けないと思うのか？
数オリどころかセンターも解けない
センターの問題作成委員会に数学科の教授が招集されるが
一番最初にやらされる事は過去問を解かされること
でも大抵は出来ない >>306
>先ず、お前が答えになってないからな
>ただ逃げたいだけじゃないの？ｗ
>>299=>>306
に対する俺の反論が>>304←なのだから
以後おまえは再反論する際に「答えになってない」「逃げてるだけ」
の文言は使用不可
>水は劇薬ではないから矛盾している
俺の>>304←を丸々無視した。
丸々無視する人間、都合の悪い事に答えない人間と
会話や議論をしても終局しないから
おまえ側の議論放棄ということで終局していいんだな？ 頭を使うのは東大が一番みたいな偏見をなくすべきだな
実際はもっと細かく細分化されて
受験に特化した頭能のみの評価だから >>310
>頭を使うのは東大が一番みたいな偏見をなくすべきだな
>実際はもっと細かく細分化されて
>受験に特化した頭能のみの評価だから
その通り、偏差値厨のロジックが正しければ、
ルービックキューブの世界選手権の選手なら
何でも知性が上なんて事になっちゃう 一般的に東大は暗記だけでは合格できない、詰め込み学習では対応できないと言われてる中、暗記メインで合格、しかも二回も。
暗記を軽視し思考力が大事という輩の上をいってるだけですごい。
考えるより暗記した方が早いことも多い。
早く済んだ時間分思考に回せばそりゃ効率いいわ。 >>312
受験ごときのパズルに、思考力も暗記もクソもない
パターンの反復と反射神経 暗記が凄いというよりも、暗記したことを忘れていない（すぐに思い出せる）というのが凄いんじゃね。
普通の人は、勉強して暗記しても忘れてしまう。 >>239
そうかな、本人の幸せに対する考え方なんてとやかくいうもんじゃないし、一般企業に入るより収入はるかに上だしね、あと結婚後も将棋できればなんやかんや収入確保できる。
引退した女流もそれなりに仕事あるしね。 天才小学生たちはどこに消えた？
http://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/51655722.html
開成高校や灘高校を最上位の成績で卒業して、
東大の物理学科や数学科でもトップクラスの学生が、
どんなに天才なのかと思うかもしれない。
しかし、研究となると、これが全然大したことがないのだ。
テストでは、教科書を正確に覚えて、手際よく問題を解かなければいけないけど、
実際の研究では、教科書なんて必要な時はいつでも読めばいいし、
問題を解くのにどれだけ時間をかけてもいい。
そもそも教科書に載っていないことをやらないと研究とはいえない。
アカデミックの世界では、
人類の知識のフロンティアをどれだけ広げられるかで評価されるので、
大学の成績がいいとか、ましてや受験勉強がどれだけできたなんてこと
は何の価値もない。ゼロ評価だ。 思考力鍛えたいなら京大じゃないの？
東大は効率の良さを求めるところじゃないのかな。
考える前に手を動かせ的な。 >>317
東大受験生のとって京大の問題は簡単過ぎ
東大志望者がレベル落として京大は結構楽に受かるが京大志望者が少しばかり成績が上がったからといって東大受けても受からない
東大と京大は差がある >>317
ミミズの小便くらいの差
ポテチのうす塩かコンソメパンチくらいの差
どっちも学問に有害でさえある 「超勉強法」だっけか？ベストセラーになってたけど
その著者の主張が、
英語は教科書を丸暗記すればＯＫだったな。
で、大体の奴がそこでつまづくというｗ >>35
少しは勉強しろやゴラア！！しか言われたことないす・・・ >>322
今のノーベル賞受賞者が学生の頃の受験は日本も牧歌的で
現代のような受験戦争の勝利者とはぜんぜん違う >>323
東大卒への嫉妬ですか？
20代半ばで初めて将棋やったんだってよ？
他の棋士のように幼少時からやってないのに天才じゃん >>322
ノーベル賞は東大も多い
しかも受賞者が受験時とは東大と京大の価値が違う
今は東大が抜けてる
おまけに研究機関としてもほとんどの国際的な学術ランクでは京大より東大の方が上 将棋で有名になるような人は、凡人と暗記能力が段違いだろｗｗ
一般人が参考にできるようなもんじゃねーわ >>325
でも、爺世代の東大入試はこんな感じやで。
まあ、共通一次試験もなかったし、牧歌的といえば牧歌的かね。
1968年 高校別東大合格者数
1位 灘 132
2位 日比谷 131
3位 西 102
4位 戸山 92
5位 東京教育大附属駒場（筑駒） 91
6位 新宿 68
7位 麻布 63
8位 東京教育大附属（筑附） 61
8位 開成 61
10位＝@湘南 60 >>326
最早渡辺さんがどこ卒とかどーでもいい。
実力の世界に入っちゃったんだから
東大卒の経歴が役に立つのは実力のみでない学歴重視の世界 >>330
なにかと世間体いいしね
悪さして新聞沙汰になったら反動大きいけど。 >>329
爺世代より少し若いだろ
野寄の頃の灘は全く受験進学校ではなかったらしいし
んで、その表を見ると今の原型が出来ているようにも見えるが
勢力図だけ見ても中身がどうかはよく分からんなー >>327
>しかも受賞者が受験時とは東大と京大の価値が違う
何の価値がどう違うの
>おまけに研究機関としてもほとんどの国際的な学術ランクでは京大より東大の方が上
何の学術ランキング？
あと「学生の時にどの学部の出身か」の話と「教授として所属する研究者の学術レベル」
の話がごちゃまぜになってない？ >>335
昔は今ほど東大一極集中じゃなかった
首都圏の公立出身が多くて西日本の高校生は東大より京大を目指していた
でも今は西日本の高校生でも頭いい子は京大より東大を目指す >>336
質問に答えてくれてないし
そもそも受験能力の高低なんか学問と関係ないしどうでもいい 女流棋士になって10年でまだ初段は遅くないか？
女流は初段から二段は、昇段後60勝かタイトル挑戦だから二段までが多い
二段から三段はタイトル獲得か、昇段後90勝だから結構なハードル
この人は初段になったのが2013年8月だから、それから5年で60勝してない
まあ、藤田綾とか初段から15年で昇段後60勝を達成して二段だから・・ >>251
そんな超ぶっとんで頭いいのに何も成し遂げられないって悲しいな
研究者として実績を残すわけでもなく将棋の世界で突出するわけでもなく
性能がいいのは分かるが結果がついてくるとは限らないのね >>339
そらそうよ
高性能なマシンは使いこなすのが難しいんだから
あと将棋は10代で一番棋力が伸びるし、20歳までにほぼ棋力が決まると言われてる
20代半ばで将棋のルール覚えた人が女流とはいえ生計立ててるだけでも半端ないことだよ >>341
プロになる人は大体5～6歳までに始めてる
大橋四段が小4から、石田直裕五段が小5からで、かなり異例の晩学として扱われることがある
大成というのがどの程度を指すかは人それぞれだけど、2人はスタート時期を考えたらものすごいことを成し遂げてるなって印象 >>342
ありがとう
森内九段や佐藤会長は小学校二、三年生にはじめたと聞いたけど勘違いかな。
森雞二九段は18歳？
時代違うか。
大変な世界ですね。 >>307
＞両方とも2流
お前は馬鹿かよｗｗ
二人とも数学界を代表する大天才やｗｗ
本当に学のない奴は価値も分からないのかｗ
＞ならねえ
なるね
一流の数学者になりたいのだったら、数オリに出場して良い結果を出すのが最低条件
＞数オリどころかセンターも解けない
解けないのはお前の残念な頭だろアホｗ
寝ぼけてても余裕で満点取れるわｗ >>308
＞俺の反論が>>304←なのだから
だからまず反論にすらなってないってのｗ
当然のように矛盾した主張をしてくる池沼に何言っても無駄だろうけどｗ
＞おまえ側の議論放棄ということで終局していいんだな？
そもそも議論にすらなってねーよｗ
お前のような知的障碍者と議論とか不可能だろｗ
せめて論理的に証明できるようになれよｗお前の頭じゃ中学数学レベルでも理解できないだろｗｗ >>319
ミミズの脳みそと同レベルのお前が何をいうｗｗｗ
先ずは養護学校を卒業しろよ池沼ｗ >>123
米長ではない。当時連盟会長だった二上達也 >>166
具体的に誰か言ってみ？
言えないだろうけどな(笑) ID:mA8rgPAT0
ID:yU5d5SLv0
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