【サッカー】FC東京社長、新スタジアムの可能性について 「代々木など具体的に決まってはない。多摩地区もゼロではない」 複数を検討中
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10月1日、FC東京公式サイトの『20回目の「創設の日」を迎えて』というエントリーで「サッカー専用スタジアム」に
触れた件に関し、同社の大金直樹代表取締役社長がJFAハウスで囲み取材に応じた。
「首都東京にふさわしいスタジアムでサッカーをさせたいですし、観てもらいたい。ハード（スタジアム、環境）と
ソフト（チーム、サッカー）との両輪で動かすクラブになっていきたい」と、専用スタジアムを使用する意向自体は
あらためて表明したものの、「いま代々木の名前が出ていますが、具体的に決まったわけではない。
候補も含めて検討を進めていきたい。多摩地区の可能性もゼロではない」と、明言は避けた。
・以下全文はソースで： タグマ トーキョーワッショイ！オフィシャルマガジン
https://www.targma.jp/wasshoi/2018/10/01/post13932/
・関連ソース
FC東京公式サイト 20回目の「創設の日」を迎えて
https://www.fctokyo.co.jp/news/9398
FC東京は首都のクラブとして、世界に誇れるサッカー専用スタジアムで魅力的なサッカーを展開し、
日本国内、そしてアジアのタイトルを獲得し続ける、日本サッカーを牽引する存在でありたいと思っています。
こうした想いを現実にするために、覚悟をもって具体的な検討を進めてまいります。実現には、東京都民のみなさまの
ご協力が不可欠であり、ファン・サポーターのみなさまはもちろん、FC東京の株主、スポンサー各社など
すべてのFC東京ファミリーのみなさまからの後押し、ご支援、ご協力をお願いしたいと思っております。 「町田市立陸上競技場観客席増設」に係る追加検討の結果について
（１）スタジアム新設の実現可能性
下記のとおりスタジアム適地の要件を見直し、民有地も含めて再検討を行いましたが、適当な候補地はありませんでした。
① 駅から徒歩１５分圏内の立地であること
② 最低必要面積として、「２００ｍ×１３０ｍ以上」の用地が確保できること
※ 上記要件は、陸上競技場ではなく球技専用スタジアムを前提に改め、北九州スタジアム等の他の事例を参考に設定しました。
③ 騒音、光害、日照権等の問題を考慮し、住宅地に近接していないこと
※ 住宅地と隣接しているＪリーグのホームスタジアムとして、ＮＡＣＫ５スタジアム
（大宮アルディージャ）、ニッパツ三ツ沢球技場（横浜ＦＣ）などがあるが、いずれも１９６４年の東京五輪に向けて整備されたものであり、
近年都市部に新設されたＪ
スタジアムで住宅地と隣接しているものは存在しません。
④ 大規模な造成が必要ないこと
⑤ 大規模な樹木の伐採がないこと
⑥ 既存計画（住民合意に基づく整備計画が進んでいる等）と整合性が十分とれること
⑦ 民有地については、多数の居住者等がいない用地で、土地権利者が数名程度であること
https://www.gikai-machida.jp/voices/GikaiDoc/attach/Gk/Gk3083_38_gyosei_toshi_noduta.pdf
町田に専用スタジアムは建てられない！ 親会社は公共性が高いから
スタジアムの金出すぐらいなら
利用料金下げろと言われるって事で無理か >>10
それを何とかするのが行政の役割。
建てられないなら神奈川から出ていくだけ。 FC東京（ミクシィ）VS 町田（サイバーエージェント）
五輪後のサッカー専用に改修した国立でも良いけどな
やっぱりピッチ近い代々木の専スタの方が欲しいか またサカブタの負けか
サカブタ「くやしいﾌﾞﾋｰ」 >>8
都立サッカー場。秋篠宮殿下ラグビーWC名誉総裁ご就任で秩父宮ラグビー場存続が厳命が下り
国立競技場サッカー場化白紙撤回して、神宮第二球場跡地に織田フィールドを移転して織田フィールド跡地に都立サッカー場建設して矛を収める。 偉そうなこと言う前に
まずはヘタレないチーム作れ！ >>4
デカ過ぎ。横浜みたいにガラガラに見えてしまう。四万位の箱で十分 まあ具体的な話は何も進んでないんだろ
例によって誰か作ってくれたらいいなって話 >>1
代々木スタジアム構想 時系列まとめ
・ 2017年7月から、スポーツ報知だけが記事を連発 「４万人規模でピッチを屋外へ引き出す設計」
https://i.imguR.com/luEMUqo.jpg
・ ミクシイ社長が 「スタジアム計画の事実は無い」と報知記事について否定発言
https://i.imguR.com/hCRjP1l.jpg
・ ２０１８年１月、FC東京社長が「東京23区内のどこかに新スタを」と含み発言（代々木とは明言せず）
http://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=34824
・ Ｊリーグ公式カンファレンス（ 18年2月 ）の新スタ全国マップに代々木構想は存在せず
https://i.imguR.com/jbQif5u.jpg
・ ２０１８年９月、民間団体「渋谷未来デザイン」が
代々木スタジアム構想（約２万５千人規模、ピッチ引き出し型ではないイメージ案）を公表
https://i.imguR.com/i3IKKZp.jpg
・ 東京都が「代々木構想の正式な話は来てない」と取材対応 「課題は多い」と都知事が会見
https://i.imguR.com/fKbFvgU.jpg
・ ２０１８年１０月、FC東京社長が代々木などの新スタジアム構想について
「具体的に決まったわけではない。多摩地区の可能性もゼロではない」と、明言を避ける
https://www.targma.jp/wasshoi/2018/10/01/post13932/
https://i.imguR.com/wuyWCny.jpg >>4
いいがなも何もすでに新国立の球技場化は決まってるんだが 新国立埋める人気はないし使用料高いんだろうけど専スタだし使わなきゃ
味スタと国立交互に使うのが現実的 >>15
町田が渋谷じゃおかしいだろ誰も応援せんぞ都民はw
fc東京がちゃんとホームスタジアムとして使えば良い
今まで東京のサッカー文化を築いて来たんだから >>33
去年の報知の記事は、誤報だよな結局のところ >>13
金を持ってる（規模の大きな都市） ⇔ ① 駅から徒歩１５分圏内の立地であること
この時点で不可能
つまり「諦めろ」って意味ね >>38
その記事は実質、代々木案の否定にも近いがな
FC東京社長さん
「いま代々木の名前が出ていますが、具体的に決まったわけではない。
候補も含めて検討を進めていきたい。多摩地区の可能性もゼロではない」と、明言は避けた。 >>42
このバカ社長は余分なこと言うなよチームも強くできないくせに
多摩地区の可能性もゼロではない」完璧に余分なことだ黙ってろ 調布で良いじゃん。
都下の期間が長すぎた。
もはや、都内のクラブではないだろ。 どうせ少子化だし23区内のFラン大学を一つつぶしてその跡地に建てたら？ 代々木をFCとゼルビアで共有したって別にいい訳でしょ？
そうすりゃ稼働率も上がるしいいだろう 金もないのに23区内とか笑えるなw
自腹で建てろよ 元々江東区だし東東京に戻ったら？
埋め立て地に適当な空き地くらいあるだろ
それで区部はFC東京、多摩地区はヴェルディって住み分ければいい ぶっちゃけ日本人はサッカーでも日本代表が好きなわけ
大阪の専用スタジアムでの観客増も頭打ちで初めだけだよね
ヨーロッパみたいなクラブ文化と日本は違うよ >>9
来年ヴェルディにニチガスが付くからダブル瓦斯で争奪戦 ベルディとなでしこがとしまえんに作るって話はなくなったのか。FC東京も便乗しろよ 味スタがサッカー専用だったらどれだけ良かったか
3万入ったら帰りの駅に向かう人の渋滞が酷いのもなぁ
この二点は残念だわ味スタ 長崎の新スタプランを4万人収容に変えて
ピッチ引き出しにしてライブ誘致しまくればホテル収入も増える。
平日でも築地周辺の観光客によるホテル需要は見込めるし
https://i.Imgur.com//ppf9esk.jpg >>60
FC東京はクラブ専用のスタジアムを持ちたいので他チームとの共同使用はない 専用だと代々木はもったいないな、築地にでもいっとけ 代々木なんか報知がしつこく報じてだだけで実体のない話だったからな
多摩のスタジアムも作りたいって話はあったけど続報が何もないな 代々木はともかく、都内でのスタジアム建設の話が裏で色々燻ってるんだろうな。 代々木は商業施設とアリーナを作りたい渋谷区長と財界がサッカーをダシにしてるだけだよ
でも代々木公園は都の管理だからがいくら頑張っても何もできない >>39
FC東京と言ったら小平のイメージなんだけど 東京都は東京ガスに豊洲の土地を譲ってもらった借りがあるから、FC東京が打診すれば築地使わせてくれるんじゃない >>78
普通の人はそんなイメージない郊外に練習場があるのはロンドンやミラノにあるチームも同じ
FC東京を名乗って東京全域をホームとしてるのがFC東京 ここに限らず、
年がら年中新スタジアムとか言ってる連中って
今のホームタウンを馬鹿にしてるよな 瓦斯は調布近郊の多摩地区にサッカー専用スタジアムつくったらいいじゃん
代々木公園スタはヴェルディと町田ゼルビアが使うようになるだろう 東京で3万規模のスタを用意出来る自治体
今ならFC東京が付いて来ますよ、そこそこ人気があります
調布は出て行かれたく無かったらスタ建てないとね >>85
そんな客の入らないチームが渋谷に来れるわけないだろw どこかIT企業をひっつかまえて、お台場に新スタジアム作ってもらえよ。 ＦＣ東京なら人気もあるしなんとかなりそうだが。 築地は無い話じゃないね。
豊洲と交換で折り合ってるかもね。
よよぎは100%ないよ。 味スタは全国的に見たら素晴らしい立地だと思うけどなあ
駅から近いし、スタジアム自体も悪くはない >>91
そこはスタジアムの外はすぐに本物のスラムでうかつに道を歩けないわ
スタンドや設備はは朽ちてボロボロで今にも崩壊しそうだしガラス張りのオリ状態だわ
ピッチコンディションも最低だわで、歴史を抜きにしたら最低のスタジアムだぞ 焼豚がびびってるのは23区に専用スタジアム
やってやれゼルビア、ゴーバンテージポイント 瓦斯は調布と深川にしっかり根を生やさないと駄目
西東京と江東区の下町沿岸部にしっかりファンを増やすようにこれからも地道にやらないと
ヴェルディは古豪のイメージがあり、味スタでも瓦斯の方が人気だから…って困ってるから
川淵三郎がいうように代々木公園スタ本拠地で返り咲けば良い。カズなどのレジェンドスターもいる。
町田ゼルビアもサイバーエージェントの本社が近いだろうから、藤田社長や社員は代々木公園スタが本拠地になれば大喜びだろうな
ただ町田を捨てるとなるとね
それなら東京ユナイテッドとかの方がいいわな ヴェルディは都会的な感じがするけど
瓦斯は飛田給がお似合い >>101
バカ言ってんな今更ヴェを応援する奴は居無い
東京で１番のチームはFC東京だ爺の戯れ言はイラナイ もしくは瓦斯は東京都なら、新国立もたまに使えばいいかもね
東京ガスが公益的な企業だしお似合いじゃないだろうか
瓦斯が代々木公園スタをミクシィとかとビジネス全開でやるとちょっとな
まあそもそも代々木公園自体が都立公園の土地なのに、なんで民間主導のスタジアム作るんだ。って感じだけどね
民間の所有地でやらないとな >>105
その東京で一番人気っていうのがあの飛田給の味スタでも地道に調布とかの地元密着活動がやっぱりあるんだよ
それを捨てるとなるとまたヴェルディみたいに根無し草になっていってしまう。
FC東京のこの「多摩地区もゼロではない」って発言も揺れてきた証拠だな
あと川淵三郎キャプテンの発言とかも効いてると思う。
あまりサッカー界から代々木公園はFC東京は歓迎されていない。
ただ、FC町田ゼルビアが本拠地になっても。町田を捨てるか？ってまたヤバイ気がするんだがな
ただ小田急線では代々木八幡なら同じだよな 瓦斯とかサポが多摩っぽいから都会に似合わないよ
ヴェルディは都会的だけど >>108
ふざけるなサッカー界から代々木公園はFC東京が待ち望まれている
勝手な願望を垂れ流すな爺の発言なんか効くかヨボケ
調布の人間が渋谷に来なくなるなら調布のせいだろ甘ったれんな
都内の方が幾らでもファンは居るこれからもっと沢山のファンが出来る >>93
新宿から20分、駅から徒歩で10分、座席も通路も広いしトイレも綺麗
でも専スタ原理主義者は認めない、専スタじゃないから >>109
川崎に居た奴が何だって？お前同じ事何回もしつこい
誰もそんな風に思って無いからw >>112
ヴェルディはそもそも都会チームなのに
川淵のせいで川崎や飛田給に下野したチーム
飛田給がお似合いの瓦斯とは格が違う >>93
埼スタよりも見やすいからなあ
専スタにこだわってるのってホントに観戦しに行ってるのか疑問
こたつサッカー通なのかもｗ 首都にサッカー専用スタを ＦＣ東京社長「必要不可欠なものだと確信している」
https://www.sanspo.com/smp/soccer/news/20181001/jle18100121290007-s.html
一方で「現時点でが構想だと思います。ここに決めましたと言いたいんですけど、本当にまだ決まっていない」と大金社長。
一部の報道では建設地を代々木としたことが報じられていたが、これについても「具体的に代々木と決まったわけではない」と否定。
「ちょっと前ですと、築地、有明などの臨海部、品川だったりとかが候補にあがった。もちろん多摩地区にもその土地がないわけではないので、可能性はゼロじゃない」と言及するにとどまった。
２０周年という節目を機に「私たちは動かないといけない。待っているだけでは進まないなという思いもあります」と強い思いを口にした大金社長。
「世界各国の首都にはサッカー専用スタジアムがあり、文化の発祥地になっている。
それは東京にもあってしかるべき」と、日本の首都へサッカー専用スタジアムへの思いは最後まで止まなかった。 >>114
格が違うんじゃ無くてサポの数が違うんだろw >>110
＞ふざけるなサッカー界から代々木公園はFC東京が待ち望まれている
待ち望まれているなら>>1の「代々木など具体的になにも決まってない。多摩地区もゼロではない。」
ってなってるのおかしいじゃんｗ
ヴェルディを推薦したJリーグ初代チェアマンの川淵三郎の発言はそれなりに重いだろ
代々木公園スタは町田ゼルビアも東京ユナイテッドも狙っている
町田ゼルビアはサイバーエージェントが、東京ユナイテッドは幹部が東大や慶応OBで大口スポンサーにみずほ銀行がついた。
FC東京が代々木公園スタって全然決まってない。
合同でたくさんの企業の集合体でやると、権利や分け前の喧嘩になるしな 多摩地区がゼロではないって事は
ゼロに近い可能性。。。ってことは
味スタはさようならって事だろ
まあそれがいいよ。代々木で金曜夜試合とかすりゃいいよ。今だとどう頑張ってもFC多摩、FC調布 国立は何万人収容だっけ？
まあいずれにしてもデカ過ぎよな 町田のド田舎（交通の便がすっごく悪いところ）に立派なサッカー場が在ります。 ヴェルディは、バカ宗教から読売が強奪して、東京に戻るよ。 >>38
緑のスポンサーはもっと大きく噛んでるぞ
新たに代々木のガス屋がスポンサーについたし
何より東京だと相当の規模のスタジアムが必要になるが
緑だと陸上グランド潰さなくて済む >>118
別におかしかないジジイの発言などなんの重みもないw
そんなサポの数が少ないチームが渋谷に来れるわけ無いだろ身の程を知れよ >>121
違う違う
専用スタジアムの候補地のことだろう
23区で無ければ、調布の味スタで長いことやったし
多摩地区に土地が確保できたらそこに専スタもあり得るということ。
優先順位は低く考えてるが、結構確率的にはあると思うよ
やっぱり23区はなかなか候補地になる土地がない。
代々木公園もついに見つかった。ここしかないと思っても
都立公園で織田フィールドもあるしハードルは高いよ
超えないといけない作業が多い。 瓦斯と東京２３FC？を合体して、町田とベルディーを合体すればいい
どっちも代々木スタジアムのライバルチームにしろ 焼き豚悔しいな
サッカーは時代が動きまくり
野球なんて観客動員が～だけだもんなｗｗ
野球には何の話題性も無い ベルディは、もともと読売新聞がプロチーム創設に向けて作ったチーム。
過去の行き違いが有って手放したが、元に戻るだけの話。 読売は、野球とサッカーチームを同時に持つことになる。
それが良いのか悪いのか・・・。
地上波放送は野球なので、他局に任せるか、衛星になるのかな？ 大して人気のある選手もいなくて、大した成績も残してないのに(´･_･`) まあヴェルディが理想的に発展してたらまた違った展開もあったかもな、とは夢想したことあるな正直に言うと
そうはならなかったから今の惨状があるわけで >>128
逆にFC東京が推せる部分はサポの数しかない
レッズに次ぐ2位になってはいるらしいが
そのサポがどこからの来場者が多いか調べたら、多摩地区が多かった。ってなるとマズイよ
あまり都心につくる場合サポの数は関係ないと思う。
むしろフレッシュな気持ちでオシャレな強いチームを作っていくことが東京では重要だ
>>133
楽天は既に持ってる
ただ同じ東京でとなればまた話は違うけど 読売はJ開幕時に人工芝OKなら東京ドームをホームにして巨人とセット売りでそこそこ人気獲れたと思うが
まあ読売が総力を挙げてJリーグ開幕の時に洗脳しまくったのにJリーグ人気出なかったからな
都内の駅前にスタがあってもはたしてビッグクラブになれたかどうかは疑問だが >>137
都内が多いお前はJリーグ詳しく無いくせに生意気言うなしゃしゃんなよ坊主 >>140
その位しないと野球に対抗できないから平常心保てないんだろ？ 渡辺恒雄と川淵の意見の違いでこうなった。
Jリーグは、理念は素晴らしいが、地方自治体や土建屋とグルに成って、
地方に馬鹿みたいにチームを作っている。
その結果、酷い試合が多すぎる。
それを読売主導で整理して「興行（プロ）」に戻すのさ。ｗ わざわざサッカー関連スレにご出張なんて豚双六ファンもこっちが気になってしょうがないんだねえw もともと都の東部で活動してたし
都心のスタをホームにするのは既定路線であり20年来の目標が実現する
だからこそ迂闊な発言はできん罠 >>143
バカじゃねえのオマエw
ナベツネ自身がヴェルディを捨てたんだろw
読売がJリーグに戻ることなんてねーよw サッカーが草の根で広がっていくことが余程悔しいんだろうなあ 野球もサッカーも大都市圏でさえ集客に苦労している。
地方都市にサッカーチームを乱立させて、客が入るの？
集客に苦労しているのが現状だろう？
幾ら放映権やスポンサー料で賄いますと言っても
痴呆チームの試合を観る視聴者が、どれだけいるだろうか？ 野球もサッカーも大都市圏でさえ集客に苦労している。
地方都市にサッカーチームを乱立させて、客が入るの？
集客に苦労しているのが現状だろう？
幾ら放映権やスポンサー料で賄いますと言っても
痴呆チームの試合を観る視聴者が、どれだけいるだろうか？ 東京には既に23FCとユナイテッドがありますので
調布FCは今さら上京せずにお帰り下さい >>4
新国立は東京鹿島アントラーズのホームとしてどうぞ 多摩地区捨てるわけには行かないし
だったら味スタでいいって話 何処でも良いのよ。
テレビなら、陸上競技場であってもテレビ桟敷になる。
毎週定期的にテレビ放送したチームが東京代表と全国に認識される。 アウェー応援バスツアーの発着が調布駅
って時点でこのクラブは既に調布のものだろ FC東京が23区からのサポがほとんどだったら
もっと観客が多くないとおかしい。レッズ超えてるよ
実際は調布近隣の多摩の市と、23区も世田谷とか京王沿線はいるのかもな
23区のほとんどの区はFC東京に興味ない
東京ヴェルディ、東京23、東京ユナイテッドならそっちの方が良いと思うだろう >>150
5部相当なリーグに属してるチームが何を言ってるの？ 毎週テレビで流れる→全国的な認知度が高まる→有力スポンサーがつく→さらに人気が高まる
巨人だよな・・・。ｗ >>158
サポーターが多いかどうかは別として今も昔も深川のクラブだよ
東ガスのサッカー部も歴史はかなりあるから >>158
そら京王線沿線じゃないと行きにくいもん
特に東急エリアからは行きにくい
京王小田急と東急は完全に分断されてるから 小池が許さんのやろな
まあ代々木じゃなくても都心なら >>162
関係ないよ
だったら浦和は東京のチームなのかい？
アビスパは藤枝なの？
違うよね？ LINEとGMOがどっかにつけばITリーグが出来るな 正直、今頃力入れてもただのパイの取り合いにしかなんないんだよな
特に東京のチームが強くなればFC東京のパイを取るだけ FC東京U23なら、文京、北、板橋、豊島の各区に
サポがいるかも知れない。
FC東京も、当初J2の時に西が丘を使っていて、
これらの地区にそれなりにサポータがいたが、
東京スタジアム・味スタに移転したら、
サポが離れたと思う。
アマラオがいた時代までかな、
23区内にそれなりにサポがいたのは。 >>161
もうテレビの時代でもないし
Jリーグは野球とは違うやり方で十分やっていけるので >>167
違うな
東京のJサポは首都圏チーム満遍なくいる
浦和、鹿島、瓦斯、川崎F、柏、マリノス、千葉あたりね
んでついでに故郷のチームを応援する者も少なからずいる >>146
もうプロ野球だけじゃ新聞も売れんしＴＶも見てもらえん
ナベツネが風前の灯なんだし、今こそサッカーに手を出すのも有だと
思うけどな >>172
満遍なくなんていないよ。
何を根拠に言ってんだ、バカかよ。 >>170
野球はどうか知らないけど、このままだとサッカーはジリ貧になる。
何か変えないと野球の二の舞になるよ。
サッカーやる子供しっかり減ってきてしまっている >>176
何度も同じツッコミを受けることを書き続けるから過疎るんだよ
アフィさん >>177
どう突っ込むんだい？
サッカー人口激減してるのに。 >>179
少子化で全スポーツの初年人口は減る傾向にある
お前NGな >>180
パーセンテージが他スポーツと違うんですが
バスケとか増えてるし 少子化率を上回るスピードで落ちてるのに、言い訳始めるって一時期の野球じゃん 今年の中学生サッカーが一番パーセンテージ高く減ってるんだな。２年連続か。
やばいなサカ豚www 立川なら駅からモノレールあるし最高だな
新宿からも30分だし 立川立飛にならすぐにでも建設できるだろうな
東京ヴェルディ立川って名称にしてヴェルディの本拠地にしたら 立川なら試合終わった後飲んで帰れるしな
競輪もあって金もってるし 西東京ヴェルディでもいいかもな
FC東京は久保君を放出して横マリで活躍して見限った
なにかあのクラブには問題がある 【悪質過ぎる】ガールズちゃんねる管理人がプラマイ操作を進行中
・自分の叩かせたいタレントのトピックは毎日のように立て誹謗中傷させ、都合の悪いタレントの叩きコメントや画像はすぐにアク禁削除
・管理人の嫌いなタレントを褒めると即アクセス禁止にして印象操作
(主に被害にあっている人物 浜崎あゆみ、紗栄子、ローラ、AKB、山下智久、これらのタレントのトピックを管理人自ら立て悪意のある嘘や捏造を書き込み嫌がらせを繰り返す)
・運営側のプラスマイナス操作によりユーザーの6、7割がプラスマイナスを押しても反応しない状態
・過去にも管理人が私情で次々に書き込みを削除し騒動となり自ら謝罪の前科あり
http://girls channel.net/topics/19660/
・運営の操作と規制によりガールズちゃんねるは現在大過疎化中
他サイトでも次々にガールズちゃんねる運営を批判するトピックが立てられる
ガルちゃんやめた人集合
http://secrettalk.me/talk/3762
ガルちゃんをアク禁にされた人が集まるトーク
http://secrettalk.me/talk/4209
【ランサーズで募集されていたガールズちゃんねるのサクラ案件】
芸能人の掲示板サイトへのコメント投稿作業（1件20文字で20円）
https://Archive.is/zl483/e05f4b0317d80c4d2d294a630efbb06db525c335.png
https://Archive.is/wWgAd/cebb824465958d4669fde0f9553b27da373de3a5.png
https://Archive.is/ptoeD/223d756427e08c74dc0e8afde7cefa92cf80060d.png
【依頼主（swordfish99）の募集実績一覧】
ガールズちゃんねるへのトピック・コメント投稿作業、
毒女ニュース記事作成、ネットサーフィンしてコピペするだけのお仕事など
https://Archive.is/zKsHY
https://Archive.is/3xIkz
https://Archive.is/heKxl
アプリレビューはサクラだらけ
http://secrettalk.me/images/talk/0-4330-1037-OHJuQTljVy5wbmc-r-.png
【ガールズちゃんねる・毒女ニュース運営会社】
株式会社ジェイスクエアード（代表取締役 大宮光晶）
https://Archive.is/vfpRA
運営の悪意と操作で成り立っているこのようなサイトを絶対に利用してはならない 本音は渋谷か新国立使いたいんだろうけど、調布で緑を迫害してる建前、移転しにくいのかな。 >>185
川崎、柏、浦和と比べると駅から近いってのだけが利点だな
23区内でも隣の県のホームのほうが近いって奴は少なからずいるよな >>192
代々木にスタできるなら代々木にしたいがが持ち主の東京都は作る/作らせる(誰かが金だして寄付)つもりが一切ない
代々木公園の今後10年間の基本方針をだしたばっかりでスタが作れる可能性が非常に低い
国立はＪリーグ立ち上げ時に国立をホームにして始めたいって所が5つも6つもでてきて、収拾がつかなくなって、国立どこのクラブもホームとしてＪリーグに参加させないって
内規ができた 代々木にスタジアム作っても瓦斯程度の入場者数で維持費を賄えるのか？
ネーミングライツを使っても無理だと思うんだが 東京は味の素をローンで買って、陸上施設外すなどの改修したほうがいいよ。
簡単に本拠地移転は良くない 築地のスタジアム構想って巨人でしょ
これずっと前から言われてたよ
小池でいよいよ現実味出て来てサッカーが横やりいれてきたって感じだと思ってる
そもそも新国立立てるのになんで築地にもサッカースタジアムなんだって話だろ 築地に巨人のスタジアム建てたら
日本ハムが東京ドームに戻ってきたりして https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181001-00000265-sph-socc
ミクシィ、来季から胸スポンサー ５億円の破格契約
候補の一つが都立の代々木公園だ。渋谷区の外郭団体「渋谷未来デザイン」が同公園内の南部付近にサッカー専用スタジアムの建設を目指している。
現段階では否定したが、将来的には連携もありえる。「３万５０００～４万人入れるといいなと。代表戦もできたり、満員になった時のスタジアムの臨場感も大きなものになる」と希望を明かした。 最近、首都東京のサッカーがザワついてきたな
どこが覇権を握るのか面白くなりそう >>1
FC東京だけじゃ代々木無理だろ
瓦斯と町田とヴェルディを合併させて１チームにした方がいい
FC東京セルビアディ１９６９として ◇ご注意ください◇
「街が賑わう」「若者が集まる」などという甘い言葉や、「他都市に差をつけられてしまう」などという脅し文句など
巧みなセールストークで高額なスタジアムを売り付けようとする案件が全国で多発しています。
長野や北九州の実例でも分かる通り、これは特殊詐欺です。
実績が皆無なので経済波及効果などの試算には信ぴょう性がありません。
自治体の皆様、経営者の皆様、口車に乗らないようご注意下さい。
◆ご注意ください◆
・屋根や座席などに厳しい規約がある為、非常に高額になります。
・スタジアム規約が改正される度に条件に適合させなければなりません。
・Jリーグのホームゲーム開催は月に1～3回程度しかありません。
・Jリーグサポーターの58.2%が40歳以上、77.9%が30歳以上です。
・日本代表に召集されるような有名選手はほとんど海外クラブにいます。国内にはJ1の上位数チームにしかいません。
・下部リーグに降格するリスクがあります。
・屋根とスタンドが日照と通風の妨げになる為、芝を通年常緑に維持するには多額の費用がかかります。
・芝の養生を理由にアマチュア利用やコンサート等の他目的利用が大きく制限されます。
・場内広告がリーグや代表のオフィシャルスポンサーに制限される為、施設の収入に繋がりません。 >>211
新スタジアムの候補の１つとして、大金社長は、渋谷区の外郭団体「渋谷未来デザイン」が代々木公園内に建設構想を持つ「ＳＣＲＡＭＢＬＥ ＳＴＡＤＩＵＭ ＳＨＩＢＵＹＡ」への本拠地移転にも言及。
「聖地と呼べるホームスタジアムをつくりたい。具体的に代々木と決まったわけではないが、可能性としてはゼロではない。
他の候補も含めて検討していきたい。これから具体的にスタートさせたい」
さらに、資金力強化に向け、今季から株主となったＩＴ大手の株式会社「ミクシィ」との協力関係強化も発表。大金社長は「来季からは、胸スポンサーに入っていただく予定です」と話した。
金額は推定で４～５億円と見られ、悲願のリーグ制覇に向けてクラブの強化費も増額される見込みとなった。東京は、ハード面とソフト面の両輪を強化し、群雄割拠のＪリーグを勝ち抜く競争力を高めていく。 東京でＪ１の試合を開催できるサッカー場はいくつくらいあるんだろう 代々木は商業施設を作りたい外野が騒いでるだけで行政は全く動いてないから何もできんよ
都知事も否定的だしな >>205
そんなんダメダメ
下町の狭いエリアに無理くりボンボネーラみたいなの建てるべし 味スタとかいうクソスタは横酷と並んで
関東の恥さらし 町田のサイバーエージェントに東京のmixi
代々木スタジアム利権狙いなんやろな
あそこがフランチャイズになれば人気チームになるの目に見えてるし >>184
やきうんこりあ（笑）はもう卓球にも抜かれ壊滅したからな（笑） >>199
東京ドーム跡地に人工芝使えばサッカー場サイズ的にできるかな？
>>223
正直金にならないサッカーはおまけだと思う >>225
金になるから積極的にスポンサードしてるんやで 街の中心で巨大ショッピングモール、兼、屋上スタジアムみたいな夢のスタがいい >>181>>182>>184
JFAの3種は中体連込みの中学年代の総計
つまりJFA3種－中体連がクラブチーム
サッカーはクラブチームに移行中
実際にクラブチームの登録者は前年比ふた桁プラスのレベルで激増している
そして中体連サッカーは少子化のペースを上回る減少だがJFA3種は少子化のペースを下回っている(ただしH27、H29は少子化のペースを上回った)
それはすなわち率で言えばサッカーをやる中学生は増えていることを意味する
男子生徒数 増減 中学サッカー 増減 JFA3種 増減 3種－中学 増減 中学野球 増減
H29 1,704,156 ▲ 2.18 212,239 ▲ 6.80 250,065 ▲ 3.84 37,826 △ 17.08 174,343 ▲ 5.92
H28 1,742,199 ▲ 1.73 227,735 ▲ 4.32 260,043 ▲ 1.80 32,308 △ 20.55 185,314 ▲ 8.47
H27 1,772,818 ▲ 1.13 238,007 ▲ 3.28 264,808 ▲ 1.38 26,801 △ 19.39 202,470 ▲ 8.46
H26 1,793,059 ▲ 0.88 246,069 ▲ 2.94 268,518 △ 0.55 22,449 △ 65.90 221,178 ▲ 8.71
H25 1,808,914 ▲ 0.37 253,517 △ 1.82 267,049 △ 2.35 13,532 △ 13.26 242,290 ▲ 7.36
H24 1,815,641 ▲ 0.56 248,980 △ 4.71 260,928 △ 3.34 11,948 ▲ 18.84 261,527 ▲ 6.90
H23 1,825,801 △ 0.47 237,783 △ 7.40 252,504 △ 5.78 14,721 ▲ 14.94 280,917 ▲ 3.47
H22 1,817,273 ▲ 1.19 221,407 ▲ 1.14 238,713 △ 0.31 17,306 △ 23.50 291,015 ▲ 5.22
H21 1,839,139 △ 0.21 223,951 ▲ 0.11 237,964 △ 0.61 14,013 △ 13.80 307,053 △ 0.36
H20 1,835,204 224,200 236,514 12,314 305,958 >>230
総数では大幅に減ってるだろ?
増えてるように見える部分だけ取り出して増えてるというのは馬鹿 >>231
増えてる部分だけなんか切り出してねえし、ちゃんと全部出してるだろ？
総数でH27が少子化のペースを0.25%、H29が2.96%下回ってるだけだな
まあH29は減ったと言ってもいいけどそれだけだよな
反論どうぞ >>232
だから減ってるだろ?
減少に転じたってこと
増えたなんて言うのは馬鹿だよ >>233
たった1年の話だよねえ？
んでどこを切り取ったって？おまえが1年切り取ったって話？
んで野球はどうなっちゃうの？ｗ 人口減少率より競技者数の減少率が低かったら
比率として増えてると言うのは間違いとは言えないだろ
増えてるって表現は適切では無いかもしれんが >>234
いったい何を持って増えたとか言ってんだかｗ
JFA3種の増減率見ても27年から一貫して減少ペース上がってるじゃねーかｗ
完全に減少に転じてるだろ >>236
H28の少子化ペース見てみなよ
んで>>181>>182>>184の主張は「サッカーが一番減少している」
だが実際はサッカーは中学部活からクラブチームに移行してるって話
つまりH29の中体連サッカーの減少率が軟式野球の減少率を上回ったということで
野球ファンが喜んでるけど実態は野球の減少の方が著しいってこと
でさ、切り取ってるっていうんだったらもっと大きな目で見てみなよｗ
どうみても近視眼的なのは野球ファンだろ？
いったい何年連続で少子化のペース下回ってんの？それも少子化ガーなんて言えるレベルじゃないでしょ？ >>237
男子生徒数 1.73%減
JFA3種 1.8%減
どう見ても少子化よりハイペースで減ってるが? >>238
誤差でしょそんなのwwwww
どんだけケチ付けたいの？
んで野球は？野球とサッカーどっちが減ってるの？
逃げないで答えてよwww 立地の良いとこに作ってもギラヴァンツ 北九州みたいになるからやめとけよ >>239
サッカーは増えてるってのがお前の主張だろｗ
なんで野球に話をそらすの?ｗ だいたいサッカーは部活とクラブの合計で野球は部活だけの数字で比較するってのがおかしいと気づけよｗ >>241
>>181>>182>>184の主張は「サッカーが一番減少している」
それにアンカー打って「一番減っているのはサッカーではなく野球だ」と言っているんですが？
んでなんで頑なに野球の話には答えないの？wwwww >>243
そもそも>>181は>>176で野球は知らないがといってるじゃんｗ
最初から野球との比較なんてしてないのにお前が勝手に野球と比較しだしただけだろ 今の味スタでいいじゃん
なんで日本のサッカーってすぐにホームスタジアム捨てるのかな？ よく町田って神奈川とか言ってるが、FC東京のホームのホームタウンのほうが
思いだせないぐらい小さかったな。 >>242
おっと墓穴を掘っちゃったねｗ
そのスポーツをやってる子供の話なんだから総数だよね？違うの？
んでこんな記事もあるんだよね
http://news.livedoor.com/article/detail/14704112/
この記事によれば中学硬式も減ってるってさwww
サッカーは中学部活からクラブチームに移行中だから中体連が減っている
野球は中学軟式＝中体連も中学硬式も減っている
そこで中体連の数字、去年あるいは近3年だけの数字を見て「サッカーは減っている「サッカーがが一番減っている」って
切り取ってるのって誰なのかな～ｗ
野球とサッカー、どっちが減ってるか？よーく考えてみようねｗ >>244
いやいや
サッカーが一番減っていると主張し、野球が一番減っているという事実がある時点で
その主張がおかしいということではないのですか？
んで少子化のペースを大きく上回ったのなんかまさに去年だけの話ではないの？
それを0.25%、0.07%の話で「3年連続少子化よりハイペース」ってwww >>248
スレの流れを読んでもサッカーが一番減ってるなんて主張はどこにもないけどなｗ
もともと他の部活よりサッカーの減少率は高いってだけの話なのに
野球叩きに必死でスレの流れを理解できないみたいだな 嫁や恋人以外の女と旅行に行くのはやめろ
https://t.co/6IMXv5vgMF 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>249
それおまえだろwwwwwwwwwww
他のスポーツとは違うってサッカーがダントツで減ってるとしか解釈できないよね？
サッカーが一番パーセンテージ高く減ってるってのもそのまんまの解釈しかできないよね？
179 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/10/02(火) 01:03:07.83 ID:G4W2omDv0 [6/8]
>>177
どう突っ込むんだい？
サッカー人口激減してるのに。
181 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/10/02(火) 01:05:18.80 ID:G4W2omDv0 [7/8]
>>180
パーセンテージが他スポーツと違うんですが
バスケとか増えてるし
184 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/10/02(火) 01:09:38.87 ID:+tgJMUxy0
今年の中学生サッカーが一番パーセンテージ高く減ってるんだな。２年連続か。
やばいなサカ豚www
＞野球叩きに必死でスレの流れを理解できないみたいだな
他のスレでもサッカー叩きしかしてないおまえがどの口で言うの？wwwwwww
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20181002/d2k5NWYxNlQw.html >>230
サッカー 25万人
野球 17万人
もうこんなに差がついてるのか >>251
でも最初に野球は知らないと除外してるじゃん?
野球以外の部活と比較してもサッカーは激減してると言ってるんだろ?
それを必死に野球との比較にすり替えようとしてるお前が馬鹿なだけだよ
しかしお前の中ではどれもこれもサッカー叩きに見えるのかｗ
ヘディング脳極まれりだなｗ >>253
その主張は無理だよね
野球以外の部活と比較してなんてどこにも書いてないし
明確に全スポーツでサッカーが一番減ってるって書いてるじゃんｗ
んでおまえ
サッカーは誤差レベルの微減を減った減ったと大騒ぎ
激減著しい野球のことはノーコメントに徹し
ここでも他スレでもサッカーのネガキャン
＞それを必死に野球との比較にすり替えようとしてるお前が馬鹿なだけだよ
だってさｗ
＞しかしお前の中ではどれもこれもサッカー叩きに見えるのかｗ
「サカ豚」「ヘディング脳」という蔑称も使い
サガン鳥栖のことを「計画倒産」
ACLっていつもガラガラだよなｗ
【野球】 西武ライオンズ、埼玉全域で愛されるチームに！ ファンクラブの全国会員は10万人超え ★3
84 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2018/10/02(火) 11:56:32.77 ID:wi95f16T0
レッズは全国で7万弱
西武は埼玉で8万
埼玉は野球の国か ←
見え透いてんだよバカｗ >>245
国体が一巡しちゃったからその代用品になっちゃってる
国体じゃなくてもJリーグチームのホームスタジアムなら
スタジアム建設の予算が反対されずに通るだろうという思惑が根っこ
要は公共事業
同じ公共事業するならダムの方が災害対策になる分マシ
こんな水害の多いこのご時世じゃ尚更 集客力のない不人気Jリーグに代々木なんて冗談でしょ >>256
民間企業とやらの名前が出てこないんだよね あの場所にスタジアムつくるのは災害時の拠点確保のためにも意義がある 瓦斯だけのスタにするにはもったいないところだもんな >>115
専スタなのに見辛い席が結構有る埼スタ
陸スタにしてはまあまあだけど、専スタに比べるとやっぱり遠い味スタ 西が丘でこそこそやってたとき見に行ってたけど、いきなり調布に行って冷めた
FC多摩としてがんばって下さい >>111
帰りの人の渋滞がなぁ
スタジアム→飛田給駅はペデストリアンデッキを階段で降りるまでが大変
降りたら遠回りして行けば真っ直ぐ行くより早く着く >>262
マァ、防災云々なら空き地が一番じゃね
ハコモノ建設するとそこが被災地になる可能性もあるし
屋根がおおいと危ないでしょ 都心を狙うなら
地味な選手しかいないのを
なんとかした方がいい 吹田の郊外丘陵地の吹田スタジアムでさえ地代１．５億円払ってるしねぇ
あの土地なら10億は必要でしょ
民間が出資するなら地代の他に建設費の償還やスタジアム維持管理費を支払える使用料をJクラブが払えるかやねぇ
あのショボい売上じゃ無理でっせ
ちなみにJで一番売り上げがある浦和レッズが埼玉スタジアムに払ってる使用料が１憶ちょっとｗｗｗｗｗ 駒沢公園の運動場を新築するのがベストなんじゃない？ ２３区内にほしいなら西が丘がいいんじゃね？？
西側にあるテニスコートぶち壊してそこに客席作ればええやん
J1のライセンス取れるでしょ 西～が丘にかゆみを止めて、いけだ～いけだ～模範堂ぉ～ >>267
空き地が一番なわけないだろw
屋根もトイレも医療設備もない空き地が
代々木の建設予定地になってる場所は地面がコンクリだからそのまま寝転がることもできない >>270
駒沢は、照明設備付けられないからナイトゲーム不可 >>275
全スタンドを屋根で覆えば、周辺への光害は防げるんじゃない？
都内に建設するなら、代々木だろうと何処だろうと、光害、騒音対策で密閉式のスタジアムにしないといけないでしょ？ >>274
震災後も建物として機能すればいいけどねぇｗ
もし被災すれば完全なデッドスペースになるし
空き地なら震災後屋根とかトイレ自由に建設できるし
もしスタジアムが地震のえいきょうないなら周辺の施設も大丈夫でしょ >>276
ピッチの部分も覆わなければ光源なんて漏れてくるにきまってるやん >>277
あの場所が必要とされるのは被災して間もない状況のとき
あんな場所に仮設住宅なんて建てられないし
トイレなんか作ったって出来る頃には必要なくなってる
予め設備の整った広域避難場所は都心において非常に貴重
おまえはちゃんと現地がどんな場所か知っててモノ言ってんのか？ >>280
だから被災して間もない時にスタジアムも被災してたらデッドスペースになるだけやん
それにスタジアムが被災してないならあの辺の商業施設や公共施設も大丈夫でしょ
ああいう空き地は周りが壊滅的な被害あった時空き地は必ず必要
簡易式のトイレとか震災後数日でできるんだよ
無知な人間が何を言っても無駄やで 普通「ゼロではない」って言う場合、ゼロに近いよねｗ >>199
巨人のスタジアムなら民間資金で行けそうだけどサッカースタジアムって誰がカネ出すんだ？ 代々木公園野外広場で行われる、主なフェスティバル、イベント
青の洞窟 SHIBUYA：40日で240万人
タイフェスティバル：2日で30万人
北海道フェア：4日で40万人
OKINAWAまつり：2日で24万人
台湾フェスタ、スペインフェスティバル：2日で10万人
ふるさとの食 にっぽんの食 全国フェスティバル：2日で5万人（NHKが共催）
サッカーやコンサートで、こんなに動員できるイベントあるんですかｗ >>283
純税金。
税リーグもDAZNマネープールして都心のスタジアム建設費とかにすればいいのに。 小平でいいじゃん、ホームタウンに作れ、まともな專スタを！ >>290
ジャパネットのようなスポンサーを見つけてくるのが近道だ 税リーグ(笑)
英調査会社「ユーロモニターインターナショナル」が2018年9月27日、最新の「世界のプロスポーツリーグ魅力指数」ランキングを発表した。
トップスコアに輝いたのは、「NFL（ナショナル・フットボール・リーグ）」（83.6ポイント）だった。
2位以降は「NBA（ナショナル・バスケットボール・アソシエーション）」（75.3ポイント）、
3位、MLB（メジャー・リーグ・ベースボール）」（74.6ポイント）、
4位、「プレミアリーグ」（71.4ポイント）、
5位「NHL（ナショナル・ホッケー・リーグ）」（67.9ポイント）と続く。
6位～8位はドイツ「ブンデスリーガ」（61.3ポイント）、米「MLS（メジャー・リーグ・サッカー）」（59.9ポイント）、スペイン「ラ・リーガ」（59.6ポイント）といずれもサッカーリーグがランクイン。
9位に日本の「NPB（プロ野球）」（55.7ポイント）が登場した。
10位はフランスのラグビーリーグ「トップ14」（55.7ポイント）がランクインした。
日本のプロサッカーリーグ「J1」は28位（45.6ポイント）だった。
https://www.j-cast.com/trend/2018/10/01339892.html >>291
ジャパネットもこれからってところで降格しそうだし可哀想 >>287
代々木公園の野外広場と欅並木は、3月～11月まで毎週のようにイベントしているんだよ。
（12月は欅並木でライトアップがあるし）
あれ潰すとなると、各イベント会社の反対が大きいよ。
一番厄介なのが、ふるさとの食 にっぽんの食 全国フェスティバル。
https://www.nhk-p.co.jp/event/detail.php?id=854
主催：ふるさとの食 にっぽんの食 全国実行委員会（JA全中、JA全漁連、大日本水産会、NHK）
後援：農林水産省
代々木公園野外広場を潰すと言っている人は、
JA、NHK、農林水産省を説得できる自信があるんですかね？ >>281
あの辺の商業施設や公共施設で被災者、帰宅困難者を大量に受け入れてトイレや最低限の食料や水を提供出来る場所ってどこ？w
空き地だったら道を挟んだ向かい側に幾らでもあるしな
そもそもこれから新設するスタジアムなんだから早々のことでは機能不全は起こさないように当然設計の段階から考慮されるだろう >>289
オレは都民だから一応東日本大震災の被災者だよ >>294
日比谷公園や駒沢公園、赤レンガ倉庫
代替地には事欠かないよ
スタジアムだってイベントで使えるし >>294
そういうのに配慮した設計にすれば良いんじゃ無いの？ 陸上トラック、イベント広場、野外ステージ、ストリートバスケスペース
潰しちゃいけないものばかりだね、あの場所にあるから価値があるというものもあるし >>298
Ｊリーグスタジアムだとサッカー以外でピッチ踏み荒らすとサカ豚激怒するんじゃね？？
あの狭い敷地だとオープンスペースなさそうだし >>297
日比谷公園、駒沢オリンピック公園も結構イベントが入っているんだよ。
あと、代々木公園の野外広場+欅並木の方が広いし、複数イベント開催が可能。
実際、野外広場、欅並木の北半分と南半分で3イベント開催することもあるし。
スタジアムの場所代は野外広場の場所代より明らかに高くなるんだから、
今まで野外広場でイベントしていた団体からみたら迷惑この上ない。 つーか、代々木公園で民間が出資してサッカースタジアム作ってもペイできんでしょ
東京都が税金垂れ流し覚悟で作るしかない
再三いわれてるけど地代だけで10億請求されるよ
税リーグクラブの売上でペイできる使用料で払えるわけないやん
ヘディング脳のサカ豚でもわかるでしょ あっという間に町田の方が強くなっていそうで、怖い。 >>302
人工芝解禁して、金の無駄の屋根を大幅減すればいい >>278
だから、それは駒沢だけで起こる問題じゃないだろ？w
最小限にする設計が求められるのは、都内の何処だろうと同じ。
代々木が候補に上がる理由の一つは公園内に建設することで周辺の住宅地との緩衝地帯ができ、光害や騒音を減少効果が見込めること。
これと同じ条件は都内に多くないが、駒沢公園はそれを備えてる。 FC小平を名乗らない時点でやっぱり愛がないんだよ
まずそこからだな、そして小平愛を昇華させるために小平にホムスタを作るながれが生まれる >>302
何でおまえはイベント主催者でもないのにそんなに頑ななの？w
来場者数が大勢いるイベントなんだろ？
だったら使用料が今より多少上がっても充分にペイできるだろ
スタジアムは今のしょぼい陸上競技場部分も潰して作るわけだから
イベント使用のトータルスペースだって
今よりも確実に狭くなるとも言えないよね
大体日比谷や駒沢のスケジュールってお前が言うほど現状詰まっているの？ >>306
駒沢はすぐ近くに病院があるからダメなんだよ >>302
というか、パブリックスペースを利用しようとしたら多かれ少なかれその問題出て来るんじゃ無いのか？
何の基準すら設けず「絶対に認めない」と言う立場なのか？
例えば「民間が使ってるサッカー場を潰す」と言う側面もあるのにそれに触れて無いのもおかしいと思うけど オープンスペースなんかいっぱいあるし
引き出し式の芝生にすれば屋外屋内を絡めたイベントも出来る >>309,311
駒沢で照明禁止なのは東京医療センターの向かいにある陸スタだけ
住宅地に隣接してる野球場やアマチュアサッカー場とかはナイターをやっている
東京医療センターは国立第二病院といってた昔から他の病院で匙を投げられた重病人が転院してくるところで
そういう重病人の安眠の妨げになることは昔から禁止
そんなところに狙いすまして体育館でなく陸スタにしたのが悪い
地形的には呑川の谷になってて建設費を節約できるという事情はあったんだけどね セレッソみたいに味スタ横のアミノバイタルフィールドをFC東京が買い取ってスタンド付ければ良いんじゃ無いの？ >>307
小平に空き地が無いだろ。
それと小平はFC東京でそれ程盛り上がっていない。
練習場があっても試合会場が味スタだろ？
多摩のあの辺りだと中央線の北側と南側は行き来が無い。小平からしたら、中央線の南側の味スタは新宿のりも遠いイメージ。 渋谷にサッカースタジアム作るつーても民間企業が出資ではきびしいんじゃね？？
ド田舎のタダみたいな土地にスタジアム建設するわけちゃうしねぇ
渋谷だと安いところで坪４００万、いい場所だと1500万するからねぇ
坪500万の場所でも吹田スタジアムだと敷地が３万坪で
土地の買収だけで1500億円、
現実的には地代はらうんだろうけど、借りるしても10億はかかるし
毎年地代、建設費の償還やスタジアム維持管理費を支払うだけの使用料を税リーグクラブが払えるわけないやん
プロ野球場でも厳しいんじゃね？？ そんなこと昼間から2ちゃんやってるお前が心配することじゃないやろw >>318
確かに盛り上がってないよな
そもそも俺的には、元々全く別の地区の江戸川区？にあったチームが味スタに便乗して来ただけなんで、全く応援する気にならないんだよな
しかもセットで植田を中心とした気持ち悪い糞みたいなサポーターが付いて来たからどうにもならんよ サカ豚はアホやから
田舎の自治体みたいに税リーグスタジアムを税金丸抱えで建設してくれると思ってるんじゃね？？ >>324
東京みたいないろんなハコモノ建設できる場所やのに
税リーグスタジアムみたななゴミを23区内に建設するはずないやん
アホのサカ豚でも理解できるレベルｗｗ >>326
関西弁で23区がどうのこうのほざいてんなよカス
最高に滑稽な野郎だなｗ >>327
首都圏の土地の価格とか借地代とか知らない田舎もんがごちゃごちゃ言うもんちゃうで
田舎に税リーグスタジアムうを建設するのとは勝手が違うんだよ
田舎もんが勘違いしたらあかんで >>329
だからてめえは阪珍でも応援して風船飛ばして喜んでろカスｗ >>330
お前が住んでるくそ田舎と違って税リーグスタジアムみたなクソみたいなハコモノを
２３区内に建設するような余地はねえんだよ
田舎に引きこもって税リーグでも見てろやｗｗｗｗ サッカー日本代表のチケットの売れ残りがやばいｗｗｗｗ
ぴあでみたが〇バッカで草
そんなにあの伝説のポーランド戦の反日行為でにわかが去ったのか？ サッカーってどうみても伸びしろないと思う
国民が嫌ってるの分かるもんｗ >>331
関西人が一丁前に23区23区連呼して馬鹿じゃねえのこいつｗ
阪珍応援してろカスｗ 味スタはスタジアムとして悪くはないがトラックのない専用スタジアムが欲しいというのもわかる
>>320
サッカー専用じゃなくて複合アリーナにする予定だからね渋谷は サッカーの試合数なんてたかが知れてるから
逆に言えばそれ以外の時はいくらでも使いようあるわけで >>314
ヴェルディは国立でいいんでない？
代々木がFC東京でいいと思うが >>304
町田もスポンサー大口掴んだからな
向こうもサッカー場作るんなら、わかってるだけで国立、代々木、多摩と三つの候補地が出来たわけだ >>65
お台場の埋め立て地に新しく作るという手もあるのに >>59
とりあえず代々木と国立は決定な訳でこの二つを共有しつつ、埋め立て地とかに新しく作れば分割して固有になれるんでないか？
お台場とかに作ればいいんでない？ >多摩地区の可能性もゼロではない
またまた～、味スタから23区内に移りたくて仕方ないくせに
心にもないことを 代々木は外野が騒いでるだけ
都が否定的だから出来ないよ >>338
問題はヴェルディの集客力だな
比較的近い横浜FCとやった時でさえ観客は8000人もいってなかったはず >>344
嘘つくな。駅前の商業施設の規模で八王子にも町田にも吉祥寺にも負けてるだろ。
立川に行く人間は立川周辺の人達だけ。
何処が多摩の中心だよ。 >>336
吹田の丘陵地でさえ１．５億するしなぁ
あと建設費の償還やスタジアム維持管理費とか
税リーグクラブのショボい売上でそれを賄える使用料払えるわけないやん
>>337
さっぽこドームような使い方するなら芝養生するスペース必要だし
計画自体そんな計画ちゃうしねぇ
現状
http://iup.2ch-library.com/i/i1935042-1536852153.png
代々木新スタ構想 予定地に「４万人の吹田スタ」を重ねてみた
https://i.imGur.com/LIuCtTD.jpg
アホのコンサル会社が作った代々木スタジアム予想図
https://I.imgur.com/AbQylvd.jpg 複合アリーナの方がいいんだよな FC東京は3万～4万くらいは客入るから
代々木の複合アリーナは規模的にはぴったりだからな
それにFC東京の持ち物になるわけでもないし味も別に持ち物じゃないから借りるだけなら問題ないよ >>339
市内にはスタジアムを新設する適地がないと町田市が公式発表してるから、新スタは移転しないと無理。 >>343
小池は築地の跡地に作りたいんだろうな。 Ｊリーグのチームが多すぎる
清水とか浦和でサッカーやってても別にいいけど
東京にどうしても必要とは思えない >>351
築地も立地としてかかなりいいんだけどね >>349
さっぽこドームような使い方するなら芝養生するスペース必要だし
計画自体そんな計画ちゃうしねぇ
あれはアホのコンサル会社がテキトーな予想パース作って、テキトーなプレゼンしれ
それ見たサカ豚記者が１年前と同じようにテキトーな記事書いて
それ見たアホのサカ豚マスかきながら喜んでるだｓけ
現状
http://iup.2ch-library.com/i/i1935042-1536852153.png
代々木新スタ構想 予定地に「４万人の吹田スタ」を重ねてみた
https://i.imGur.com/LIuCtTD.jpg
アホのコンサル会社が作った代々木スタジアム予想図
https://I.imgur.com/AbQylvd.jpg ほんとに世界見据えてるなら南葛買い取れよ
キャプテン翼の世界でのブランド力はすごいぞ >>352
つーか23区内に作るなら、日本代表か昔の巨人やヴェルディみたいな全国区のチームじゃないと、他の娯楽に負けて埋もれるよ。
23区は日本一観光や娯楽資源が集積してる地域だから。
瓦斯やヤクルトみたいな東京ローカルのチームだとMXテレビか良くてもテレ東ぐらいの扱いになる。 >>350
まあ今の野津田の改修は決まってるから、そっちは良いよ。 >>357
東京ユナイテッドFC
日本代表の青色のユニフォームの元となった1925年創立の天皇杯優勝3回を誇る東大OBのクラブチームである東大LB(ライトブルー)と1921年創立の天皇杯歴代最多優勝8回を誇る慶応OBのクラブチームである慶応BRBが23区から初のＪリーグを目指す為に合併して設立されたクラブ。
本拠地はは日本サッカー協会のお膝元の文京区を中心とした東京23区。
2015年に合併にて創立後、2015年東京1部優勝、2016年創立関東2部優勝し、現在はJ3の２つ下の関東1部に所属。チームスローガンとして2020年度Ｊリーグ昇格を掲げている。(つまり新国立使用想定)
関東1部の地域リーグに所属しているが、ユニフォームスポンサーは胸にみずほ銀行、背中にフクダ電子とPWC、袖に文化シャッターと大企業が並ぶ。
共同代表として東大LBの監督であり日本サッカー協会理事の福田雅と慶応BRBの代表の人見秀司が並び、理事としてシティフットボールグループ日本代表の利重孝夫が付く。 新国立は使うつもりないのかね？
首都東京にふさわしいスタジアムなのに >>359
J3なら西が丘とか夢の島もあるぞ。
てか、カネやコネがあってもそんなスムーズにはいかないだろ。
岩政みたいな元代表クラスのベテランが引退後のコネ作りで入団はするだろうけど、若い選手は慶応OBとかが中心なんだろ。 サッカーについては旧国立みたいな使われ方するんじゃね
代表戦とはほとんどここやろうねぇ
あとは税リーグクラブがたまに使うくらいか
常宿にはできんでしょ 何を贅沢なこと言ってるんだ
読売クラブじゃあるまいし >>361
西が丘は国立なのでＪリーグクラブの本拠地としては使用出来ない。夢の島は座席が芝生席を除くと3千席程度しか無いので改修しないとJ3ライセンスは降りない。 >>361
いや、ベテランでは無く20代で元Ｊリーグ選手で世代別代表経験ありでＪリーグで解雇された連中が結構流れてる。
元名古屋の田鍋陵太
元鹿島の佐々木竜太
とか。 >>347
建設費は指定管理者になる民間企業の資金で建設だから償還不要。
借地料と維持管理費はネーミングライツからも捻出。
というか焼き豚は同じ愚問ばかり繰り返すよな。
サッカースレ張り付きキチガイ焼き豚は糸井みたいな知恵遅れ馬鹿しか居ないから仕方ないか。 トッテナム新スタジアムみたいにピッチを縦3分割して真ん中部分のスタンド下だけ出し入れスペースにして順番に引き出すやり方も良いな。 >>366
建設費は民間企業が出すんだけどそれを償還するためには税リーグクラブから沢山使用料とダメだし
借地料は吹田スタでさえ１．５憶払ってるし、代々木やと１０億は請求されるんじゃね、
あと維持管理費もかかるし、これは吹田とそう変わらんか
ネーミングライツで借地料・スタジアムの維持管理費・スタジアムの修繕費・固定資産税等々は払えんでしょ
因みに税リーグスタジアムで一番のネーミングライツ料はたしか味スタの２億
サカ豚はアホだからそういう計算できないんだろうけど >>364
それこそカネとコネで何とかするだろ。
芝生席をコンクリで固めるくらい訳ないだろうし。
>>365
そいつらも岩政と同じで選手としてのキャリアに早めに見切りをつけたんでしょ。
J2,J3とズルズル都落ちするぐらいなら、先行投資でこのチームの幹部候補になろうという算段じゃないかな。
このチームと一緒にキャリアアップしてまたJ1でプレー出来るとは本気で考えてないだろう。 >>368
そこは分からないな。
都としては3万人規模のイベントホールが都内に無いのでイベントを他県に奪われている現状と災害時の防災拠点が足りないので欲しがってるって話がある。
建設費ゼロで維持管理費も民間が持ってくれるならって話はあるかも知れない。都からしたら損はしないからね。 >>370
マァ、今までの税リーグスタジアムみたいに税金丸抱えで建設で建設するんだったら
建設費の償還も、維持管理費も修繕費も税金使って支払われるんだけど
そもそも都が税金丸抱えで代々木公園に建設する話でてるんだっけ？？？
都知事は民間企業が出資して代々木にサッカースタジアムを建設する話でさえ
現状、代々木公園防災拠点として機能果たすため、後ろ向きじゃなかったっけ
防災機能としてサッカースタジアムは不適と考えてるんじゃね 東京外国語大学の後の公園を転用してもらうしかない。
巣鴨から徒歩8分。 世間のイメージは
ベルディ→23区
FC東京→多摩 最初江戸川とかでやってたもんな
あの頃は慎ましかった >>366
そもそもどこの民間企業が出してくれるんだよ。 >>360
どこも所属させないなんてもったいないよな
ただでさえ東京にはスタジアム欲しがってるチームが多いのにさ
ヴェルディが国立をホームにすればいいのに
所属がないスタジアムなんて無駄だよ >>357
FC東京
ヴェルディ
町田にユナイテッド
これだけあるんだから
本来は４チーム分のスタジアムが必要な訳だろ
国立なり代々木なり築地なり場所あるなら４つのスタジアム作ったほうがいいよ
東京も４つもあればどこか強くなるかもしれないだろ
野球だって東京にいくつも野球場あるんだしさ ２３区内でも舎人公園あたりなら場所ありそうだな
ライナーが問題かな >>371
不適なら屋根付きの4万規模に匹敵する防災拠点となる建物をどうやって作るかって話になる。やっぱり建設費ゼロと維持費ゼロってのは都によって美味しいとは思うけどね。
それにあそこに人が集まれば税収も増えるだろうし。 >>374
都民のイメージはヴェルディイコール読売。
読売イコールよみうりランドで稲城だよ。 代々木公園に来るんじゃねーよ
近所住んでるもんには迷惑だわ ガンバのアレは疫病神というか呪われそうだから真似しないんだろうな >>374
そのイメージはJ初期までだぞ 結局ヴェルディも東京移ったと言ってもずっと味スタ使ってたわけだし
読売も途中で捨てたからな 瓦斯はあの内向きな体質が治らない限りどこ行こうがどんだけ資本が注入されようが
永遠に多摩ローカルクラブのまま >>380
だから屋根付きの建物よりなーんもない公園の方がいいって都知事の考えじゃね？
それに民間で代々木公園にサッカースタジアムなんてムリだわ
368 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/10/03(水) 22:29:24.69 ID:YZJlK7Dg0
>>366
建設費は民間企業が出すんだけどそれを償還するためには税リーグクラブから沢山使用料とダメだし
借地料は吹田スタでさえ１．５憶払ってるし、代々木やと１０億は請求されるんじゃね、
あと維持管理費もかかるし、これは吹田とそう変わらんか
ネーミングライツで借地料・スタジアムの維持管理費・スタジアムの修繕費・固定資産税等々は払えんでしょ
因みに税リーグスタジアムで一番のネーミングライツ料はたしか味スタの２億 >>379
今の異常気象だとそのうち東京にも水害が発生して江戸川、葛飾、墨田、江東区あたりの0メートル地帯は冠水するだろうから、その後にスーパー堤防作る過程で公園やスタジアムも出来ると思うよ。 FC東京はそれこそ渋谷でなく築地でも狙ったらどうよ
ただあそこも多摩地区でイメージ出来てるからいまさら離れるのもとは思う >>390
小池は自分がやらかした築地の尻拭いをしたいだろうから、任期中は代々木より築地跡地が優先されるだろうね。
代々木は上手くいっても10年後だが、築地なら5年で立ちそう。 マァ、代々木のサカ専はサカ豚記者が渋谷デザイン設計の話を大金さんに振ってるだけだしなぁ
社長もサカ専は欲しいんだろけど
民間の土地なら2000億前後する場所
そんな土地格安で貸すなんて都民や国民の目もあるし無理だわ
サカ豚も普通に考えたらあの場所に民間出資でサカ専建つとは思ってないと思われ
マァ、税リーグクラブが年間使用料50億くらいだすと確約するなら
手を挙げるデベロッパーいるかもだけど https://www.hochi.co.jp/topics/20180914-OHT1T50111.html
東京都の小池百合子知事（６６）が１４日に都庁で定例会見を開いた。
渋谷区の外郭団体が代々木公園に４万人規模のサッカースタジアム建設計画を発表したことについて「渋谷区長から以前もこのようなお話しがあった。
夢があって、１つのアイデアとしてはいいのではと思う」と歓迎。一方で「代々木公園は様々なイベントがされているが、すでに陸上競技場なども防災起点で存在している。
都市計画上、（建設には）課題は多いのではと思います」と懸念も示した。
マァ、真意はようわからんけど
民間が出資前提でも、建設自体にあんまりいい感じは持ってないようだ 現状遊んでいる場所の有効活用やからね
都民にとってもメリットだらけや とにかく駅から5分・ゴル裏まで屋根有りの味スタ以上の環境じゃないと意味ない。
いくら専スタでも巨大だと上層や後方の席にはあまり関係ないし
何だかんだでハードルは結構高いよ。 >>396
都心にそんなスタジアムだったらゴール裏席8000円で満員じゃないとペイしないなw >>394
一番稼働しないハコモノの１つがサッカースタジアムだなｗｗｗｗ 国も都も新国立をどうにかしなきゃならんので競合施設を近場に作らせるわけがない
代々木の話は馬鹿が勝手にほら吹いてるだけだよ >>399
人工芝にして稼働率上げれば良いのにね。
野球場みたいにアマチュアの試合にもガンガン使えば、悪くないと思うわ。 サカ豚・サカ豚記者にしたら東京23区の税リーグ対応のサカ豚専用スタジアムは悲願なんじゃね？？
けど荒唐無稽な妄想レベルの話までなると痛々しい >>401
五輪後の新国立サブトラック常設と引き換えに織田フィールドを空け渡す取引が陸連と進行してるんじゃね？ >>386
必要なのは災害時の備蓄倉庫と災害時の避難先としての頑丈な屋根がある大きな建物。それはあるに越した事がないんだよ。 >>399
だから、サッカーだけではなく、
芝を外に出せる様にしてサッカー以外にも普通のコンサートやイベント、バスケの試合などの想定をしてるんじゃね？ レス番間違えた
>>407
>>404
サカ豚が期待してる渋谷未来デザインの代々木スタジアム予想図では織田フィールドは残す計画
https://I.imgur.com/AbQylvd.jpg
で、現状がコレｗｗｗｗ
http://iup.2ch-library.com/i/i1940203-1538582541.png
こんなんで芝を外に出せる敷地なんてあるわけないでしょｗｗｗｗ >>4
>>28
僻地の味スタで３万人近くはいるのなら、新国立なら５万人ぐらいは楽勝で入るでしょ コンサルはこんな糞みたいな完成予想図作って、それを記者や関係のまえでプレゼンして
それを見たサカ豚記者がこのパースを記事にして配信するんだから
コイツラ頭オカシイとしか思えない >>409
それ単なる想像図だからどうでもいいけど、その画ですら400mトラックでなく直線コースだけどね。
まあどっちにせよ織田フィールドを潰さないとあそこにスタジアムなんて立つ訳ないから、新国立サブトラック常設化と取引する話が水面下であるんじゃないの？
その類の取引なしに陸連が織田フィールドを差し出すと思ってるならそれこそ単なるバカだろ。 >>315
それなりの試合は駒陸でやってるよ
女子の学生の試合とかですら
ろくに観客席のないサッカー場で流行らないよ >>409
毎日おんなじこと書き回って必死だなおまえｗ
よっぽど代々木にスタジアムが出来てほしくないんだなｗ >>413
西から見た平面図で木々があったら直線コースにみえるよwww
想像図つーても縮尺くらいちゃんと反映させんとｗｗｗｗ
サッカー場のピッチだけで数万収容のサッカースタジアムができるわけない
まともなコンサル会社が作るパースじゃない
小学生レベル以下 >>411
ん？それザハのこと？それとも隅のこと？ｗ >>417
代々木公園スタジアムの話
【サッカー】代々木公園スタジアム構想発表、渋谷未来デザイン理事「イベントや防災拠点にも」 使用クラブは未定 実現可否を検討へ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1536835643/ >>418
皮肉で言われてんのも分からんのか？ｗｗｗ
マジだなおまえｗｗｗ しかし痴ほう症のサカ豚はこんな記事を信用して発狂してたのかよ
本田さんのマンＵ移籍記事より酷いなぁ >>399
今のスタジアムは多種多様な使い方が出来るんやで
味スタとか細々と色々やっとるわ
埼スタも外周部分使って音楽イベントやったりしとるしな この記者は絶対にサカ豚やね
渋谷区の外郭団体である一般社団法人「渋谷未来デザイン」が１３日、渋谷キャストで行われたイベントで、
民間主導で都立代々木公園内に多目的スタジアムの建設を目指すことを発表した。
「スクランブルスタジアム」と名付けられた同計画は、ライブやイベント会場に加え、東京２３区内初の大規模サッカー専用スタジアムとしての利用を見込んでいる。
渋谷のスクランブル交差点のように、多様な人が行き交い、多用な使い方ができるという意味が込められている。
未来デザインが発表した計画では、建設地は代々木公園内の南部。球技場や野外ステージなどの既存施設がある付近で、
緑地を削る必要はなく、３～４万人規模を想定している。この日は、建築家の田根剛氏（３９）のデザインにスタジアムのイメージ画像を披露。
田根氏は、１２年１１月に最初の新国立競技場のデザインの最終選考まで残った建築家で、代々木公園の自然と調和したスタジアムを目指していく。
発案者の１人である金山淳吾理事は「防災の観点から見ても色々な使い方ができる。災害時にはトイレの確保にもつながるし、
ＶＩＰルームやビジネスルームなどを開放したりすることができる」と効果について話した。
使用するクラブについては未定だが、Ｊ１には東京都をホームタウンとするＦＣ東京が存在。昨季のホーム平均観客数は２万６４９０人で、
浦和に次ぐリーグ２位を誇る人気クラブで、現在は調布市の味の素スタジアムを本拠としている。
同地であれば、多摩地区からのアクセスも悪くはなく、大きな支障はない。
まだ構想段階で、実現の可否は今後検討していくことになるが、公に発信した意義は大きい。
渋谷区民、そして東京都民の意見を聞きながら、スクランブルスタジアムを作っていく。
・以下全文はソースで： スポーツ報知 9/13(木) 18:05配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180913-00000152-sph-socc.view-000
・渋谷未来デザインが発表したスタジアムのイメージ図
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180913-00000152-sph-000-4-view.jpg 織田フィールドなんて元々大した競技場じゃないじゃん
まともな大会一つ開けない三流競技場 >>423
陸スタはトラック部分とかあるから通風や日照いいからイベントとかまだしやすい
税リーグスタジアムでコンサートやってるの陸スタが多いし
サッカー専用はサッカーしかできないでしょ
埼玉は敷地が広くサブグラウンドであったりするからそこでイベントやってるだけ
アホのサカ豚でも知ってるはず >>425
1964東京パラリンピックのメイン会場だよ。 そもそも味スタを出て行かなきゃならない理由があるのか？
せっかくあの周辺では地元のチームって感じで定着できてるのに ヨーロッパ視察旅行で浮き上がっちゃったんだろうけど、何処の欧州大都市も都心のど真ん中にサッカー場なんてないから(笑) >>426
サカスタでの音楽イベントなんて海外じゃ幾らでもあるやん
埼スタの音楽イベントはスタジアム内の外周部分や客席使ってやっとるんやで
知ったかすんなやハゲw >>427
しょせん過去の遺物 ナイター設備作れなかった駒沢の廃れっぷりを見ろよ
てかサッカー専用言ってもトラックが邪魔なだけで別に複合施設でOKだからな
サッカーでの稼働率が低い＝ほかのイベントで使える日が増えるわけだし >>346
嘘ついてるのはお前だろｗ
八王子なんて映画館すら潰れてるのに >>427
50年以上前のカタワ運動会はあんなしょぼい場所をメインにするようなレベルだったってだけの話やなw 民間で建設するならそれなりの使用料貰わないと建設費や地代払えないし
今までの税リーグスタジアムみたいに自治体がタダとか出しても１億とかで貸してくれないし
サカ豚は寄生虫体質が抜け切れてない >>433
八王子の潰れた映画館って昔ながらのロードショー館だったところだろ
あんなのどこにあったって潰れてるよ >>435
代々木のあんな一等地
イベント需要は腐るほどあるがな
味スタですらしょっちゅうイベントやってんのに >>438
八王子だったら南大沢にシネコンあるじゃん >>315
そういう病院は世田谷区とかじゃなくて多摩地区のどっかに移せよ
あっちは土地余りまくってるぞ
今の病院跡地も含めて立派な複合スタジアムに再開発できるだろ
>>346
立川は北側の駅近く再開発しまくりだよ
駅近くなのにすげー広い立地あるから何でもできるよ
ただし地元民がまとまらないと思うが 今の立川は吉祥寺や八王子とは勝負にならないくらいの大差で発展してる
２３区でも立川駅前より発展してるところは僅かだろ >>426
埼玉スタジアムでイベントやってるのはメインスタジアムの周辺施設
メインスタジアムなんかでイベントやったらサカ豚激怒するにきまってるしｗｗｗｗ
田舎もんはコレでも見たら？？？
https://www.stadium2002.com/events.php >>431
埼玉スタジアムでイベントやってるのはメインスタジアムの周辺施設
メインスタジアムなんかでイベントやったらサカ豚激怒するにきまってるしｗｗｗｗ
田舎もんはコレでも見たら？？？
https://www.stadium2002.com/events.php >>439
埼玉スタジアムでイベントやってるのはメインスタジアムの周辺施設
メインスタジアムなんかでイベントやったらサカ豚激怒するにきまってるしｗｗｗｗ
コレでも見たら？？？
https://www.stadium2002.com/events.ph >>448
メインスタジアムのコンコースと客席の一部を使ってイベントやっとるんやで
ピッチだけがメインスタジアムやない >>450
ソースは？？
それが本当だとしてコンコースとか客席の１部だけ使ってどんなイベントしてるの？？
言ってみ >>452
これでいくら使用料取れるの？？
コンサートみたいに１ステージで数千万取れるの？？
金額と回数言ってみ 2014/06/12 12:00 (笑)
せめて去年くらいのないのかねぇ？？ >>453
使用料なんてワシは知らんがな
使用料分かったところでお前がごときがそれで何が分かるんだという話やしな
まあ今のスタジアムは多種多様な使い方が出来るということや
渋谷や原宿っていう地名はそれだけでイベントにとってのブランドになる >>445
重病人の為にも空気のいいとこの方がいいんじゃない？
周りの環境も世田谷区よりギスギスしてないだろうし >>386
>>376
ガンバがスタジアム寄附金建設団体を設立して法人寄附金としてクラブオーナーのパナソニックが90億円出してtoto助成金40億も追加。
そしてスタジアム条例を議決して吹田市に寄贈して指定管理料無しの長期指定管理者になった。
これでスタジアム収益全取りで固定資産税と事業税が免除になった。
しかしガンバはネーミングライツだけは指定管理者収益にできなかった。
借地料は市が府から借りてガンバが払う形にして半額の1.5億円となる。
ネーミングライツ込みで渋谷区スタジアム条例を議決して東京ガスとmixiが主体のスポンサー連合か町田移転目的のサイバーエージェントがクラブオーナーとして建設費出して寄贈し長期指定管理者になれば償還とか喚く必要なし。
開閉式屋根なので試合以外にも様々なイベントで使用して稼ぐし。2クラブで使用するのもあり。
ちなみに新国立競技場の都有地部分の借地料は2万6000㎡で年間6億6000万円
https://www.sankei.com/smp/politics/news/160126/plt1601260049-s.html
吹田サッカースタジアムは9万㎡(2500台分駐車場やバスロータリー部分や練習場や駐輪場含む)借りて3億円。スタジアム面積は32700㎡。
代々木公園敷地の32700㎡で8億3000万円
渋谷区が都から借りて指定管理者が払う形にして半額の4億1500万円
まぁ高いわな。 >>442
八王子駅前の映画館が潰れたとしても、
町田駅前の商業施設よりも八王子駅前の方が普通に大きいと思うけど？ >>430
都心のど真ん中ではないけど日本とは全く違うレベルで中心にはあるよ 八王子駅周辺ってJRの八王子駅前と京王八王子駅前周辺の発展に加えて、甲州街道の宿場街だったから、甲州街道周辺も広い範囲で発展していて、街の大きさが大きいんだよ。
立川は発展していても、北側すぐに昭和記念公園と工場群や自衛隊基地にぶつかり、北側のすぐに戸建ての住宅街が迫っていて、駅周辺の発展範囲が小さい。今再開発していると言うけど、もうそんなに再開発する場所は限られてるよ。
グーグルマップでも良いから、もう一度八王子駅周辺と立川駅周辺を見比べた方が良いよ。 八王子市の人口57万。立川市の人口17万。
八王子市の方が広い範囲で発展してるんだよ。 八王子にモノレールがあれば立川に完勝で文句でないんだがなぁ… >>455
使用料で稼がないとスタジアム維持できないから、その辺りは重要かと。
人工芝にして平日にアマチュアの試合とかガンガン入れられる様になれば、状況もかなり変わるんだけどなあ。 埼玉スタジアムでどんなイベントしてるかと聞かれて
４年前のイベント持ち出す時点でサカ豚の負け
サッカースタジアムでイベントなんて無理でしょ
できるにしてもピッチ使用せずコンコースやスタンド利用するくらい 代々木公園のあの敷地にピッチ移動のスタジアムは入らないと言っている人いるけどさ。32500人収容のオランダ、フィテッセのホームであるヘルレドームの規模であれば普通に入ると思うよ。 埼玉スタジアムの11月スケジュール
11月3日 Ｊリーグ31節
11月10日 埼玉トラック協会主催イベント
11月11日 フリーマーケット
11月11日 地域リーグ 県リーグ昇格プレーオフ
11月18日 埼玉県サッカー少年団中央大会予選
11月18日 埼玉県中学新人体育大会決勝
11月18日 全国高等学校サッカー選手権大会埼玉県大会決勝
11月25日 大学都県選抜 >>466
もともと計画では陸スタもイベント広場も残す計画じゃなかった？？
すべてぶっ潰しても立つかどうかわからんレベルだけど
・渋谷未来デザインが発表したスタジアムのイメージ図
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180913-00000152-sph-000-4-view.jpg >>468
正直この図はあくまでも理想であって細部を詰めてないってか何も考えてない。現実的な話になったらかなり変わるんじゃね？
あくまでもイメージ図であってそれ以下でもそれ以上でもないでしょ。 埼玉スタジアムの11月スケジュール
11月3日 Ｊリーグ31節
11月10日 埼玉トラック協会主催イベント
11月11日 フリーマーケット 南広場
11月11日 地域リーグ 県リーグ昇格プレーオフ 第4グラウンド
11月18日 埼玉県サッカー少年団中央大会予選
11月18日 埼玉県中学新人体育大会決勝
11月18日 全国高等学校サッカー選手権大会埼玉県大会決勝
11月25日 大学都県選抜 第4グラウンド
やっぱりサッカーしかできんし、稼働悪そうやねぇ >>471
だからこその代々木はビッチ移動式にして
サッカー以外の時にはコンサートホールやイベント会場で使うって事じゃね？
ヘルレドームで調べてみ。
それで収益上げてるから。 >>470
理想つーてもコンサル会社がこれでプレゼンして
スポーツ紙がこのパース配信してるからねぇ
いくらいい加減なコンサル会社とマスゴミといえどこれはアウトでしょ
それなら具体的な完成予想図あんの？？？ 結局、埼玉の様に稼働率悪くてもサッカー人気が高くて許される所(さいたま市において浦和レッズがある事での経済効果が大きいし、市民からも理解ある)とそれ程理解が無い所があるんだよね。
無い所はこれから作る際はサッカー以外でも使える様にピッチ移動式って話になるんじゃね？ >>473
ある訳ないじゃん。
そんなもん正式に決まってからお金が動くんだろう。
何処の建築事務所も今の段階では動かない。
あくまでも素人集団のイメージ図でしょ。
アウトと言うけど現実はそんなもんよ。 ポジショントークだろう
でも味スタから出て行ったら多摩激おこだろうね >>475
正式に決める前に完成予想図くらいないと決まるもんも決まらんでしょ
もうこの話記事になって１年以上経過してるけど
それさえないの？？ 中野の警察学校跡地に作っとけば良かったのに
おっとユナイテッドが占拠するか
中野区とみずほ銀行は昵懇だし >>478
こう言う公共事業系の建物は皆そうだと思うけど、正式に決定されてから、企業や自治体からお金が入って、設計事務所や建設業者にお金が入って動き始める。
そもそも設計事務所に入ってコンペとかで決めるだろうから、まだ形とかはあくまでもイメージに過ぎないでしょ。 >>471
焼き豚曰くプロしか使ってないは嘘だったんだな 新国立でも使っとけよ
国立本拠地NGルールってまだ生きてんのかね 報知のサカ豚記者が１年以上前から記事にしてるけど、
未だにどこの企業が出資するのは噂すらないし
やってるのはサカ豚記者が大金さんやミクシィの社長になんかのイベントで
渋谷未来がこんなパース作ってますよと、コメント貰って同じような記事書いてるだけ >>481
すなわちなーんも決まってないのに
サカ豚が妄想めぐらしてるだけ >>483
残ってるけど、政府からＪリーグ側に本拠地として使用出来る様にしてくれって要請する話があったのと、20年Ｊリーグを掲げてる東京ユナイテッドの理事に日本サッカー協会の理事がいる。
東京ユナイテッドは20年Ｊリーグ昇格だから、どう見ても新国立を想定しているし、本来規約上出来ないのに知ってる筈の日本サッカー協会理事がクラブ中枢にいるのに新国立想定で20年Ｊリーグ昇格のチームスローガンを掲げてる。
新国立を球技場化で話は纏まってるけど、それは球技場化して赤字をＪリーグチームの本拠地使用で赤字削減の意図があるのは明らかで、規約改正が既定路線な気がする。 >>484
ミクシィで足らないならヤマダ電機にでも金出してもらったら？
ユニの補色が黄だが大々的にルーマニアカラー打ち出せばいいだろ >>485
それを言うと構想段階のものはサッカー場に限らず全てそう言う話になるよ。今回の件で違うのは渋谷区と言う自治体が動いていて、この話を渋谷区から東京都に上げているって点。
だから完全に妄想でも無い。 ちなみにこの計画の発案の渋谷未来デザイン協賛パートナーは以下
株式会社アカツキ
株式会社ＮＴＴドコモ
京王電鉄株式会社
株式会社シブヤテレビジョン
ソニー株式会社
大日本印刷株式会社
株式会社デジタルガレージ
東京急行電鉄株式会社
東急不動産株式会社
株式会社日建設計
株式会社パルコ
株式会社バンダイナムコホールディングス
株式会社みずほ銀行
レノボ・ジャパン株式会社
大企業が動いているよ。 >>488
構想段階つーても
何も出資しないコンサル会社の構想なんて構想のうちに入るんかねぇ？？
都知事も以前からこの話区長から聞いてるみたいだけど否定的なコメントだし
それに具体的な出資企業は？？
マァ、あるのがやっつけ仕事で作ったパースしかないのなら妄想レベルでしょうｗｗｗｗ >>489
京王も噛んでるけどNTTやみずほも噛んでるのか
大宮移転させた方が早くね？ >>489
そりゃ区の外郭団体だし協賛くらいするわなぁｗｗｗｗ
それらの企業は出資する根拠は？？ｗｗｗｗ >>490
あのさ、まだ設計事務所を決めるコンペもやる全然前の段階で詳細なデザインなんて決める訳無いじゃん。
あと、コンサル会社の渋谷未来デザインだけど、>>489に書いてる様に協賛パートナーに渋谷に関係する大企業が並んでる。
そもそも素人集団発案なら自治体は話にも取り上げない。そうでないから渋谷区から東京都に話が行って取り上げられてる。 年間たった１７試合で客も入らないのに大口叩きのサッカーは
誰にも相手にされず、たらし回しの系w
新駅が作られる野球との差。これが現実。
とりあえず金を用意しな。
自前で建てる事考えろよw >>1
意訳。
とりえあえず関係者に話させてもらいましたが
感触スゴい悪いんで多摩の方が現実的かもしれないww >>492
皆渋谷に関係が深い会社ばかりだろ。
再開発で人が集まる事で利益を得られる会社ばかりが並んでる。 >>493
設計事務所決めるコンペつーたって
この会社自体がお抱えの設計士もいるコンサル会社やで
それにあのデザインは詳細以前の小学生以下のレベル
素人以下の発案でしょうよ
区長とお抱えのコンサル会社とサカ豚記者とサカ豚が踊ってるだけで誰も相手してないんじゃね >>496
さっきからよくそんな基地外焼き豚相手に真面目に会話する気になるね
現実はＪリーグへの投資がどんどん増えてるし
焼き豚の発狂をニヤニヤしてみてたらいいのに 日本に4000個以上もある野球場にどれだけの税金使ってんだろう >>499
しかしそれはサカ豚以外からは叩かれないからね。
コンセンサスあるから >>496
利益を得られる云々じゃなく
こんな馬鹿げた負け確実な事業に出資する企業の名前だよ >>498
確かにそうだね。
すぐに>>494や>>497みたいに発狂してるもんね。 >>501
これが野球脳
野球場みたいな奇形物は焼き豚以外のコンセンサスはない >>504
泣きながら発狂せずにちゃんと答えてみwwww >>506
それがヘディング脳だろ
少なくとも、野球場建設で住民の反対があったなんて効いたことないわ >>1の文脈から相手にされもしなかったって感じ取れるけどねw いまの高校野球の道具一式はサッカーの利益で賄われてる >>511
なら書き込むなよ笑
顔真っ赤にするから疲れるんだよ おいおいおい小平にしろよ
毎日来てるだろ、あそこにしろ １年前から報知の記者が記事にして
忘れたころにＦＣとミクシィの社長にこの話題振ってコメント貰って記事にしてるけど
ほとんど記事の内容変わってないし
都知事にも記者がこの話題質問したけど華麗にスルー状態
なんでサカ豚が勝ち誇ってるのかよくわかんない状況 >>516
他にポジれる要素ないからな。
今年最大の目玉のハゲにはしっかりうらぎられてるし >>518
そうやって作った吹田も、固定資産税は市が持ってるし赤字垂れ流し始めてるからいつ市にだから出すのかは時間の問題 プロ野球選手みたら性犯罪者か人殺しかと思って警戒したほうがいい 代々木は、サッカースタジアム音楽ライブができるアリーナを併設する
スタジアムはサイバーエージェントが金を出して、
アリーナはエイベックスが金を出す
サイバーエージェントとエイベックスは、安倍晋三や秋元康と繋がってる
代々木は、安倍晋三の自宅の近くでもある
安倍ちゃんが観戦に来る事もあるだろう 多摩地域№１の町田市にスタジアムを作るのが賢明であろう。
なんたって周辺人口が巨大すぎる。
３つの政令指定都市に囲まれてるのは全国で町田市のみ。 >>525
おお、綺麗な妄想だなあ。
お薬出しときますね マァ、サカ豚のスタジアムは構想段階が一番楽しい時間帯だし
北九州は降格もあって動員が計画通りに増やせず自治体落胆させてるし
吹田も２年目で赤字転落
建設費の償還ないのに赤字はきついねぇ
これから修繕費増加や新スタ効果減っていったらどうすんだろ？？ >>518
税金に頼るのは別にいい
ただ税金に頼るからにはサッカーコートを市民に開放するなり使ってもらった分以上の経済効果を生むなりして自治体に貢献しなければならない
それをやらずにいつまでもモニュメントのようなランドマークの金食い虫でいるから税リーグ
両さんも銅像なら大して金かからないというのに まあ民間でやるなら建設費以上に儲けないと大赤字だからな
建設費が高騰するJ1規格のスタなんて作ったら絶対採算取れない
まして芝を引き出し式とか無駄スペース使うなんてありえんよ
外に芝養生するスペースがあるならそこに金になる施設を作るって
これを言ってるやつらは儲けたいのであってサッカーがやりたいわけじゃないからな
もしできるにしてもサッカー機能は省いたアリーナだよ スポーツとエンターテイメントの拠点でもあり、地域コミュニティの拠点、また防災拠点をも兼ねるスタジアムを代々木公園内に建設する構想
「SCRAMBLE STADIUM SHIBUYA」 代々木公園サッカー専用スタジアム計画、都と渋谷区も検討開始…防災機能備えた多目的アリーナ
https://www.hochi.co.jp/topics/20180911-OHT1T50016.html
東京都と渋谷区が、都立代々木公園内を民間主導で再開発する方針であることが１０日、分かった。
建設費は音楽業界とソーシャルゲーム会社が負担する形で、２０２０年東京五輪後の着工を目指している。
もう動いてるよ
エイベックスとサイバーエージェントが金を出すことまで決まってる 広島の都心部の人間にさえサッカー場だと人出が足りないと指摘されてるのに
東京の都心部となったら尚更
渋谷のテコ入れとしては愚策 >>533
山陽とか東京とかは人口に対して都心部が狭いからな
まして都市として出来上がってしまった現在なら尚更無理がある
良い場所は古くから抑えておくしかないセレッソが幸運な例だな 建設場所を決めるのに1年
別の場所に決めるのに1年
周囲との交渉に1年
そして永遠に、、、 観測気球だろ、本来の賃貸料は払えないから「公的」とか何かあったときの「避難スペース」とかいう名目を作って
安くしてもらうか、もしくは無料で借りれたらとか、行政の出方を伺っている段階だろ >>532
都は動いてないよ
都知事は都に話は来ていないと言ってる
全く関係ない公園審議会を持ち出してあたかも都が検討しているようにミスリードしてるだけ 都民のガス代値上げして代々木の土地買い占めで新スタ建てりゃよいな >>474
いや、アリーナで求められてるのは10000人前後の収容人数だからJリーグ規格のスタジアムだと大き過ぎるんだよ。
それ以上デカい規模のアリーナの需要がある都市は日本でも限られる。
ミュージシャンがドームツアーやっても札幌はなかなかチケットが売り切れないらしいから。
それと建設費や可動ギミックの維持費を考えたら、東京大阪の都心部くらいしかないんじゃね？
大阪はガンバの吹田とセレッソのキンチョウ改修が既設&進行中だからスタジアム需要がない。
都内なら、例えば東京ドームが耐用年数を迎えた時に、巨人が屋根なしの新スタジアムに移転したりすると、その需要を受け止める為の40000人アリーナは必要になるとは思うけど。
今、八戸に日本初のアイススケート&板張りフロアの兼用アリーナ作ってるけど、アメリカだとこっちの方が主流でNBAとNHLが同じ施設をホームにしたりしてる。
フランスのリール？だっけ。アリーナモードの時はスタジアムのピッチを半分に割って重ねて、空いたスペースをカーテンで仕切ってアリーナとして使ってるスタジアムがあるけど、ああいう感じの方がいいのかねえ。 大阪ドームだってろくにイベント呼び込めずに倒産した
何百億もかけてデカい器作っても大阪ドームの二の舞だよ
ましてや東京ドームという競合施設があるわけで天然芝のサカスタ作ってその赤字分を
イベントで稼ごうなんて事やっても出来るわけがない 東京と大阪は現代では都市規模が全く違う
大大阪時代の昭和初期じゃないんだから
都市圏で比べたらなおさら差が大きくなる
もし代々木のこの計画が実現したら
一番割を食うのはさいたまスーパーアリーナだと思うよ 可動式についてどんな夢を語ろうと可動式天然芝を使うのがサッカーだけというのが致命的
サッカーのためだけに可動式にするぐらいならサカスタを郊外にアリーナを都心に別々に作る方が安上がりで楽
サッカーに求められているのは可動式にしてでも欲しいという魅力とそれにかかるコストの負担 >>545
サッカー場は郊外、アリーナは都心
さいたま市はそうなってるな >>492
吹田スタジアムには沢山の企業が出資したけど？
これら協賛企業達が出資しないと思う明確な根拠示してから否定しようね知恵遅れアホ君。言うだけなら小学生でも出来るから。 芝のことを言ってる人がいるけど
専スタのトヨタスタジアム
陸スタの日産スタジアム
このへんはライブとかも普通にやってるけどな 現場行ったことあるから知ってるよ
何百人もの派遣を集めて芝の上に養生シートとパネルを敷いてそれから設営したり椅子を置いたりするんだよ
天然芝じゃなければもっと少ない人数で済む >>548
豊田スタジアムは球技場だし
グランパスも瑞穂と併用してるからなぇ
>>647
あれは出資つーより個人や企業からの寄付だしねぇ
金額は70億くらいだっけ
所有権譲渡して損金扱いにはしてるけど FC東京？
選手の名前一人でも思いつく人一般人ではいないだろうｗｗｗｗｗ 肉フェスとかのイベントだとGWや夏休みとかに10日間ぶっ続けで開催したりするんだけど
スタジアムだと間にサッカーの試合が入ってイベントが続けられなくなっちゃうんだよね >>549
人員の多さはアリーナも同じだ
ドームも含めてな
アリーナやドームのライブでどれだけの準備とセットを組んでるか知らんわけないだろうに >>554
同じアリーナを名乗る施設でも横浜アリーナ、さいたまアリーナみたいにコンクリート土間のところと、板張り床のデカい体育館みたいなところじゃ設営の手間は全然違う。
同じスタジアムでも東京ドームみたいな人工芝を剥がせるスタジアムと天然芝のスタジアムじゃ設営の手間は違うよ。 >>432
サカ豚記者が陸スタを残してるアホな配置図かいてるなぁ
こんなのよう配信するよなぁ
それに乗せられてるサカ豚も頭悪そうやけど
現状
http://iup.2ch-library.com/i/i1940203-1538582541.png
代々木新スタ構想 予定地に「４万人の吹田スタ」を重ねてみた
https://i.imGur.com/LIuCtTD.jpg >>532だった
サカ豚スマン
サカ豚記者が陸スタを残してるアホな配置図かいてるなぁ
こんなのよう配信するよなぁ
それに乗せられてるサカ豚も頭悪そうやけど
現状
http://iup.2ch-library.com/i/i1940203-1538582541.png
代々木新スタ構想 予定地に「４万人の吹田スタ」を重ねてみた
https://i.imGur.com/LIuCtTD.jpg >>555
たとえ手間が違ったとしても
それならトヨタも日産も一切使用しないはずだが使用されてるので外野がどうこう言うのはお門違い
ウェンブリースタジアムでライブもやってるしこれは海外でも同じ
だいたい手間がどうこう言うなら野球場でライブをするのも本来おかしいって話になるだけ >>556
サッカーでの稼働率が低い＝他のイベントを入れて使ってもらわなければならないという図式を曲解する頭お花畑だからな >>558
日産は陸スタだし
豊田スタジアムはグランパスが瑞穂と並行してしてつかってるからねぇ >>558
なんで一切使用しないなんて0か100かみたいな話になるの？
使えるけど、屋根付きスタジアムに比べて手間や費用が余計にかかるから、コスパ考えたら使用頻度が落ちるという話なんだけど。
それと東京ドームは最初から多目的利用を目的に作られた屋根付きスタジアムなんだから、野球以外に使うことは何らおかしくないだろ？
天然芝屋外スタジアムの稼働率が低いのは海外だって変わらないよ。ウェンブリーの公式に載ってるスポーツイベント以外のライブ予定なんて来年6月のイーグルスしかない。
https://clubwembley.wembleystadium.com/Events/EventsCalendar#C1
屋外スタジアムは天候リスクも計算に入れないといけないんだから屋根付きスタジアムより稼働率が下がって当たり前。
何で現実に起こってることを書いたらキレるのか意味わからん。
天然芝と変わらんレベルの人工芝が開発されたりしたらまた状況は変わるだろうけど、今現在はこういうことなんだから仕方ないだろ。 マァ、サカ専でコンサート使用実績ないんじゃないかなぁ？？
球技場とかだと豊田スタジアムがたまに使う程度
マァ、あそこはグランパスの常宿じゃないし
コンサートなどのイベントするんだったらさっぽこドームみたいにピッチ出し入れする方式だけど
陸スタ全部潰しても微妙な感じ
報知の記事に載ってる予想図では100%ムリです スターが居たガンバですら新スタずっとガラガラだし首都に専スタ建ってキャパ埋められなかったらマジで日本からサッカー撤退した方がいい >>567
ガンバ は宇佐美が出て行った途端、動員が1万人ぐらい減ったからな。
今の感じだと年末か来夏には戻ってくるだろうし、宇佐美はJリーグならスター選手だから、また持ち直すだろ。
Jリーグは若手有望株を海外移籍させる時は買い取りオプション付きレンタルにして、海外向いてない奴はさっさと戻した方がいいわ。
タダ同然で完全移籍させて高値で買い戻すなんてアホ過ぎる。
レンタルだろうが使われる奴は使われるんだから。 二子玉、武蔵小杉などに人が集まりドーナツ化現象が起きて、
渋谷に人が集まらなくなってるので、代々木公園内に決定したみたいです めんどくさそうな代々木を除くと個人的にはこの順番やな
築地→品川→臨海→多摩 >>570
品川ってどの辺？
大田スタジアムのあたり？ 野球だったら平日ナイターの試合多いからアクセスは重要だけど
基本サッカーは休日の昼が多いしねぇ
自治体が建設費も維持管理費も税金で負担して格安で貸してくれるならいいけど
Ｊの親会社や民間企業が出資してサッカースタジアム建設するなら
その投資に見合った収入をあげて使用料払うのは厳しいんじゃね？？ 影の政府配下の組織／人物・・ビンラディン（生存）、オウム(処刑された証拠は何一つない)、
簡易宿泊所放火犯（捕まっていない）・集団ストーカー加害者（未だ捕まらず。）
日本において全体主義(ナチズム、ファシズム、スターリイズム)者によるテロルが緩い形で既に起こっている。
具体的には、
→ 格差社会(異常な公務員、国会議員優遇と弱者の社会保障切り詰め)、非正規雇用、不正選挙、簡易宿泊
所連続放火事件、残業代ゼロ法案、共謀罪法施行、安保法施行、生活保護切り下げ、集団ストーカー
全体主義者の手先、警察、消防は集団ストーカー(時間をかけた殺人)を先導しています。
警察や消防署のような犯罪組織(集団ストーカー)に税金払うのばかばかしいと思いませんか？
全体主義集団による集団ストーカーはわれわれ自由主義者に24時間365日、休むことなく付きまとってきます。
集団ストーカーとは、警察、消防を中心とした、社会のあらゆる組織にネットワークを持っていて組織的に
嫌がらせを行う、闇社会の僕である。盗聴・盗撮・監視・尾行・仄めかし・ソーシャルアタック・風評被害
などがメインに行われ、すべての被害者は社会から疎外、隔離されてるような状態に追い込まれてると思われる。 都内で空いている土地
味スタ横のアミノバイタルフィールドの改修
夢の島陸上競技場横の夢の島野球場の一部を球技場化
舎人公園内に球技場を新設
大田スタジアム横の大井第二球技場を改修
代々木公園内に新設
築地跡地に新設
東伏見早稲田大学運動場内に観客席付き球技場を新設
FC東京小平グラウンド内に観客席付き付き球技場を新設。 >>576>>574
税リーグができて25年くらいなるけど
実際、その間ド田舎しか建設できてないしｗｗｗｗ
23区内なんて無理でっせ >>577
東京に関して言えば単純に都心に大型スタジアムを建設出来るだけの用地の確保が非常に難しいからね
それはJリーグとかNPBとか関係なく
だからこそ今回のこの話は僥倖
需要は間違いなくあるからね >>578
野球はヤクルト・巨人と本拠地マァマァの場所にあるからねぇ
23区内では土地の有効利用の観点からサッカースタジアムは
自治体も・税リーグクラブの親会社も・民間の開発業者も
その価値がないと判断してるだけでしょ
>>576みたいな場所他にもあるんでしょｗｗｗｗ >>578
都心の一等地に建てたいならそれなりの妥協は必要。
NPB本拠地だって東名阪札福の五大都市にある球場は全部人工芝スタジアム。これは多目的利用や稼働率を優先した結果。
同じようにJリーグが人工芝OKにすれば難易度はグッと下がる。高校大学の強豪チームは人工芝グランド使ってるところがほとんどなんだから、やろうと思えば出来るはず。
東京ドームでサッカーの興行だって打てる。 >>579
ジャイアンツなんかは自前の球場を持ちたくて仕方がないのに適当な場所がないからしぶしぶドームを使ってる
ヤクルトなんかも神宮は六大学優先で環境としては好ましいものではないから自前の球場はほしいだろうな
都心にサカスタ建てれるだけの用地を確保出来る場所って代々木以外にどこかある？ >>581
民間が野球やイベント用にスタジアムは作るけど
税リーグスタジアムは洋梨って話だけでしょ
土地が他にないのなら、別に都心じゃなくても妥協できる点はしたほうがいいんじゃね？？ >>580
そんなこと俺に言われても困るわw
妥協するなとか一言も言ってないし >>582
代々木にせっかく用地があるんだからそこに建てればいいじゃんw
都心でサッカーや大型野外イベントを適切な大きさの箱で楽しめる環境があることが重要なんだよ
何かお前が困ることある？ >>584
早く出資してくれるもの好きな企業現れればいいねぇｗｗｗｗ >>584
大型野外イベントに総天然芝のサカスタそのものが適しておらずアンチシナジー
不良債権になれば都民が困る >>585
mixiやサイバーエージェントがJリーグに本格参入してきたから楽しみだよな
スポンサードしてるのがどちらも東京のチームだから スタジアムの収益が伸びなくても困るのは管理運営会社で都民は困らないよそもそも >>587
大企業のトヨタや日産でさえしようとしないのに
そんな企業が数千億円もかかるプロジェクトなんて無理じゃね？？
マァ、夢見るサカ豚ちゃんもいいけどさぁ
投資してもせいぜいウン十億円の世界じゃね？？ もし多摩地区に立派なスタジアムを建てて代々木移転を正式にしないって決まる時が来るなら
チーム名はFC多摩に変えた方が地元に密着して愛されるって言う点では良いだろうな
町田だって東京とは名乗ってないし、代々木に行かないって腹を決めるならFC多摩になるべきだな >>588
天然芝でもやること自体は可能だが問題は何回やれるかだよ
味スタと札ドだけが黒字なのはサッカー以外のことをいっぱいやっているから
そのせいで味スタは芝の状態が悪いとか言われてたが >>589
困るのはスタジアム建設した民間の出資会社ですｗｗｗｗｗｗ >>581
東京ドームなら巨人から奪えばいいのでは？
現状野球とコンサート及び各種イベントで年間８００万人動員して売上が８００億円程度だ
これをサッカーとコンサート及び各種イベントで年間１０００万人動員して１０００億円売上るだけでいい
世界で人気のサッカーなら余裕でクリア出来るだろ 立川立飛でいいだろ
アルバルク東京のアリーナの近くにつくっとけ >>590
それは単に企業としての方針の違いだよな
新興企業がスタジアムの建設、管理運営に絡むことで企業イメージを上げることのメリットは大きい
まあいずれにせよオマエは何にも困ることないんだからそこまで頑なにならなくてもいいだろw >>596
失敗したらイメージ下がるだろ馬鹿か
しかもこれでその企業潰れたら大きな損失になる >>594
ドームは高いんだよ使用料が
売店の売上もピンハネされるし >>593
だからそいつらがスタジアムの管理運営の為の組織を作るんだよw
何言ってんだハゲ >>596
トヨタや日産以外でも老舗企業から新興企業いろいろバラエティーに
親会社になったりスポンサーになったりしてるやん
メンヘラのサカ豚みたいな考えが正しければもうやってる企業ありまっせ >>597
当たり前じゃんそんなことw
物事に出資するってそういうことだよ >>598
サッカーメインで年間１０００万人動員＆１０００億円売上を目指すなら売店の売上程度を気にするな >>599
出資した投資先が赤字駄々洩れで無傷なわけないやん
出資したお金どうやって回収するんだよ
お前頭悪いんじゃね？？
痴ほう症？？ｗｗｗｗ >>601
そうだな
だから野球場ならまだしもサカスタは失敗が分かってるので投資したりなどしない >>603
サカ豚専用スタジアム欲しがってる税リーグクラブやサカ豚多いでしょ >>604
だから困るのは民間企業で都民は関係ないって話だろ
何をそこにそこまで拘る必要がある？ >>603
売上目標あるのに売店の売上気にするなってどういうこと？
矛盾してね？ >>607
代々木にサカ豚専用スタジアム作るのは民間企業の出資の計画やんｗｗｗｗ
税リーグスタジアムと違うし 代々木にスタ作ったとして使用料が東京ドームより安くなると思ってんのかな
建設費も維持費も間違いなく東京ドームより高いんだから使用料も高くしないとペイできないのに >>611
だから都民には何の問題ないもないじゃん >>612
新スタをフランチャイズにするチームの親会社がスタジアムの管理運営にも絡んでくるんだろうな
横浜スタジアムみたいに >>613
痴ほう症のサカ豚の考えだと出資する企業の赤字は都民には無関係ないなんて
サカ豚スタジアムに出資する企業はどうなってもいいんかいｗｗｗｗ >>615
出資する側はリターンとリスクを充分に想定した上で参入してくるわけだから
外野の人間がいちいち気をもむような話ではないよ ここでアホがギャーギャー言っても
価値を感じたら企業は出資するし、
感じなかったらしない
それだけの事だわな
自治体も一緒
必要と感じたら環境整備や支援をするし、
不要と感じたらしない >>617
参入する価値ないから税リーグが出来て25年経過しても
税リーグクラブの親会社や歴代の都知事も民間のデベロッパーも
税リーグスタジアムに投資しようとしなかったんじゃね？？ >>605
野球なんか小中高の競技人口激減の斜陽なんだから下手なこと言わないほうがいいぞ >>620
つまり25年経ってスタジアム建設に参入することに価値が生まれたということを今回の代々木を巡るニュースは示しているということだな >>622
プロスポーツ人気と厨房の部活人気、関係ないしねぇ
ゴミ６つ束になっても勝てないし
クラブ名 2016年動員 入場料収入
川崎フロンターレ 376,305人 9億
横浜マリノス 408,072人 10億
横浜FC 102,724人 1.5億
YSCC横浜 15,277人 1千万
SC相模原 65,161人 3千万
湘南ベルマーレ 196,012人 3億
計 1,163,551人 ２４．９億円（2016年）
横浜DeNA 1,939,146人 ４４億（2016年）
https://kounankunobacho.muragon.com/entry/95.html
https://japan.cnet.com/article/35091665/ >>624
そりゃ、出来上がってからの話だねぇ
アノ記事のメインは報知のサカ豚記者だし
１年以上前から同じネタ書いてるし >>622
Jリーグも観客数が伸び悩んでて分岐点を迎えているわけだが
>>624
記事ですらなく願望
大手新聞社が記事として取り上げないと信頼性は全くない 税リーグも一応動員は増えてる
ゴミみたいなクラブ田舎に増やしてるし
ただ首都圏のオリ10クラブなど既存は苦戦中 だから分岐点なんだよ
店を増やしたらトータルの客が増えるなんて当たり前
既存の客が増えないむしろ離れていくというのは危うい 練馬とかに来てくれないかなあ
朝霞の手前は土地余ってるし >>627
実際に動いてる団体がいて都知事も言及したんだから願望レベルの話ではなくなってきている >>188
代々木なら尚更試合後に渋谷で飲んで帰れる
しかも千葉埼玉県民もそれができるようになる >>318
練習場で使ってる東京ガスの土地が余りまくってる >>633
税リーグの試合の多くは休日の昼間だし
あんまし関係ねーよ >>632
前からお話は聞いてるけど、どーでもいいんじゃね？
って鼻で笑ってたレベルじゃね？？ >>63１
全部の記事はしらないが、
知ってる範囲内では何がどう具体化してるのやらサッパリわからん
犬みたいに同じとこグルグル回ってるとしか
あの報知の記者は病気でっせｗｗ >>636
小池は散々かき回した築地跡地をどうにかする方が優先だからね。
小池の任期中は築地が優先になるよ。 Ｊリーグは売上右肩上がりがこれからも続くことは確定
アレと違って成長する余地もまだまだある
足りないのは立地の良い専スタだからこの手のスレで焼き豚はいつもイライラ発狂
焼き豚にとって何が一番嫌なのかが逆によくわかる >>637
チーム関係者、都知事がスタジアム建設に言及
建設を進める組織も発足
アンチが飛ばし記事呼ばわりしてた頃に比べればずいぶんと具体化してるよなw >>636
都知事も計画を認識してることを公言出来るレベルの話題になってることが重要
アンチが望んでたような飛ばし記事でなかったことは確定したわけだし 代々木はそういう構想の話は持ち上がってはいるが
現実的には都立公園だから、議会に通さないといけなかったり
超えないといけないハードルが多い。実現しても10年は最低でもかかるんじゃないだろうか
東京五輪後に着工はどう考えても無理
むしろ東京五輪後は新国立がサッカー専用スタジアムみたいに改修されていくわけだし >>640
稼働率低すぎて黒字にもならないし住民だろうとサッカーコートを使わせてもらえない
こんなものを立地の良い場所にわざわざ作る価値がない
黒字にするなら商業ビルやマンションを建てた方が良いし
住民が利用するならその敷地にグランドの周りに高いフェンスとポールだけがある多目的球技場＝野球場のある公園を建てる方が良い
ランドマークが欲しいというならビルやマンション建てる際のコンペの条件にでもすれば良い >>646
マンションの地下にサッカースタジアム作るってのはどうだろう。
人工芝なら何とかならないかなあ。
屋上だと観客が騒いだ時に下の階の人が煩いだろうし。 >>646
>多目的球技場＝野球場のある公園
意味不明
多目的の球技場と野球場は関係ない
というか人工芝がOKになったらこの言い訳もできなくなるな
焼き豚にとって何が嫌なのか本当よくわかるわ、この手のスレはw >>647
マンションの下に電車の車両基地ならあるが
サカスタは地下構造物としてあまりにも立体的過ぎるし何より人工芝のスタが認められるかどうか >>645
東京五輪後すぐ着工だと
今のうちにもう東京都議会で議論されていて
小池都知事と東京都議会が賛成多数で可決されてないといけなかったりするわけだよ
実務者レベルでも民間業者とゼネコンと東京都が設計図描いてたり >>650
すぐは無理だって程度のことをわざわざお前は言ってたの？w
その程度のことならどうでもいいわ
2020年代前半の着工にはなるだろうけどな >>643
代々木の話がガセじゃないなら、新国立の球技場化は白紙だよ。
陸連が織田フィールドをタダで空け渡す訳ないだろ。 >>648
人工芝OKになって公共性の高い人工芝スタができるなら別にそれでいいよ
俺は数百億＆年何億ももかけてたかがランドマークを維持することの意義が全く見出せないから反対してるがお前は何が嫌だと思ってたんだ？ 近年スタの新設が相次いだのは昇格やACL開催の基準を満たすためだったんだけど、
東京の場合、そういう切迫した事情ってないよね。 >>651
>>643読んでくれ。実現しても10年のスパンが必要じゃないかと言ってる。
実現しない可能性がかなりあり、実現したとしても開業は2030年近くになってしまうよ
代々木は本当に主導する力がある企業。都知事も積極的で
都民も渋谷区民も賛成多数で、議会も通過すれば出来るが、障壁や踏まないといけない手続きがかなりある。
世論も新国立がサッカー専用になり、日本代表の試合やJリーグクラブがたまに使用してたら
「これで良いんじゃない？距離も2kmくらいしか離れてないよ」ってなりそう
あとここで、陸連が新国立の陸上トラックを残し陸上の聖地にすることを諦め
サッカーやラグビーの球技に譲った貸しがあるんだよ
織田フィールドも潰したり、縮小すると言われたら黙ってないだろうし、そんなこと言えない。 はじめからサッカー専用スタジアムで設計されてなければだめだよ
陸上競技場とサッカースタジアムはまるで必要なデザインが違う >>655
織田フィールド潰したいなら、新国立のサブトラック常設化を手土産にしないと話し合いにもならんだろうね。
球技場化したところで新国立はクソスタ確定なんだからそれでいいと思うけど。 >>658
劣勢になったらキチガイ呼ばわりってｗ
実現して欲しい気持ちもわかるけど
冷静に整理したら、正直実現はかなり厳しい。これはFC東京の社長含め大人達は認めている。
小池都知事も「あそこは都立公園だし、陸上トラックもあるかね～」って言及してるみたいだしな 陸連陸連つうけどあいつら金もスポンサーも集められるわけもねえのに偉そうにすんなっての
それこそ4年に一度の１００ｍ走の五輪代表決定戦ぐらいじゃないと有料客1万人もこねえし
その他の大会なんて関係者だけしかこねえから金にならん
陸上競技なんてそれこそ多摩川の河川敷で充分事は足りる
競技者と記録計る大会運営者だけいればいいんだし >>659
長文で妄想と願望を垂れ流してるだけだからキチガイ呼ばわりされるのは仕方ない
かなり厳しいなんてこと関係者で誰が言ってた？
願望に基づく捏造や曲解はみっともない >>660
普段サッカーは世界的競技だっつって威張ってるのに
それを超える世界的競技である陸上には敬意払わないのな 味の素スタジアムは京王線飛田給駅から徒歩10分
アクセスは悪くない >>664
哀しいことだがスポーツは数多く存在しそこにかけられる金額は世界的にも国家的にも平等じゃないそれが競技者にも反映されてしまう
だが金のかかる部分を他者に押し付けて儲かると言い張る世界的競技が言えた義理はない >>668
調布やあそこら辺行く気しないだろうな
バスか西武多摩湖線とかに乗って乗り換えしないといけなくなるだろ
高田馬場や西武新宿行くのより億劫だろうな
東京も沿線で決まるから。縦の関係性がほとんどないんだよね >>667
金が集まるのはその競技自体に人を惹きつける魅力があるから
陸上は競技としての魅力を欠いてるというだけの話
世界的競技なんて到底言えない 金が集まってるんじゃないよな
金をたかってるだけ
同じ「集」の漢字でも雲泥の差 野球は陸上やマイナー競技などの仲間です。
サカ豚は強欲すぎて頭おかしい 23区のどこに作るかで、チームカラーはかなり変わってくるな >>674
FC東京は23区でつくるとしても江東区なんだけどね
なんで渋谷区につくろうとしてんだろ >>673
どの口が言ってるんだ
そういうセリフは陸スタで野球をやってから言え
大多数の野球マイナー国「陸上競技場や球技場は必要、野球場こそゴミ」 >>674
板橋区の三田線沿線とか飛田給の方が便利じゃね？って展開キボンヌ 東京は野球とＪリーグの縮図みたいな地域だしなぁ
すべて２３区内にあるプロ野球
すべて２３区外にあるＪリーグ
この壁を打ち破れるか FC東京は多摩なら調布や府中あたり
100歩譲って狛江、三鷹、西東京、小金井、小平あたり
23区なら江東区の深川あたり
100歩譲って杉並区や世田谷区の西の端の方
これしかあり得ないんだって。なに渋谷区の代々木公園とか言っちゃってんの
地域密着忘れたのか Ｊリーグの売上は半分が親会社やスポンサーの赤字補填や宣伝広告費だしね
サカ豚が言う企業の脱税コンテンツ
地域密着とか聞こえはいいけど、実際は税金おねだりするための常套句
地域密着という言葉はふさわしくないかも >>680
サッカーだけやたら狭い地域にしたがるのって焼き豚の常套文句になってるのな
>>681
野球の財務が不透明で胡散臭さいから擁護できずサッカーも一緒だとしか言えなくなった焼き豚
だったら通達廃止を一緒に言おうぜ
一緒なんだろ？w >>682
あれれサカヲタってホームタウンはニッポンですって言うヴェルディ叩いてなかったっけ？ｗ >>683
話を逸らしてばっか
FC東京のスレで何言ってんの 都内でどこのチームが人気か調査して欲しいわ
一番は鹿島か浦和と予想するけど >>661
現実的に考えて乗り越えるべき壁が多いとは言ってたね。
まさかこれ文字通り乗り越えていくとか思ってんのか？政治家だぞ？よく考えろ？ >>682
狭い地域に密着するから自治体金出してで金出させてたんじゃないですかねぇ それこそ５００億円くらい出す民間企業があれば話しは進むだろ
カネがなければ画に描いた餅だ 民間企業にたかり始めるようになって来たな。
親会社はないとか言ってたサカ豚は絶滅したのだろうか 税リーグスレで「野球がぁ～」「野球がぁ～」と連呼するサカ豚もどうかとおもうけどねぇ
広島みたいな地方都市でさえ一等地はもったいないから市のはずれの臨海地に行けと市から言われたり、
税リーグスタジアムが来ると街が廃れると地域住民からダメだしを食らうのが税リーグスタジアム
実際、最近完成した、建設中の税スタはド田舎ばかりだしねぇ
マァ、今回は民間企業が出資して建設するお笑い話だし、いいんじゃね？？ >>690
建設した後放置なら意味ないんだよなあ。
吹田みたいに固定資産税逃れで市に寄付とかやめてほしいわ >>691
渋谷は吹田のド田舎と違って建設のハードル高いしねぇ
渋谷区だと坪500～1,500万で土地代だけで500億～1,000億
借りるにしても年５～１０億は請求されるんじゃね
税リーグクラブが地代や建設費の償還や維持管理費賄える使用料払えないでしょ >>690
スタジアムスレでいつも暴れてるのは無関係の焼き豚なのに何わけわからん事言ってるの
大都市に立地の良いスタはＪリーグの最大のウィークポイントだし
ここが改善されたら嫌だというのはお前らが暴れるほどよく伝わってくるw
スタに限らずＪリーグ自体に投資が増え続けてるのが現実だがな >>693
お金をロクに出さないし払わないのが原因でしょ 平気で今の地元を捨てる発言をしておいて、
次の日にはホームタウンだからと
金や人の無心をする厚顔無恥 >>693
また、サカ豚が「野球がぁ～」「野球がぁ～」見えない敵作って胡麻化してるｗｗｗｗ
なんで現状そうなってるのかサカ豚自身が考えた方がいいでしょ 例えば広島ならカープと同じ条件を飲めば大きく前進するぞ
野球に出来てサッカーに出来ないって時点でサッカーは野球に負けてる >>693
ならサカ豚だけがお金出して維持してね笑笑
税金垂れ流しといて無関係とは流石の厚かましさ 前進するつーたって最近できた
ミクスタや吹田スタ見てると税リーグスタジアムってサカ豚が期待するほどの効果ないと思うけどねぇ
税金丸抱えで建設するなら税リーグクラブの腹は痛まないけど
今回のように民間企業が出資とか、サカ豚関係者の妄想からくる願望レベルのおとぎ話 相変わらず税スボール豚がブヒブヒ言ってるスレになってる 吹田スタなんか建設費の償還なしで２年目で赤字転落
地代と維持管理費の負担だけでスタジアム経営で得る増収が帳消しになってマイナス
これから新スタ効果の減少、修繕費の増でどうなるかはアホのサカ豚でもわかる
すべて応援するクラブにお金を落とさないサカ豚悪い
Ｊスタの現状をサカ豚は見えてないんだろう 数多くある野球場でサッカーをやろう
アメリカみたく >>693
ウィークポイントのままなのは稼働率と採算性の問題を解決できないから
野球は解決できたから23区内に球場を置けている
総人工芝サカスタを認めてやれば改善しそうなものだが
あとJリーグへの投資は増えてるがその分使って右から左で何も残ってないのが現実な >>685
東京で一番人気あるスポーツチーム→巨人
東京で一番人気あるサッカーチーム→レアルorバルサorユーベ
東京で一番人気あるJリーグチーム→浦和or鹿島 >>671
税金コジキは陸上競技の方だろw
税金で無駄に作られた陸上競技用のトラックがどれだけ日本中のサカヲタから
恨み買ってるかご存知？ >>686
具体的なこと言ってしまうと進む話も進まなくなるからな
ああいうふうに玉虫色の回答でお茶を濁すのが大人の態度
政治家の言葉を額面通りに受け取るお前の方が幼稚だなw >>705
学生とか社会人のアマチュアがちゃんと活用してるから、それは良いんでね？
サッカースタジアムもアマチュアが頻繁に利用できるなら、そこまで採算考えなくても良さそうだが(とはいえ数万人規模のは難しいかも)。 >>705
恨んでるのサカオタだけじゃんｗ
しかも逆恨みｗ
陸上競技場があったからJリーグが立ち上げられたのにｗ
無かったらJリーグなんてできてないわ >>706
逆だろwww
はっきり否定するわけにはいかないが、現実的ではないから玉虫色でお茶濁してるんだろwww
普通にやる気なら解決するべき壁は多いが、前向きに考慮したいだの、その前の夢のある話ってところでやめてるはずだよwe
関係者に牽制するためにこそ、「現実的に解決するべき壁は多い」の文言がつく 2日 ID:+k4J8Uy30
3日 ID:ElUGJ9wJ0 ID:KuTx3x8E0 ID:YZJlK7Dg0 ID:Hflq38QQ0
4日 ID:EF0AzOmo0 ID:cHWq5vtH0 ID:qm+6ob3V0 ID:6Ftm0Csb0
ID:mxxFDusn0 ID:6wak9S4d0 ID:GS+zfXcc0 ID:8pVCteOA0
5日 ID:oYr24tBi0 ID:i/oqRv020
これすべて同じ奴
毎日朝から深夜まで一日中IDコロコロしながら主にスタジアム関係のスレに居座るガイジ
どんな奴かというと・・・
91名無しさん＠恐縮です2018/10/02(火) 19:25:19.97 ID:+k4J8Uy30
子供の時よくいった甲子園とか西宮球場ガラガラやったしなぁ
西宮なんて外野席ほとんどいなかったような
隔世の感やねぇ
やっぱり焼き豚
ちなみに検索すればわかるが売上コピペやイニエスタ関係もこいつ
日本代表や海外サッカーは損切してるがＪリーグの発展だけは絶対に許せない為
グループで金を回してるだけの球団売上でホルホルし
スタジアムとイニエスタでイライラする典型的な焼き豚ガイジ >>705
その陸上競技場がなかったらそこにサカスタが建ってたなんて保証はどこにもないわけなんだが？
それこそ逆恨みってもんだぜ。 >>710
なんかサカ豚我慢ならなくなってて草
そんなわけないわ
焼き豚一人だけとか思ってそう つーか1idごとに必死チェッカーかけたんかwww必死すぎるだろwwwww >>5
町田って神奈川県じゃん
FC東京はやっぱり「東京」を拠点にしなきゃ駄目でしょ >>713
>>714
一人だなんて微塵も思ってない
お前みたいな焼き豚がワラワラ湧いてくるから
口調が独特でいつもスタジアム、イニエスタ、球団売上と言ってる内容が同じで
目に付きすぎるからすぐわかる
キチガイじみたしつこさだからIDを晒した >>717
＞これすべて同じ奴
って書いてるくせに >>707
費用に見合った活用のされ方なんてしてねーよ
よっぽどJリーグの方が各地の競技場に利益をもたらしてるわ
陸上の大会で駐車場が埋まり客席が埋まり売店が盛況なんてことねーだろ
陸上競技は税金乞食 >>709
違うよ
政治家は否定も肯定も安易には出来ない
勝手に否定だと曲解して浮かれてるお前がガイジ >>719
>>710で書いたのは同じ奴だよ
読売君って呼ばれてるいつも同じことを連投し続けてる奴がいるだろ？
こいつは読売君以上のガイジだよ
スタジアム君とでもいいたいくらいw
いつもスレが潰れる >>717
>一人だなんて微塵も思ってない
のに
>全部同じやつ
と言う負け犬はパラノイアか？ >>723
だから>>710でさらしたのは同じ奴で
こういうスレにわく焼き豚は一人じゃないって言ってる >>724
焼豚とやらを排除したけりゃTwitterでもＦＢでも行ってブロックしまくればよくね？
お前がしてることは単に負け犬が発狂してるだけだわ >>708
あり物を仕方なしに使ってきたのがこれまでのJリーグ
そして新設される競技場に陸上トラックは必要ないっていうのが今の世の中のニーズ
にも関わらずそれにいちいち横槍を入れてくるのが陸連
自分たちの競技が不人気競技であることに自覚をもち謙虚になる必要があるわ >>711
そういう負け惜しみを言ったところで陸上競技が税金乞食であるという事実は動かない
税金乞食のマイナースポーツのくせに
優遇されすぎてきたね >>720
公共の施設なんだから、多くの人が利用できるってが大事。
プロサッカーだけが月に数日しか使えないスタジアムとじゃ結局赤字。
それなら多くの市民が使える施設を作るのは自然だと思うよ。 >>725
その意見自体は正しい
だったらいくらアンチとはいえ
頭おかしいと思った奴を晒してもこっちの勝手だ >>729
僕は負け犬で反論も出来ないからアンチを晒してやるー
こういうことか？
単なるガキじゃんか >>731
>TwitterでもＦＢでも行って
これはその通りだよって意味だ
論破されても延々と同じこと言う奴をウザいと思うのはこっちの勝手だし
そんな奴を晒そうがこっち勝手だろ
なんでそんなに必死に粘着してくるんだか >>728
陸上競技場のトラックをわざわざ使うのなんて陸上競技関係者が大半
数なんてたかが知れている
Jリーグの方がよっぽどスタジアムの動員に貢献している >>733
陸上の大会って結構あるんだよ？
それらが週末や平日に使ってるから稼働率は高い。
サッカースタジアムも人工芝にして稼働率上げれば良いと思うんだけど、何故それをしようとしないんだろう。
未だに人工芝は怪我が多いとか誤解したままの人が多いんだろうね。 年間１７回で２万も入らないゴミプロスポーツなんてお断りですw
野球をみろよ。新駅作ります！
これが格差というもん。 >>726
自分たちの競技だけではスタジアムを維持できない不採算競技
そのことに自覚をもち謙虚になる必要がないとでも言うような自分勝手で傲慢な意見だ
この絶対的な弱みがある限り永久に陸連からの介入は阻止できない
世の中にニーズがあろうと採算が取れないのではやる価値がない
例えばアフリカでは人口が12億人もいて医療関連のことについて悩まされているが欧米諸国はあまり積極的に解決しようとはして来なかった
採算が合わないからだ >>734
ガラケー使ってる爺にガキって言われてもなw
ここまでしつこいと「マァ」が口癖の中途半端な関西弁を使う>>710で晒したやつ奴が
ガラケーで口調変えて絡んできたみたいだ >>735
その大会の大半は陸上競技関係者の為の大会やろ
そんなもんでいくら稼働させたってスタジアムの収益にはならん
そしてそんな連中の為にわざわざこれから新設されようとするスタジアムにトラックを設ける必要はどこにもない
有りもの使って細々とやってればいい ワールドカップで使ったスタジアム見ても
陸スタもサッカー専用も赤字であるのは違いなけどな
サカ豚は陸スタゴミ扱いするけど陸スタがゴミならサッカー専用スタジアムもゴミ
ゴミがゴミ扱いするなって話なんだけどね >>738
不採算競技ってそれ陸上のことだろw
陸上競技でスタジアムは埋まらん
球技専用にすればサッカー、ラグビー、アメフト関係者やファンがみんな幸せになれる
その幸せに横槍を入れているのが陸上競技だということに自覚を持つべき >>741
そうは言っても
札幌ドーム、さいたまスタジアム、カシマ（改修）、ノエスタ
結局どれも有効活用されてるわけだしなぁ… >>733
重要なのは利用回数を増やせるということなんだよなあ
これによって採算が合わなくても公共性があるということで建設の許可が降りやすくなる
陸連も税金乞食なのを自覚しているからこそ税金を使ってもらうだけの価値を高めてきたんだろう
サッカーは野球のように儲けて経済力を得たいが自力では大して儲けることはできず陸上のように公共の力で推進してもらいたいが公共性がなく中途半端な存在 >>740
陸上関係者(競技者)がたくさん居るんだから、それは公共の利益。
最近はマラソンブームだしね。
サッカー関係(ファン含む)もたくさん居るんだから、その人たちが普段も使えるスタジアムなら良いんでね？ >>742
その競技で稼働率あげられれば良いんでね？
芝の養生って言って月に数日の稼働なら無理だと思うが。 陸上競技場は競技人口も多いから必要なんだよ
問題なのは必要以上に大きな観客席だから
観客席が必要なのは球技場のほうなんだよ
明らかにおかしいのは運動公園を作る時多くの場合陸上競技場と球技場の両方作るのに
球技場のほうがショボくて陸上競技場のほうに立派な観客席があることだから >>744
札ドは野球のおかげで黒字だが残りは全部赤字だな
有効活用ってメインのサッカーコートどのくらい使ったよ？ >>749
芝がボロボロになるほどに使い込みすぎなんじゃね
そのおかげで黒字になって味スタが維持できてるわけだが >>139
上で戯言言ってるが瓦斯の何処が東京全域ホームタウン？
記事、証拠出して見てよ
ホームタウンの意味すら理解してないお子様やん >>745
バーカ
地方の競技場の大半が国体だのインハイだの為に無為無策に建てられたものだよ
それをわざわざ使って稼働率を収益に貢献してるのがJリーグ
何の努力もせずに税金をアテにしナマクラしてるのが陸連 >>733
だからJリーグでお金集めてスタジアムを造るって方法もあるぞ
カネの話しになると一気にトーンダウンするパターンが多いのがサッカーの特徴だけど 世界に通用するって言っても
実力が世界では最下位クラスだしなぁ >>750
赤字で全て均一に切り捨てる価値基準がおかしいんじゃ無いのか？
Ｗ杯後の個別競技場の利用環境比べたら、ずいぶん差が出てるのは明らかじゃん >>746
たくさんなんていねーよ
陸上部なんて中学から大学、社会人に至るまで部員不足で悩んでるところが大半だわ
市民マラソンでわざわざ競技場使う必要もない >>754
収益には貢献してない
利用料が天然芝の維持費だけで吹っ飛んでるから 陸上のトラックが嫌われてるけど
芝生をJリーグが実質的に独占するんだから、
芝生を使わない陸上イベントが無くなると
稼働率が著しく落ちてしまい
公共の施設としてふさわしくなくなるわな >>752
横だが一応調べたら、FC東京ってホントに「東京都」をホームタウンにしてるんだな。
23区内でも活動してるし。
ホームスタジアムは味スタだけど。
ただそうなると町田も東京都だから、FC東京のホームタウンになっちゃうのか？？ >>757
その通りだが利用の中に関連施設の利用が含まれてるから鵜呑みにできないんだよな
サカスタ本体が使われてないならじゃあサカスタ何のためにあるんだ？と 実行力無いからもうFC東京以外にしてくれ。クラブに洗練されたイメージも無いし。 >>755
ウチの地元のJ2チーム、先日急にお金持ちがやってきてスポンサーになってくれたんだが、流石に専スタまでは作ってくれなそう。 >>762
今「し始めてる」と言うより、
Ｗ杯の際に大型陸上競技場の新設が続いた時点で批判上がってたぞ
当時はＪ２すら無い状況だったから仕方ない面もあったと思うけど >>755
カネに関しては最近のJリーグは景気のいい話ばかりなんだけど >>754
試合数は少ないがラグビーもそれなりには使ってるけどな
町田の陸スタもそうだし
おまけに来年せっかくワールドカップをやるのに陸スタ開催も押し付けられてる
2002年のサッカーの時と同じだ
球技場を２～３万収容、陸上競技場はトラックをはじめ設備をちゃんとして観客席は少なくする
これが需要にあってる >>765
「２週間に１日の営業」ってのが煽り側の文句だけじゃ無くて、
現実的に運営側からしての課題になってるんだと思うよ。結局 >>758
レジャー白書(2017年度)だと陸上人口は約2000万人。ちなみにサッカーは480万人
しかも陸上は見るだけではなく、自分も参加する人が多いのが特徴。 >>769
景気がよろしいのでしたらぜひとも土地も建物も維持費も全額民間でお願いします >>772
陸上の見る需要はあるとしたらマラソン
やる需要もマラソン
だから観客席はほとんど使わない >>772
ジョギング含めた数字でしょどうせそれは
競技場関係ないじゃん
部活動の部員数ではサッカーの方が上
陸上競技にはないプロリーグもサッカーは持っている >>768
国や自治体にスタジアムを建てさせてるから
サッカー興行だけを考えた場合に何かと不満の残るスタジアムができるんだよ
国や自治体のカネを使うとなるとどうしても公共性が求められるから
サッカー興行以外の要求も汲まなければならなくなる
だから陸上トラックが併設されやすくなる
幸か不幸か陸上トラック内の敷地でサッカーができてしまうしな
とはいえ近隣の人気チームである川崎は
陸上トラック付スタジアムでも集客できてるのだから
陸上トラックがあるから集客が悪いんだって言い訳には同意できないね
陸上トラック付き本拠地のFC東京だって動員2位か3位だろ確か >>779
FC東京の資金力じゃ土地代払えないだろ 味スタもFC東京の試合より、フリマやマラソン大会とかの参加型イベントの方が
正直盛り上がってる。陸上トラックも悪いことばっかりじゃないよ
北九州小倉のサッカー専用スタジアムのミクニワールドスタジアムはなにか使えていますか？
税金で維持費の補填ばかりしてませんか？ >>781
そういう嘘はよくないね
この前も三万人以上集客したばかりなのに >>780
スタジアム建設となれば当然チームをスポンサードする企業も絡んでくるだろうな
この話が出た当初に名前が上がってたmixiがエフトーと大型のスポンサード契約を結んだばかり >>782
集客イベントのほうが人は集まるに決まってんじゃん
数十万人あつまるわけで。
反論するならそこじゃないだろ笑笑 >>783
スポンサーという形態は足抜けが簡単だからダメだ
鳥栖がそれで今困ってるだろ >>783
それで建てればいいのでは？
まあ土地は正規の値段で売ってくれるところで >>782
ももクロの味スタコンサートは2日で約10万人
ももクロ＞＞＞FC東京 >>785
鳥栖どうするんだろうね
今年残留できても戦力ダウンさせないとどうしようとない >>784
味スタのフリマやマラソン大会が数十万人動員したの？ >>787
FC東京の試合はまだ良いんだよ。
問題はヴェルディだ… >>786
だから今回の代々木のケースは何の問題もないんだよ >>789
FC東京のせいで使えない準備日含めると10万前後はいってるんじゃ >>791
いや、国が売らんから意味ないじゃん
小池が否定的なんだから仕方ない >>789
そっちは参加者が数百～数千人って方が大きいんでね？
スポーツをしようって国や自治体が呼びかけてるし。 サッカーの試合の時に陸上のトラックの上とかに仮設観客席作るとかできないんかね。 プラネタリウムより集客少ない事実はわかってるんだから
そこは認めるべき >>785
わざわざ建設運営に関わった後に
簡単に足抜けするメリットなんてねーわ >>790
立派な練習グラウンド使わせてもらってるんだから恵まれてるチームだわ >>798
mixiとか何考えてんだろうな。
モンスト終わったら何もない会社なのに >>787
ピッチに人入れてるんだからそれは当たり前 >>792
10万前後って何の数字？
で、数十万人がマラソンやフリマに集まるって話はどうなった？ >>793
用地は借りる計画に決まってるだろ
公園内に建てるんだから
公園わ管理する自治体にとってはメリットしかない >>797
戦車シートとか畳シートがあるくらいだから、工夫すれば面白いことできそうだよね。 >>794
フリマやマラソン大会が数十万どうしたのかって聞いてるんで
きちんとお答え下さい >>795
長椅子やパイプ椅子をバンドで結束させれば一応可能ではあるが
新聞紙すら持ち込みNGにされる競技だからバンド如きで抑えられるかどうか・・・ >>803
だから10万前後って何の数字で
味スタのフリマやマラソン大会が数十万集めたとする具体的根拠を明示してくれよ >>804
お前がそうおもってるだけだろ
小池が都市計画上乗り越えるべき壁が多い言ってる時点で、今のところ不要。 と言うか、味スタでそんなイベント、フリマが出来ると言うのなら、
良くある「イベント広場潰したらそこでやってるイベント・フリマが出来なくなる」
云々の主張との整合性が疑わしくならないか？ 格安の建設費で建てたパナスタが赤字らしいのに
どうやったら代々木の新スタジアムが黒字になるんだろう >>806
そっちは自分じゃ無いから知らないけど、味スタフリマは国内規模で出店数500人、来場数数万人規模らしいからそのことでは。 >>811
公園内に建設を予定してるんだから用地は買い上げではなく貸借になるだろうっていうのは一般的な常識に基づいた判断じゃん >>812
できる日にできなくなるだろ
どんだけ自己中なんだサカ豚 >>815
いや、それが現実的じゃないって話な。
お前が大物政治家で東京都議会、小池を動かせる立場なら別だが >>812
普段サッカーにしか使えないから（あきらかな嘘）と言ってる奴が集客ネタふられて
ももクロのライブを例に出すような奴らだぞ
イチャモン付けたいだけ >>812
芝のコンディション犠牲にイベントやりまくる味スタはかなり特異な例だから >>808
発想を変えて、観客をバンドで結束すれば良いんでね？ >>816
「２週間に１度の営業」だから、調整すればいくらでも期間開けられると思うけど…
現状のイベント広場の利用だって期間の調整無しに行ってるわけじゃ無いだろ？ >>818
話がだんだん具体化してるのに
現実的じゃないとか負け惜しみが過ぎるねw
現状遊んでいる土地を収益化出来るんだから
話としてはものすごく現実的な話なんだけども >>821
それをやるならトラック上は全席仮設トイレにするわｗ >>823
具体化していってる？
勝手に進めようとしているだけで、東京都側は話も聞いてないしという状態だったんだけどな >>819
いちゃもんも何も現実だし味スタでやってることがなんでできないの？になるだけ 野球「大谷翔平！」 ←24歳
テニス「大坂なおみ！」 ←20歳
フィギュア「羽生結弦！」 ←23歳
水泳「池江璃花子！」 ←18歳
将棋「藤井聡太！」 ←16歳
サッカー「ほ、本田圭佑・・・」 ←32歳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>820
味スタ、６時間耐久リレーマラソン大会とかって頭おかしいイベントも今月やるよw >>829
おっと我が野津田競技場の悪口はヤメてもらおうか！ >>831
あ、そーだっけ。ごめん違うのと勘違いしてたわ。
まあ懸念示されてる時点でアレだけどwww
まあ実現してほしいと思いながら死んでくれ 五日市線武蔵引田駅の直ぐ近くの富士通の跡地なんかどうだろう
の広大な更地があるぞ >>834
勘違いしてただけだよ笑
なんでそこまでしつこいの？
そこくらいしかつくとかないからかな？ >>834
焼き豚だからだよ
ID:BCSxmUeJ0からわざわざID変えてまでして必死だから
それだけJリーグが成長できる案件ってことだ >>836
明らかに嘘ついてるよね？
825 名無しさん＠恐縮です 2018/10/05(金) 13:39:59.49 ID:d/CAboTT0
>>823
具体化していってる？
勝手に進めようとしているだけで、東京都側は話も聞いてないしという状態だったんだけどな マァ、小池さんもアイデアはいいですけど
代々木公園は何も建設はしませんって言ってるようなもんだしなぁ
築地の後始末で頭いっぱいでしょ >>835
奥多摩の方は流石に駄目だろｗ
五日市線はボタン開閉式なくらい輸送量少ないんじゃなかったか >>839
「築地跡地に建てたいです！」って言ったらイベントにも出席してくれただろうに。 >>841
プレゼンでこの完成予想図を使ったイベントかぁｗｗｗｗ
マァ、代々木公園知ってたらアホらしくて途中退席したやろうねぇ
・渋谷未来デザインが発表したスタジアムのイメージ図
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180913-00000152-sph-000-4-view.jpg >>839
さすがにあの発言で「小池知事も歓迎」ってとれるサカヲタを少し大丈夫なのかと思った。 >>841 >>842
こいつだな
>>710の西宮球場に行ったってのは
本当にわかりやすい
もうジジイだろうに哀れな人だな >>844
西宮球場なんか2002年まて会場しててスマップやゆずがスタジアムライブを開催したりしてたんだが？
20～30代でも行ったことあるはず。 2002年に閉場し公式戦は96年が最後の西宮球場に子供の頃行ったとは言ってるが90年まで使用してた阪急の試合に行ったとは言ってない
80～90年代に行ってるなら平均年齢40超えしたオッサンのサカ豚より年下だなｗ >>846
>>710によると野球を観に行ったんだってさ
ガラガラだったのに隔世の感なんだとよ >>847
なんか必死だな
このスレではいかにもなこと言ってたのに
逆に気になったからググったら案の定お前も焼き豚だったけど >>843
大丈夫かなぁ？？というより
ちょっと呆け入ってる こいつも惚けてるなw
825 名無しさん＠恐縮です 2018/10/05(金) 13:39:59.49 ID:d/CAboTT0
>>823
具体化していってる？
勝手に進めようとしているだけで、東京都側は話も聞いてないしという状態だったんだけどな サカオタはサッカー至上主義だけと世の中にはそれを良く思ってない人もいるからまずは低姿勢で出るべきでしょ
現地へ行けば分かるけど大規模スタジアムを作るなら公園のかなりの部分を潰さないと無理だし >>116
＞首都にサッカー専用スタを ＦＣ東京社長「必要不可欠なものだと確信している」
＞「世界各国の首都にはサッカー専用スタジアムがあり、文化の発祥地になっている。
それは東京にもあってしかるべき」と、日本の首都へサッカー専用スタジアムへの思いは最後まで止まなかった。
ホンマかいな？
アメリカ合衆国のワシントンDCやカナダ首都のオタワ、オーストラリアのキャンベラにニュージーランドのウェリントン
これらの首都では文化の発祥地になるようなサッカー専用スタジアムがあるのか？？
（アメフトのワシントン・レッドスキンズは９万人規模のスタジアムがある 隣のメリーランド州だが）
ブラジルの首都ブラジリアのスタジアムってそこまで大層なモノなのか？
なんだかスタジアムが欲しくてテキトーなことをエライ人が言ってしまうようで
「ヨーロッパ主要国の首都」ならまだしも― 日本はヨーロッパじゃないが >>856
欧州でもイタリアの首都ローマにはオリンピコと言う陸スタしかない。 多摩の山奥に自然に囲まれたスタジアムも良いね
確かスポルティング・リスボンのスタジアムが森の中にあるんだよな
夏場は蚊の被害に悩まされそうだがｗ
そうなると秋春制導入必須か >>856
サッカー関係者は上から下まで欧州厨だから、そりゃロンドンやマドリードのことでしょ。
東京もそれらと同じ一極集中型の首都だし。
サッカーに限らなければキャンベラにはOGボールのスタがあるし、ウェリントンにはラグビースタジアムがある。
現在の東京でそれらに当たるスタジアムは東京ドームってだけだよ。
東京ドームが出来てから30年経ってそろそろ耐用年数が見えてくる頃だから、あわよくば取って代わろうという話だろ。
巨人が次も多目的ドーム球場で満足するかはわからんし。 >>855
サカ豚的にはどうしても23区内に欲しいんじゃね？？
最近建ってるのも建設中なのも微妙な地方都市ばかりだし >>852
せやな やっぱ中央線やなあ
でも北口の空き地もだいぶうまっちゃってるなア もう無理か 西宮球場で野球観戦してたお爺ちゃんまた来てるのか
その歳でスレ荒らしとか恥ずかしくないのかねえ >>831
それは小池が個人的に聞いてるだけで正式に都に話は行ってないんだよ
だからサカ豚が期待するような話は何も進んでいないの
【記者】MXテレビの白井です。渋谷区の外郭団体が、代々木公園内にサッカースタジア
ムをつくる構想を練っているということを、昨日イベントの中でもお話がありまして、
このことについて伺います。この代々木公園内のスタジアムの構想については、去年の
5月の未来ビジョン懇談会の方でも、知事ご出席されていましたが、渋谷区の長谷部区
長が、都心オブ都心と思っている渋谷区ですから、やっぱりこういった施設が欲しいと
いったようなご発言がありました。まず、この構想についての知事の受け止めと、現在、
東京都には都立公園を使うということの具体的な話は来ていないということなんですけ
れども、今後の都のスタンスをお願いします。
【知事】はい。長谷部渋谷区長の方からは、そのようなお話、以前も夢を描いておられ
ました。そして、今回、イベントを機会に、スタジアム構想の発表があったと聞いてお
ります。とても夢があって、そしてまたいろいろなイベントが行われる、それも都会の
緑の中でということであります。一つの素晴らしいアイデアだと思っております。
一方で、代々木公園というのは、さまざまなイベントがしょっちゅう開かれて、そし
てまた、陸上競技場などが、広く都民にも利用されているのが現実でございまして、そ
ういった重要な点は、防災上の重要な拠点でもあるということであります。その他、都
市計画上の制約など、課題は多いということではないかと思っております。
http://www.metro.tokyo.jp/tosei/governor/governor/kishakaiken/2018/09/14.html >>677
埼玉飯能民、横浜中華街民「代々木公園って、要するに渋谷だろ？便利じゃねえか(・∀・)ノ♪」 調布なんて、まだ千葉ディズニーの方が東京感あるわｗ 小池も言ってるように渋谷区長個人の夢であって渋谷区ですら正式に動いてる気配はないんだよな >>863
代々木公園のWikipediaに東京都が2025年完成を目標にサッカースタジアムの建設を計画している
ってなっとるwww
しかしマァ、サカ豚はキチガイやねぇ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
