【野球】斎藤雅樹超え！巨人菅野がシーズン７完封で14勝 26試合 14勝8敗 2.25
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沢村賞は優勝チームから出すべきだろ。
サイ・ヤング賞だってそうなんだし。 ことしも防御率のタイトル獲りそうだけど
そうなると入団以来6シーズンで4度目なんだよな
しかもルーキーシーズン以外で防御率のタイトル獲れなかったシーズンも
防御率1点台だし、もう歴史に名を遺す投手になったといってもいいだろう この菅野ですら防御率2点台だもんな
毎年1点台だったダルビッシュはバケモンだな 菅野はすごいのはまあ認めるけど、当時の斎藤雅樹はもっとすごかった。 もう日本ではやること残ってないだろ
メジャーリーグでやるべきだな しかし、しれっと球団記録が併記されてるけれど
完封だけで19って無茶苦茶やな(´・ω・`) ダルビッシュ田中ですらメジャーで通用してない
菅野じゃ無理だ >>18
斎藤の全盛期ぜんぶ見てるけど菅野の方が上や
スピードも制球も 日ハムが邪魔しなきゃな一年無駄にしたのがもったいない >>25
学生時代はもうちょっとアバウトな投手だったけど
浪人の１年間で現在のオールレンジな方向性になったと思うし、
無駄じゃなかったような気もする
むしろ日ハムの使命で、松本竜を1位でとる羽目になった方が、「巨人にとっては」問題だったかもねｗ >>22
ダル・マーレベルを目指さなくていいじゃん。
メジャーリーグは先発3番手でも年俸10億円以上だからな。
日ハム入団拒否で、数十億円を稼ぎ損ねたろ。 >>1
チームのエースが週一で年間26登板は少なすぎだよな
実力はあるが菅野は20勝はできないよ 菅野のひとりごと「こんなＢクラスチームにいたくねーな、メジャーで勝負してーな」 >>9
球が速くてコントロールが良くて球種が多くてブサイク 日ハムだったらすぐポスティングでメジャーに行けたのにな
一年浪人したし年俸何億損したんだろうか >>1
95年以来の記録なのはいいとして
斎藤雅樹は89年に7完封してるので斎藤雅樹超えではない 95年に6完封してたのか、斎藤雅
2年連続20勝の89、90年じゃないのな シーズン完封記録
1 野口二郎 (大洋) 19 (1942)
1 藤本英雄 (巨人) 19 (1943)
3 須田博 (巨人) 16 (1940)
4 小山正明 (阪神) 13 (1962)
5 林安夫 (朝日) 12 (1942)
5 林安夫 (朝日) 12 (1943)
5 川崎徳次 (巨人) 12 (1948)
5 権藤博 (中日) 12 (1961)
9 森弘太郎 (阪急) 11 (1941)
9 森弘太郎 (阪急) 11 (1941)
9 金田正一 (国鉄) 11 (1958)
9 米田哲也 (阪急) 11 (1958)
9 村山実 (阪神) 11 (1965) 菅野は大切な試合ほどヘタレるクソだから
低評価なんだよね 東京ドームがホームグラウンドでしかも今年飛ぶボールで達成だからすごく価値がある
すでに田中は超えて日本人No1投手 あの広岡が、菅野がルーキーの時のキャンプでの投球を見て珍しくべた褒めしてたのを思い出した。
稲尾みたいだって言ってた。 こいつはまーくんなみに堅実だな
ダルとか岩隈は時々凄いだけで通用しなかったけど、こいつの方がいける 95年か
あの頃は良く観てたなあ。
確かに打たれる気がしなかった。 >>30
この勝利数でも、十分受賞に値する
最多勝利の投手に付随して貰える
賞じゃないんだから むしろ勝ち星重視しすぎ >>48
弾切れ感丸出しのくせに、いちいちレスんなザコ >>1
斎藤って太ってたイメージあったけど全然だな
てか、菅野の腹が貫禄ありすぎ！
江川みたいだな そんな完封してんの？
斎藤超えって、雑魚相手にはほぼ無双レベルか 沢村賞はサイヤング賞より先ね
メジャーをパクったんじゃないぞ >>28
これ。本人も走り込みとかの基礎を徹底的に鍛えることができたと言ってるから。 >>36
ほぼ同じタイプの金子とどちらが上だろう？ 大黒柱過ぎて笑う
菅野居なかったら暗黒時代の阪神にキーオがいない状態 >>43
そうだな
WBC準決勝でボコボコに打たれた戦犯だもんな 斎藤ってよく知らんけど、すごいん？
全然有名じゃないよね？ >>22
菅野はメジャーでも普通に年間15勝ぐらいするやろ
ケガだけが最大の壁 最近野球見ないけど、
斎藤雅樹がいて優勝出来ないって想像出来ない >>51
当時は「北別府の次（の200勝）は斎藤」だと疑ってなかったよ… >>61
なんとか先発きいおでできるだけ長く投げて抑えの切り札なかみしで逃げ切ろう >>68
今でもちょくちょく細かい故障をだましだましやってるから
メジャー球で1年やったら長期離脱するハメになりそうな予感もする 斎藤だと試合前から巨人の勝ちが決まってた感じだった >>70
今でもたまに斎藤の通算成績表の勝利数足し算して確認してしまう
でも何度計算しても180なんだよな 防御率1点台の時にタイトル獲れなかったし
運のないピッチヤーだ
防御率タイトル三回もとってるのにまだ75勝しかしてない
今年で4回目かな パリーグなら防御率3点台になりそう
交流戦も良くないよね >>18
実際には菅野なんだろうけど、確かに印象は斎藤雅樹なんだよな 金子もある時期はNPBのナンバーワン投手だったと言っても過言じゃないけれど、
金子は故障離脱期間が多い分、菅野に軍配かな >>22
メジャー行かなくてもいいじゃん
日本でも10億までなら払えるだろ >>71
そうそう。真っスラ外に投げ続けるだけ。淡々と。よく考えると狂ってる すごいなー
野球詳しくないけどこんなすごい選手がいるんだから巨人ってチーム強いんだろうな 7完封は凄いな勝ち星が背番号くらいあれば沢村賞も文句なしなのにもったいない
18番空いたから来季着けるの ただ今年の菅野は波があった印象
菅野にしてはだけど
飛ぶボールが効いたかな 大瀬良の方が沢村賞にふさわしいと
言ってる奴多過ぎ >>18
阪神ファンの我々はよく知ってる 絶望しか無かった 菅野はＫＯ負けが数試合あるから防御率２点台に甘んじてるんだよな。 >>95
該当なしが妥当じゃね？
大瀬良は論外だけど14勝しかしてない上に8敗もしてる菅野も無いでしょ >>79
2013 2.06
2014 1.73
2015 1.69
2016 2.14
2017 5.40
2018 2.14
炎上したの2017年だけだな
パリーグのほう球場広いし成績上がりそう >>22
ダルとか田中より地味だから評価されにくいけど、日本の実績でいうと菅野の方が凄くね？今年含めて六年で四回最優秀防御率だし >>90
あのドラフトでハムの強奪さえなければ巨人の黄金時代だった
あの時巨人が抽選当てておけば、翌年大谷獲ることも可能だったから今頃は菅野大谷の二枚看板だったよ
清武が外れクジ引いたのが本当に痛かったよ。外れ一位は松本竜だったのも致命的。 ・沢村賞
登板試合数 - 25試合以上
完投試合数 - 10試合以上
勝利数 - 15勝以上
勝率 - 6割以上
投球回数 - 200イニング以上
奪三振 - 150個以上
防御率 - 2.50以下
菅野 ○××○×○○
大瀬良○×○○×××
※今日現在 今シーズンオフも契約更改で大幅にUPするだろうから
数年後は十数億とかになって巨人は年俸を払いきれなくなるんじゃね もう一試合完封したとしても今年の菅野には沢村賞はあげたくないな
嫌いだからじゃなく、今年の菅野は全然良くないよ >>75
97年開幕戦は衝撃だったよな…以降急激に衰えたのが信じられなかったわ。
斎藤の他にも180勝前後に西口、桑田、星野、石井一（日米合算）と90年代の大物が並んでて惜しい気持ちになる。 斎藤雅樹超えって言われても他球団ファンの俺からしてみたら
斎藤が先発で出て来た時なんか絶望感しか無かったからな
菅野はまだその域には達してない >>24
逆に齋藤の安定感しか記憶にない
完投完封当たり前ってくらいの 素晴らしい選手だが斎藤雅樹を超えるのは大変だぞ
全盛期は登板した試合のほとんどで完投していたイメージ
勝手も負けても完投してた >>112
吉田君は大卒でプロ入りの方がいいんじゃないの？
菅野もそうだけど最近の投手って大学出の方が活躍してるだろ >>113
ヤクルトに行った小早川毅彦から3発打たれたんだっけ？ 桑田槙原いても絶対的なエースは斎藤だったな
それでもいくら勝っても江川には敵わないとか言われてた悲しきエース プロ野球熱ケツ情報で見たけど
菅野ってスマホゲームでも全国レベルなんでしょ 斎藤雅樹って開幕戦とかファンが勝ってほしい時はほとんど勝ってくれてたって印象が強いから
菅野はまだ超えてないと思う 菅野は顔に出すんだよなぁ
不満な時に朝青龍系の顔になる >>118
安定してまとまってるけど押しが弱い
スピード 菅野、斎藤、上原の順
制球力 上原、菅野、斎藤の順
キレ 上原、斎藤、菅野の順 巨人の強い時代の斉藤と弱い時代の菅野だからイメージでは斉藤のほうが良いってなるのは仕方がないな
思い出補正もたっぷりだろうし
数字上では断然菅野が上回っても絶対認めない人たちがここに多いのも仕方がない まともな打線、リリーフ陣なら今年は20勝してたな
ポンコツリリーフに何回勝ちを消され、打線の援護なく負けたことか 野村監督が「斎藤は何年エースをやってるんだ？」ってぼやいてたね。 >>17
今年の菅野は最初悪くて滅多打ち食らってたからな
何度か大量失点してるにこの防御率って逆に凄いかも どんなスポーツでも基本的に同じだろうけど
時代を重ねるごとに全体のレベルが上がってるんだから
菅野と齋藤を同じ土俵で比較するのはナンセンス
昔の試合の映像とか見たら貧相な投手がショボい球投げて貧相な打者がショボい打撃してて驚愕する
そりゃすべてにおいて菅野の方が上に決まってる
大事なのはその時代その時代でどれぐらい図抜けた存在だったのかってことで
これだと齋藤の方が上だろう >>22
この2人を通用してないことにするのはちょっと無理がないですか？ １９９５年の斎藤は超えたかもしれんが
１９８９年の斎藤には並んだところだからな。 >>22
この2人を通用してないことにするのはちょっと無理がないですか？ 菅野すごいな。
昭和の選手かよ。
でも、なんで菅野のときは打線が打たないんだよ。 >>141
今の先発投手はフルシーズン働いて25試合前後だよ >>115
広島には打たれてたでしょ。阪神とヤクルトに異常に強かった。阪神は暗黒だからアレだが 菅野はもう斎藤の域に達してるよ。
巨人ファン歴35年の俺の評価
斎藤 菅野
江川
………大エース………
上原 桑田
槙原 西本 内海
………エース…………
ほか 菅野って、リリーフの嫌がらせと打線のショボさで、
通算30勝くらい損しているんじゃん？ >>104
タラレバにしても酷いなあw
巨人みたいな環境じゃ間違いなく大谷翔平が伸びることはなかったよ。獲るだけ無駄だ。 もし、広島におったら菅野の勝ち、何勝なってたんかな？ これは巨人ファンからみる評価と他球団ファンでわかれるでしょ
ちな阪神ファンからの斎藤雅樹は絶望の一言 斉藤の方が遙かに上だろ
先発が斉藤って聞いたら「あー、今日は20時40分くらいで終わるな」と思ったもんだ
あの時代は1強5弱じゃなかったし価値が違う 81，82年くらいの江川と、89，90年の斎藤は、負ける気がしなかった。
菅野は打線がショボくて僅差で負けるか、
リリーフの嫌がらせでよく負ける印象。 >>158
去年の菅野は89，90年の斎藤なみの信頼感があったな 今の時代でこの完投数、200近いイニング投げるとか化け物すぎる 巨人嫌いの親父は斉藤が先発だと機嫌が悪かったな
そのくらい絶望的なエースだった >>104
大谷なんて休んでばかりで使えねえじゃん >>140
その比較だと菅野が上になる
6年で4回の防御率1位が物語ってる
斉藤は生涯で3回だけだったし
1点台で取り逃したのを入れても4回
2年連続20勝がインパクトありすぎるがダメなシーズンは平凡な投手
菅野は2年目以降打線の援護がないから勝ち星が延びないが投手としての指標は常にトップクラス >>37
金の問題じゃなくて、
読売グループで生涯安泰。
絶対監督やるだろうし、監督辞めたあとも要職に就くだろうし。 江川、西本の時代がすごかった
二人で38勝とかしてたそれも中4日でほとんど完投だし 全盛期の斎藤佑樹知ってるからな〜、高校生とはいえ彼は桁違いだった！今の菅野の比じゃなかった >>165
訂正
1990年のとき1点台じゃなくても防御率1位だったからそれで3回か
4回目はないな >>20
当時は一点獲ったら勝てた時代
当時の打者は今の草野球でも通用しない 巨人もマイコラスがいたらもっと成績上がってただろうに
ＭＬＢで17勝４敗 防2.94だもんな
ナ・リーグで勝ち星はトップと１勝差の3位で防御率も6位
この成績で2年で1550万ドルって、セントルイスは良い買い物したわ
投球回数にしろ防御率にしろ勝ち星にしろチームでは断トツで、今や完全なエース 菅野は２年目に血小板注射やってるから、メジャーの滑るボールだと大谷コースになりそうなんだよね >>121
その菅野は高校時代はそれほど注目されてなかった。
吉田くんは大学行ったら壊れる。お金払って壊れる。
甲子園で注目されてから大学行ったら壊れる。例外は広島の野村くらい。あとはみんな壊れてる。
同じ壊れるにしてもプロ行ってお金もらって投げ抜いて壊れる方が吉田くんも後悔せん。 >>103
ないわ
ほとんどBクラスの楽天であれだけ
貯金作った田中は桁違いよ 先発メンバーに斎藤雅樹がアナウンスされた途端に
ベンチもスタンドもお通夜ムードになる甲子園球場 >>11
ケロケロケロケロケロケロケロケロwwwwwwww 斎藤は13連続完投勝利だっけ
もはや安定感とかってレベルじゃねーよなｗ えっ！こんな凄い投手がいるのに優勝してないんですか？ >>182
当たり前だろ
和田、八木、桧山レベルで打てると思ってないし 菅野が生まれた次の日、西武近鉄戦でブライアントが4連発、
4日後巨人の斎藤がヤクルト戦で20勝
15日後、近鉄加藤哲郎が暴言を吐き
原が打てなさ過ぎて屈辱のセフティーバントさせられ、ようやく吉井から
満塁ホームラン打って号泣し報道陣の前で “我々は感動致しました”と
球史に残る迷言を吐きなら号泣
日本は金がジャブジャブ溢れていて、竹藪に札束が捨てられて
2カ月後日経平均は38000円を超えていた
そんな昔に20勝した投手がハンカチ王子じゃなくて斎藤雅樹 >>184
斎藤は11連続、とは言ってもその当時は槇原が圧倒的だったから槇原が怪我で離脱した後に穴埋めで頑張ってるね程度なイメージ >>166
メジャー年金満額取ったら何もしなくても年2000万だろ
由伸見てて巨人の監督なんかやりたいと思うか
松井も嫌がってるし 斎藤が先発の時は今日は勝ちやなと試合前から思ってた 斎藤みたいなのはメジャーでひょうひょうと通用したんだろうかな >>179
勘違いしがちだけど楽天が弱かったのは投手が壊滅的だったから
打線はリーグ平均くらい
チーム打率なんかは3位、1位、3位、6位、5位.、4位、2位で得点力なんかも特別低かったわけではない
まあライバルにダルビッシュがいたからタイトルが増えなかったから仕方がないな 斎藤の11連続完投勝利は今後も破られることはないと思う 伯父さんの方が甥っ子の七光りになるのって凄いな
高卒時は伯父さんの七光りで入団させてもらえる形だから断ったとか >>188
日経平均が最高値を記録した日に生まれたのが錦織圭だね
ちなみに広島の丸が生まれた日に竹藪で1億4000万が捨てられてるのが見つかったｗ しかし最優秀防御率4回とってまだ通算75勝というのが
投手は大変だね 斎藤雅
通算１８０勝９６敗１１Ｓ 防御率２．７７
対ヤク ５０勝２１敗２Ｓ 防御率２．６２
対阪神 ４０勝１５敗２Ｓ 防御率２．３９
対中日 ３４勝２２敗３Ｓ 防御率３．０３
対広島 １８勝１５敗２Ｓ 防御率３．１２
対横浜 ３８勝２３敗２Ｓ 防慮率２．８９ >>200
球団創設史上1番打線がひどいときのエースってのが持ってない感じだな
逆に打線に1番助けられたのが内海 唇を噛むクセの仕草なくせば、もうちょっとマシになるのに・・・ >>198
スターとしての人気知名度は辰徳には遠く及ばない チームを優勝に導けない時点で、その価値はかなり低い 今の時代に7完封は凄いな
ルックスはイマイチだけど、もっとスターになってもいい選手 19完封は笑える
高校時代の江川がそのままプロにいってたら行ってたかもしれんな・・ スターがいたのは野球のテレビ露出時間が多い時代の話 貧打の糞打線じゃなかったら、20勝してたかもな
惜しいな >>219
野村・正田・前田・小早川・長嶋・長内とかだっけ当時の広島の左バッター
たしか４番の江藤智は巨人に来るまで斎藤雅樹からはヒット１本も打てなかったはず 菅野こそメジャー昇格していいよ
居なくなった方が他球団も少しは楽だろ >>94
今の今宮のショートを褒めてて、
ああ、歳を取ったんだなあ…と思った 菅野はメジャーでみたい選手だな。今が全盛期なだけに。
今年行くのは菊池雄星なんだろうけど、あんまり期待できんな
日本人左腕は今いないから活躍して欲しいけど、コマンドが低すぎて イチローみたいで凄いな(棒
個人記録はどーでもいいから全盛期の1/5くらいしか残ってない巨人ファンの為に優勝してMVP獲ってくれよ頼むわ 今菅野プロ入り5年目だけどここまでの成績なら斎藤雅樹より菅野の方が上だけどな 菅野は入団時の経緯から生涯巨人でメジャーには行かないんじゃね >>21
突出値比べてみろ馬鹿
流石にダルビッシュには及ばんわ 斎藤佑樹超え？てょ超え？って一瞬見て？？？になったぜ？ 実質って言い方すると何勝？
なんかチームや後ろのせいで負ける試合多いよな。
今の巨人弱いし。 負け数が多い。順当に行くなら大瀬良沢村賞かな
以前に沢村賞投手候補が2人いた際に勝ち星負け星で判定降ったケース幾度も見てる >>231
去年オフに将来MLBに挑戦したいようなことは言っていた。
でも最短でもFA取れるのは33歳だからね。当然全盛期は過ぎているし、その時になれば
嫁さんや子供もできていそうだし、考えも変わっているかもしれないな。 >>216大谷はニュースのたびに宣伝されてるだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>192
何より
もし日ハム行ってたら
今頃メジャーで6年120億円だろ
バカな事したよなあ これは沢村賞
もうNPBでやることはないだろう
メジャー移籍して年俸10億を稼ぐ人材 血統的には凄いけど
それに見合う活躍する奴って珍しいね >>243
田中ダルビッシュがあのざまで160億出す球団があるとは思えない >>192
>>243
貧乏な人は心も貧しくて可哀想だな
お金のことしか考えられない これでもあと1勝できなかったら沢村賞は京セラ大地になるんだろうな >>244
沢村賞の選考は勝ち星を重要視するきらいがあるから
次の最終登板で勝てずに14勝で終わったらやばい
「15勝以上」の選考項目を満たせずに受賞した例はここ20年はない 斎藤はこんだけ実績残したのに
エースは桑田ってマスコミに言われてた 斎藤は今の時代にこの結果を出してたら
年俸6億円の4年契約ぐらいは取れたろうな >>254
斎藤の一度目の20勝したシーズンがかなりすごい
優勝決めたあとの消化試合での20勝目だけはリリーフに助けてもらったが
19勝目まではすべて完投勝利（さらにうち4勝は延長戦を完投してもぎ取ったもの）
勝ち星20勝・防御率1点台の大台で両方のタイトルを獲得
沢村賞の7つの選考項目はすべてクリアしており（両リーグで唯一）当然文句なしの受賞 >>239
選考委員は菅野推すわ。往年の名投手たちは2人の比較で2完投、完封なしの大瀬良を推さんよ。 >>18
当時の球場のサイズ、飛ぶボールとバットで
シーズン防御率一点台、終身防御率二点台は異常と言っていいレベルやで >>246
札幌ドームは投手有利球場だから
スタッツが巨人時代のものより向上するだろ
20億いけるんじゃないかなあ
>>250
今の弱小巨人で投げ続ける事になんの意味があるのか
自分だけは無双しているという状況で 斎藤もそうだけど完投ってすごい投手を投げさせまくるの持ったいなくない？ >>262
通算防御率2点台は打撃レベルが低い大昔はそこまで珍しい記録ではなかったが
今の時代では200勝に匹敵する難しさ
1960年以降にプロ入りした投手で通算防御率2点台は斎藤含めてたった5人しかいない >>35
ちょっと違いたが大間違いだな www
月とミジンコくらい離れてる 菅野は凄いけど凄いぞオーラがあまり出てない
まあそれが菅野の特徴で善し悪しあるがいまいち人気が出ない理由だと思う
斎藤雅樹は派手なキャラじゃないしどっちかといえば地味だったが凄いぞオーラが半端なかった
斎藤が投げてれば今日は巨人の勝ちだなって雰囲気があった よく受賞者に注文がついていた完投数は完投どころか完封7で文句なしだろうけど
確かに14勝以下で沢村賞受賞した奴って居ないよな >>266
菅野は通算2点代前半で収まりそうだし完全に斉藤超えそうだな
違反球で水増しされてる田中よりも成績が良いし 斉藤が数字の割りに印象がイマイチなのはたまたま投げ続けられた魔球が甘いところ来ても打てなかっただけだからなぁ
晩節は球威が落ちたわけでもないのに球質が変わっちゃっただけでずいぶん軽い投手になっちゃったし >>225
あれほどの予定調和は
水戸黄門とタイムボカンシリーズ以外に見当たらない >>270
菅野は次の最終登板の出来で大きく変わってくる
勝ちがつかず14勝で終わってしまうとかなりまずい
逆に完投勝利なら7つの選考項目を一気にすべて満たすことになる
（現段階では勝利数・完投・投球回の3項目が未到達）
そうなると受賞確定と見ていい
全項目クリアしてるのにクリアできてない項目がある投手に負けるのはよっぽどのことがないと起こらない >>184
11や。
連続止めて土付けたん、阪神さまやぞ >>263
菅野は祖父や伯父の夢を叶えたし巨人に入りたかった自分の夢も叶えた
夢をあきらめてお金のことばかり言う人じゃないってことだよｗ >>250
トップアスリートは常に上を目指すもんだと思うけど
日本のほうがレベル高いって思ってるのなら知らないが >>271
まだ通算1000イニングちょいしか投げてないし下り坂に入る30代に
2000イニング到達するまで通算2点台をキープできるかどうかだな
あと途中でメジャー行っちゃう可能性もある >>259
その年の防御率は前半戦先発抑えでフル回転して故障離脱した槙原が獲ったはず メジャー行くだろうが巨人だとポスティングないからきついな 菅野は巨人のリリーフ陣や打線の影響で勝ち運が無いから
http://i.imgur.com/i8DawMJ.jpg
2013年 13勝 6負 防御率3.12 投球回176
2014年 12勝 5負 防御率2.33 投球回158(2/3)
2015年 10勝11負 防御率1.91 投球回179
2016年 9勝 6負 防御率2.01 投球回183(1/3)
2017年 17勝 5負 防御率1.59 投球回187(1/3)
2018年 14勝 8負 防御率2.25 投球回192 １４勝止まりだったとして、じゃあ大瀬良が沢村賞とれると思えないな
該当なしになるんじゃない？ >>277
そんなの人それぞれ
優勝目指すのか個人で良い成績を残せば満足なのか
世界一を目指すためにＦＡでヤンキースに行って中距離打者モデルチェンジしてチーム貢献し夢を自身のＭＶＰで飾った松井
ＦＡでいくらでも強豪チームにいけたけど弱小マリナーズにい続けてヒット量産し殿堂入り確定のイチロー
どっちが正しいとかないよ >>276
爺ちゃんの死と伯父さんの失脚が３年早かったら…
果たして巨人にこだわったか否か 味方の押さえが当てにならないので、
最後まで自分で投げないと厳しいんだよね 菅野は本当に凄い
今はセパ見渡しても菅野以外は雑魚だな
中６日も空けて完投出来ない貧弱な投手ばかり あと１勝すれば沢村賞もらえる可能性も出てきた
なんとか最低限ラインの１５勝してほしい >>271
ダルビッシュ以上とは言わないところが身の程をわきまえてて良し 年度 登板 勝利 敗北 防御率
2013 27 13 6 3.12
2014 23 12 5 2.33
2015 25 10 11 1.91
2016 26 9 6 2.01
2017 25 17 5 1.59
2018 26 14 8 2.25
菅野のこれまでの成績見ると防御率が素晴らしい割には、勝ち負けの差がそんなにない。
特に、15年と16年は異常。
野手から嫌われて打撃の援護がないのか、野手が安心しきって打たないのか、ポカがあるのかなあ。 >>292
小林という巨人史上最悪の正捕手のおかげですな
あいつが受けると逃げのリードでどのピッチャーでも球数が激増するから 正直小林が正捕手の間巨人の優勝は当分ないだろね
あいつが正捕手だとボール球ばかり増えて
この先もピッチャーが壊れまくると
肩はいいかもしれんけど
リードと打撃が最悪 あの古田が「齋藤さんだけは全く打てる気がしなかった」と白旗上げてるからな
阪神にいたパリッシュも顔も見たくない、絶望感しかなかったと言ってた
菅野にはそこまでの威圧感は無いな 小林入れたらピッチャーが2人打線にいるようなもんだしなぁ…そりゃ広島と比べたら弱いわな 菅野は味方が打たないから自分で打って完投するんだよ
途中で降りて澤村が出て来た時点でもう負けだから ｢斎藤雅樹｣ それにしても画数の多い名前
｢藤｣だけで｢元木大介｣より多い ダイジェストしか見ないけど、そんなに小林って無能なのか。
まあ、アホの村田真一がコーチしているチームやからキャッチャーも育たんのも無理はないな。
日ハム行っていればもっと成績良かっただろうに、菅野可哀そうやな。 >>291
ダルビッシュは日ハムの鉄壁の守備と球場によって水増しされてるから田中より微差であるが実質下になる
超ハイレベルの争いだけどね
徹底比較 ダルビッシュ有と田中将大(NPB投手WAR試案)を見ればわかりやすく解説されてる そういえば楽天が優勝した年
田中に唯一土付けたんだよな 確かにいいピッチャーだし成績も文句なしだとは思うけど
なんか華がない選手だよなぁ
ジャイアンツファンはどう思ってるんだろう？ まあ菅野はメジャーに行くんだろうけど巨人はポスティングは認めないからな >>309
華がないとかアンチや他球団びいきの負け犬の遠吠えにしか見えない
おかわりや山川はデブだからダメだとか
1番ひどかったのは山田は苗字が地味だから認めないってのはもうアンチも論破されちゃって言うことなかったんだろうなｗ >>304
小林は巨人ファンの八つ当たりで責任押し付けられてるだけだろ
もうちょっと打てれば文句の付け所が無くなるけど
打てないので叩きやすい >>301
そうでもしないと勝てないっていう
切ないチーム事情の裏返しでもあるんだろうけどね… 藤本英雄の完封数4、19、5、9、4、0
完封数異常なほどすごいの1年だけだな 巨人に行ったらメジャーにポスティングで行けないから地獄だな 阿部の後任が小林なわけで
打撃面での戦力低下レベルの高低差がすごすぎて巨人ファンがヒステリー起こしてる >>101
＞>>79
＞2013 2.06
＞2014 1.73
＞2015 1.69
＞2016 2.14
＞2017 5.40
＞2018 2.14
＞
＞炎上したの2017年だけだな
＞パリーグのほう球場広いし成績上がりそう
2017年のセリーグだけの防御率が知りたい 菅野は投手としてオールラウンダーなので際立った特徴が見えにくい
それが地味さとして映ってしまう不幸 菅野、最後股関節を怪我したっぽいしどうなるかな
記録も大事だがこれから日本とメジャーで10年投げれる逸材なんだから
大事をとって欲しい >>285
菅野が残したランナーを沢村が打たれて負けた場合以外は関係ない >>312
デブはデブで目立って華があるし山田なんかはイケメンで華がある
菅野はチョイデブで顔もブサイク
オマケに愛想も無いんじゃ不人気もしかたない 菅野はまだ調子のブレがあるな。
打ち崩せる期待と継投での崩壊にまだ十分可能性が残ってる。
斎藤雅樹はそういうの全部奪い去ってた。 >>17
日本でのダルビッシュは、メジャーの球より飛ばない初期統一球と、
やたら広い札幌ドームのおかげで、防御率も１点近く減っていたと思われて >>318
1.13 16-4 167.1回 完投5 完封4 被本塁打6 巨人の生え抜きだと堀内以降200勝投手いないのかな 巨人に行きたくて行きたくて巨人に入った奴は大抵キモチワルイ
江川とか桑田とか元木とかコイツとか >>328
そんな気持ち悪い奴に大活躍されてアンチは可哀想だなｗ 日ハムに入団して、28歳位でメジャー行っとけば
年収20億が5年くらい続いたと思う。
収入面考えたら、その方がよかっただろうね。
人気面でも、その方が知名度増しただろうね。
今や、巨人に在籍するメリットなんてほとんどない。 >>334
6年で4回防御率タイトル取れば十分だよ
これからも大活躍しちゃうしｗ 大瀬良の生涯一度っきりの活躍の年にいらんことすんなやボケヽ(`Д´)ﾉ 一瞬、斎藤佑樹に見えた
斎藤佑樹超えって、そんなんニュースになるわけないわなｗ 東・・・新人王で我慢しろ
岸・・・・１１勝じゃさすがに
大瀬良・・・完投２？完封０？ 無理無理出直せ
菊池・・・完投１ 完封０ 大瀬良以下 DH有りでこれはキツイ
多和田・・・誰やねん バーサスでss菅野フル覚醒が相手だと監督モードにします。 >>325
頭おかしいのかこいつは？
初期統一球とやらの時期と導入前でダルビッシュの成績はほとんど変わってなかったわけだが？(防御率4年連続1点台WHIP0台) これで14勝8敗かよ
普通なら17勝5敗くらいだよな >>336
最後の甲子園での試合で登板するとCSに影響するから
その前の広島戦をラスト登板にして賭けると思う（中5日になるけど）
まぁ巨人がCSに出られるかどうかはわからんが 阪神１２試合も残ってるから、勝てばあがるんだけどなあ 勝ちそうにない
巨人も苦手カープに３試合残してるし、こりゃ無理だろうなあ
広島ヤクルト横浜のCSだな 巨神中がBクラス まさに下剋上だな 時代変わった >>348
まだそんなに試合残ってるのワロタｗｗｗ
また大雨だよな 【Ripple】リップル総合701【XRP】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1537972376/149
銀河アリスのやらかしレスまとめ
http://hissi.org/read.php/cryptocoin/20180927/dCtOSjdUWHc.html
【確定情報】SWIFTマンの正体【大爆笑の事実】
氏名：銀河アリス
年齢：40代無職
資産：0円（借金300万）
年始に370円の高値で1万枚XRPを購入
下落後ナンピンを重ね、40円切りで損切し貯金全額失う
その後、実家から300万借りてレバレッジで全力ショートする
先日の高騰で70円で強制ロスカット
その他、ガクトコインやNANJにも投資し全て損失となっている
正体発覚の経緯：
彼がXRPスレを荒らしているのは周知の事実であるが、
9月27日は、メインで使用しているIDではなく、
サブIDで間違ってXRPスレを荒らしてしまう。
（普段はキャリアとwifiでIDを切り替えながら書き込んでいる）
有志により、必死チェッカーでID検索をかけられ、
サブIDで書き込んでいた数々の見苦しいレスが発覚した。
自演失敗の証拠：
248承認済み名無しさん2018/09/27(木) 04:31:14.52ID:lswCR6rI
>>240
コピペ使ってもいいが、変な投稿したIDで使うなよ
249承認済み名無しさん2018/09/27(木) 04:31:35.01ID:t+NJ7TXw
>>240
コピペ使ってもいいが、変な投稿したIDで使うなよ
今、総額いくら損してるか書くスレ
86 ：承認済み名無しさん[sage]：2018/09/27(木) 02:08:07.97 ID:t+NJ7TXw
年始に370円の高値で1万枚XRPをつかみ
ナンピンを重ね、40円切りで損切しほぼ貯金を失う
ここからはショートと判断して実家の親から300万借りてレバレッジで全力ショートする
30円まで落ちて歓喜したはいいものの先日の高騰で70円で強制ロスカット
XRPだけじゃなく、ガクトコインやらNANJやらいろいろ手を出しすぎて
もうさすがに精神がいかれてしまった・・・
40過ぎて人生も破綻した
仮想通貨が終わって全員が破綻してほしいと心から願う毎日です
もう疲れた
【ネム】NEMpart141（キチガイは来るな）
425 ：承認済み名無しさん[sage]：2018/09/27(木) 02:15:19.46 ID:t+NJ7TXw
銀河アリスちゃんの脇汗をぺーろぺろ
乙黒ちゃんの脇汗をぺーろぺろ
↑
特に、「銀河アリスちゃんの脇汗をぺーろぺろ」は
XRPスレでイキがっていた彼の様子からは到底想像できるものではなかったため
リップラーの大爆笑をかうこととなった。
その後、必死に別人アピールをするが時すでに遅し。
彼がXRPスレを荒らしていたのは単に自分が損した怒りを
リップラーにぶつけているだけであると判明。
みなさんも彼に遭遇したらぜひ「銀河アリスちゃんの脇汗をぺーろぺろ」
と呼びかけてほしい。 7完封って普通にスゴいんだけど巨人の抑えどうなってんのよ 多和田 15勝5敗
菅野 14勝8敗
多和田＞＞＞菅野 負け過ぎだな
澤村や糞打線が足引っ張らなければ4つくらい勝ち負けが逆だろうけど 今の選手と比べて昔の選手を持ち上げる時に使う言葉っていつも「絶望感」だよな
斎藤雅樹や佐々木主浩、まだ新しい方だと斉藤和巳や藤川球児もそう
全く打たれてないような言い方されるけど試合ぶっ壊してた事も結構あるのにね >>149
上原の投げる巨人も相当強かったなって思う！ 菅野も引退したら斎藤と同じく絶望感うんぬんって絶対言われるタイプだよな
もうそのレベルまで来てる 完封はすごいけど
内容は去年より良くない
炎上レベルの試合も５試合ぐらいある まあ来年30だしメジャーでやるより巨人で現役終える方選ぶだろ
何より今菅野に出られたら目も当てられん状態になるから球団は将来確約する代わりに全力で引き止めるだろ >>8
去年も菅野マイコ田口の三本柱が居てもダメだったからなあ 今時珍しいくらいのオッサン体型
ゲッツー取るためにわざと先頭打者に打たせてるのかよ ウチのジャイアンツ親父が「凄いだろー」と自慢してきて
「でもチームは優勝できないんだね」と言いたかったのを
堪えるのに苦労したわ >>368
引退するまで年俸10億やるくらいじゃなきゃ 投げきんのは斉藤のイメージかな。だからミスター完投だったんだし >>368
＞球団は将来確約する代わりに全力で引き止めるだろ
なんで代わりなんだ？ 菅野って一切凄みを感じないよね。
斉藤に例えるのはなにか違う。 たかだか記録が並んだの抜いたのと言ったところで、
年に130試合ゴールデンタイムで生放送されてた時代の巨人選手とは
知名度の桁が違う。
虚しい話だ。 斎藤雅樹全盛期の野球中継
テレビポチ
あ、今日は斎藤先発か
「今日は勝ったな」
19時の時点でマジでこう思ったもんだ。
分かるよねおじさん達？ 三年連続最優秀防御率は稲尾しかやってないんだよな
ジョンソンに邪魔されなきゃ五年連続だったのに >>377
菅野にはないんだよな
まあ近年打線がウンコすぎるせいもあるかもしれないけど >>271
>>291
田中の全勝は見事だったけど、ダルやイチローがいたならいくつかは落としてたと思う
実際ダルと田中本人もそう言ってた 凄えピッチャーだよ
こんなピッチャーがいながら５割を割るのが今の巨人だよ >>143
11連続完投勝利に並ぶ投手はもうでてこないよ 斉藤はストレート、カーブ、
カットボール、シンカー、
晩年シュートも、って感じで、
特にカーブとカットボールとストレートで殆ど抑えてたのが凄かったわ 菅野は良いピッチャー
なぜかと言うと見ていて楽しいから
かつての工藤公康みたい 昨日は凄かったな
これが広島カープ相手だったらなぁ打線相変わらず酷いな >>378
上原の先発日は巨人戦中継で後番組の時間がズレる心配が無かった 14勝の半分が完封なのに防御率2点台という不思議。 斎藤以上に持ち上げてる奴はアホ
当時は巨人が圧倒的に強くてある程度のピッチングすれば勝てた
特に阪神やヤクルトは異常に雑魚だった
今の巨人は巨人自身が雑魚で神ピッチングしないと勝てない
今の時代に斎藤が投げてたら20勝なんて１００％無理
何故なら今の方が打撃陣のパワーも技術も数段上だから
当時の投手は１５０キロ超える選手なんて殆どいなかった時点で気づけ 斎藤を異常に持ち上げてる奴はアホ
当時は巨人が圧倒的に強くてある程度のピッチングすれば勝てた
特に阪神やヤクルトは異常に雑魚だった
今の巨人は巨人自身が雑魚で神ピッチングしないと勝てない
今の時代に斎藤が投げてたら20勝なんて１００％無理
何故なら今の方が打撃陣のパワーも技術も数段上だから
当時の投手は１５０キロ超える選手なんて殆どいなかった時点で気づけ >>294
2015年の捕手阿部だし、2015年は靭帯損傷の影響で
自分の投球ができなかったって言ってた年。
それに菅野は小林を1番信頼している。 菅野が一番凄いのは、投手天国だったいわゆる違反球の2年間を全く享受できていないのにこのハイレベルな通算成績のところ 斎藤は見た目でその日の調子がすぐわかったわ
調子悪い時は死んだ魚のような目をしてたからな >>397
＞当時は巨人が圧倒的に強くてある程度のピッチングすれば勝てた
お前の方こそ無知じゃね？
藤田監督
1981年 巨人
1982年 中日 巨人２位
1983年 巨人
王監督
1984年 広島 巨人３位
1985年 阪神 巨人３位
1986年 広島 巨人２位
1987年 巨人
1988年 中日 巨人２位
藤田監督 1989年 斎藤雅樹覚醒
1989年 巨人
1990年 巨人
1991年 広島 巨人４位
1992年 ﾔｸﾙﾄ 巨人２位 >>372
メジャーに行けば年俸16億は確実なのにたった10億で引きとめられると思うほうがどうかしている やはりチームが優勝しないと、どうしても印象が弱いな >>25
ほんまこれ
北海道の糞田舎が自己主張して目立とうとする
めっちゃウザい >>402
王の前半とか戦力は相当だった
監督が馬鹿で負けただけ >>406
ドラフトで前の年に澤村を囲い込んだせいだろ
あれが無かったら忖度ですんなり巨人に入団してた それにしても古林は自動アウトだな
そろそろ2割切るぞ >>410
2017年 巨人
菅野 17勝5敗
田口 13勝4敗
マイコラス 14勝8敗
で4位だった巨人 >>101
西武以外だと西武とやらないといけないから防御率維持は無理だろ >>321
知らんけど抑えは大体、回のアタマから
無死無走者のまっさらで登板だろ。 >>182
そして翌日の試合では途中で負けていても
西山や石毛が終盤で登板すると歓喜に湧き上がる甲子園 斎藤はちょっと打たれると顔が「もうだめだぁ……」みたいになってた記憶だわ もう日本でやること全部やっただろ
メジャー行けばいいのに >>420
完全試合もノーヒットノーランもやってないし
20勝もやってないからまだまだよｗ これほどのエースもっていながらBクラスとは情けない
リリーフ崩壊したときすぐに手を打つべきだった 由伸仕事遅い 斉藤が投げるときはなぜか対ヤクルト戦のときは関根潤三さんが解説のこと多くて
試合開始後の状況について「今日の斉藤はよくないとかちょっと隙がある」とか言うんだけど
飯田、池山、広沢あたりがブルんブルン三振の山気づいて完封負けとかそんなのばっかりだった記憶
試合後潤三曰く「今日の斉藤は尻上りに良くなってしまいましたね〜」とか
適当なこと言ってんじゃネーよｗみたいな
あとから振り返るとあの頃は野球面白かったな >>397
当時の巨人が強かったのは斎藤をはじめ強力な投手陣がいたからなんだが？ 菅野も齊藤も名投手だけど読売の歴代No1はやはり江川でしょ。
直球とカーブだけで現役9年間で135勝。 昔ならもっと話題になってたのに本当に巨人の人気は落ちたな セオリアファーマの人事総務部の新卒採用担当の湯浅風人さん許せない
なんであれほど必死で嫌がったのに佐藤友里さんと一緒に抱くの？
病気になるまでやりまくることないじゃない！
友里さんみたいなムダ毛だらけのブスとなんて吐くくらい気持ち悪い 菅野は良いピッチャーなんだろうが、斎藤雅が先発と聞いたときの絶望感には及ばない 7完封はすごいな
勝つときは圧倒的な投球をするってこと 槙原が言ってたけど、斎藤の凄いところは状態が悪くても、それなりにまとめた投球ができるところ。
そこが自分や桑田との違いと言ってた。 >>11
なりすましてまでカープ下げたいのか
異常だな 斎藤・桑田・槙原の時代は、巨人にロクなリリーフがいなかったからこそ
完投能力を身に着けた。
菅野は巨人が貧打だからこそ成長させている。
他球団だったら…、なんて仮定はナンセンスなんだよ。
環境のせいにするやつはしょせんただの負け犬。 >>1
菅野は嫌われ者だからな
斎藤は誰からも嫌われなかった 3本柱全盛の時代にテレビ番組で「あなたにとって巨人のエースは誰？」ってアンケートをとったら桑田、槇原、斎藤の順だった
斎藤が最下位だった理由は「なんか地味」「サイドスローのエースはピンとこない」とかそういう理由だったと記憶しているが、当時は安定感あっても人気はなかった
それで日テレがつけたニックネームが桃太郎だったが定着しなかった
今「あなたにとって巨人のエースは誰？」ってアンケートをとったら全員が菅野を挙げるだろう
数字の上ではまだ斎藤が上かもしれないがエースとしての格は完全に菅野が上
そもそも槇原より評価が下だった斎藤は好投手ではあっても大投手ではなかった
ドラフト制以降の巨人のエースの系譜は堀内、江川、上原、菅野だと思う
もちろん一番手ではなかった桑田は除外 >>442
＞3本柱全盛の時代にテレビ番組で「あなたにとって巨人のエースは誰？」ってアンケートをとったら桑田、槇原、斎藤の順だった
という妄想 全盛期の斎藤雅樹の安定感は半端なかったな。
菅野もすごいじゃん。でもプロ野球自体の注目度が斎藤当時とは違って低いからなぁ。 >>442
落合は三本柱で斎藤がエースだって言い切ってたけどな
後ろで守ってる時の安心感が他の二人とは全く違うと言ってた >>443
横だけど確か「うるぐす」かなんかでやってた記憶はある。
成績・実力・プレーヤーとしての魅力で斎藤が桑田に劣っていたとは思えないけど
甲子園のヒーロー〜日本中のヒールという話題性が段違いだったからね。
あと、清原と秋山もそれに近い関係だと思う。
清原を１億円プレーヤーにして、秋山をしなかった西武は素晴らしいという評論家もいたもんね。 しっかりしたソースがないなら誰かが
3本柱全盛の時代にテレビ番組で「あなたにとって巨人のエースは誰？」ってアンケートをとったら圧倒的に斎藤がトップだった
と書いた時点で終わり 江川に対する西本、斎藤に対する桑田のような投手がいたらなあ >>448
マイコラスがそんな感じしたけどMLB行っちゃったなあ >>445
中日時代は外から見て桑田がエースだと思ってたが
巨人に入って内側から見ると全く違うと思ったらしいな
チームメイトの見る目とか、本人の振る舞いとか
とにかく斎藤が絶対のエースだと認識を改めたとか >>108
カープファンだけど、仮にこれでお大瀬良の方が防御率良くても、沢村賞は菅野だなあ
やっぱ沢村賞は完投型じゃないと >>442
「外で見ていた時は桑田がエースだと思っていたが、移籍して斎藤がエースだとわかった。桑田はどこでもエースになれるが斎藤はどこでもナンバーワン」
落合も著書で書いてるが、目立ってたのは桑田だが、選手からも首脳陣からもファンからも絶大な信頼を得ていたのは斎藤。
同時期に桑田、槙原がいた斎藤と違い、競争相手がいない菅野はアンケートなんて無用の存在。 防御率2.25で8敗ってどういうことよwww
今年は平均の防御率が去年までより1点くらい落ちてるってのに >>251
いや、選考メンバーは完投完封好きな奴等だから今の時点で菅野で決まりだよ 切れ味鋭いスライダー対決
伊藤智仁 vs 斎藤雅樹 >>62
一世一代の投球してたじゃねーか！
ウソばっかり書くなや！ トップクラスのピッチャーはメジャーで通用するし、これからも出てくるだろう
ただ打者は厳しいだろうな
大谷のような天才でないと ＞14勝8敗
味方の打線がもっと打ってくれれば、今頃は20勝に迫れたのに・・・ >>455
負けてる時は打たれてるんだよ
数年前も中日阪神ヤクルトには０点台半ばで広島横浜には打たれてたり
良い時と悪い時の差が激しい 一瞬、斎藤佑樹に見えて
それって誉められることか？？と思ってしまったｗ このまま15勝して200イニング投げれば沢村賞イケるんじゃね >>455
味方の援護が無いんじゃね
石井一久がヤクルト時代によく
7回位まで投げて被安打2で2失点で1-2で負け投手になったりしてた もし巨人がCS絶望になったら、タイトル狙いで最終戦も投げさせるだろうか？ 球団内のことが記事になるんだから、すげーわ（笑）。 奇しくも斎藤も菅野もパリーグに通用しない
共通点があるなー ここでやたらと斎藤雅樹の絶望感を書いている連中には共通項がある
それは暗黒阪神ファンな。
広島ファンだったオレから言わせれば斎藤雅樹はなんとも思ってない。
むしろ槙原寛己のが遥かに恐ろしかった。
大野川口が必死にゼロに抑えて全く広島打線が槙原寛己を打てず延長12回完封とかされていた。
歴史的無様なチーム、阪神ファンがやたらと斎藤雅樹を押してるだけ。
菅野のほうがは遥かに上。 >>455
そのうち阪神が2敗つけてるっていう
今年、通算2回目のvs岩貞で0-1の負けとかあった 巨人の糞スコアラーとヘボ捕手でこの成績は凄いね
広島所属だったら20勝越えしてたはず >>470
交流戦防御率
2013 2.06
2014 1.73
2015 1.69
2016 2.14
2017 5.40
2018 2.14
炎上したの2017年だけだな
パリーグのほう球場広いし成績上がりそう
バカ「パリーグでは通用しない」 斎藤のスライダーって右バッターが届かないくらい曲ってて子供ながらに残酷だなと思ってた >>475
斎藤雅
通算１８０勝９６敗１１Ｓ 防御率２．７７
対ヤク ５０勝２１敗２Ｓ 防御率２．６２
対阪神 ４０勝１５敗２Ｓ 防御率２．３９
対中日 ３４勝２２敗３Ｓ 防御率３．０３
対広島 １８勝１５敗２Ｓ 防御率３．１２
対横浜 ３８勝２３敗２Ｓ 防慮率２．８９
正しいね
思い出補正で神格化されすぎ
2年連続20勝したときは圧倒的だったが悪いシーズンもあったし苦手チームもあった
ダルビッシュや菅野みたいに5年連続でトップの成績を維持したことない
斉藤が200勝できなかったのは衰えが早かったこともあるが成績が言うほど安定してなかった わずか数年で散ったけど伊藤智仁がナンバーワンだと思う >>483
数年も何も規定投球回数すら達してないシーズンの成績をさしてナンバーワンとかありえないよ
過大評価ダントツNo1が伊藤智仁
戦前の沢村も160キロ出てたとかめちゃくちゃだけど >>321
負けの数が澤村で増えてる訳ではないけど
勝ちはかなり減ってる
負けは巨人打線の援護が無いから
完封しないと勝てない
まあ今年は結構打たれてる試合もあるけどね 日本の野球って高校野球で活躍してないと、プロでも圧倒的に評価さがる
KK時代のPL学園って高校野球史上の頂点みたいなものだから
ハンカチが未だに注目されるのもそういうこと >>18
斉藤は広島に絶望的に相性が悪かったのと、セットポジションが下手なのかランナーだすとズルズルいってしまうのがね >>486
勝負どころでカープ打線抑えきれず大瀬良に投げ負け しかし三振がどうの完投完封がどうの
これで良いのなら沢村賞ならあると思います！チームはBクラスかもわからんね！ >>483
わずか数年とかしらねーのに平気で嘘をつくｗ
半年だぞ？
あのセンセーショナルな活躍したのは。
復活してあと少しだけ付け加わるがその時は菅野なんかの足元にも及ばない普通に毛が生えた投手で選手生命を終えた。
たった半年しか活躍してなくて全世代でナンバーワンとかアホかと。
伊藤の先の細さからすると数年しか元から活躍できそうもないと考えるほうが普通。
伊藤智仁を押すやつは自分を野球ツウに見せたいにわかともう結論が出ている。 >>490
大瀬良相手に勝っても居るのにアホかと
チーム力が強い方を相手にしている菅野のマッチアップ勝利のが遥かに価値が高いと言えるのだが？
ちゃんとマッチアップの勝敗調べていってるの？
また感覚で話してる？ 89斎藤は前半は槙原、桑田に広島戦を任せていたが、槙原が離脱したあとは天王山で川口と投げ合って1−0完封もしてるんだよ。
それから94年の開幕で完封されたのはどこだったかね。
あくまで斎藤自身の比較で成績が見劣るだけで、並の投手よりははるかにマシ。斉藤とか言ってる無知が平成の大エースを語るなってことだ。 >>494
斎藤＝雅樹、隆、佑樹
斉藤＝昭雄、和巳
というところか。
あと先頃亡くなったマサ斎藤をマサ斉藤と書く奴とは
仲良くやれそうにない。 江本が、広島戦の時、菅野はストレートかスライダーかばれてる
みたいなことさらっと言ってたなw >>497
４月１３日 ８回 自責点１ 東京D
６月２８日 ５回 自責点４ マツダ
７月 ６日 ８回 自責点０ 東京D
７月２１日 ５回 自責点６ マツダ
８月１１日 ７回 自責点２ マツダ
マツダで２回ノックアウトを食らったからそう思ってるのかね 全盛期の斎藤よりいい投手は伊藤智しかいなかったくらい両者ともすばらしかった
伊藤智は斎藤に唯一勝てると期待できる投手だったがいかんせん活躍した期間が短すぎた
活躍期間が短いとはいえ記憶に残る投手だな 全盛期の斎藤雅はとにかく外の直球とスライダーのコンビネーションがすばらしかった
特にヤクルトの飯田や池山は外に流れるボールのスライダーの見極めが出来なくて
三振ショーを見ているようだった
とにかく振ればボール球になるスライダー、じゃあ今度は見送ってやるってかんじで
見送れば外いっぱいの直球が来たりでもうどうにもならなかった
いまの投手だと調子いいときのマー君に近い気がする >>498
投げきってるからノックアウトと言わないけどな
ノックアウトってのは押さえきれなくなってイニングの途中でマウンドを降りること
菅野の場合4点以上失点した試合も5回まで投げきってるんだよ
5回4失点だったら援護の多い投手なら勝ちでも全然おかしくない 落合がもし自分が国際試合の監督するならエースは菅野にするって言ってたからな 日本プロ野球RCAA&PitchingRunまとめblog
上のこの言葉でググってみ。
URL貼るとエラー起こすからググって貰う必要があるが
まずここのちゃんとした数値を元にしたランキングを見てみるといい。
これは防御率傑出度を数値化したもの。
感覚で物を言う思い出補正厨の間抜けな印象より遥かに客観的。
ちょっと下にあるイニング1000回以上のランキングをみればダルビッシュを筆頭に
まーくん、前田らがここ20〜30年ぐらいの投手すべてをひっくるめても上位を占めているのがわかる。
勿論斎藤雅樹なんかよりも上。
菅野はまだ1000イニング行ってないので載ってないがその下の現役で200イニング以上というところには
載っている。それを見ると900イニング弱で、並み居る抑え投手の中に混じってランキングしており、
仮に1000イニング以上投手に混ぜれば必然的に先発投手のランキングになり、こうなるとなんとダルビッシュに次ぐ近代NPBの2位になっている。
そう、前田はもとより田中将大より上。ダルビッシュしか上位にはいない。
今年の成績はまだ入っていないが、
もし入れると更に上るものと思われる。
なぜなら今年のセリーグの防御率はかなり悪化しているのに、菅野の2.27という数値は傑出度的に相当良い数値だから。
実は俺らはここ10年ぐらいで歴代でも相当優れた傑出度の投手を何人も目撃しているのが実情。
MLBに取られてすぐにポンコツ化されてしまうのが悲しいが、でも投手好きには恵まれた時代なんだよ。 20勝してからと言おうと思ってwiki見たら防御率の安定感も半端なかった >>497
巨人の捕手がヘボいから広島のスコアラーに配給読まれてんだろ
三試合ぐらいしか投げてない
対メルセデスでも左並べて火だるまにしてたしな あくまで印象
斎藤・・ピンチを作らない
菅野・・ここぞで抑える 当時斎藤をエースとして認識している者はほとんどいなかった。
これは80年代半ば頃に斎藤が伸び悩み、その間に桑田という知名度抜群の天才投手があらわれたから。
それ以降、世間は桑田をエリート正統派のエース、斎藤を遅咲きで地味な二番手として扱った。
この図式は最後まで変わらず、斎藤がどれだけ勝ってもタイトルを獲っても桑田の扱いのほうが常に上だった。
歴史に残る10.8決戦が一番わかりやすいだろうか。
斎藤も好投したが、胴上げ投手になった桑田ばかりがもてはやされた。
今でもたまにその試合が取り上げられると桑田が最後の打者を三振に取り、村田と抱き合うシーンばかりがTVで流れる。
斎藤ってあの試合投げたの？って人が今でも多数いることだろう。
印象が薄い現役生活だったのもマイナスポイントだ。
当時、少年野球で投手だった子供たちの憧れはやはり桑田だった。みんなが桑田みたいなピッチャーになりたいと言っていた。
だが斎藤に憧れた野球少年など聞いたことがない。それもまた両者の差だった。数字は斎藤が上、でもエースは桑田。
みんなが好きだったのも憧れたのも桑田。結局エースとは憧れの対象であり、それにふさわしいのは桑田のほうだった。生まれ持った華の差ってやつかもな。 当時斎藤に震え上がってたのは阪神くらいだったしなぁ
先発斎藤の時は阪神ファンのウチの親父は一切日テレにチャンネル合わせなかったｗ 藤本英雄
年度別投手成績
1942 巨人 14 12 9 4 2 10 0 -- -- 1.000 433 111.0 64 2 36 -- 0 53 0 0 15 10 0.81 0.90
1943 56 46 39 19 3 34 11 -- -- .756 1664 432.2 212 3 168 -- 1 253 9 0 57 35 0.73 0.88
1944 21 19 17 5 1 10 8 -- -- .556 693 169.2 132 3 62 -- 1 113 2 0 54 30 1.59 1.14
1946 31 25 21 9 1 21 6 -- -- .778 870 217.1 171 6 81 -- 0 83 1 0 63 51 2.11 1.16
1947 中日 35 31 27 4 1 17 15 -- -- .531 1062 275.0 220 7 52 -- 5 77 1 0 67 56 1.83 0.99
1948 巨人 22 12 9 0 1 8 5 -- -- .615 517 131.0 104 3 24 -- 3 51 2 1 33 25 1.72 0.98
1949 39 31 29 5 5 24 7 -- -- .774 1137 288.0 238 14 55 -- 6 137 1 0 72 62 1.94 1.02
1950 49 34 33 6 8 26 14 -- -- .650 1442 360.1 307 25 70 -- 2 156 1 0 117 98 2.44 1.05
1951 31 25 16 3 3 15 7 -- -- .682 822 206.1 189 7 41 -- 3 88 1 1 89 72 3.13 1.11
1952 34 25 14 5 3 16 6 -- -- .727 830 213.2 169 11 38 -- 2 89 0 0 68 56 2.36 0.97
1953 29 25 13 3 7 17 6 -- -- .739 777 198.2 166 9 30 -- 1 73 0 0 60 46 2.08 0.99
1954 5 5 0 0 0 1 2 -- -- .333 83 19.2 21 3 4 -- 1 4 0 0 15 13 5.85 1.27
1955 1 0 0 0 0 1 0 -- -- 1.000 16 5.0 1 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0.00 0.20
通算：13年 367 290 227 63 35 200 87 -- -- .697 10346 2628.1 1994 93 661 0 25 1177 18 2 710 554 1.90 1.01 桑田は高校野球の大スターだったし、プロに入ってからも悪い意味で目立ってたので、話題を集める選手ではあった
ただ、巨人のエースは斉藤で、その後、上原、菅野 >>510
リアルタイムで見てたら絶対にありえない感想文だなw 長嶋監督が中日との10.8で先発に選んだのは斎藤雅樹、槙原と桑田含めた３人のなかでたぶん一番信頼してたんだと思う 「菅野と山口」 コージィ城倉がマンガ化してくれそう >>203
不正ってなに？
入団の計については好き嫌いは別にして正当な権利だと思うが ただ落合も巨人に来るまでは、斉藤をエースと認識してなかったそうだから
そういう評価も多かったんじゃないの？
逆に江川なんか、いくら打たれても球界の顔＝第一人者扱いだった
バッターでも斉藤をライバル視したり、対決が見所になるシーンもなかった >>523
ＭＬＢでやりたい。
でも、まずは日本で。
日本でやるなら巨人。
とれてる 斎藤＞上原＞桑田菅野＞槇原＞内海＞高橋尻＞宮本＞香田木田田口 >>530
>>531
年齢を考慮するとすでに菅野＞斎藤のペースできてる
斉藤29歳プロ11年目1345イニングで防御率2.58
菅野29歳プロ6年目1076イニング防御率2.22 >>305
横からですまんが、非常に良い記事だった
面白かったわ 槇原に勝つにはバックスクリーン3連発以上の被弾がないと
完全試合とかなかったぐらいのインパクト 上原は規定投球回数投げたシーズンが6年しかないから三本柱と比較すると劣る
ただ20勝したり良いシーズンは抜群に良い成績残すからインパクトある
すでに菅野＞上原なのは間違いない 上原は与四球が30越えたシーズンがないって異次元のコントロールだから 顔が小林ならな
不細工過ぎてユニが売れない
球場でもあまり見ない 大瀬良がんばれ！史上最も恥ずかしい沢村賞（笑）にしてやるんだ！！ >>510
その時の状況知らんなら書くなよ
インチキにも程がある >>530
上原も１年目は凄かったけどな
後は３本柱と比するとそこまででもない感じ 菅野は完投が少なすぎるんだよな
11試合連続完投とかしたことないだろ シーズン二桁完投したやつが、現役でも
かなり少ないからな〜
それだけ難易度高いんだよ 菅野があの時代に生まれてたら先発完投ばっかりだったろうよ
逆に斎藤雅樹だって今の時代に生まれてたら完投は大きく減ってるさ たとえ後ろが澤村でもw >>549
菅野も延長投げさせられまくっただろうな >>547
時代を混同すんな
バッターレベル考えたら90年代に菅野投げさしたら年間20完投ぐらいするわ >>460
菊池と松田のエラーが痛かったね、あれが無きゃ勝ってたかも？
試合後の記者会見でアメリカの監督が言ってたね
「スガーノ イズ メジャーリーガー」 中継ぎや抑えに勝ちを消されることを考えたら、投手の200勝ってハードル高いね ヨシノブ「監督と言っても コーチの言うがままなんで」 >>395
自責点4点以上の登板が7試合もあるからね こんなにすごい投手なのに絶望的に華がないな
かといって泥くさい成り上がりストーリーとも無縁だし >>551
斎藤の頃は球場せまいしボールも飛ぶぞ
防御率のアベレージを比べてみろよ >>560
トレーニングとかも違うのに、現代の選手がそのままのパフォーマンスを過去でも発揮する前提でいる時点で相手にしても・・ 昔は食育とか体幹トレーニングなんて言葉もなかったろ
今の選手と比べても意味ない >>518
いつの10.8で斎藤が先発したんだ？ 巷で有名な1994年の10.8で先発したのは槙原だけどな。 槇原の安定したバージョンという感じ
興に乗った時は槇原が上だが、どちらが欲しいかといえば断然菅野 >>535
槇原は一発病イメージあるから
斉藤、桑田より下のイメージなんだよな。
毎年10勝以上するけど防御率は3.5ぐらいなイメージ >>565
ぜんぶイメージ外れとる(笑)
アテならんなあ 読売は大嫌いだし、最近は大谷が出るメジャーリーグしか見ないけど
管野だけは本当に凄いと思う。
今年の読売の成績で14勝はただただビックリするばかり。
菅野は本物だわ。 >>488
うちも消費税が上がったときに解約したわ。
新聞解約したら毎年5万円のキャッシュバックがあると考えるとでかいよ。
知り合いもみんな解約してる。ニュースならスマホで見れるし。
いまじゃ月に1回、爪切り用に分厚いから日経新聞を買うぐらい（笑） >>535
槙原はあれと新庄の敬遠サヨナラヒットのイメージで阪神ファンからは妙に好かれてるよな
対阪神の戦績は38勝10敗（内完封10）の勝率8割弱というとんでもない阪神キラーなのに 日ハムが特攻指名しなければ、年次ドラフトで
中大沢村、東海大菅野、亜細亜大東浜の順番で
指名できたんだよな。
そうしたら菅野の背番号は最初から18だった。 新庄の敬遠球サヨナラヒット本当はアウトだよ、バッターボックスから足が出てた >>572
足の大部分がボックスの外に出ていたとしても
ほんの少しでもバッターボックス（ラインの外縁も含む）に掛かってれば反則打撃にならない
ホームベースを踏んでいようがラインに踵がちょっとでも触れていればインプレーになる
第一一番近い位置で見ていた巨人の光山捕手が「ぎりぎり残ってた」と証言している
しかも長嶋監督に証言を求められた上での発言 >>542
対西武5戦1勝1敗
対ソフトバンク4戦2勝2敗 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
