【大相撲】＜日本相撲協会の芝田山広報部長＞貴乃花親方にダメ出し！「所属先変更願いはコピーだった。あらためて原本を提出して」 ★3
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日本相撲協会の芝田山広報部長（55＝元横綱大乃国）は27日、東京・両国国技館で報道陣の取材に応じた。
この日は理事会、年寄総会などが行われ、貴乃花親方（46＝元横綱）が提出している“引退届”や弟子の力士らの千賀ノ浦部屋への所属先変更願いについて話し合われたが、それらに関連することは、何も決定事項はないことを明かした。
貴乃花親方が提出した文書については、すでに不備があることを指摘していたが、この日提出されたものについても、芝田山親方は「所属先変更願いはコピーだった。あらためて原本を提出してほしい。千賀ノ浦親方（元小結隆三杉）のなつ印も、指の部分が真っ黒。貴乃花さんは“引退届”と呼んでいるものも、二重線を引っ張って退職届とするだけでもいいのに、同じものだと考えてほしいという上申書を付けてきた」と、いずれの文書についてもダメ出しした。
また、書面を代理人の弁護士だけが提出に訪れたことに「弟子のことが大事というなら、預ける側と引き受ける側、両方の師匠がそろって提出に来るべき。力士の育成が何よりも重要。退職は移籍が確定してから」と指摘した。
写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180927-00344395-nksports-000-7-view.jpg
9/27(木) 19:55日刊スポーツ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180927-00344395-nksports-fight
1 Egg ★ 2018/09/27(木) 20:01:50.05
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1538050248/ >>1
◆弟子ら移籍の書類に不備、相撲協会が再提出要求
＞貴乃花親方の署名、押印がコピーされた用紙に千賀ノ浦親方（元小結隆三杉）の署名、押印がされていたため、原本を出し直すよう指摘したという。
https://www.yomiuri.co.jp/sports/sumo/20180927-OYT1T50110.html
◆貴乃花部屋の転属届また不備＝大相撲
＞弟子らの千賀ノ浦部屋転属に関わる「所属先変更願」を協会に再提出したが、原本ではなかったため、また受け付けられなかった。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018092701352&;g=spo
◆貴乃花親方の再提出書類にまた不備、芝田山広報部長「きちっと手続きを」
＞貴乃花親方が署名、押印した書類のコピーに、弟子の受け入れに応じた千賀ノ浦親方（元小結隆三杉）が署名、押印した文書が提出された。
＞「貴乃花親方は『弟子が、弟子が』というのであれば、弟子を移籍させるための手続きを取ってほしい」と述べた。
＞「貴乃花親方はけじめをつけてほしい。（不備の指摘は）彼に対するいじめでも何でもない」と述べた。
http://www.sankei.com/sports/news/180927/spo1809270031-n1.html 挑発とかわざとじゃないんなら弁護士相当アホだろ
貴乃花どーこーじゃなく これ大乃国悪くないやろ？ちゃんとした決められた書類提出して辞めるのは常識
この洗脳野郎を擁護してる方が頭湧いてるだろ >>6
法律の上に協会のルールがあると思ってる気狂いがこれ 弁護士は見ないのかね
真っ先に確認しそうだけど
これは再提出いるわ >>6
あなた協会に洗脳されてますよ
日本国憲法より協会のルールが正しいなんてことはない そもそも書類の定義などないからなんとでもイチャモンつけれる 鉛筆やボールペン万年筆の先端舐める奴っているよね
書類持ってきた弁護士がそれやってたんじゃね https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1538050248/609
609 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/09/27(木) 21:52:33.41 ID:uNqJtzpc0 [1/2]
今、ＴＶでコピーに署名、捺印で却下って言ってた
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署名と捺印がコピーじゃないなら
それを原本というのでは？？？ これって辞められたら自由に暴露されちゃうから止めてんの？ 貴乃花がちゃんとやらない人間です！滅茶苦茶です！とアピールしたいだけのいちゃもん >>19
個人事業主で開業届も出してるからニートはねえなw >>9
お前って職場で法律はないから挨拶しないタイプ？
常識や周りとの協調性の問題だぞ。 いつもいいかげんな協会なのにwそれくらいおおめにみろ 貴乃花親方の再提出書類にまた不備、芝田山広報部長「きちっと手続きを」
日本相撲協会を退職する意向を表明した貴乃花親方（元横綱）の代理人を務める石原修弁護士が２７日、
東京・両国国技館を訪れ、同親方の退職手続きを進めるための書類を提出した。芝田山広報部長（元横綱大乃国）は
再度、書類の不備を指摘して再提出を求めた。
不備があるとされたのは、弟子の移籍に必要な所属先変更願。貴乃花親方が署名、押印した書類のコピーに、弟子の
受け入れに応じた千賀ノ浦親方（元小結隆三杉）が署名、押印した文書が提出された。
芝田山部長は両親方の直筆署名と押印がある書類の提出を求め、「貴乃花親方は『弟子が、弟子が』というのであれば、
弟子を移籍させるための手続きを取ってほしい」と述べた。
協会は親方の退職には退職届が必要として、貴乃花親方が２５日に提出した引退届を受理していない。石原氏は「引退」を
「退職」に読み替えて退職届とすることなどを求める上申書も提出。芝田山部長は「貴乃花親方はけじめをつけてほしい。
（不備の指摘は）彼に対するいじめでも何でもない」と述べた。
書類が整えば、１０月１日に開かれる協会の臨時理事会で弟子の移籍は承認され、貴乃花親方も退職する見込み。
http://www.sankei.com/sports/news/180927/spo1809270031-n1.html >>23
本人がもってこい
弁護士同性はダメだ
A5サイズでないとダメ
あたりかな つーかちゃんと圧力かけてないと聞き取り調査したんか？随分答えがはやくねーか？
こっちは書類上の不備なんてどうでもいいんだが。 書類の不備がどうこうより辞めると言ってる人間にマスゴミ使って追い打ちかける下衆さが無理
マスゴミには細かく言わず当人に指導して穏便に済ませばいいんじゃないの？
貴乃花が憎いのはわかるがあまりに大人げないよ協会は 情報が錯綜してるから事実関係が不確定だけど…
貴が署名捺印した所属先変更願（書面１）が先に出ていて
書面１のコピーに千賀の浦の署名捺印がなされた所属先変更願（書面２）が出されたってことか？
ビジネスの世界ではアウトだと思うが
双方の署名捺印が同一の書面になされていることなんて決まっていないだろうから
意思表示の手段としては特に問題ないな
一般常識としては協会の勝ち
法的な判断としては貴の勝ち
ただただくだらない内輪もめで生産性はゼロだしイミフだけどなｗ てかこんなのやればやるほど弁護士側の武器増やすだけだけど
絶対に貴乃花訴えてこないという確信があるのかな 二回目だけど
初回提出分はゴミ
二回目のもゴミ
三回目はちゃんと出してね
どこの社会でも通用しない書類をだすバカコンビ なんでこんな面倒なこと言い出してるのかほんと謎やわ
こんだけ揃ってたら係争になる事も絶対ないのに ＞引退届
大馬鹿者ｗ
＞引退届”と呼んでいるものも、二重線を引っ張って退職届
馬鹿しかいないｗ
正しくは「退職願」 協会は閉鎖されて淀んだ悪いイメージだが
貴乃花側も不備があったりやり方が下手すぎて乗れない。
お相撲さん達って皆、変わり者なのかね。 日馬富士は、暴力事件起こしてるのに断髪式出きるの？ 弁護士が馬鹿なのか無力なのか、舐められてますねぇw 結局貴乃花の署名・捺印部分はコピーだったの？
情報が交錯しててはっきりしてないぞ >>37
そもそも貴乃花は従業員でないから退職願も正しくない 決まりごとは文章化されてなくて、その時の偉い人が決めるのが相撲協会だからｗ
民主党政権の時の災害対応の時みたいに議事録もないそんな感じだから 記者に喋ってる時点で信用できないな
印象操作してる感じ >>37
引退した事実を通知してるだけだから、引退届で正解
退職を依頼してる訳ではなく、引退したのでよろしく、と言ってるだけ わざとだろ
絶対に裏がある
もうそういう目でしか貴を見れなくなった >>1
＞弟子のことが大事というなら、預ける側と引き受ける側、両方の師匠がそろって提出に来るべき。力士の育成が何よりも重要。
婚姻届かよw
婚姻届ですら代理人でいいのに
もうここまで来たら難癖以外の何物でもない 弁護士目を通してなかったのかよw
使えねー弁護士だな。 グッディだと協会が千賀の浦に貴の部屋に行かせて印押してもってこいって放送だったんだが・・・ マナーとか作法は法律に書いてないから無視するのが当たり前？
貴乃花擁護派とは関わりたく無いな >>52
日馬富士のときも何か策があるってみんな言ってたけど結局ノープランだった 良くも悪くも日本人のいいところだとは思うけど
書面なんて事後の証拠としての意味合いが強いから
原本かコピーかなんて法的判断においてはあまり意味をなさない >>37
届は辞めたっていう通知
願は辞めさせてくださいっていう依頼 >>55
弁護士は法的に問題ない書類を作るのが仕事で
協会のローカルルールに合わせた書類作るのは仕事でない 一時保留で当面受理しないってのは頷ける
だから変な理由付けしなくていい 芝田山。てめえ完全に貴乃花を馬鹿にしてるだろ。
ふざけんな。てめえみたいなへっぽこ横綱とはそもそも格が全然違うんだよ。見損なったもいいとこだ。 広報かえたほうがいいよ
色々オカシイと思われてるw 責任ある社会人なら貴乃花の異常さはすぐに分かるよ
行動１つ１つから滲む強烈な独善に、ボーダーさんの狂気を感じないのかな >>60
その通り
貴乃花はそもそも協会の従業員でないから
退職願なんてものはないのよね 前に協会側が持っていった書類ＦＡＸでって言われた仕返しじゃねーのw \\\|////////
(´・ω・｀)
元横綱なのに言ってることが市役所の市民課の小役人と同じなのに草wwwこれはもう貴乃花に対する嫌がらせだろ() 多分、法的には問題ないんだろうけど、常識的ではないってことだろうなぁ
貴乃花の署名・押印＝＞コピー
千賀の浦の署名・押印＝＞原本
最初に提出したやつ返してくれなくて、書き直しを渋ったんだろうな 協会側も貴乃花側も上手くやれば印象面では完全に優位に立てるはずなのに
同レベルのポンコツぶり発揮して相撲界そのものがアカンわって状態になる始末 >>33
勘違いしているみたいだけど、意思表示の問題じゃないから。
退職の話なら、究極的には一方的な意思表示さえあればいいんだけど、
(そのことに伴うデメリット、たとえば退職金減額などを覚悟すれば)
これはあくまでも相手の承認を求める届け出であって、意思表示さえすればいいというものではない。
たとえば、携帯を契約する際に、携帯会社の要求する書式に記入せずに
「意思表示さえすれば法的に有効だろ」といったところで、「それなら契約は受け付けません」といわれておしまいだろう。
正確に言うと、契約ではなくて申請だから、なおさら書式を守る必要がある。 転籍届に千賀の浦の印鑑がないから、千賀の浦が弟子を受けいれるかどうかわからない
として受け取り拒否されたから
とりあえず受け入れを承諾の意思表示しただけでしょ
こういう書類は１回で通ることは少なく、何回かやり取りしたりするよ
(証券会社の書類とかも)
書類に不備で受理してないのか、受理したくないのか、その辺の立場をはっきりさせないとかね
協会は
貴乃花に勘違いだからと慰留するのか
弟子の転籍先にいちゃもんつけるのか そんなにキチンとしたのが欲しいなら、大乃国が作成して渡せよ
10分もあったらできるだろ？ 大乃国も中卒だろ。教養も常識も相撲界だけで通用する程度のものだろうし。
子供の喧嘩を繰り返しても無駄なだけ。誰かちゃんとした人達で管理してやれよ。
相撲取りにやらせちゃダメ。 >>68
お、俺の理解で合ってるようだな
書類の「不備」というならどこが「不備」なのか明確にしないといけないと思うけど
法的な不備はないと思うな
一般常識からはかけ離れているが >>75
書式をいうならそもそもサインとハンコ押すだけの書類を作って渡すのが社会マナーやけどな 印が本物で内容に瑕疵がなければ原本となんら変わらないｗ 芝田山広報部長の言ってることは、もっとも
貴乃花のことは、ほったらかしておけば良い
裁判になったら、なったで、書式が整ってないから受理しなかったで結構
裁判覚悟で、ほったらかしとけ まぁ、法律的には問題無いのかも知れんけど直筆の署名捺印済みを持ってきてって頼むのは常識的なことだ >>1
せめて写しぐらい言えればいいのに協会広報部（） >>69
そういうことでしょ
協会ルールで問題があるって言ってるだけ
根本的な法的不備があるなら弁護士が止めてる >>1
大した組織でもねえのに
書式がどうのとかウダウダうるせえなあ
中卒脳筋馬鹿なんだから調子にのんなや なんつーか、貴乃花死んじゃってまともに社会生活営めないから信者なんだろうな、という事例だな。
八代はこれをどう擁護するのかね。引退と退職は違う、といって貴乃花の弁護士には死後外されていたのは笑ったが。 弁護士が立ち会って作成した書類だろ？
弁護士が証人だから届出程度の書類なら本人の意思確認としては何の問題ないだろ >>1
> 千賀ノ浦親方（元小結隆三杉）のなつ印も、指の部分が真っ黒。
拇印なの？(´・ω・｀) >>85
これ
要求が多い側が書式を準備するのが普通
内容に問題なければ双方押印 また監督あたりに独占インタビューテレビ特番されたくないから、なんやかんやと受理しない
テレビ曲は刈谷、横野、やく、デーモン、落語家あたりで独占インタビュー番組を狙ってんじゃない。 協会は相変わらずウソばかり。貴乃花は嘘はない。理事長もやめてもらわないと。 さすが貴乃花www
ただ、こんな内部事情ペラペラしゃべる広報で大丈夫か？
不祥事のときは黙りだから、貴乃花叩きが目的だからまあ有能広報になるのかなw >>76
辞職の意思は通じてるんだから、
本来なら後は事務処理だけ >>99
そもそも法的不備がない書類を文句つけて受け取らないのであれば
それをやる以外にないんだけど ◆弟子ら移籍の書類に不備、相撲協会が再提出要求
＞貴乃花親方の署名、押印がコピーされた用紙に千賀ノ浦親方（元小結隆三杉）の署名、押印がされていたため、原本を出し直すよう指摘したという。
https://www.yomiuri.co.jp/sports/sumo/20180927-OYT1T50110.html
◆貴乃花部屋の転属届また不備＝大相撲
＞弟子らの千賀ノ浦部屋転属に関わる「所属先変更願」を協会に再提出したが、原本ではなかったため、また受け付けられなかった。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018092701352&;g=spo
◆貴乃花親方の再提出書類にまた不備、芝田山広報部長「きちっと手続きを」
＞貴乃花親方が署名、押印した書類のコピーに、弟子の受け入れに応じた千賀ノ浦親方（元小結隆三杉）が署名、押印した文書が提出された。
＞「貴乃花親方は『弟子が、弟子が』というのであれば、弟子を移籍させるための手続きを取ってほしい」と述べた。
＞「貴乃花親方はけじめをつけてほしい。（不備の指摘は）彼に対するいじめでも何でもない」と述べた。
http://www.sankei.com/sports/news/180927/spo1809270031-n1.html
弟子の移籍があるんだから、本人みずから協会に出向いて書類もってけよヘタレwwwwwwwww
男の花道飾れ！最後くらい筋通せ！ 貴乃花が協会側の言いなりに成って万が一
告発文は事実無根でしたと書面を出していたら
嘘を付いて協会に迷惑をかけたという罪で懲戒解雇だったな
拒否して自分から辞めて正解だった 誰だよコイツをスイーツ親方つって持ち上げてた馬鹿は >>60
どちらにしろ申し立てた側に意思があるのは一緒だろ
願いだから却下していいなんて理屈とおらんぜ >>95ただのイチャモンだよコレ
時間稼ぎしてるよね >>75
うん、だからね。
届け出なのか契約なのか良くわからないのよ
相撲協会が求めているものが
願いとか届けでいいのなら意思表示の問題でしょ >>96
根本的な問題として、協会は別に転籍願いを出してほしいわけじゃないんだよ。
貴乃花が出したがっているだけで。
出したいなら、じゃあこういう書式で書いてくださいね、それなら理事会で審査しますから、といっているだけ。
本当に転籍願い出したいなら、普通の書式で書けばいいのに。 男の嫉妬と妬みはかくも醜し、そりゃ理事会全員の実績を足しても貴には負ける、悔しいから仲間外れと嫌がらせ、大の男が雁首揃えてやる事か。 貴乃花が「おれ抜けた～」ってだけの意味じゃなくて
弟子の今後に関わる重要な書類だから、少しの不備もあってはいけないと
慎重にならんのかね？ 貴乃花もアレだが辞めるって言ってる人間を規則だこうだといつまでも言ってる事がブラック
本人の意思がハッキリしないなら解るが意思表示してるんだからマスコミ使ってまでは普通言わないなー
協会が貴乃花がちゃんとしない事に腹が立つ気持ちは解るけどねｗ >>75
契約は双方の意思の合致ですが、
片方が意思表示すれば十分なものだったら、契約になぞらえるのはただのタコ 押印のコピーが法的に認められると思ってる
無職がいるwwwwwwwwwwwwwww 申請の有無に関して裁判になったら大乃国がまけるんだろうな
ただ、これは弟子の移籍を認めてもらうための書類だから貴乃花が下手にでるべきなんだろうな
申請の有無と可否は違うからな >>110
転籍願いを元に理事会で協議して決めるんだろ？
届出程度の文書にこだわりすぎだわ
契約書じゃないんだぞ >>16
貴の署名捺印部分がコピーだからダメと言われてるのでは？ >>109
当たり前の話だけど、意思表示しただけだったら、応じる理由はないよ。
「転籍願いが出されました。書式不備なのでポイしますね」でなにも問題はない。
わざわざ書式不備だと教えてくれているんだから、親切だよ。
一方の意思表示だけで法律行為が完成するのって、本当にごく一部だけだよ。
辞職はそれにあたるけど。 貴乃花にだけ伝えればいい事をなんでマスゴミ発表してるの？この豚どもは
小物が終始嫌がらせ中 貴乃花の弁護士に、これを原本とするって裏にサインさせればいいのに 協会としてはなんか思惑があるんだろうな
ここまで頑ななのを見て、ただ書式にこだわってるだけと思うやつはいない >>120
転籍なんて、それこそただの願書なんだから、書式なんて関係ないのにね
法的に問題なければ、内容を理事会で決議して終わり
理事会議事録こそが法的文書だから 大乃国はこの程度の横綱だったのかな。なんか情けないね 弁護士同席でこれとかww
大手じゃないの？こんな弁護士事務所ダメダメだろ >>120
ちょっと、ラフに聞いちゃうけどさあ
弟子たちも「協会に所属」してるんでしょ？親方になんかある場合だってあるし、
協会としても、自分のとこに所属している力士としての責任感で対応しないとダメなんじゃないの？
親方ガーガーしかいわないのって実は相当な自爆だぜ？ 以前、会社辞める時に退職願出したら、
「赤インクで書け」と言われて突き返されたことがあったので赤ボールペンで書き直したんだけど、
なんか意味あるの？
ちなみに解職辞令も赤インクで書かれてた >>115
協会所定の様式があれば、それに双方が直筆、押印したもの。
特になければ、書式そのものはプリントアウトしたものでいいけど、
双方の署名押印がコピーでなく、直接になされていることかな。 柴田山って弟子への暴力事件で有名になった大の国でしょう
こんな暴力親方が広報部長って協会もおかしいね >>129
それに会見で本人が辞めるって言ってんだしね 貴闘力のコメント読むと、協会の闇が見えてくるな。、 >>122
電子なら当たりメーだろwwww
何言ってんだこいつwwwwwww
だれも電子の話してないぞwwwwwwww >>123
まぁ正直なところ、民法勉強したことあるの？って聞きたいですね…
何度も言うけど今回の退職願と所属先変更願いとやらは契約なの？
それとも単に文字通り「お願い」なの？？ >>128
貴乃花の弟子をほしいとこがあるんじゃない
このままだと千賀ノ浦の一人勝ち ちょっと前の入院したときに、病気を理由にして辞めればよかったのに
そうすれば弟子のポイ捨てをクサされずにすんだ >>116
だからさ。
意思表示しただけで受け付ける理由がそもそもないんだよ。
意思表示そのものが文書で表現される必要はないんだけど、
「文書じゃないと受け付けませんよ」というのも自由。 >>113
辞める前に貴乃花が親御さんから預かった大切な弟子の扱いをちゃんとしてから辞めろと
言われてるのよ。 十数年後で言うとキセが安見錦などにイジメくらう感じかね…？キセと貴乃花は格が全然違うのがあれだが… 相撲協会もこんな事やってて新弟子が集まると本気で思ってるのだろうか。
あの大横綱をこんな扱いするブラック企業に誰が入ろうと思うのだろうか。 >>16
紙がコピーされたものだからって事？キチガイかよ、豚が 人の常識くらいわかれ、糞相撲協会 >>142
正直千賀ノ浦に八人も預かれるとは思えないし分けた方がいいと思う
でも何かと評判の悪い弟子たちだから他に貰い手があるかはわからん… >>140
というか退職願なんて本来貴乃花の立場ではいらない
廃業しましたという通知でいいのよ >>134
最初の会社やめるときちょっと凝った筆記用具で書いてこいとはいわれたw
とっとと辞めたかったからいわれた通りのものでかいたったけど
今だったら、ボールペンで十分だろ文句あるかって突っ張ったと思うわw >>113
お互い不信感があるというか
お互い後で相手にいちゃもんつけられないように
自分はいちゃもんはつけれるようにと探りあってるんかなあと思ったりもする
もう、司法で白黒つけれんのかね、こんなんじゃ裁判はできんのかな 相変わらず曖昧な親方と力士の立場を明確にするいい機会な気もする >>134
そういうのは、会社内での事務屋の書類整理の都合だったりする
法的意味は全くないが、社内の要求に従うのが通常だが、従う必要はない
それこそバックレて大半の書類をマトモに出さないで辞めてく人間なんて
大企業にはゴマンといる >>153
預かれますよw
入るお金も増えるからね >>148
それは話がおかしい
力士は協会の従業員です とりあえず芝田山に、規約のどれなんだか出してみろっていえばよかったのにw 書類に不備があるってイキったこところで
「規約とかで様式第１号とか定まってるんですか？」
って弁護士から突っ込まれて終わりでしょう
まぁ無駄に時間を食うだけだけのイフミな争いなのだが… 署名押印の法的可否に関して、明日ワイドショーとかで解説してくれないかな まぁ～ … 貴にだって指摘を受けるべき点は幾つかあるのは理解できる
しかしだ… デンモクでアタマカチ割って、流血して、
結構な社会人が同席していたのに救急通報しなかったことを問題にもしないｗ
ブラック企業？ いやいや 比較するなら 反社会勢力でしょ
こんなっブラック以上に真っ黒な連中に何も言えない老害の協会首脳
頼むからこの国から消えてくれ NHK ？ 早速中継 や・め・ろ >>136
そうだよ、弟子失明させて知りませーん、裁判で争いまーす。って言った豚 >>129
転籍願いに書かれていることが事実だということを前提として理事会で議論するんだから、
転籍願いはしっかり書かれていてもらわないと困るだろう。
逆に、なんで転籍願いをちゃんと書けないのよ?と思うんだが。書けない理由あるの?
双方の署名捺印がある文書を提出するって、君たちにとってそこまで難易度の高いことなの? >>153
いやそもそも金になる奴らばかりだから幕内なんて喉から手が出るほど普通は欲しい 転籍届の原本は協会にあるわけでしょ
そちらを返送してもらって、千賀の浦が捺印して再提出するか
新たにもう１通提出するのか
貴乃花の署名捺印がコピーの用紙に千賀の浦が署名するのは確かに好ましくはないが
連署の必要がないのなら２通そろえばそれでも良いという人もいるし
受理する気があるのなら、協会の事務も早く手続き終わるように動けよ 貴乃花は依頼した弁護士に金出してるんだろ
弁護士は金もらってるならちゃんとプロの仕事しろよ… >>147
そこまでわかっているなら
最後の行は自爆してると思うけど パソコンで出力してサインとハンコでも文句言われそう 今日の昼おびに元貴闘力が出演していて、貴闘力が退出する前のCMなる１分前位に
「話し合いで決まった事が発表されたら真逆になってたり違う事になって、協会とのやり取りを書面でするようになった」と思う。
「それで、協会に不信感を持つようなった」と思う。と話していた。
急遽CMにしたのか CM前と思って喋れない本質を最後に喋ったのかは分からないが貴乃花の代弁をしてやったのだと思う。 >>165
貴乃花が親御さんと会ってスカウトして相撲の世界に連れてきたわけです。
親御さんは貴乃花「を」信頼して預けたわけで、ちゃんとするのは貴乃花の責任。 >>168
つうか、こういう書類に署名を求めるのは本人の意志確認が目的だろ？
貴乃花の意志は明確なんだから些細なことにこだわるのはマジで理解できないわ >>164
貴乃花部屋が関取三人いても金に困ってたことからわかるようにそう簡単にはいかないと思う
部屋も小さいから収容できないだろうし >>140
民放聞いたことあるの?は俺が聞きたいよ。
だったら、今回の転籍願の法的性質についてそのお勉強の成果を生かしてまず説明してくれよ。 まあ要するに協会としては難癖つけて弟子を分配したいわけか
貴乃花がキチっとしたモノとやらを出してもどうせなんか言うだろう >>184
いや、単に一般論として興味があったので ※169
普通は初めに担当事務の人に教えてもらってから提出、その場で不備がないか確認してもらうのが当たり前なのに
ニートは本当に無知で困る >>148
まぁ普通の社会人ならちゃんとして辞めるのだが本人が応じない以上協会がそれを強制させる事は出来ないって話
俺が言いたいのは貴乃花どうこうじゃなく、マスコミ使って圧力掛けるのがブラックって話 署名と捺印が実物なら文章はコピーでも良いと思うが
文章も手書きじゃないとダメなの？ 中学くらいからロクに勉強してないんだから
社会の常識なんて身についてるわけがない 貴乃花含めて辞めた奴に
「引退届け？あ～コピーでも大丈夫だったよｗ、FAXやメールでもいいんじゃね？」
なんて吹聴されたら困るだろ
格式重んじて権威保たなきゃあかん組織なんだから
嫌がらせでもなんでもなくて、組織を守る当然の行動だよ >>172
難易度が高いとか低いの問題じゃなくて
何の法的根拠もなく
「不備があるから受け付けない」ってマスコミの前で言っちゃう
相撲協会はアホだって言ってるだけだよ
一般常識的には貴乃花が迷惑千万なんだけどさｗ >>172
だから、意味が通じてる以上、願書程度の内容に書式に拘る意味がないんだよ
理事会では口頭伝達やその場の思いつき発言含めて様々な議題が討議される訳だから
最終的に意味のある文書は理事長印の押された理事会議事録だけ 本来は退職願なんてどうでもいいの
退職願でも引退届でも協会抜けるという意思表示→協会側から必要な手続きの書類を送る→書類を書く→退会
なだけで >>185いやいや
千賀ノ浦さんが受け入れられると言ってたよね？
現在のことは知らないが過去には30人ぐらいの弟子いたんでしょ 協会もいちいち細かい事を報道するなと思うが
貴乃花も喧嘩別れだから1度くらいなら喧嘩越しで舐め腐った書類出してもいいと思うけど何度も同じような事繰り返すな
どっちも大人気ないわ >>179
なんで?
意思表示でも法律行為、たとえば契約は成立するが(別に法律の定めがある場合は別として)
「契約書がないと契約しません」と言い張るのは自由だよ。
一方が契約書は必要ない、他方が必要だ、と言い張るなら、そもそも契約は成立しようがない。 >>194
ちゃんとしないでやめるのはそれだけで親方としての資格が無い。
ブラックなのは貴乃花。 >>189
だったらきちっとしたものを出せば良いわけで
きちっとしたものを出すのを頑なに拒んでいるんだとしたらむしろ貴乃花は目先のプライドにこだわって先のことを何も考えてない愚か者って事になるわ こんなにこじれているのに相撲協会もバッカじゃないの。
相撲の世界は旧態依然。外国人力士、雑種の力士、どうみても上位には日本人はいない。
お金出して見に行く人はどんな人なのでしょうか？ 我が子同然の弟子達を他人に引き取ってもらうのに
署名捺印をコピーで済ますってあり得ないだろ
弟子たちは物じゃないんだぞ基地外親方！ >>151
なんだかなってところだよねえ
まあそれが相撲協会の体質なんだろうけど >>195
ね
鉛筆書きで作ってゼロックスしたものを原本にしたほうが、改ざんしにくいよなw >>194
そもそもなにをちゃんとするのかがわからない
貴乃花に力士のマネージメントの権限はなにもないのよ 貴乃花が正しかったといずれわかる日が来るでしょうが
時代が変わり亡くなった後かも。
国技としての相撲を本当に大事に思った人。 >>199
TMI 石原弁護士でググるとビビるぞw >>169
貴乃花部屋の被害者は7月に引退した
貴乃花も暴力ふるう加害者だよ
正義のヒーローじゃない >>201
だから(究極的には)当の理事会が「この文書だと検討に値しない」といっているわけだろ
もう終わりじゃねえか。 >>210
だから法的には全部きちっとしてる
それに協会が独自ルールで難癖つけてるだけ >>193
最初引退届を提出した時退職届と同じ意味だから良いですよって協会が受け取ったはずなのに、退職届でないと駄目だと言い出したのは協会広報なんだがｗ
つまり協会内部ですら意思統一がされていないのだけどｗ >>154
廃業だと印象が悪いからという理由で元力士からの要望で引退、退職という言い方にしたんだから、そこに文句を付けるのは違うと思われ >>195
書類に貴乃花の判押して提出→移籍先の判が無いのでNG
↑の書類をコピーして移籍先の判を押し提出→貴乃花の判がコピーじゃ困る
って事みたいたぶん >>147
受け付けないなら受け付けないで、このまま貴乃花を在籍扱いにして
結局一門加入問題を期日までに解決しなかった貴乃花部屋は
じゃあどういう処分がくだるのかってのを見せてくれるのもいいな
本当に廃業させられるのだとしたら、じゃあなぜそんな大事な取り決めを
十分な猶予をもって正式に該当親方に通達しなかったのかという責任の所在を
ハッキリして欲しいからな ＞「所属先変更願いはコピーだった。あらためて原本を提出してほしい。千賀ノ浦親方（元小結隆三杉）のなつ印も、
＞指の部分が真っ黒。貴乃花さんは“引退届”と呼んでいるものも、二重線を引っ張って退職届とするだけでもいいのに、
＞同じものだと考えてほしいという上申書を付けてきた」
こんな事を本人に直接言わずにマスコミに公表する事がおかしいって感覚無いんだろうか >>204
先代が管理してたときじゃないの
今の親方は引き継いだばっかであっぷあっぷしてるよ >>184
提出した時点で意思があったとして
こういう連中は途中でコロコロ意思や主張が変わりかねない
その時になって不備な書類を見せても「その捺印じゃ確認できないでしょ」なんてなことになるかもしれんのよ >>11
でも、社会のルールだよね。げんぽん出さないでコピーとか、社会人として終わってるし
この貴乃花の弁護士も仕事来なくなるぞ、こんないい加減なことしてたら。 >>219
円満な引退だろ？事実にイロをつけるなよカス >>231
部屋が広くて資金不足でアップアップしてるなら
貴乃花部屋の力士もらえるのは神でしょ 昨日から駄目だしされてるのは、全部弁護士の指導ミスじゃん。
主婦でも直筆や原本じゃないと公式文書にならないのは知ってる。
龍神会の所属弁護士かなんか知らんけど、ちゃんと資格持ってんだろうな。
弟子たちは実はもっと指導力のある部屋にいきたいんじゃないの？
弟子の親も一緒にもう一度、選ばせてあげて欲しい。 >>221
会社にだって自己ルールがある
ルノーのやり方がTOYOTAでは通じないだろ >>177
2通あればいいってのは料金収納を切り離した紙でやっていいと言ってるようなもんだぞ 貴乃花の代理人て馬鹿なのか
なんできちんと仕事できないの わざわざ高い金払って弁護士に依頼してるのに
「コピーじゃダメだって言われちゃいましたwてへw」とかブチキレるわ >>220
理事会で貴乃花サイド提出の書式は受理しないって決議は可能だろうな
ただ、裁判すれば１００％負ける
協会が言ってることは全て難癖だから >>202
筆の産地、骨董の硯、紙質厚さ
無限いちゃもんの始まり 弁護士は提出するときに、ちゃんとこの書式でよいか確認して提出したと言ってるよ
書類の不備が原因で受理しないなら、こことここが不備だから、直して再提出して
くださいと事務方から言ってくるでしょ
手元にとどめて保留してないで、協会はちゃんと手続き勧めなさいよ >>195
なつ印も、指の部分が真っ黒なんだから、文書だけじゃなく全部コピーだろｗ >>234
弁護士が立ち会って作成した書類
強力な証人ですが？ >>14
そもそも相撲をずっとやってた高卒だし
周りの親方もほぼ同じで
今まではなあなあでやってたから
正式な書類作るなんてそんなになかったかと
まぁ普段はおかみさんがほとんどやってたんだろうなw >>209
だから貴乃花が社会人としておかしいのは解ってるわｗ
マスコミ使って言う事かよって話してんだよ
これで解らないならキミとは永遠に分かり合えないなｗ >>222
税金優遇で受けた相撲マネーをマスゴミにばら撒いて、スポンサーだからだよ 貴乃花擁護してるやつってなんなの？
カルト信者なのか
マジモンの知的障害者なのか
レス乞食なのか >>237
社会人として終わってる連呼してる気狂いがいるけど、終わってるのは協会の方だぞ
法的に問題ないものにケチつけてるわけで >>207
ああ、契約のほうね。
ああ、そう「いう」自由はあるかもしれんけど
それをいう手前で、契約が成立していると見られる事情がある場合なんかだったら、口頭で契約は成立しているわけで。
ほか、要式として書面でなどその他条件が法定されているようなものだと、当然そうなるけど。
或いは約款がすでに存在するようなもので、そこに定められてるとか >>221
独自ルールですら文句付けられないようにすればいいじゃん
コピーってどうなの？って思う人がそこそこいるわけだから
よりキチッとした常識的な文書を作った方が相手へのプレッシャーになる
こういう細かいところで隙を作らないのが一流の社会人だと思うけどな 貴乃花、芝田山にもすごく嫌われてるんだな
尾車に嫌われてるのは昔のいざこざでわかるけど
どこぞの雑誌が「おなじガチンコ横綱」として挙げていた芝田山にも無茶苦茶嫌われてるって
人格がわかるな >>184
お前のような正職に就いたことのない人間にはわかるまい >>61
横書きで出したら今度は
巻き紙でとかパピルスに書けとか言うんだろ なんとか世論の風向き変えたくて必死。たが協会の胡散臭さを露呈するだけ。もう貴乃花は強烈ないじめで鬱寸前早く協会から消えたいと思ってるだろう。
二度と裏切りものが出ないよう内部告発者はみせしめに。 貴乃花側も、わざと受理できないのを出して、引き延ばし工作してるのかな？？？
今一つ分からん （´・ω・｀） >>251
捺印でなくて指の拇印みたいじゃん
それなら炭が正式 >>252
弁護士が立ち会ってこんな不備やらコピーの書類だしてくるの？それおかしくない？ >>251
NHKのニュースでは、コピーした文章に署名捺印したものって言ってたよ！ いやこれ大乃国馬鹿すぎ。様式が定められない記載方法もマニュアル化されてないのに間違いもクソもねえだろ。ちょっとアホすぎて切なくなる。 >>251
なつ印は拇印じゃないのでｗ
指の部分が真っ黒だったかどうかでコピーかどうかはわからないから、謎コメントなんだよ >>249
石原弁護士だからやり取り記録しているな… マサル兄が退職するときにやたらと格式ばって半年がかりだったと言ってた
他の世界からしたらアホか？なんだけど
そんなのを重々承知しているはずの大横綱が喧嘩別れとはいえ
そういうものに敬意すら払わないような自ら晩節を汚すような幼稚な行いは避けるべきだったのでは？
なんか惜しいんだよね 日大の宮川君についた弁護士に交代させた方がいいな
無能すぎる >>268
違うけど？
俺は親指切ってその血で捺印した このやり取りだけでも
あれこれ難癖つけてたのがわかるな 相撲協会は書式のテンプレートを配れよ
これこういう書式じゃないとダメなんですって、口プレイならなんとでも言える >>271
そもそも論として、署名捺印がコピーという時点で社会人としては失格。 >>269
全然おかしくない
だって法的効力あるもの そもそも書式テンプレートすら無いんだろｗ
何の書式と違うって言ってんだよ >>270
言いがかりもいいところ。重要な部分は本物ならなんの問題があるんだ >>249
っつーか、直接出しに行ったんなら、タイトルとか一見明白に違うというなら
その場で訂正を求めない事務が機能不全だとおもう >>221
お前一度役所でも行って手続きしてみろ
社会常識全然知らないな >>239
貴乃花部屋がアッップアップだったんだから、神は神でも貧乏神ｗ >>258
口頭で契約が成立していると証明できないだろそれ
書面求めてる側が成立してないって言い張ったら勝てないじゃん 貴批判
「貴乃花信者は社会常識知らずのニート！」
協会叩き
「貴乃花批判は社会常識知らずのブラック社畜！」 弁護士、わざとやってるとしか思えない
署名・捺印がコピーの書類をわざと提出して、
あとで無効裁判でも起こす気なんじゃねーの？ 貴乃花って普通のことを普通にできないよね
まあ今までの人生、常に誰か世話を焼いてくれる人がいたからだろうけど
週刊誌がテキトーなこと書いてると思ってたけど、妻の景子さんと不仲っていうのは
本当のことなのかもしれないな
もし夫婦関係良好なら書類なんか全部、景子さんがチェックしてるハズだから >>282
じゃあ原本はどこにあるわけ。コピーたる証拠はどこにあるわけ。 >>268
コピーで拇印が潰れて見えないんじゃない？ >>270
もしそうだったら、相撲協会は
明日にももうこれでいいですとか
言い出すかもなあ 貴ノ花
謝罪しろ！ってうるさかったのでラケットを破壊しました >>280
ほんとそれ
あーこんな感じなんだなーくそうぜーとしか思わない >>275
マサル氏は年寄株持っていたから時間かかったんだよ >>293
そもそも個人事業主で山ほど契約書も請求書も作ってるわ スイーツ「書類に不備がある」
弁護士「どこですか」
スイーツ「コピーに署名捺印している」
弁護士「ですから不備と言える根拠を」
スイーツ「一般常識です」
弁護士「ですから不備と言える根拠を」
スイーツ「一般常識です」
弁護士「ですから不備と言える根拠を」
スイーツ「一般常識です」
の争いなんだから永遠に平行線だってばｗ これ騒げば騒ぐほど協会墓穴掘るだけなんじゃないの？ 貴乃花は既に一回退職届出して慰留されてる前科持ち
やり方わからないというのは嘘よ >>299
貴乃花自身が持っている可能性が濃厚だけど？ なんか貴乃花叩きに流れてるね
日馬富士守って貴の岩しばこうとした協会も相当だぞ 典型的なアスペだろ
・謝罪とお礼を言わない
・自分のことしか考えられない
・言葉の意味の解釈が特有
・空気を読まないような発言をする
・人の気持ちを考慮するのが苦手で傷つくことも言ってしまう
・変化に弱くイレギュラー対応が苦手
典型的過ぎて、教科書に載せてもいい位
貴乃花信者の多くもアスペなのは確実ｗｗｗ >>233
それでテレビ局が自主的に報道規制してるのか >>270
これだとすると酷いいちゃもんだな
しかし今度は協会側の弁護士はどうなってんだという気も
弁護士いるか知らんけど
条件で争ってるならわかるがなんでこんな低レベルな争いが… 貴乃花批判
「貴乃花信者は社会的常識知らずのニート！」
協会叩き
「貴乃花批判は社会的常識知らずのブラック社畜！」 全ての文章を、筆で、もう一般人には読めないくらいの達筆で書いて
捺印して提出したらどうw >>310
いやだからコピーである証拠を大乃国はどこで明かしてるわけ。 >>295
立証が必要になる事態では、
口頭での成立を主張する側が、それを立証できる状況じゃないと、
書面がないから成立していないと主張する以前の問題だろ >>234
会見まで開いてるのにそれはないでしょうｗ >>302
本人が直接行ったら受け取った受け取っていないの水掛け論になるだろうなｗ そもそも住所名前までスタンプでもいいんだよ契約書なんて 相撲協会が協会側につかないマスコミには映像使わせないとかそういう規制もしてるのかな あの弁護士は大手事務所の有名な弁護士だよ
書類も事務方が作成してると思うけどな
２通と言うのは連署でない場合
貴乃花が１通
千賀の浦が１通
その場合貴乃花の署名はコピーでもおｋという解釈もある >>319
朱肉あるいは黒インク。
紙の裏を見れば識別可能。 大乃国もこの前のお手紙配達の時津風親方と同じように
憎まれ役を申しつけられて一生懸命貴イジメしている
無能でアホな親方の順にやらされるんだろうな
天下の大横綱だった人にこんな事して良心の呵責が無いのかよ >>315
NHKの報道を嘘あつかいしてる人も出てきたね
誰を信じればいいのやらw 千賀ノ浦次のターゲットで決まりだな。また新たないじめが始まるそ。 良く読んでねえwww
◆弟子ら移籍の書類に不備、相撲協会が再提出要求
＞貴乃花親方の署名、押印がコピーされた用紙に千賀ノ浦親方（元小結隆三杉）の署名、押印がされていたため、原本を出し直すよう指摘したという。
https://www.yomiuri.co.jp/sports/sumo/20180927-OYT1T50110.html
◆貴乃花部屋の転属届また不備＝大相撲
＞弟子らの千賀ノ浦部屋転属に関わる「所属先変更願」を協会に再提出したが、原本ではなかったため、また受け付けられなかった。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018092701352&;g=spo
◆貴乃花親方の再提出書類にまた不備、芝田山広報部長「きちっと手続きを」
＞貴乃花親方が署名、押印した書類のコピーに、弟子の受け入れに応じた千賀ノ浦親方（元小結隆三杉）が署名、押印した文書が提出された。
＞「貴乃花親方は『弟子が、弟子が』というのであれば、弟子を移籍させるための手続きを取ってほしい」と述べた。
＞「貴乃花親方はけじめをつけてほしい。（不備の指摘は）彼に対するいじめでも何でもない」と述べた。
http://www.sankei.com/sports/news/180927/spo1809270031-n1.html 典型的なアスペだろ
・謝罪とお礼を言わない
・自分のことしか考えられない
・言葉の意味の解釈が特有
・空気を読まないような発言をする
・人の気持ちを考慮するのが苦手で傷つくことも言ってしまう
・変化に弱くイレギュラー対応が苦手
典型的過ぎて、教科書に載せてもいい位
貴乃花信者の多くもアスペなのは確実ｗｗｗ
ちなみに、大人のアスペに付ける薬はない。治療不能 理事会が承認してしまえば、書類の不備なんてどうにでもなりそうだが >>258
>それをいう手前で、契約が成立していると見られる事情がある場合なんかだったら、口頭で契約は成立しているわけで。
それは否定しないけど、そんなことは現実にはあんまりないだろうw >>331
受け入れ側の方がコピー文書に署名捺印なんでしょ？ ていうか貴乃花の弁護士が質悪そうで心配なんだよな
今日グッディに出てる弁護士も貴乃花の弁護士があまり優秀じゃないような
そんな指摘を暗にしていた （ＡＶ男優≒在日朝鮮人） AV・アダルト/風俗業界＝在日朝鮮ビジネスのタブー
注）「現職の」自民党籍以外の議員が在日から帰化したスパイ、またはその影響下にある
と仮定してご覧ください。
韓国・北朝鮮と通じる創価/公明党が、与党で自民党の首根っこを抑えている限り、
在日利権（在日外国人への不当な各種社会保障垂れ流しと不正、通名、スパイ、
永住許可取消し/強制送還の議論、ヤクザ、日教組、派遣・ブラック企業、LINE、AKB(秋元)、
カジノ、パチンコ、ソシャゲ、詐欺ビジネス、カルト宗教、アダルト・風俗業、
韓国有害食品の検疫免除・輸入・販売、原産国非表示等）や韓国（竹島等）はタブー↓
韓国アシアナ機の尾翼の色が、創価の３色旗で笑ったｗ
http://www.asahi.com/articles/ASH4G6WFXH4GPITB01Y.html
ちなみに日本のコリアンタウンにも、３色の民族カラーマークがある
http://bambi91.blog.エフシー2.com/img/20141101165104740.gif/
【政治】北朝鮮大学院大が創価・池田大作氏を名誉客員教授に
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1438828248/
池田大作名誉会長 韓国から特別顕彰牌ｗ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1394674716/
【韓国】公明党の新人議員５人きょう来韓 国会議員らと会談
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1406608165/
公明党・山口代表「韓国は日本に文化を伝えた恩人の国だ」
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1495234058/
【政治】河野談話の見直しけん制＝公明幹事長 ← 韓国政府と同じスタンス
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392962732/
【政治】公明党・山口代表、朝日新聞による従軍慰安婦記事の国会検証に慎重姿勢
http://dai ry.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407330074/
韓国・慶南大学、池田大作先生に名誉博士号授与
・・秀吉の侵略および併合 による朝鮮救済について謝罪した功績認める
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1442621407/
自民「単独」で３２０議席（２／３）に満たなかった前回の選挙は、本当は
公明党（在日＆韓国）の勝利＝自民党（日本）の敗北
自民党「衆院３分の２」で安倍首相が公明党を捨てる日
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/155748/
自民・船田氏…「野党・公明党のみなさんと協議し、衆参両院の３分の２をこえる人が
賛成してくれなければ発議はできない。だからこれから大いなる妥協が始まる。
自民の憲法草案は、 ズタズタになると思って結構だ」
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1425226082/
平沢勝栄「国税庁はパチンコ屋から税金をとっていない」★2
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1536760590/l50
パチンコ「マルハン」建設反対住民に死んだハトやゴキブリが投げ込まれる。警察「嫌なら引っ越せ」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1537740176/ 普段職場で「常識」とか「礼儀」とか言ってる奴らが、この件についてはダブスタになってる予感。 貴も大雑把すぎるが以前からのことだろ
最後の最後まで嫌がらせする協会の腐りっぷりにウンザリだよ >>330
だが、大乃国が問題にしているのは、貴乃花の捺印ではなく、
隆三杉の捺印のほうだぞ？ >>308
そうだよ
ギリギリ法的に有効な書類を出して
認めなかったら後の裁判で有利な材料になるもん
弁護士が書類を提出する時に協会側とのやり取りを記録していたら尚更 肉の王様さ、大乃国
肉の多い大乃国
肉の大乃国
肉の国 NHKは高校野球と相撲の生中継やめたらいい
もう潮時 伝統を重んじる貴乃花が署名捺印をコピー
こんなやり方初めて聞いたわ
新し過ぎるやんｗｗｗ >>340
今時ですから、いろいろあるかもしれませんよ
あなた、日常生活の中でもいろいろ契約は成立して債務債権の履行とかしていると思いますけど、
その全てに本当に書面で契約していますか？ 協会のルールは明文化されているのか？
フォーム類は整っているのか？
マニュアル化されてないのか？
適当だから適当になるんだろ？ちゃんとしろよ。
こんな協会に税金が入ってると思うとムカつくだろ。
国技の看板を先ず外して、補助金類も入れる必要ないだろ。 >>265
木簡や竹簡はありうる
なんせ古代から続く伝統よ 貴乃花が正しかったといずれわかる日が来るでしょうが
時代が変わり亡くなった後かも。
国技としての相撲を本当に大事に思った人。 もう本人が会見で退職引退してるって言って弟子の行き先も確保してんだからいいだろ
気持ち悪いな相撲協会 こういうのって雛形が協会にあるだろ。それに従わない貴乃花がアホだわ。 結局貴乃花の著名捺印がコピーでそれに隆三杉が著名捺印したってこと？ 正式な書式なんてこの世にねーだろ
必要な情報さえあればフリースペースに未整列でもいい >>307
書面だけ見たら、貴乃花親方が署名捺印した書類のコピーに千賀ノ浦親方が勝手に署名捺印したとも取れちゃうからダメ。
貴乃花親方と千賀ノ浦親方の双方の意思表示がされた書類でなければ、後々証明に使えないでしょ。
貴乃花親方と千賀ノ浦親方の二人で協会に出向けばその場で修正できるのに、２５日の日付になにか特別の意味があるのかな。。。 公益財団法人に自己都合で親方の廃業届を出すという事は常識のないやつは知らないだろうが文書屋に頼むべき種のもん
司法書士行政書士に金払って作ってもらう筋の正式な書式文面捺印がなければいけない
弁護士でも作ることができるが意外と法律全般扱う弁護士は文書屋ほど長けてない場合が多い 協会の嫌がらせ酷いねｗ
選挙で負けて、弟子の不祥事もあって、告発状を撤回したのに
事実上の白旗上げてる相手を、協会も追い込み過ぎなんだよ
貴乃花を無力化して客引きパンダで使いたかったんだろうけど、
そんなのこちらからお断りの辞表叩きつけ
「窮鼠猫を噛む」だな
貴乃花を追い出したら、相撲フャンは怒るよなｗ
そこで、貴乃花の急所の弟子を人質にしてる、なう。って感じで
この協会、ほんと無能過ぎる
伝統とか言って、この時代に合わない不合理を主張する団体は、公益認定は取り消した方が良い！ >>312
さすがに貴乃花擁護はいないと思う
協会叩きたいだけのやつはいるけど そもそも書類が完璧であれ
理事会が知るかいうたら承認されないしもうね >>350
そもそも総務契約成立させる話じゃないじゃん わざと不備な書類を出して、受理したら今度は無効を主張するんだろうな
そうやってまた一儲け >>333
さんざん協会に迷惑かけて破門した二所ノ関も、
邪魔された伊勢ヶ濱、出羽海時津風、高砂も
血判付きじゃないと許してくれないだろ
そんだけのことを貴乃花はした >>370
それを貴乃花の代理人が持ってきたなら有効だけどな >>330
だからさあ、公に言うのであればエビデンス出せって話。こんな瑣末な馬鹿話をよくも公に言えるもんだわ。せめてエビデンス出せって。 なんかすごい話になってきたな
貴乃花ってめんどくさい >>316
社会人からすりゃ後者が殆どだろ
働いたこともないニートデブ集団の言うことなんか小学生以下 >>368
記事にはそうあるけど、大乃国は、隆三杉の捺印に文句つけてた 細けえことをいちいちネチネチと面倒くさいな
市役所の窓口でももう少し丁寧にわかりやすく教えてくれるわ >>324
今回はそうかもしれないけれど
そういうことが起こるかもしれんから書類ってのはちゃんとしないとダメなわけで
会見したんだから今回はしなくて良いという問題ではないと思う >>334
だから指の部分が真っ黒だろうと、捺印がコピーかどうかには関係ないだろ？
なのに指がどうのとあたかも拇印が押されているかのようなコメントは変だろ？ >>259
肝心の貴乃花が頑として譲らなかったのかもね。
弁護士サイドはきちんと説明したのだろう。
自身の署名捺印が成された変更願のコピーを提出しても、それは受け取って貰えないと。
だが、貴乃花は頑なに原本の提出を拒んだ。
そして、結果的に弁護士の皆さんにも泥をかぶせるという事態に。 >>332
ものすごく当たり前のことを言ってるだけ大乃国には 弁護士は書類の様式を協会側に確認したりしないのかね ■森友・加計騒動は「財務省と新聞各社による自作自演」でした
消費増税で新聞を対象外にしてもらう代わりに財務省の推進する消費増税を
賛美する記事を新聞各社は書いたのですが、国民の反発を買ってしまい
軽減税率で確保した利益以上に解約が続出して大赤字に。
新聞各社はかねてより記者クラブを通じて癒着している官僚機構、その親玉である
財務省に部数をアップするようなスクープを提供するよう求めたのです。
その結果、「ノーパンしゃぶしゃぶ事件」から暴力団と関わりのある財務省の
キャリア官僚が、ノンキャリの人を犠牲にすることで疑獄事件を捏造するに
至ったのです。
経営難でオウム化する新聞社と税金を私物化する財務省による他に類を見ない
人類史上最大の報道犯罪に財務省の解体待ったなしの様相を呈してきました。 >>344
だよな
先のアイスピック事件から対応戦略がおかしいような
圧力がーとかいうのは録音しとけとかアドバイスしてないのだろうか >>357
そりゃする場合もあるし、しない場合もあるなあ。
たとえば今度携帯の機種変更をするつもりだけど、その場合は契約書書かされるだろうし、
それは応じるしかなかろう。書かなきゃ契約してもらえないだろうから。
いくら「意思表示だけで契約は成立する」といおうが、相手が「うちは契約書が必要です」
といえばどうしようもない。 協会は何があっても謝罪しないからな常識もなにも通用しない 早く辞めたいなら必要なものと書式を協会にお伺い立ててから揃えて出すとかできないのかよ
何が目的でこんな茶番続けてんだ >>270
それが本当なら何が悪いかわからないわ
文書は打ち出しで署名は直筆&捺印ってことだろ？
普通じゃね？ >>344
でも、超有名事務所の大物だよ
本当は恐れ多い位なんだけどな >>368
でも大乃国が問題にしているのは隆三杉のほうなんだよ
貴乃花のほうがコピーなら、貴乃花の捺印がおかしいと言うはずなのに
まったくもって何を伝えないのかわからんだろｗ >>375
退職を口頭で伝えたからって勝手に会社こなくなったとして
会社に退職が済んでいないのに会社に来なくて無断欠勤なので解雇した
って言われたらどうするの？ >>386
相撲取りに捺印と拇印の違いなんて
高度過ぎて理解できなかっただけでしょ >>336
それはないよ
貴乃花について二所一門を離れたけど
余りの人格者で貴乃花派で唯一二所一門の親方たちと良好な関係なんだよ まあ、もうそれを問題にするんだったら
協会の規約とか施行細則読んで確認してやるから全部出してみろって話だろ？
確認したほうが話は早いと思うし確認するまではわからんけど
いわれてるように、弁護士事務所が大手有名所なんだったら、
その手の事務はむしろ得意中の得意で押さえどころはおさえて出したはずだと見るけどな >>391
大ボラフキさん
匿名掲示板以外に書いたのが自分とわかる方法で
ここに書いた事と同じ事を書いてくださいね
ホラフキって恥知らずで人間のクズだよ これまでずっと相撲協会が貴乃花をイジメてるのかと思ってたが
重要な書類を提出するのにコピーて・・・貴乃花も相当ヤバいな 娯楽が無い田舎は相撲で潤ってる人達がいっぱいいるのかな >>348
>>25によると貴乃花の方はやっぱり書式か？
でも超有名らしい弁護士の上申書に相撲協会はクレームを
最後までつけて再提出させることはできるのだろうか？ ○○高校「廃校することにした。生徒は××高校が引き受けてくれると以前に話をしたから大丈夫。これ書類な（コピーぽいー）」
文部省「お前ふざけんなよ。口約束が反故になったら生徒が路頭に迷うだろ。ちゃんとした書類を作って提出しろバカ」
当たり前だよなあ…… 契約の話じゃないだよな
貴乃花の引退は、公共のテレビ上でも明言されてて、書面で提出済で間違いない
争いようがない
当然、貴乃花が協会に在籍してない事実も確実
転籍に関しては、書式なんて、そもそもテンプレが存在してなくて、受理しない理由が不明
これ、書面不備による不受理が原因で理事会にかけない場合、裁判もあり得るぞ
１００％協会の負け
だって、書式が無いのに書式に従え言うてんだぜｗ >>383
どっちも馬鹿だからわかんねーなw
とりあえず貴乃花は弁護士変えろよw >>398
して欲しいんなら
まず二所ノ関に不義理な形で出て行った
ことを貴乃花が先に謝るんが先決やろ？
のう、にいちゃん、角界ルールに従えや >>403
まさか、貴乃花の署名捺印までコピーとは誰も思うまいよ……。
少なくとも署名捺印は自筆と朱肉もしくは黒インクが当たり前だから。 >>345 自民党議員が脅迫されても報じないのは、もうひとつの与党によるアンコンですか？
スパイ･テロリスト対策をしようとする自民党が、在日に脅迫されてます。
（秘密保護法に反対している政党、学者、弁護士は朝鮮人スパイの可能性あり。）
安倍首相、特定秘密保護法について
「工作員やテロリスト、スパイが相手で、国民は全く関係ない。」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141119-00000002-mai-pol
↓ ↓ ↓ ↓
秘密保護法※反対派に脅迫される自民党議員 ※国家公務員限定の準スパイ防止法
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386041789/
http://ameblo.jp/okb-34/day-20131202.html (ブログ)
「法案に賛成したらあなたのお子様はタダではいられませんよ」 ← ← ←！！！！
「特定秘密保護法案に賛成したならばあなたは、次回の選挙で落選するでしょう」
※おそらく、創価等が選挙協力しないという脅迫。
「一年生議員にさえこれほどの脅迫があるということは幹事長はじめ党役員の方々は
日々どのような目に遭われておられることでしょうか。 」
脅迫してるのは在日か
｢外務省職員には帰化した在日韓国･朝鮮人が多数、特定秘密保護法案は彼らを切り捨てる人種条項｣
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1386159045/
日本の野党・公明党、マスコミ、日弁連・・・ 自民党以外は、みんな機密保護に反対ｗ
自民以外、みんな朝鮮人スパイ・テロリストの仲間
民主党、特定秘密保護法から『国内テロ除外』を要求ｗｗｗ (13/11/26)
https://www.yout ube.com/watch?v=E3Vrujgti4c#t=0m53s
テロ資金対策法案に強硬に反対する勢力が日本には山ほどいたのだ。（共産党や社民党等）
https://ブログ.goo.ne.jp/syotyan2717/e/5d6fabbc5d225007b95af8a8ec958571 書式ちゃんとしないどころか原本すら出さないって弁護士は何考えてんの？
貴乃花親方は社会人経験ないんだからその辺しっかりフォローしないとダメじゃん もういい加減イジメやめろよ
辞める人間をここまで恥かかせて追い込むか普通
これ本当に国技? >>403
貴乃花の署名捺印もコピーだぞ？
これOKなら追記しまくれるじゃん なあ？貴乃花いない相撲道 ありえない
文科省介入しろや
今の外部委員じゃない人間揃えてな
北の湖 千代の富士 貴ノ浪 がいたら
曙がいたら ちくしょう もうお前ら貴乃花の事そっとしといてやれ
相撲から遠ざかるって言ってるんだから >>424
貴乃花が頑として認めなかったので、赤っ恥をかかせる事で現実を教えようとした可能性。 >>332
貴と仲悪かったのは本当らしいけど
芝田山も現役時代ガチンコ横綱だったんで貴同様に協会に敵が多い
特に九重関係の理事長とかな
火の中の栗拾わされてる >>366
多分ないだろ なりても少ないし公開もしてないのに
雛型がちゃんとあって公開もしてるなら貴乃花やBMIしか叩かれる なんつーか、貴の頑固さ、指示かも知れないんだけど、代理人弁護士もなんか抜けてるんだよな
大乃国レベルに揚げ足とられるとか 公益財団法人は国の監査も入るし重要提出書類は全て書式などが決まっている
こんなことを注意されるなんて中学生かよ >>425
それを言うならこんなわけのわからん引退劇は大横綱がやることではない >>425
貴乃花がさんざん協会に楯突いたことは
無しになるんかのう？
にいちゃん 捺印は印を押すことでそれがハンコか拇印かで有効無効の判断があるが
拇印と捺印は違うって見当違いなこと言ってる奴なんなの？
もしかして教えてグーとかのウソ回答元にして書き込んじゃってるのか >>16
原本やん。大乃国がいかにアホな子が証明されたわけや。貴乃花の比やないで。 協会も「特に決まった書式があるわけではないので受理します」で終わらせればいいのに… あー分かった、お前の不備で弟子も引退になったよ。ってしたいんだろ、糞豚は >>436
協会こそが正義なのにな
貴乃花は身の程知らず >>430
そんなレベルなら顧問弁護士だけでええねん
石原が出てくる理由がない 細かいことが分からない人には事細かく説明書きを送らないと駄目だよ
最近そういう人が増えてて常識で考えれば分かるだろうというのが通用しない世の中になってきた
昔アメリカかどっかで電子レンジに猫を入れてはいけないと説明書に書いてなかったと裁判があった、みたいなニュースやってて、
馬鹿みたい日本はそうはならないだろうと思ってたけど段々そうなってきた >>422
書き込み業者なんていう人間の底辺の仕事をする為に
子供を命懸けで育てたのか？お前の親は
親に謝れよ >>344
そもそも弁護士を通さなきゃ作れないような書類なんかじゃあるまい。
普段雑務をやってた人物（嫁？）とも疎遠になったんだろうな。 >>438
読売新聞に追加情報が来たよ、貴乃花の署名捺印が成されたものをコピーしたものだと。 もう崩壊してるのに顔出せもへったくれもないだろ
顔出さなかったら受け入れの親方や弟子をいじめるの？ ＞預ける側と引き受ける側、両方の師匠がそろって提出に来るべき
言いたいことちゃんと言ってるヤン
要するに協会は土下座しにこいと言ってるわけ
軍門に降れと、だからしょーもない書類でこじれてるだけ >>408
言った言わないでトラブルになる事はある
最終的にはハロワ担当者の判断になる
ウチもそう言う事が以前あったが、会社の素行が良いので会社主張が１００％通った
酷い会社だと思われてると従業員側の主張が通ったりする 規定の様式がないのに書式不備とかwwz
そんなもん世間に通用するわけねぇだろ、協会はアホの集まりか >>445
一介の事務職で書類発行は毎日行っているが？
署名捺印がコピーという発注書は先方様には出せないよ、偽物だから。 協会がだめっていうならダメなのさ
お前らも会社辞める時体験したことあるだろ
理不尽な引き留め >>392
提出するときに確認するに決まってるだろ、でなきゃ協会側も受け取らないだろ、突き返されるだけ。 委任契約の解除だからな
解除の手続きは契約書に書いてあるだろ
協会の規約に優先する >>413
そもそも昨日芝田山から指摘されていた内容、今日弁護士が必死にアクロバティックに不備を弁明していたわけで
不備は認めていたじゃん 「(親方としては～こういう気持ちだから、本来なら退職届と出す所が引退届けになってしまった」とか
稚拙過ぎ 協会の筋論と弁護士の法律論で戦っても噛み合うはずもない 協会の規約がどうなってるかは、ワンクッションはあると思うけど
拇印云々だったのは、このスレではじめて知ったわwww
っていうか、記名押印 と 署名 を区別してるかどうすああたりから踏まえて読んてみたいわｗ >>451
ここの書き込み業者と同じでさ
嘘でも何でも百万回書けばそれが真実になるとでも思ってるんじゃないか？
日本相撲協会と書き込み業者がやってる事は正にこれ
https://i.imgur.com/D0YnIN3.jpg >>392
書類を提出して問題はないと協会から回答があったとマスコミに答えていたよ
で、このザマw
協会が墓穴掘ってる 署名捺印がコピー
コピーしたものに署名捺印
これ雲泥の差 原本を提出するのが常識だろ
原本を自分のところに置いておいて何の意味があるんだ？
弟子を放り出したらもう関係ないだろ 辞めてせいせいしてるのに
まだこれほど追い討ちをかけるかな やり方なんて全く決まってないくせに貴乃花側を常に否定するためにその都度ルールを決めるのな 婚姻届とかでも、
別に役所の書類使わなくてもいいんだぜ
ああいう書類は記入例でしかない >>454
今発注書も請求書も電子印鑑でつくったものをエクセルにはっつけてプリンターでも有効ですよ >>459
もう、めんどくさいから細かい意地ははらないで、協会に従っちゃうことにしたんでしょ？
>書面の形式 >>447
なんでそんな事になってんだ？
協会は書類の不備と言いながら返してなかったんか？ 貴乃花はワザとやってるだろ
もうほっときなよ、困るのは向こうなんだし 弟子のことが大事というなら～
くっころせ
みたいな低レベルで草 >>454
アナログな会社なんだね
今時のネット系の会社は印紙税逃れるためにPDFでしか請求書出さないよ >>442
いままでの経緯を見ると、顧問弁護士すら平気で解任するんだが？ >>418
そっちは多分問題ないだろう
今問題になってんのは
弟子の所属先変更願い そもそも協会は貴乃花から一回受け取ったんなら
降三杉を呼んでお前も署名捺印して？って言えばよかっただけ 貴ノ花も相撲協会もどっちも嫌がらせチキンレースしとるな
相撲に関わるヤツはどいつもこいつもクズしかいないことがよく分かる >>462いろんな親方が関わってるから協会側も大混乱してるんじゃないコレw さっさと受理しない協会の意図、
一度会って話をしたいということなのかという気もする。
なんとか話をまるめたいという思いもちらついてみえるんだが、
しかし、いざとなったらさっさと受理して終わらせたいという気持ちもみえかくれするし、
突然すぎて協会自身が困惑してるのではないか。
協会がもしほんとうに話し合いをしたいなら、書類の不備とかつまらないいいがかりをやめて、
直接当たってみたらいいと思う。 馴れ合いや八百長が発端でしょ
きっちりすると困るのが今の理事
一門の中で星のやりとりするのに
貴乃花入れたら、どうなるか
まー八百長を禁句にすれば
議論がわからなくなるのも必然
貴乃花批判の方も騙されてるものね
知恵のない奴は困るね コピーでいいと言い張るネトウヨニートども、勘弁してくれ >>337
署名と判子込みでコピーかよ
三杉里もそんなのに署名と判子押すなよ わざとやってるからな
慰留して欲しかったのか？
馬鹿乃花 >>454
どんな零細企業だ？
今どき請求書なんかメールが一般的 法的には有効なんだろ？だったら問題ない
嫌がらせして退職に追い込んだ連中に対して常識をもって対応する必要はない >>445
いくらなんでも書類を作成した弁護士に対して書き込み業者呼ばわりは酷くねーか？ >>460
押印と捺印の違いはよくわからなかったから、今調べてしまったわ
勉強になったｗありがとう >>488
トンチキやクサされとかチョンジジイ意味分からんねーぞ まあ、これまでの因縁を考えると、もう、修復は不可能だろう
貴乃花のいうように受理して終わらせるしかない問題 >>431
だからさ、まず前持って代理人が協会に聞けばいいじゃない
規定の様式がないなら、どういったモノが必要か 書類の不備なんてどうでも良いこと。全て会見で話した通り。コピーでも全て会見で本人が語った通りなんだしもう辞めるんだから追い込むなよ。 >>459
財団法人らに提出する重要書類はどこも書式が決まっている
働いたことがあるやつならわかるだろうが日本は裁判所も役所も硬い所へ出す書類は全て書類を出す方法が決まっている
でたらめに持っていっても構わないがものすごく嫌な顔されるか突っ返されるだけ お互いにくだらんプライドでワイドショーにネタ提供してるだけだなｗ >>482
転属変更に関して法的に有効な願書を出してて、協会は書式に従え、
とか言ってるけど、書式なんてそもそも決定されてない
つまり協会の主張が無効
これで受理しないで、理事会にかけない場合、裁判で勝てないぞ
難癖だからな １０歳で朝鮮学校に転校した在日男性の体験「日本人にやられたら仕返しする気力をなくすほど徹底的にやり返せ」
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1533704842/
ジャップはヘタレだからなｗ
猿にしつけは重要ｗｗｗｗｗｗｗｗ >>479
それでも社印は捺印するがね？
デジタルには限界があるので、うちの職場は電子承認と書類捺印という二重体制。
紙よりデータの方が長期保存に適さないし。 普通に考えてほんとにコピー出したなら弁護士がおかしいだろ 暴行殺人、賭博、大麻、傷害事件、退職強要パワハラ
ここ数年を振り返っても、あらめて相撲ってすごいな
中継はBS放送だけで充分じゃないかな >>195
文書がコピーだろうと署名捺印がオリジナルなら
その文書はオリジナル
これ世界の常識
オレも大乃国の話聞いてあれっと思った
事務経験がない馬鹿だからしょうがねーかと思ったけど >>493
あ？
協会ルールで
この先指導できないように
エンコ詰めないで出された
書類以外は認められんのや
ルールに従えや 辞める意思表示してんのに正式な退職届とかｗ
まさにブラック
これからいろいろでてきそうだな >>492
皆さんが生涯に1度はお世話になるメジャーな商品(※冠婚葬祭以外)のメーカーだが？
不登校ならさておき。 >>485
ガバナンスが機能していないと露呈しているから協会が不利になるね 弁護士はわかってて提出したんだろ？
何が狙いなんだ？ >>454
印紙の無駄なことしてるんだな。電子化だろ？PDFで送れよ。
まさか印紙貼ってないとか？ 職業選択の自由じゃないのか？
相撲協会なんて無くしてしまえ ◆弟子ら移籍の書類に不備、相撲協会が再提出要求
＞貴乃花親方の署名、押印がコピーされた用紙に千賀ノ浦親方（元小結隆三杉）の署名、押印がされていたため、原本を出し直すよう指摘したという。
https://www.yomiuri.co.jp/sports/sumo/20180927-OYT1T50110.html
◆貴乃花部屋の転属届また不備＝大相撲
＞弟子らの千賀ノ浦部屋転属に関わる「所属先変更願」を協会に再提出したが、原本ではなかったため、また受け付けられなかった。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018092701352&;g=spo
◆貴乃花親方の再提出書類にまた不備、芝田山広報部長「きちっと手続きを」
＞貴乃花親方が署名、押印した書類のコピーに、弟子の受け入れに応じた千賀ノ浦親方（元小結隆三杉）が署名、押印した文書が提出された。
＞「貴乃花親方は『弟子が、弟子が』というのであれば、弟子を移籍させるための手続きを取ってほしい」と述べた。
＞「貴乃花親方はけじめをつけてほしい。（不備の指摘は）彼に対するいじめでも何でもない」と述べた。
http://www.sankei.com/sports/news/180927/spo1809270031-n1.html
（１）署名による筆跡・筆圧などは署名人により異なるため、署名の真贋を問われる問題が発生したときは筆跡鑑定をすることで、
たとえ署名人が存命していなくても、第三者により署名と署名した本人との真正を推定することができると、
民事訴訟法第229条、筆跡等の対照による証明 に規定されています。
（２）民事訴訟法第228条、文書の成立 第4項 にて「私文書は、本人又はその代理人の署名又は押印があるときは、
真正に成立したものと推定する」との推定規定が設けられています。
※法的な証拠能力 ①＞②＞③＞ ④はNG（コピー含み）
https://bizer.jp/wp-content/uploads/2016/09/c478b1a6dedb96603a486610161ab963-1.png >>454
電子化に遅れてる田舎の会社でも日本は良くも悪くもFAX文化が根付いてるから
発注書や見積書が写しなことなんていくらでもあるだろ バカやガキ、世間知らずや無知しか貴乃花なんか庇っていない >>384
市役所は書き間違えてたら、職員が勝手に直してくれるし
訂正印すら滅多に要らん 憎たらしい奴がやめると言ってるのに最後まで女みたいな嫌がらせ
やり直せというなら定められた書式を提示するべきなのにそれもせず後出しでイチャモン
貴乃花にも問題があったにせよ大横綱だし他の連中よりよっぽど相撲人気にも貢献してきたはず
もう日本の相撲は死んだ
どうせ10年後には誰も興味なくなるし公益法人返上してモンゴル相撲協会として好きにやればいい >>511
事実関係が正確でないんじゃないかと思う
署名押印がコピーという話なんじゃないかな >>502
本人やめるだけなら捨て台詞だけでいいけど
弟子の扱いに関することはしっかりやってからするべきかと 弟子の立場からすると、降って沸いたような電撃移籍なわけだけど
その転籍に関する申請の書類がコピー使われてましたなんてなると
絶句ものだろ
人間の情の観点からも、ちゃんとした不備の無い申請書類にしてやってくれ
と思うんじゃないか？
書き直せと言われたら素直に書き直せば良いじゃない？ これ含めて八百長だったりしてな
プロレスと同じでリング外でアングル作ってんの >>337
原本が貴乃花の所に返ってきてない可能性はもあるのかとふと思ったw 弁護士が持ってきてるから受け取っていないとは言えないから難癖付けて認めないのだろう。
何故認めないのか協会の真意は不明だけどここで貴乃花を辞めさせたら世間から批判されそうだから怖気づいてるのかもね。 >>504
裁判所の書式なんて法定の記載事項さえ記載があれば受領せざるを得ない
事務方の作業効率の関係で雛形が決まってるだけ
そもそも裁判所類なんて裁判所ごとに書式が違うとかいう究極の無駄書式だけどなｗ あー、相撲協会の役員のヤツらはクズ揃いだわｗ
これで躊躇いなくアイツらをアレできる
(´･ω･｀) 貴乃花の弁護士は
元最高裁判所司法研修所民事弁護教官
元東京弁護士会副会長
前関東弁護士会連合会副理事長
日本の法のことは隅々まで熟知してる人物
方やローカル相撲ルールで生きてきた無学な集団
墓穴掘って笑われないようにな コピーがダメならFAXもダメになるじゃんw
っていうか辞めるって言って出てった人間に必死にあの手この手で出て来させようとするのって本当に見っともない
ブラック企業のやり方そのものw >>524
コピーだとアウトだぞ。
捺印部分が問題になる。 >>511
貴乃花の署名と印ふくめてコピーなんですが もう終わりにしてくれ
もういいだろ
協会側の醜さをこれ以上見たくもない そもそもTMIみたいなとこだと事案担当、顧問弁護士、チェック役のクロスチェックなので
法的なミスはまずないよ >>517
>>462みると協会側が適当すぎるよw
対応してる親方は誰なんだろ 手書きの原本そのまま自分で署名してコピーとって原本だしたんだろ
そしたら原本返さずに相手の署名も貰えと 貴乃花はお前らと同じやんぶきっちょで正直にしか生きられないけど弟子や周りの人たちの事を足りない脳で考えてきただけやんか 炎上商法だろ
ほっとけよ、見に行かなきゃいいだけ
NHKは中継するなよ いちゃもんでもなんでもいいから
それを口実にして接触したいんじゃないか
書類の不備とかいっていれば貴乃花に落ち度があるような印象操作にもなるし そもそも弁護士がこれで大丈夫ですか？と協会に聞いてオーケー貰って提出しているのに
後になって協会が駄目だと言っている状態
協会は疲労困憊している(´・ω・｀) なんでコピーなんか提出してるの、親方やってた立場なのにこれだけ色々な不備は駄目でしょうに。
あと協会はいちいち発表してないで、ちゃんと教えに行け。 >>519
まさか、人事や請求や契約に関する重要な書類をPDFで済ませろと？
PDFで送ってから原本を後日送る先方様の方が圧倒的に多いのに。
そちらの方が企業信頼を失いかねないよ。 >>531
なんならちんこ詰めない書類出してもいいんやぞ？
ちゃんと金玉も取れてるかどうか
確認できるようにな
そんだけ舐めた真似を貴乃花はした もう内容証明で送りつけてやれよ
書式もクソもないだろ >>511
それは民間同士の契約の話
社団法人や財団法人は国が許認可を与えている団体
つまり事務的な方式や手続きの仕方は国に準ずる
省庁や役所、裁判所に提出するのと同じような相手のルールにあわせなきゃならないのが常識 >>528
それはない、本人に必ずさせるし修正印もいる >>356
本件は貴乃花の方が間違ってる側でしかも間違ったまま通そうとしている状況ものだからその状況にはあたらない 年寄り辞めるのは別に書式はないんだから一筆書いておけばいい程度なのかなｗ
意思表示が重要なわけであって、事務手続きは別にどうでもいいといえばいいんだな
要は協会のほうに貴乃花の引退を認める気があるかどうか
弟子たちを千賀の浦部屋にまとめて移籍させる気があるかどうかなんだな
まだ結論でてないわけでしょ。これから相談するんでしょ 弁護士が法的に問題ない書類としているのにケチをつけてる協会に問題がある。 書類の不備とか公的機関じゃないのにどうでもええやろ。実に馬鹿馬鹿しい。 >>529一代年寄と言えば野球の永久欠番みたいなもの
殿堂入りした人間によくもまぁこんな仕打ちが出来るもんだな
八角や芝田山とは格が違う
こいつ等、どうかしてる >>553
無所属が知りたいんなら
まず
貴乃花が協会に来るのが当たり前 貴乃花は中卒レベルだから手続きはだめだな 学歴のあるおかみさんがやれよ 本当に弟子のことを考えてるなら、直接隆三杉と一緒に出向いてその場で終わらせてるだろ
どこまでも無責任だな貴乃花は >>554
最近は印紙負担を嫌って契約書をPDFで持ちたがる会社が増えたよ
まあ印紙高いからね >>549
ところが監査で閲覧を求めるケースもあるため、請求書や買掛金伝票、発注書は紙ベースと捺印での保存が求められる。
ましてや署名捺印がコピーなんて請求書と伝票、発注書は偽造を疑われておかしくない。 >>559
それが重要事項じゃないと勝手に修正するのが役所。 >>503
隆三杉と三杉里、栃司と栃乃和歌、現役時代はどっちがどっちかわからなかったw >>567
はぁ、日本で1番優秀な弁護士がついてるんだよ。
それに難癖つけてる方が馬鹿だろ ◆弟子ら移籍の書類に不備、相撲協会が再提出要求
＞貴乃花親方の署名、押印がコピーされた用紙に千賀ノ浦親方（元小結隆三杉）の署名、押印がされていたため、原本を出し直すよう指摘したという。
https://www.yomiuri.co.jp/sports/sumo/20180927-OYT1T50110.html
◆貴乃花部屋の転属届また不備＝大相撲
＞弟子らの千賀ノ浦部屋転属に関わる「所属先変更願」を協会に再提出したが、原本ではなかったため、また受け付けられなかった。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018092701352&;g=spo
◆貴乃花親方の再提出書類にまた不備、芝田山広報部長「きちっと手続きを」
＞貴乃花親方が署名、押印した書類のコピーに、弟子の受け入れに応じた千賀ノ浦親方（元小結隆三杉）が署名、押印した文書が提出された。
＞「貴乃花親方は『弟子が、弟子が』というのであれば、弟子を移籍させるための手続きを取ってほしい」と述べた。
＞「貴乃花親方はけじめをつけてほしい。（不備の指摘は）彼に対するいじめでも何でもない」と述べた。
http://www.sankei.com/sports/news/180927/spo1809270031-n1.html
（１）署名による筆跡・筆圧などは署名人により異なるため、署名の真贋を問われる問題が発生したときは筆跡鑑定をすることで、
たとえ署名人が存命していなくても、第三者により署名と署名した本人との真正を推定することができると、
民事訴訟法第229条、筆跡等の対照による証明 に規定されています。
（２）民事訴訟法第228条、文書の成立 第4項 にて「私文書は、本人又はその代理人の署名又は押印があるときは、
真正に成立したものと推定する」との推定規定が設けられています。
※法的な証拠能力 ①＞②＞③＞ ④はNG（コピー含み）
https://bizer.jp/wp-content/uploads/2016/09/c478b1a6dedb96603a486610161ab963-1.png >>559
いや俺も経験あるが、市役所レベルはかなり適当
自署でサインしてあれば訂正印とかほぼ求められない
逆に銀行とか民間企業のほうが異常にうるさい 協会は貴乃花が辞めるなんてまったく思ってなかったんだろう
あれだけいじめまくったのに、
いきなり辞められて困惑してると思うわ 意思表示出来てりゃどうでもいいだろそんな事？
なんか引き留めたいのか、単なる嫌がらせかどっちなんだ？ >>559
実態としては良くある話なんだぞ
捨印をたくさん押す場合もあるし、そもそも、えんぴつ書きが多いだろ 組織に生きられない方で、自分の意見が通らないとフテ腐れて事を起こす。
もう少し上手く生きれば良いのに・・・・貴乃花一門も誰一人としていなくなって四面楚歌だ。
誰か（あのワル親方）が風潮してこの筋書きを演出したのだろうか？
そうであっても短絡的に結論を出すお馬鹿さんである。
これで功績大の一代年寄の大鵬、北の湖、貴乃花が協会からいなくなる悲劇。
自分に風が吹くまで待てないタイプなのだろう・・・・
奥さんに相談もなしにことを進めているようだが、奥さんも大変だろうな・・・ >>539
協会にも顧問の弁護士はいるんじゃないの？ >>570
そういう曖昧な企業が多いのか。
肝心なところで印紙税を払っておいて信頼を構築する弊社の方が珍しいんだね。
契約書も紙ベースと割印だもの。 少し前までドラフトまで印刷してたからもったいなくて仕方ないわな スポーツ庁長官は暴力なかったことにしたい協会潰せよ >>576
それで、後日原本が届くけどね、うちの職場は。 本来ちゃんとした人だったのに。うつ病なんだろ。俺もこういうときあったわ。ゆっくり休んでテレビの仕事でも出来たらいいね。 >>556
中身を確認してないからさ
提出された書類をその場で開封し、不備を精査する様な事は無い
受け取った後しかるべき役職や担当の者のところに行って開封され、はじめて確認されるもん >>558
うんだからね、それだったらスイーツ親方は
「当法人の○○に関する規約第○条に所属先変更願いは様式第○号」と定められていますが
その様式によらない書面ですので再度提出するよう依頼しました
って言うべきじゃないの？？ >>542
三杉里とか嘘言ってるしお前は信用ならん >>583
え？
辞めてもいじめるし
弟子もどうなるやらね？
全ては貴乃花が蒔いた種やぞ？ >>572
ああ無駄にきっちりしてる会社なんだな
嫌みっぽくなっちゃうけど尊敬するわ >>563
弁護士は依頼者の利益になるなら法なんて幾らでも解釈変えるけど？
流石に捺印部分がコピーは提出書類だとマズイぞ。 貴乃花も頑固だからなー
でも、変わろうとしていた
しかし、協会はいじめを続けていた
だから、こういう結果を招いた
残念だ 規約に「引退届」だと弟子の行き先を決められるって書いてある
「退職届」だとバラバラになる
こう書いてあるなら、普通の親方なら「引退届」で出すに決まってるだろ
バカじゃねーの？
協会は「退職届」出させて弟子の行き先まで協会に決めさせようとしてんのか？
どれだけ虐めたら気がすむん？ >>598
>>462読むと協会側も適当すぎるよ
誰が対応したのかは知らないが 弟子の将来左右するものなんだから、
親方としてしっかりしろよ。頼りないな。 >>589
考え方次第だよ
国に印紙税を沢山納める御社は表彰物ですよ はじまりは貴乃花追い出すために7月に突然協会が決まり変えた協会のせい >>588
おとといのガバナンスとか
届けの拒否は協会の顧問弁護士の許可を
取ってたりしてなあ
あのガバナンス説明は絶対にありえない
あんなことやってどうやって透明なまともな組織に
なるんだってことだ
誰でもそう思うわ 相撲協会のヤツらあんまり調子ぶっこいてるから、本当に公益財団法人の認定取り消して欲しい
こんなのヤクザ衆よりもたちが悪いぞ
ヤクザ衆が極道引退するよりも更に足抜けするのが厳しいってキチガイだろうｗ 書類の話なんてわざわざ言う必要あるか？？？
そこじゃねえだろって >>597
賃貸するくらいの貧乏部屋なのに誰が金だしてんのかね
例のカルト？ >>561
なら窓口で突き返せばいいだけ。
問題ないと受け取ってから後で協会が一方的に言ってるだけ、貴乃花側の主張を聞かないと事の真偽はわからないよ。 >>424
お前と芝田山がアホなだけ
例えコピーされたものであってもちゃんと捺印してんならそれが正本になり原本と同じ効力を持つ
貴乃花は何も問題ない >>588
いるんだけど元ヤメ検外部理事の高野とその手下たちというメンツで
レベルが違いすぎる >>612
それでお前は大卒でそれなの？高卒？
メディアリテラシーの授業の時には寝てた？ >>609
行き先が確定してない段階で引退届を出すほうがおかしい >>606
提出する時に協会からこれで問題ないと言われたと弁護士がマスコミに話していたが…
少なくとも問題ないと受け取った側に責任はあるぞ >>599
大乃国は確か広報担当責任者
マスコミ相手の対応を専門で書式を精査した担当者では無いはず
自分から教えてくれと頼まない限りわざわざそんなことを教えてくれる役所も少ない >>605
はぁ？
法的に問題あるかないかは依頼者の意向なんて関係ない。問題あるのになしとて後でありましたなんてことになったら大問題だ。
そもそも最初から問題のある文章を提出させるわけがない。 >>604
伊達に大正時代から企業やってないからね。
お陰様で監査法人には時々お小言を貰うけれど、さほど重要な事態は起こしていない。
そもそも自身の署名捺印をコピーしたものを、自分を護ろうとしている人間に渡して署名捺印させる貴乃花の人間性が恐ろしくルーズだ。 >>598
いやいや普通はその場で担当者と確認でしょ 弟子の所属先変更願いすら
ぞんざいに扱う馬鹿貴
自分の署名捺印がコピーなんて
出された側は馬鹿にされた気分だろ
弟子の事もいい加減に扱ってたんだろうなこれじゃ バカや非常識が多すぎるアスペルガーを擁護してるやつは 貴乃花は間抜けだよ、こんなんでよくも協会理事とかを務めてたもんだ
控え書面に捺印したとかの事務手続きもそうだが、基本的な業務処理能力に掛ける、なっちゃない
やっぱ中学卒業で相撲しか興味無いって奴は、プロ野球選手の野球バカみたいに為っちゃうんか >>582
書類の出し方で心証は変わらんよ
そこまで裁判官もアホではない
イライラはするだろうけどなｗ >>1
こんなこといちいちマスゴミに
言わなくていいだろう。
内心、追い出せて嬉しいんだから
さっさと処理しろよ >>486
隆三杉「場所が始まる10/3までには転籍終えて落ち着かせてやらないとかわいそうだ急がないと」
そういって署名捺印するために隆三杉から貴乃花部屋出向いてたくらい現役力士のために急いでいる
この思いを利用して急ぎたいなら隆三杉は貴乃花を連れて印鑑持って協会に来いと協会側
まあ貴乃花に秘密保持契約に署名させたいとかだと思う https://www.yomiuri.co.jp/sports/sumo/20180927-OYT1T50110.html
貴乃花親方の署名、押印がコピーされた用紙に千賀ノ浦親方（元小結隆三杉）の署名、押印がされていたため、原本を出し直すよう指摘したという
弁護士同席でアホすぎやろ
金返却してもらえよｗｗ >>614
追い出す気まではなかったと思う
ただ屈服させたかったんだろう
お情けで飼い殺しにしてやるみたいな
これは傲慢だ >>572
疑われて仕方ないと言われても法的に認められてるものだから
ちゃんとしてたら別に問題ないがな こういうのが貴さんにはきくのがわかっているんやな協会の誰ともめているのか暴露してや会長 >>587
自分にも他人にもごまかしたり嘘ついたり出来ない。協会よりは信用出来る。 クソみたいな相撲取ってた大乃国か。
土俵から降りてもクソだな。
地獄に落ちやがれ >>626
書類を作る時点で確認しない弁護士が悪いわけで、提出したときにその場で開封され、中身の文章全部確認されるなんて事はありえない >>633
結局馬鹿って理屈で勝てないから人格攻撃しか出来なくなるんだよな
お前とか日本相撲協会とか～ ひるおびの八代弁護士は公益財団法人が、勝手に5つのうちの一門に入るように決めたのはルール違反だって言ってたよ
公益財団法人は、国の機関に相談せず勝手にルールを変えてはいけないそうだ
マジで相撲協会は協会を私物化してるよ >>643
家族すら見放す虚言癖をよく信じられるな ネットと一般の差がよくわからん
自分の仕事毎日２０人位と世間話するが８割貴乃花は頭おかしい ２割協会がパワハラ言われて適当に相づちうってる 貴乃花擁護の人達は特に必死でワイドショー熱く語って面倒 土俵外では負け越しもいいところ
しかし出る杭へ本当に打たれるなあ >>620
窓口の人間はチェックしない
受け取るだけ
例えば弁護士を受付窓口には置かない
役割が違う 所属先変更願いはコピーだった。あらためて原本を提出して
皮肉として書きました 弁護士がついてて出した書類だよね？コピーの部分が？？ではあるが捺印の指ってなんだろ拇印なの？
引退や退職の文言に拘ってるのは協会
それはそのままでもなんら問題ない
ゴネてるだけ
弟子のやつの原本貴乃花が持ってて弁護士にも出さないんだろうか？
あり得ないが貴乃花ならあり得るのか？
さっさと受理したら幕引きなのに面子大事にゴネてるのは協会やな
辞めさせればええやんか辞める言うてるのに >>646
貴乃花の若乃花へのいわれなき人格攻撃酷かったよね 弁護士がついてて出した書類を二度も再提出とか？
マスゴミもそこわかりやすく説明しろや？
こいつらには無理かw >>648
結局馬鹿って理屈では勝てないから人格攻撃しか出来なくなるんだよな
お前とか日本相撲協会とか～ >>639
>>462読みなよ
協会側も適当すぎるよ >>631
何のために弁護士が出向いているのか意味が不明だからな。
ちゃんと相手の担当者と問題ないことを確認しているはずだから、ただ持ってくだけなら子供の使いだからな。 >>627
だったらスイーツ親方がマスコミの前で管轄外のことを話すべきじゃなかったねｗ
ってことにしかならない
結局ガバナンスや内部統制がしっかりされてないっていうことで突っ込まれる >>661
結局馬鹿って理屈では勝てないから人格攻撃しか出来なくなるんだよな
お前とか日本相撲協会とか～ >>602
貴乃花どうこう以前に弁護士に喧嘩売るようなことだよな 流石にきつい 後だしイチャモンにしかみえなくなる >>646
すべて理屈や筋の話で丁寧に答えている
それが理解できないのはお前の頭が飛び抜けて悪いからだ >>647
それ違う人も言ってたな名前肩書き忘れたけど >>621
署名捺印のどちらかがコピーだと原本貰う側が文句言うのは組織として当然文句言う。
何でこんないい加減な対応してるのかが疑問。 >>670
結局馬鹿って理屈では勝てないから人格攻撃しか出来なくなるんだよな
お前とか日本相撲協会とか～
馬鹿はこれだからw >>559
勝手に直さないのが正しいんだけど、現実には直しまくってるぞ
そうしないといつまで経っても終わらないからな また糞協会が！ と思ったら・・コピーはないわ～
弁護士もアホだな
ささやかな抵抗のつもｒか？ 貴乃花って馬鹿じゃん
あんなガキみたいなオッさんが身近にいたら誰も相手しないだろ
相撲協会を変えるとか言って、どう変えるのか全くわからん
誰も分からんし本人も分かってないんだよ
結局全て投げ出して弟子達が1番迷惑してる
でも擁護する奴が多すぎてビックリだわ >>634
今のご時世に産まれていたら、相応の療育が受けられた可能性が極めて高いけどね。
憲子と先代の二子山親方は発達支援センターの相談員から、発達障害に詳しい心療内科の受診から小学校入学、療育の進め方まで色々指摘されていておかしくはない。 >>679
結局馬鹿って理屈では勝てないから人格攻撃しか出来なくなるんだよな
お前とか日本相撲協会とか～ >>654
いや、一応司法書士だから裁判所には頻繁に書面提出してますが…
そちら様はお仕事か何かで裁判所の書類を作られているのですか？ 貴乃花は何がダメなん？
頑固でワガママだから？
協会は正しいの？ >>674
組織として文句を言うというのは無知ということなんだが大丈夫ですか？ >>641
さすがに署名捺印がコピーなら駄目だろう。
少なくとも普通の会社でも原本の提出を求める。 https://www.yomiuri.co.jp/sports/sumo/20180927-OYT1T50110.html
貴乃花親方の署名、押印がコピーされた用紙に千賀ノ浦親方（元小結隆三杉）の署名、押印がされていたため、原本を出し直すよう指摘したという
こんなの許したら、後から原本コピーしたのを別の親方に署名捺印してもらって
「勝手に違う部屋に移された！！！」ってゴネれますやんｗｗｗ 横綱貴乃花はもう１５年前に引退したんだから、今の貴乃花親方は相撲協会の職員
従って『退職願い』が充当。
協会退職した若乃花も貴闘力も親方だったから『退職願い』出している >>684
貴乃花はだめじゃないけど弁護士がなんかおかしい >>625
隆三杉が、過去に何回か会食の席や酒の席で「俺に何かあったら弟子を頼む」とはお願いされてたと言ってたぞ
二人のことを何も知らないお前がおかしいとか言う方がおかしいよ >>679
すべてを投げ出すにいたった経緯を知っていれば
そういう理解にはならないと思うんだが、
バカにいってもしかたがないか >>667
貴乃花側はまた今回も勝手一方的に記者会見を開いて「やめてきました書類を出してきました」と得意気にベラベラ喋ってしまってるわけで、それを受けてマスコミが「その通りなんですか？もう受理されたんですか」と聞くから、
広報部長として「書類に不備があり現時点では受理できていません」当たり前な返答 >>682
貴乃花の理屈って何なの？
お前の予想じゃなくて、本人の言葉では何て言ってるの？ >>647
それ、ひるおびマジック
相撲の歴史で無所属の親方が発生したのは
貴乃花一門が消滅した数ヶ月間のみ >>631
弁護士は確認してもらって問題ないと回答貰ったとマスコミに答えていたよ >>694
結局馬鹿って理屈では勝てないから人格攻撃しか出来なくなるんだよな
お前とか日本相撲協会とか～ >>686
最初に提出した書類をまだ協会が持ってんじゃないの >>674
捺印がシャチハタでなく署名の上からなら効力あるんじゃねーの？ってかこれ拇印あるんだよな？
指の部分がーだから
それがコピー署名でも上からならいけそうじゃね？
ってかいけるいうたのではないのかな最初は
ゴネたの八角なのか誰なんだろ >>666
だよなあ
あり得ないからな協会側の言ってることは 此の期に及んで貴乃花擁護してる人って何なの？
同じレベルの人？
常識で考えたら貴乃花の擁護は出来んわ。 弟子を思う心があるならもっとしっかり移籍先をという声があるけど、
実際問題、貴乃花が辞職するとして受け入れ先を協会に一任した場合、
日馬がコーチをする伊勢ケ浜に移籍して存分に可愛がられる未来が見えてるからな
それを考えると会見で一方的に千賀の浦部屋でと大々的に報じるのがベストなのかなとも思うけどね
会見で言ってしまえば別の部屋に所属先がなんらかの理由をつけて変わった場合に世間の厳しい目が向けられるだろうし
そういう意味でも強引で一見すると非常識でおかしい点が多いけどこうするしかないのかなと思えてくるわ >>690
嘘言うなよ
貴闘力は「解雇」だから、退職届は出してないって本人がひるおびで言ってたぞ >>693
一兵卒だろ？
売れる名跡もなんもない
一代年寄りしかない
ウルフでももうすこし上手くやっていた >>621
いやいや、署名と押印がコピーだなんて、重要な書類でそれはよろしくないですな
それでも通してもらえる場合もあるけど、これだけもめてる相手方にそれで押し通すのは筋が悪いですな >>693
そこで報連相ですよ。
それから前向きさと忍耐。
被害妄想に駆られた堪え性がない人間は、これらが如何に生きやすさに繋がるか分からないから、その時々の感情で動いて文句を垂れる。 協会擁護したいからって
弁護士無能レッテル貼ってる奴は
ここが見た目匿名掲示板だけど中身は筒抜けなんだから
個人特定されて反撃されるかもぐらいは覚悟しといた方がいいぞ 龍神会に入らねぇ白鵬の野郎がまた優勝しやがってぐやじい～！
41回も優勝しやがってぐやじい～！
八角が理事長やってる中でオデがこんな一兵そつなんてぐやじい～！
最近、白鵬にも八角にも風当たりが弱くなってきてぐやじい～！
オデの大嫌いなモンゴルやフィリピンハーフ、外人どもが上位占めててぐやじい～！
幕内の奴等がどいつもこいつも白鵬の野郎を尊敬していてぐやじい～！
白鵬の野郎も八角も目立ってるのにオデが目立ってなくてぐやじい～！
やってられっかこの野郎～！ぐやじい～！！
こうなったら「オデは協会に追い出された不幸な大横綱です！」を演じて
馬鹿マスゴミや愚民どもの同情買う作戦開始だ～！
ギャッハッハッ！
暴行後も貴ノ岩はガンガン稽古してた？巡業してたってか？
そっ…それは…(汗)
さっさと民事で訴えろってか？
だっ…だって…それは…(冷汗)
貴乃花部屋では暴力が常態化してたってか？
えっと…そっ…それは…(大汗)
裏金顧問とオデがズブズブ？
あの…そっ…それは…(脂汗)
協会No.2だった頃、何してたって？改革したのかって？
まぁ…そっ…それは…(爆汗)
新団体はいつ作るんだって？
…えっと…まぁ…その…(脱水)
オデに都合が悪い事は全部タブーじゃ！現実逃避じゃ！
ギャッハッハッ！
日本人は皆、貴乃花真理教じゃ！
ギャッハッハッ！
馬鹿マスゴミや愚民どもは皆、現実逃避じゃ～オデの味方だ～！
ギャッハッハッ！
オデの最後の一世一代の大勝負だ～！！
見てろ！白鵬！見てろ八角！！
ギャッハッハッ！ギャッハッハッ！！ >>648
いじめられすぎて居場所が無くなっただけだと思うが 嫁は何してんだよ もしかして嫁からも見捨てられたのか、最近はメディアに全く出てこないし >>683
そんな次元の野郎が本当に文書屋の看板を下げて仕事してるなら年中トラブルだらけだろw >>692
酒の席の話を真に受けるアホがいるかよｗ こんなの本人に直接言えばいいだろ
わざわざ発表するなよ
陰湿相撲協会 >>686
なら弁護士が上申書だせばいい
法的に問題ないよ？
受け取らないなら違反ですよ、と 一門に所属しなければならない」みたいなルールの設定は、規約かなんかに盛り込まなきゃダメなはずだし
明文化されてるかどうかと、明文化されてたら、まあ、貴乃花がその変更をおかしいと思ってるんだったら
やめないで裁判で争って欲しかったようには思うけど
弟子の立場を気にしたんだよねえ。 >>701
それなら書き直せばいいよね？
書き直して、貴乃花の署名捺印が成されたものに隆三杉が署名捺印して提出すれば、協会もぐうの音が出ないさ。 >>581
で、手続上それで違法なのかw
師匠追い出てもその師匠の願いが弟子の成長だってんならその弟子も叩き潰す、ってか弟子なんかいたんか？変なのに関わっていたらお前もポイだよってな >>695
で、その不備の詳細を話して
「連署による署名捺印がなされた書面を出すべき」
「弟子のこと何に許せん！」って言ったわけでしょ？？
じゃあ「連署による署名捺印を求める規定は？」って突っ込まれるよ 意地とプライドのぶつかり合いなんだろうけど
非常に低レベルな戦いなんだよ 役所や金融機関に出す書類じゃないんだから、コピーでも何でもいいだろ。めんどくせーな 貴乃花のやってることというのはこの騒動以前からここに至るまで首尾一貫して非常に稚拙、幼稚なんだよ
やることなすこと大人とは思えない次元 辞める会見はともかく
何でこんな手続きでいちいち記者会見みたくなるんだか
ほんとメディアも追っかけるの好きね >>705
結局馬鹿って理屈では勝てないから人格攻撃しか出来なくなるんだよな
お前とか日本相撲協会とか～
書き込み業者なんてやって恥ずかしくないのか？
親がどんな思いでお前を育てて来たと思ってるんだ？
子供一人育てるのにいくら金が掛かると思ってんだ？
出産は本当に命懸けだという事がわかってるのか？
少しは恥を知れよお前らは >>710
ちゃんと手続き踏めって言ってるだけだろ。
貴乃花擁護派はこれだからw 貴乃花のことだからパワハラで訴訟を起こすにしてもいきなりだろうし、
協会も不安なんだろう >>31
まあ協会が一般受けのいい芝田に喋らせてるだけだな
貴乃花は本来なら協会トップになるのが規定路線
八角や春日野とか雑魚がいきがりすぎ
琴風が黒組なのが本当にムカつく
寺尾もクソ >>723
上申書以前に人としての問題だけど？
当たり前かつ最低限のルールが守れないようでは、そのうち法の穴が貴乃花の墓穴を掘る羽目になる。 >>726
やっぱ最初から書き直せって言ってんのか >>717
まあ協会はそんな事言ってないと回答出てる訳だがどっちにしろ文章にしてない時点で弁護士が馬鹿かな このご時世に原本だの控えだの時代遅れな奴らだな
エクセルで作ってPDFにして暗号化した上でメールで送りつけろや >>732
結局馬鹿って理屈では勝てないから人格攻撃しか出来なくなるんだよな
お前とか日本相撲協会とか～
書き込み業者なんてやって恥ずかしくないのか？
親がどんな思いでお前を育てて来たと思ってるんだ？
子供一人育てるのにいくら金が掛かると思ってんだ？
出産は本当に命懸けだという事がわかってるのか？
少しは恥を知れよお前らは >>732
逆だよ
そう見えてるならお前がガキだわ
法的根拠があるのは貴乃花の方だもの
協会にはない 受理しないって突っ張るからややこしくなっちゃったんだよねえ
恐れいりますが、出し直してもらったほうが扱いやすいんですが
とでもいえばよかった。
なんといわれてもいいから時間稼ぎしたかったからあえて不受理にしただけかもしれんけど >>717
TMIの石原弁護士は顔出し名前出しで堂々と話していたから落ち度は協会側にあるね >>4
法律的にはなんの問題もない
相撲協会の内規は民法より上だと勘違いしているだけ >>718
理論や実務で反論できないと空想の攻撃とかいいですねｗ
嫌いじゃないですｗ 協会側の弁護士が文書を作成してこれにサインと印をくれと送りつければいいんじゃないか
なんか両者とも頭が悪いことやってるというかこれも駆け引きなんだと思うが ちゃんとルールが周知されてない証拠
企業とかだとよくあるけど まあ、所属先変更願については出し直しになるだろうな
引退届は上申書で通しちゃいそうだけど いろいろ総合すると
提出された書類は、貴乃花の署名捺印がコピーの書面だった
隆三杉の署名捺印はコピーでなかったが、墨で拇印を押しているので
指紋部分が黒くつぶれてよく見えないからダメ
と言ってるのかもしかして>>1は
それならやっと理解できるけど こういう面倒な事務は学のある嫁さんがフォローしろよ 貴乃花は相撲しか知らないんだから >>742
それが貴乃花本人の書いたものという確証添付してね >>740
もしくは協会に返却してくれと頼むしかないね。
本当は貴乃花自身が原本を持っている可能性の方が高く、後に弁護士が諌める顛末になるだろうけれど。 >>701
そう思う
俺も原本出したのに、コピー返されたことがあったよ
いい年して、常識ない奴って一杯いるんだよね
信じらんないが >>760
貴乃花もちゃんと弁護士ついてるはずなんだが >>724
弟子を気にするなら
受け入れ予定の親方に電話一本で終わるのかよ？
頭を下げに行くでしょ >>728
お前が本当に文章屋ならば依頼者に頼まれた提出先の書式方法やその不備がないかなどまず踏まえて、不安ならばネットや直接問い合わせて作るのが常識だろが >>758
つまり貴乃花は法律すら守れていないと。
相手への心象を良くして、裁判になった場合でも円満に解決する気がないのね。
弟子が可哀想。 >>753
間違えてるのはお前の職業選択と人生の選択だろ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 書類の細かい不備をいちいち突いてくるのは嫌味だな。
＼＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ／ ／
日 ∨ Ⅱ Ａ Ⅲ | 芝田山の嫌がらせなんでしょうな。
≡≡≡≡≡≡≡≡ ∧ ∧ ＜＿＿＿＿＿＿＿＿＿
Ⅲ ∩ ［］ Ｗ 目 (ﾟДﾟ,,)
＿_ ∧ ∧.∬＿＿＿ |つ∽
( ,,)凸 皿皿
― / つ―――――――────
～(＿__ﾉ
━┳━ ━┳━
￣ ┻ ￣￣￣┻￣￣￣￣ 書類不備の件は口実で協会としては一度会って話をしたいということじゃないかな >>768
結局馬鹿って理屈では勝てないから人格攻撃しか出来なくなるんだよな
お前とか日本相撲協会とか～
書き込み業者なんてやって恥ずかしくないのか？
親がどんな思いでお前を育てて来たと思ってるんだ？
子供一人育てるのにいくら金が掛かると思ってんだ？
出産は本当に命懸けだという事がわかってるのか？
少しは恥を知れよお前らは >>740
引退届の部分は二重線と修正印で構わない。
所属変更届は署名捺印がコピーで無いモノ。
言ってる事は当然な内容。 >>730
相撲協会がびっくりするくらい低レベルなんだろ？合わせる方も大変だわ まあ、本件とん内閣府告発の問題の答え合わせはまだだけど、
春馬傷害事件については、答え合わせとして、貴乃花側がああした形で警察に持ち込まなければ、
握りつぶされてただろうとは感じるね。
罰金刑止まりとはいえ、きっちり有罪にまで行ったことが、貴乃花側の正当性の答え合わせになったよな >>5
＞千賀ノ浦親方（元小結隆三杉）のなつ印も、指の部分が真っ黒。
本人の拇印か確認できない黒々ならアウトじゃね？というか角界の書類は実印使わないの？ >>730
上でもにたようなこと書いたけどなんでこんな低レベルなところでこんなバトルが始まるのかホントに理解不能 >>697
不文律を明文化したってことだな。バカでも分かるように >>766
それな
他人様に頭下げられねぇ、詫びも入れられねぇ性格じゃなけりゃココまで落ちんわ >>743
自分には微塵の理屈も存在しないくせに悔しいからと喚き散らすのかいw >>747
法律の話をしてもこじれるだけ
延々と争いたいなら好きにすればいい この弁護士って、まず協会争うのではなく、
辞める手続きの代理人として委任業務を受けたのと思う。
ただ辞めるだけなのに、弁護士に委任する方もどうかと思うが、
書類で揉めるのもかなりおかしい、本人が行くか知り合いに委任状を持たせて
行かせればいいだけ。
何でただ辞めるだけの事で揉めるのか理解出来ない。
この弁護士も相当おかしい。 >>732
そう言わないと怒られるの？
それともアフィかな？ >>776
いや、握りつぶすは言いすぎだな
訂正する。ただ、ステップが増えてもっとやりにくくなっただけか >>767
あの～私が出す書類はキチンとしますよ。プロですから。
ただ裁判でも公的な申請でも一般の方が出す書類はボロボロですよ？
それをもって裁判官や役所の判断が変わるとでも？？ >>736
法律上で成立してるのに、手続きがどうとか言ってるのは、只の嫌がらせだろ
パワハラブラック企業かよ >>748
祭りに参加したいのはわかるが、>>1をもう1回読んでから来い >>754
相手の突き押しがすべて身体の中に入り込んで吸収されるような
ベタベタの粘り腰は今のどの力士にもないからなあ >>786
いや、貸倉庫売りに出されてるってデマで
日刊スポーツ怒られてたじゃん >>768
法を理解できなくて
貴乃花の弁護士に遊ばれてるのが協会 こんな書面のぐだぐたより日馬富士が引退式やる方が吃驚したわ
どっちが非常識なんだか >>773
もちろん分かっているし、親には随分世話をかけたし、今を生きられている事にありがたみを感じるよ。
人格攻撃はしていないよ？
ひとりの情のある人間として、弟子を心配しただけだけど？ >>786
じっさいただ辞めるだけでこれだけ揉めているんだから、
弁護士に依頼した貴乃花は先見の明があったということだろう もしも貴乃花が署名捺印したものを協会が持ってるなら
協会がそれに千賀の浦親方の署名捺印を貰えば済む話しとも感じるな >>799
お前がね
文書屋の仕事を勘違いしてる
相手に合わせるのが仕事ではない >>736
弟子のやつはまだ分かるんやが
引退届の方は自分が会社辞める時やられたら嫌がらせとしか思わんで
退職の意思は分かるのだからいけるのにさ
出した時受けといて後からグズグズ
それも法的に問題ないのにグズグズと
辞めたらあいつと縁切れるしあいつは蚊帳の外になるのに何で協会は拘るのか…意味不明だよ
どうしても拘りたいなら
引退届をもって退職届けとみなします
同意しますの文面を弁護士経由で貴乃花に渡して
(八角の綺麗な拇印付きでな)貴乃花の捺印もらったらええんちゃう？ 貴乃花もパッパラパーだが協会側のコメントもそのまま鵜呑みにはできんよ 誰の言うことにも耳塞いじゃってるから
弁護士も投げやりなんじゃ >>774
二重線と訂正印でいいというのは最初の協会の姿勢と比べると大きな譲歩だね
たぶんもう一段譲歩して上申書で通すことになるだろうな もう同じことだから >>801
そんな弁護士集団も平然と解雇しそうだけどね、貴乃花は。 正式な書面を出すべきところにコピーを送るとかバカすぎw 名門一門紹介
現在、一門として残っているのは、出羽海、二所ノ関、時津風、高砂、伊勢ヶ濱、貴乃花の6つだが、
江戸時代から続く一門はもう残っていない。
6つの一門のなかでもっとも古い歴史を持つのは高砂一門だ。明治時代に活躍した初代高砂関を開祖とする一門であり、
高砂部屋を中心とする高砂系と九重部屋を中心とする九重系の二つの系統によって構成されている。
高砂一門に次ぐ歴史を持つのが出羽海一門だ。出羽海一門は政治でいえば自民党のような存在であり、
角界のなかでも保守的な存在として力を持っている。相撲協会の理事も出羽海一門からもっとも多く選出される（3名）。
統率を高めるため一門内に適用される規律が厳しいことでも有名で、
1980年代までは一門からの分家・独立が許されなかった。
大相撲における一門制度は、まさに相撲界の力関係を支配するシステムである。
もし一門が存在しなければ力士や親方達の行動はもっと自由になるが、
その反面規律が失われ、仁義にもとる事件も多発することだろう。
長い歴史を持つ文化にはそれだけの存在意義があるのだ。
一門制度はまさに大相撲に欠かせない文化の一つといえるだろう。 会社辞める時色々書類書いたけどさ、書式準備する人事の人は書き方の見本とか作ってたよ確か
不備があっちゃいけない書類なら不備がないように準備すべきは組織の方だろ
マジで公益財団法人返上するか国が強く介入して欲しい
相撲見てるだけでイライラしてしまいそうだ カルト光司を擁護するバカは龍神教のなぎら健壱でもあがめてろよｗ >>766
問題はそこじゃない 書類に法的不備があるかないか
弟子のことさえも心情的なもので両親方が～ってあるけど法的に問題がないのなら問題はない
君の払った税金も少なからず費やされてる組織がゴネだけなのかどうかなんだよ >>791
そんな奴はいいねーよバカ
いれば親切な役所の担当者な場合丁寧に「提出の仕方が違います」と決まったマニュアルの書かれたペラをくれるわ
偽司法書士www >>752
しかも各企業とも退職届けの書式が違う
でも普通、企業側が退職届けはこれに書いてくれ書類を出すもんだけどな
それもせずにこれは違うとか
単なる嫌がらせだろ >>757
俺はそう理解してる
だから受け取った奴ではなく…後で見た八角なのか誰か理事でゴネてる奴がいるんだろう
泣きながら土下座する貴乃花見るまでは許せないんじゃね？ >>801
それでもいいけど、長引くだけ
迷惑するのは弟子 車庫証明なんかはコピー用紙だよ。婚姻届とかなら原本ならわかるが、退職届は、めったに事例ないからコピー用紙でも大丈夫じゃね？いちいちコピーだとか、発信。
相撲ファンとして事務作業レベルをチクリとか。これが協会の意向で発信、騒ぐのであればがっかりだ。 >>806
あ、あなたとは意見が合いそうｗ
ぶっちゃげ業歴長かったりプライドの高い弁護士さんほど
雛形無視した書面出されるのでヤレヤレと思うことありますわｗ そろそろ労基出てこないとアカンやろこれ
ブラック企業の匂いがするぞ >>779
こんなことで実印なんか使うわけねーだろ >>807
いやいや、退職届出せばいいだけだろ？
マジ意味わからん。 >>742
それなりの法人ならメールって結構証拠能力(という言い方でよいのかわからんけど)あるんじゃない
他人が自分名義のアドレス使えたりすると場合そっちが会社としての能力問われたりするので近頃うるさいし >>823
だからそれは相手が知らない場合や抜けがある場合でしょうよ
今回のはそれはないんだが >>767
弁護士に見せて任せる以上の対応はないけど？ 芝田山は貴乃花を辞めさせたくないのかも。
あるいは退職金を払わずに済んだらいいかなと思っているか、どちらか。
懲戒免職じゃないのでいずれにしても退職金は払わずにいられないと思うのだがね。 >>786
弁護士が提出しに来ている意味を理解していない協会の方に驚愕しているのだけどｗ
弁護士ですらこんな扱いなのに本人が提出したらどんなイチャモン付けられるか想像できるわｗ >>823
ああ、本当に理解されていないようですね。
じゃ、今回はひな形があったのですか？
左側３センチ開けてくださいとかあったのですか？？ >>761
そんなもの目の前で書かない限り誰にも保証は出来んぞ
印鑑だってそう
シャチハタかどうかなんて押す瞬間を見なきゃ真には分からない そんなことしか言えないのか
どうでもええやろ
パワハラのかたまりやな >>807
弟子のやつが完了しないうちに貴乃花の引退届か退職届なんて受理できないだろ。
相撲協会の力士を育成管理する事の委託してるのに。 貴乃花イジメするより自分の健康考えた方がいいよね
現役じゃないのにあれはやばい
不摂生な人の言ってることは信用できないし 本人の意思確認にために署名捺印を求めてるんだろ？
貴乃花場合、本人の意志は明確に示してるんだし、弁護士が提出してるんだから、本人の意志確認は充分だろ
協会はなににこだわってんの？
あほなの？ 弁護士の話を整理すると、
原本は協会が先に受け取ったもので不備返却されていない
それで原本のコピーがあるからそこに転属先の隆三杉の署名捺印でいいか、
先に出した原本と合わせて一組として成立するかを協会に確認
協会は弁護士にいいと一度は回答してるって感じなんじゃないの？ >>842
そんなこたあみんな解ったうえで、せめて署名と判子くらいはコピーはねーだろって言ってるわけよ >>812
人格攻撃してないと書いた直後にこの書き込み…
病院行こうな なんだなぁ～ 芝田山？ を始め のー味噌に 脂肪が充てんされてる
協会の連中ときたら
相撲が数年先に如何なっていても、全く意に介さない と 言うより
理解する脳力←間違いじゃないよ が無いんだろうな
ガタイが有って、スポーツを、って考えたら ラグビー、アメフト、ジュード―
そう言った国際的な組織が統括している世界を選択するだろうね
グダグダの国内事情、更にはモンゴル勢の実効支配下！ｗ
こんな協会の下で精進するなんて、 死んだ方がマシ と思う 三文判でもいいけどシャチハタ駄目ってあるよなぁ
あれ何やろねぇ >>844
聞いてんだよ。
答えられないなら黙ってろ。
これだからw貴乃花擁護派はw >>811
引退と退職の間には退職理由についての自発性の部分で争う余地があるからじゃないの？
協会は退職にしたほうが後々もし裁判になった時に有利になるとか思ってるんじゃないか。
ほんとうは退職願にしたいくらいだけど、さすがに厚顔無恥なので遠慮してるとか、 >>836
相撲協会としては穏便に終わらせたいだけだからな
別に貴乃花追い出すつもりなんて最初からないし >>856
馬鹿過ぎる人間って自覚ないから怖いよな
お前みたいに 別に争う必要もないのに争うのは馬鹿だけ。
訴訟になれば、弁護士は着手金を受け取る。
民事なら勝てば成功報酬、負ければ着手金だけ、弁護士は損はしない。 >>832
出せばスムーズだが
出さんと不受理で辞められない事はないよってこと
ややこしい相手なんだからさっさと切ればいいのにやらない協会は嫌がらせにしか見えんと言ってる
辞める意思が伝わるものなら法的はセーフだ >>690
相撲協会規約によると
引退届け…師匠が弟子の転属先を指定
退職届け…協会が弟子の転属先を指定 >>1
チマチマ何言ってんだ。
大相撲はもう終わりだよ。
そのままモンゴルに乗っ取られろ >>845
いつ協会がそれを理由に不受理と言ったんだ？？ >>855
誰でも買えるから偽造し放題。
だから印鑑証明がある。 >>858
病院行こうな
これが穏便に終わらせたい側の態度に見えるとか流石にヤバイって 相撲協会が腐ってるのは勿論の話だが、貴乃花も自分で勝手に決め付けて行動したり
無断欠勤したり、居留守使ったり【金持ちの家に生まれた自分勝手な我侭な子供】ぶりは
いい加減直した方がいいな 頑固者の貴乃花をどうこうできるわけないから
協会が「受理しました」で淡々と終われせればいい話なのにな～ そういえば婚姻届がもろにコピー用紙だった
ちなみに北関東
これで大丈夫なのか？と役所に持って行ったけど問題なかったわ そもそも事実無根って何だよ。
事実なら貴乃花が証明しろよ。それもしないで引退って、事実無根を認めたようなもんだろ。
引退するくらいならも一度告発状だせよw >>791
司法と行政じゃ随分性質が変わるとは思うけどねえ 自分の進退で憐れみ欲しくてどんな辞め方してもいいけどさ
引き継ぎとかちゃんとしてからやれよってだけ 弁護士まで絡めてるのに正式な提出書類がコピーって、そりゃ中卒が勝手にやってるならまだしも手続きの専門家がそれでOKと言ってるとしたらそいつは法律家とは言えんわ というかどちらにしても互いに意思の確認があれば問題ない書類であって
法的に書類がないとダメな契約でないからね
ないとダメな契約もあるけど
たとえば保証人とか代理人とか、それこそ養子縁組とか コピーを提出ってあり得んわ。
細かい事かもしれないけど貴乃花と弁護士は
頭、大丈夫か？ >>856
お前は何について話してるんだ？w
急に話題がわからなくなったのなら、脳神経外科でも行って脳を調べて貰えw 原本をそのまま送ると、改竄されるおそれがあるからね。だからコピーに捺印して提出した。
原本は手元においておくのは、なんら問題ない。 >>860
はい、人格攻撃w
これだから、貴乃花擁護派はw 発達障害の相手しないといけない大野国さんかわいそす( ´･ω･`) >>873
そもそもゼクシィのつくった面白婚姻届でも受理されるからな >>857
本人から提出してるのに自発性の有無に違いなんか出るんやろうか？
解雇ではない！とは言えるよ
追い込んだか否かはその届けの文言では分からないし >>870
どう見ても今回の件は貴乃花の勘違い引退だろう 俺は会社の登記簿の定款を変更するのに法務局に書類を提出したことがあるが、司法書士じゃないので
間違えだらけだったけど間違え訂正する箇所を法務局の担当者が丁寧に教えてくれてその場で訂正印を
押して書き直して再提出で事なきを得たことがあったが、相撲協会って法務局より厳格なんだなｗ 退職するから必要書類、手続きよこせって協会に言えない雰囲気なんだろう。
協会は後だしじゃんけんだから
ダメ出し待ちな感じだろ。 >>873
つまり、用紙の材質やインクは指定されてないって事だろ？
様式に従ってれば良いんだろ
普通の話だな
様式すら決めてない協会がコピーだからダメって意味不明過ぎんだよ 日本相撲協会も書き込み業者も馬鹿すぎて怖い
どうやったらこんなに馬鹿な人間に育つんだ
中卒とか言われてるけど自分の知ってる中卒は
むしろみんなそれを言われない為に努力して立派にやってる人間ばかりだけどな >>889
ということにしないと訴えられた時即、認可取り消し食らうからそういうことにしないといけないのが協会 >>877
弁護士が法的に問題がなしとしているものを専門家でもないドシロートのお前が一般常識的におかしいから出し直せと言えるのか？ >>811
協会も自分等の弁護士とかにそんな事しては駄目だと忠告されたんじゃないのかね >>855
ゴム製だから印影が一定しない可能性があるからだってさ >>886
署名捺印がコピー、しかもシャチハタならやり直し。 >>838
これだよな
これ貴乃花本人が手続きしてたら
反論の余地なく貴乃花が悪いって話に落とし込めるわけでさ
弁護士が代理人で手続きしてるんだから
そこは常識的な調整能力は持ってるのに調整できないのは誰が悪いんだ？
って考えたら協会の側にも
例えば書式も決まってないのに習慣だからで突っぱねてる可能性とか
なんか変なとこあるんじゃないのって思える >>883
なんか弁護士が付いてる割には稚拙なやり方だよね。
初めから内容証明送りつければ良かったのに。 すげえな法務局レベルの厳しさ
原本と相違ありません判子押しとけ >>866
なんだ！あるんじゃん基準が協会に
なら貴乃花は退職の方に拘ってるので
弟子の行く先はこちらが決めますバイバイ
でいんじゃないの？ >>875
たしかに行政は条例とかで雛形が決まっていることが多いからですね
どうでもいいことをチマチマ書かされて大変なことが多いです
ただ私がレスした人は裁判所にこだわっていらしたようなので
どちらかというと裁判書類メインのレスでした もしかして相撲協会は顧問弁護士の知恵を借りて
なんなら法廷でも貴乃花の弁護士と争ってもいいと
覚悟を決めて発言してるかもよ >>883
この手を取らないということは、他に目的が有るんだと思う >>893
貴乃花の署名と判子込みでコピーだから突っ返されてるの
書式のコピーは争点ではない そら会社に引退届だしたら怒られるで
お前相撲取りかよ >>838
きっと「電話にでなかった」も、３コール以内とかマイルール決めて
３コールで切ってたんじゃないかとw >>884
ゴメンな馬鹿とか言って
でも言ってやらないと気付きやしないだろ
お前みたいなもんで自覚ないから >>873
用紙はコピーでいいんだよ
記載が直筆と直の押印なら >>888
パワハラが原因であるという見解と組み合わせることで意味合いが違ってくるということでは
まあ、じっさいの経緯は世間も周知なんで、あんまり影響はないと思うけど、（かりに裁判になったとしても、） ◆弟子ら移籍の書類に不備、相撲協会が再提出要求
＞貴乃花親方の署名、押印がコピーされた用紙に千賀ノ浦親方（元小結隆三杉）の署名、押印がされていたため、原本を出し直すよう指摘したという。
https://www.yomiuri.co.jp/sports/sumo/20180927-OYT1T50110.html
◆貴乃花部屋の転属届また不備＝大相撲
＞弟子らの千賀ノ浦部屋転属に関わる「所属先変更願」を協会に再提出したが、原本ではなかったため、また受け付けられなかった。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018092701352&;g=spo
◆貴乃花親方の再提出書類にまた不備、芝田山広報部長「きちっと手続きを」
＞貴乃花親方が署名、押印した書類のコピーに、弟子の受け入れに応じた千賀ノ浦親方（元小結隆三杉）が署名、押印した文書が提出された。
＞「貴乃花親方は『弟子が、弟子が』というのであれば、弟子を移籍させるための手続きを取ってほしい」と述べた。
＞「貴乃花親方はけじめをつけてほしい。（不備の指摘は）彼に対するいじめでも何でもない」と述べた。
http://www.sankei.com/sports/news/180927/spo1809270031-n1.html
（１）署名による筆跡・筆圧などは署名人により異なるため、署名の真贋を問われる問題が発生したときは筆跡鑑定をすることで、
たとえ署名人が存命していなくても、第三者により署名と署名した本人との真正を推定することができると、
民事訴訟法第229条、筆跡等の対照による証明 に規定されています。
（２）民事訴訟法第228条、文書の成立 第4項 にて「私文書は、本人又はその代理人の署名又は押印があるときは、
真正に成立したものと推定する」との推定規定が設けられています。
※法的な証拠能力 ①＞②＞③＞ ④はNG（コピー含み）
https://bizer.jp/wp-content/uploads/2016/09/c478b1a6dedb96603a486610161ab963-1.png 貴乃花は弁護士変えた方がいいだろｗ
ボンクラ弁護士じゃねーか >>909
不備があろうが無かろうが、法律上は何ら問題ないし受け取ったという証明になる
裁判になれば１００パー協会側が負ける
内容証明とはそれほど強い >>785
いや法律の上で問題ないならこじれるところはないだろ
勝手に協会がこじらせてるだけ >>899
婚姻離婚は数少ない証明書類が必要な契約なので印鑑に関してはそうですね >>893
正式書類は本来インクの色番から文字の大きさまで決まってるからね
協会ほんとイミフ なにやってもいちゃもんつけられるｗ
外から見ても酷いと思うってよっぽどｗ いろんな意味で相撲協会が異常
不備なら受領時に指摘すべき、この場合受け取った方がに非がある
あと、こんなことして相撲協会がに支持を得られると思ってるのだろうか
どうみても嫌がらせをつづけてるしかみえないのだが
どんどん貴に同情論が集まる >>896
弁護士が法的に問題ないと言って裁判して負けるケースもあるんだけど？
だからこそ、慣習に従って署名捺印はコピーじゃないの出せばいい。 >>917
弁護士が問題あるところは今のところ一つもないよ >>913
はい、人格攻撃w
貴乃花擁護派はいつまでも理解出来ないw もう、日本相撲協会は公益財団法人を返上して一般財団法人に改組しろよｗ >>924
そもそも書類で確実な印がいるものは決まってるので というか、弁護士わざとだよね
わかっててこんなこと繰り返してる >>908
俺は、その実物を見てないけど、弁護士が問題ないってんだから、問題ないんだよ
受理しない協会側は法的に問題あるけどなｗ この弁護士はかなりおかしい。
ただ辞めるだけなのにここまでもめるのは異常。 >>918
法的な事じゃ無くて常識的な事だから。
貴乃花が常識知らずの馬鹿って事だ。 アホボン屈服させて楽しみたかっただけなのに
やめないでよぅ
おもちゃがなくなっちゃうよぅ >>916
やはり、署名捺印のコピーは法的見解でもアウトか。 >>849
まあ、弁護士も忙しいわけだし
くだらない事で二度手間三度手間はしたくないし
どう想像しても、確認は取るよね これで退職騒動で貴ノ花責めてた奴らも目が覚めただろ
協会が異常すぎた スイーツ親方が言ってるのは
「双方の署名捺印がなされた連署の書面を持って来い」なんでしょ
その理由は「弟子の所属に関わる重大なことだから」なんでしょ？？
だから
一般常識的にはスイーツ親方が分がある
法律的には貴乃花が分がある 結局
馬鹿貴乃花は何から何までいい加減な男だったと証明されたな
二重線で引かれた書類
コピーの署名捺印
1分の移籍電話
弟子への愛情とやらは全く感じられないな
ゴミを捨てた程度にしか思ってないんじゃないか 弁護士も相撲業界の独特のルールまでは
知らないんじゃないの
ただ貴乃花から依頼されただけで >>9
じゃあ、お前に聞くが合理性のある書式をもって「常識のある行動」（書類の提出）を求めることが法律違反かよ？
もし法律違反なら誰が裁判起こすんだよ？
実際に裁判になる確率は？ ３回目は
２回目に出した紙に、直接、貴乃花が署名捺印しようぜ
コピーの署名捺印と二つあればサービス精神いっぱいだろ >>929
再提出のたびに弁護士報酬がもらえるんじゃない？ｗ 生意気な若僧をシメて土下座させようと追い込んでたら辞めるとか言われてって感じなのかねこれって >>927
日本ボクシング協会と一緒になるのか
まあその方が相撲協会にはピッタリだ！ >>820
確かに、退職までの流れの書類があり
職種ごとに必要書類、返却する物品などのチェックリストもあり
不備のない様になってましたね。
退職まで、その後に提出が必要なもの期限など
わかりやすく書かれてました。 >>873
っーか、去年から今年にかけて、相当あちこちの役所に、ある必要書類取るのに
いろいろ書いて申請したんだけど、最初向こうのフォーマット印刷してやってたんだけど
どうも書きにくいし、申請出してもなんだかんだゴニョゴニョ進みが悪い
で、面倒になって、フォーマット無視して、必要事項全部こっちでベタ打ちの文書にして
当該法律も条番号で示したら、途端に通りが早くなったわｗ
そのほうが説明がわかりやすいということもあったのかもしれんけどwww
最初からそうすればよかったwww あと、窓口に直接行くより、全部文書にして郵送の方が確実wwwww >>923
とにかく一度会って話をしたいということだと思うんだがな
書類の不備は口実で
とはいえ、貴乃花に落ち度があるという印象操作をかねていることも事実だと思う >>917
協会の方がわかってない
さっさと協会の顧問弁護士を呼んで弁護士同士で話をさせればいいのに
中卒で法律もわからないのに意固地になっているだけ >>924
署名は直筆で実印か拇印以外の退職届けじゃないと受理されないって感じですかね 辞めたいならさっさと退職届出せばいいだけだろ。
本当、タチ悪いブラック社員だな。 >>896
受け取る側がコピー不可とているからだ
文句があるならそのプロさんが既に受理確定の仮処分申請済ませてるだろがそれやってない時点でそれが無理筋だとわかってるんだよ 今まで高い役員報酬を貰って世話になってきたのだから
辞表くらい自分で直接手渡せよ
直接会うのが怖いのかね？子供じゃないんだから社会常識くらい守ってほしいわ 民法上は意思さえ示せば提出は別に義務じゃないからね
どう考えても協会側の分が悪い 協会が貴乃花に向けているヘイト
全く同じように国民は協会を見ているぞ
貴乃花をパージしたらもう取り返しがつかないだろう >>939
裁判は
貴乃花の引退は認めない
弟子の部屋の移動は認めないと
なった時だろうなあ 弁護士がオールマイティーなら裁判所はいらない、
変な弁護士はたくさんいる。 >>953
メンヘラの女かよｗ
のこのこ家いったら自殺未遂とかいって大騒ぎするタイプのｗｗｗ そら最終的には本人の辞職の意志が固い以上
辞めるしかないだろうけどさ >>906
いやいやいやw
貴乃花が妙なというか通常では理解出来ない位に自分の信念の様なものを通してるから
訴えない選択をしてるだけで今までの事だけでも不当処分だとし訴え出たらあっさり勝てちゃうだろう本来なら
それも日馬富士の起こした事件を捻じ曲げて
まさかの罰金刑にしてしまった今の日本の司法じゃ怪しいけどもな >>959
お前の貴乃花と擁護発言に対する言動は
常軌を逸している こんなくだらないことやったって相撲協会が陰湿すぎるって
イメージしか残らないのに頭悪すぎるでしょ どうせ裁判するほどのネタにもならんだろ
なんなら有形無形の圧力ってやつをさっさと暴露しろ
捨て犬みたいな扱いの弟子だけが不憫だ >>955
辞表と退職願持ってきた部下達には、便箋と封筒買ってきて退職届と書き直させたのはいい思い出。 てか、ガチで協会追い出されかねんネタ週刊誌がリークしたんかもな
で、ソレかわすのにバックレ決めたっと >>966
TMI知財の専門家
書類作成トップレベルやで 狡猾・悪巧みな相撲協会。
やり口まずいが､貴乃花のほうが理（義）が通っている。
書類は書式作って渡せばいいだけ。
協会に残るなら､告発状の内容はすべて作り事だと認め、協会・一門の運営に一切口出さない念書を入れろ。
完全に飼い殺し＝餌だけ食べていればよい・声上げるな・・・。
公益財団取り消し＆NHK放映止める。 >>942
つまり受け取った協会の担当者も知らなかったって事なの、
なら誰も正しい決まりなんて知らないって事になるんだが。 辞めたきゃさっさと辞めればいいのに
自らの引退をエサに裁判でも始める気なのかな
貴乃花は何を考えてるのかよくわからん とにかく会って話したい
→
結構です
→
弟子どうすんのーどうしようかなー
→いまここ コピー不可は後から言われたのだよね？
携帯の機種変だって、今の時代電子だしw 文書成立の真正には名義人の署名捺印が法律上必要 民訴229条
本件文書は名義人の署名捺印がないため真正に成立した文書とは認められない
弁護士はポンコツかな？ >>967
引退を認めないは無理だわ
弟子の方は不備で無理だよは協会側はいけるだろうが
協会として預かってる部分もあるとすれば
仮移籍？で練習はさせないと力士から提訴されるかも？
特に不備とはいえ相手の親方がおkしたのは事実だからな そもそも法的に問題ない書類を受け取らないで
ことを進めないというなら裁判には負けますね 弁護士はずかしいだろこんなことでテレビに出て注目されてｗ >>985
無自覚に自己紹介する様になったらヤバイらしいよ >>967
本当に裁判までいったら、その頃には弟子の身分は宙に浮いてて手遅れｗ >>963
毎日一緒の場所で仕事してる連中が恐いわけない 萩谷弁護士は「引退届でも退職届でも、辞めたいという意思がある人を何だかんだと言って辞めさせないのはブラック企業だ」と言ってたけどね >>991
むしろ法的に問題ないものをごねられて困惑してると思う このスレッドは１０００を超えました。
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