【体操】速見コーチ、識者の評価は「正反対」 池谷幸雄「嗚咽同情」、一方溝口紀子氏は「宮川を切り捨て保身に走った印象」
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8/31(金) 20:53配信
速見コーチ、識者の評価は「正反対」 「嗚咽同情」池谷氏、一方溝口氏は「宮川切り捨ての印象」
女子体操の宮川紗江選手（18）に暴力を振るったとして、日本体操協会から無期限の登録抹消処分を受けた速見佑斗コーチ（34）が、東京地裁に指導者の地位保全を求める仮処分申し立てをしたものの取り下げたことについて、同時間帯にテレビ番組でコメントした識者の評価が二分した。
バルセロナ五輪銀メダリストで協会理事の池谷幸雄氏（47）は、号泣しながら「気持ちを考えると早く復帰させてほしい。それだけです」と速見氏に同情。一方、全日本柔道連盟評議員で日本女子体育大学教授の溝口紀子氏（47）は、「宮川さんを切り捨て、自分の保身に走ったような印象を持ちます」と批判的だ。
■「相当悩んだと思います」
速見氏は2018年8月31日、代理人弁護士を通じた文書で、仮処分申し立ての取り下げを発表。「もとを正せば私の行動により一番被害を受けているのが宮川選手です。しかしながら宮川選手が一番望んでいることが私の指導の復帰です」とし、
「私がすべきことは処分を不服として争うことではなく、処分を全面的に受け入れ反省し、それを皆様に認めてもらった上で、一刻も早く正々堂々と宮川選手の指導復帰を果たすことが選手ファーストだという結論に至りました」
と、無期限登録抹消処分を受け入れる意向を示した。
池谷氏は31日の「バイキング」（フジテレビ系）に出演し、この速見氏の文書が読み上げられると、声を詰まらせ、口を押えて涙した。どうにか言葉を発すると、
「どういう思いで取り下げるのか、相当悩んだと思います。宮川選手の指導を、どうしたら早くできるか、それが一番望んでいること。そのために、どれが一番正しいかの選択を、相当考えたと思います」
と速見氏の葛藤を慮った。嗚咽をもらしながら、
「でも、これしかないと思ってこうした（仮処分申し立てを取り下げた）と思います。その気持ちを考えると、早く復帰させてほしい。それだけです」
と、速見氏の決断を評価した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180831-00000014-jct-ent
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180831-00000014-jct-000-3-view.jpg 知人でもないかぎり軽々しくコメントするなよ。
池谷幸雄は知り合いだろうけど。 溝口の意見がようわからん
どういうロジックで切り捨てたというイメージを持つに至ったんだ 塚原達の裏側を知ってるし自分もコーチをしてるからこそ色々込み上げるものがあったのだと思うわ しかも池谷は泣く直前が
池谷「体操は命がけなんですよ！コーチとの信頼関係が大事で時には暴力があってもしょうがない！」
坂上ら出演者一堂「暴力は絶対にダメ！」
の流れだからなw 溝口は、終始、塚原寄りだよな
宮川がガキ過ぎて、塚原の言葉を理解できねえみたいなこと、ずっと言ってんじゃん 老害の言うことなんか理解できないだろうな
最近のスポーツはなんでも暴力という言葉を使いたがり
日本のスポーツシーン、文化、教育全て衰退に追い込みたい圧力 溝口だけじゃなく、水泳の永谷園の宮ナントカもコーチを批判してたよ(・ω・`) 村上を指導してた池谷は、速見とも知り合いだろうし、気持ちもわかるんだろ 具志堅が第三者委員会を立ち上げると言った翌日だから
塚原夫妻と対立しても体操協会と対立するのは意味がないから
塚原夫妻を追放したら戻してやると言われて取り下げただけだろ 暴力だめ暴力だめってこれさえいってりゃ
正義面できるからメディアにでてる保身家が
口をそろえてるだけだよ。
怪我しない程度の体罰で両当事者が
指導上必要のあるもので許容していれば
おやでもコーチでも一定の体罰は是認されて
然るべき。というか当然だろ。親でもコーチでも
真剣に指導してれば一定の範囲内では体罰も
認められるんだよ。選手本人が指導として理解していればな。
信頼関係があってそれを受け入れればな。 まぁコーチは取り下げて逃げたようなもんだしな
騒動に積極的に関わる気は無く
ほとぼりが冷めたらどっかでまたコーチしてるはず >>7
ほんこれ
意味が分からん
何故申し立て取り下げたら見捨てることになるんだ
第3者委員会も設置されたし、処分を受け入れた方が早く解除されると判断した結果なのにな
委員会の結果によっては処分の方向性だって変わる可能性もある
裁判で争う方がよっぽど時間かかるわ
溝口ってのはアホだな 擁護してるやつはみんな速水と同じ日体大関係という偶然 そういや池谷の相方の西川は何やってるんだろ？元気なんかな？ 池谷は悪いやつじゃ無いみたいだけど、若干たりないからなぁw >>22
協会にいながら何も出来なかったことが情けなかったんじゃないの？
協会にいるからこそ何も出来なかったのかもしれんが どの程度の体罰だったのか。
それで話の殆どは決着がつく。
協会側とすれば体罰黙認は絶対に出来ないからね。
仮に、強い体罰があって、緩い処分を科せば、それこそマスコミに袋叩きにされる。
勝つためなら何でもいいのか、選手を洗脳している、と。
協会には18歳の選手を守り、適切な指導者を紹介していく義務がある。
体罰容認こそ許されないからね。 >>23
取り下げることが最善の策で、逃げたんじゃなくて自分を犠牲にして宮川を守ったんだと思うよ。 高須院長が宮川だけでなくコーチも支援すると以前ツイートしていたから、金銭的に当面心配しなくていい支援を約束してもらえたのではないかな ＞、「宮川さんを切り捨て、自分の保身に走ったような印象を持ちます」
イミフなんだけど １８歳選手とコーチがどっか企業とスポンサー契約したら
塚原夫婦主導で体操協会がその取り消しを求める内容証明送ったてマジ？
よく知らないんだけど もう体操飽きた裏口やらないのか立件民主出てからやらなくなったな 溝口紀子は暗黒柔道界を改革した一人だしまともなほうだ
こういう見方もあるのか、と思った 溝口って最近は関西でもテレビ出まくり。
最近のスポーツ界の闇に対しても結構まともなこと言う人だと思ってたけど、
やっぱりこいつもダメだ。
スポーツ界は上下だろうが横だろうが何らか繋がりあってて、
全て健全なんてありえないってことが良く分かった。 嗚咽同情っていう四字熟語があるのかと思った
呉越同舟とかけてるんか >>7
本当に
文章きりとられてるのか？
本当に意味不明 池谷とか素行不良の人格クソな人間に擁護されてもなぁ まあ溝口は静岡県知事選に出馬するときに勤めていた大学の授業すっぽかして無断で出馬した奴だから 溝口は、選手ごときが協会に逆らうなって立場だろ
自分は昭和の選手だからこんなこと考えられないと 協会に入らないコーチも沢山いるんだろ
そこからも優勝ならオリンピック行けるようにしろよ だいたいやな
元体操選手ならブクブク太るなよな
それだけで反感買うことに気づけよと 池谷の言動のおかしさからすると、女子体操界では暴力指導が蔓延してる
恐らく処分されたコーチもやってるし、塚原のクラブでもやってるはず。
にもかかわらず、なんて他所の選手のコーチにだけ処分を求めたのか？
宮川を朝日生命に勧誘しても、また暴力指導させる運命なのに・・・？
だとすると暴力コーチから救うのが目的なんて理屈は嘘だとばれる 溝口馬鹿だな
速見と協会が手打ちしたということ
近い内に無期限停止は年内で解除される
どっちにしろ宮川は年内試合しないので影響なし 子弟間の暗黙裡の合意においては、暴力も指導に昇華されてもよし
紋切型の「暴力は駄目」の多様性を欠いた一辺倒では、いずれは行き詰まる >>56
何言ってんだ？仮処分申請の撤回を批判してるんだから裁判で徹底抗戦しろって主張だろ。
ただ撤回することが何で宮川を切り捨てたことになるのかがナゾなだけで。 指導じゃないし守ってもない。
論より証拠。選手本人が大会を辞退すると言ってる。
指導とか教育ってのは一方通行じゃだめなんだよ。
まず聞かないと。選手本人の気持ちを意思を。
塚原がやってるのは指導の名を借りたスカウトであり、
選手を自分の手柄を立てるための駒、道具として
見てる。だから選手の意向、気持ちを無視して
こうせい、ああせい、これが正しい、お前は間違い、となる。
これがぱわハラなんだよ。口調や態度の問題じゃない。
一方的にああしろこうしろと選手の気持ちを無視して
選手の気持ちを聞かずにあれこれ指図することが
パワーハラスメントなの。過干渉の親と一緒。自分のための
駒として選手を見ているから。だから選手に反発されてる。
だいたい暴力暴力というが許容できない程度なら
選手も親も真っ先に反発するはずだし協会が
聴取すれば渡りに船、地獄に仏とばかりに助けを
求めるに決まってる。立場は圧倒的に協会のほうが
一コーチより上だからな。それが現実はどうだ？
協会を敵に回してでもコーチを守ろうと復帰させようと
たったひとりで会見を開いて本部長と副会長に
敢然と立ち向かった。これこそがこの問題の本質だよ。 本人がパワハラと感じたらパワハラっていうなら本人が暴力と感じでないなら指導ってことじゃないとおかしい。
体操やってたら膝が曲がってた時膝を意識するために叩かれる事があるけどあれは暴力じゃない。
頭から落ちた時は怒鳴られたけど当たり前だと思う。死ぬんだから。
首を返さないとどれだけ危険かすごく怒られる。 宮川を切り捨てたと言い切るのが妥当なのかどうかわからない
でも、速水が保身に走ったのは事実でしょう。
だって、誰でもわかるような暴力を振るってたのだろうから、
まともな判断ができれば処分は受け入れるべき。
他のコーチもみんなやってるからって理由だろうけど、今の時代はそれが通用しない。
本来は他にやってるというコーチたちの処分を求めるべき 手打ちというより協会は体操競技からの追放ってことじゃなく
トレセンを出入り禁止でトレセン内ではコーチできないって話なだけって見解だしたから 日本体操協会っつのが一個しかないからダメなんじゃね？ >>11
まあ普段から恫喝指導してるんだろこのデブも >>7
ひるおび見てたけど、独自理論でよくわらん
まぁマスコミ的には徹底的にやって欲しいわけよ
あと腐ってるのは柔道界だけじゃないことを言いたい感じはあった >>63
おまえこそ、何言ってんだ？
溝口は、徹底抗戦しろなんて一言も言ってねえだろ
そもそもが、ジェネレーションギャップによる誤解が原因で、どうしてこんな大きな問題にしてしまったんだという立場だろ >>24
横槍をいれればその分調査に時間がかかるだろうから取り下げたってイメージなんだけどな。
何処が保身なんだろうね。発言の意図に対して説明はしてほしい 宮川は速水とともに処分を軽減しろと徹底抗戦の構えだったのに
速水が処分を受けますだったら
宮川がひとりがハシゴ外された格好になるから切り捨てと言えるな
こんなこともわからないバカ工作員ｗ 朝日生命の暴力指導をすっぱ抜けば、コーチの暴力指導の処分を求めた理由がわかる
このパワハラおばさんのクラブが、他所よりまともなはずがない。 >>15
あれは仕方ないよ、格闘技やってるおばちゃんがめちゃ強い口調で言ってたから
あそこで反論出来ないよ
リアルパワハラ見た感じだったw >>77
すでに弁護士が代弁してたけど水曜日にコーチの記者会見やるってよ ストーカー女につきまとわれてるけど、なんか質問ある？スレ
1、当方30代男、スポーツインストラクター
2、モテ自慢氏ね
3、1知ってる相手？
4、3うん小さい頃から相手してた子
5、は？ヤンデレ？光源氏？羨ましいんだけど
6、可愛いの？
7、6イヤ正直ムリなレベル
8、引っ越せや
9、8職場かえて引越してもついてきた
10、何ソレこえー相手の親にでも言えば？
11、10親公認
12、詰んでるじゃんwもうぶん殴っちゃえよ
13、12もうやった「愛があるから殴るのよね！もっと殴って！」て
14、あきらめろ
たぶんVIPや知恵袋さがしたらこんなんありそう 速見コーチが宮川選手を切るわけないじゃんｗそんなことしたら自分の存在意義の否定になるわｗ
彼が仮処分申し立てを取り下げたのは神妙にしていたほうが処分が解けるのが早いと踏んだからだろ。 >>78
それこそ幼稚な構図の描き方だろｗ
暴力ｖｓセクハラじゃなくて暴力問題とセクハラ問題で別なんだから。 塚原の後に協会TOPに座るやつがすべての黒幕だからな
宮川をけしかけて、池谷森末に扇動させてね
裏取引あるから速見の復帰も早いし宮川は成績悪くても五輪に選ばれるかもしれない
騒動が収まってもきな臭さがないかよく見といたほうが良いぞ 体操自体、文字通り命がけの競技だからな。
暴力なんかよりよほど危険なんだよ。死ぬから。
下手すりゃな。間違ったことすりゃな。気を抜けばな。
この怖さを知ってる人間は「選手が理解する範囲内で、
かつ、度を越さない程度の」条件付では体罰も排除は
しないよ。生きるか死ぬかの瀬戸際に身をおく競技だからな。 >>35
それがおかしな話なんだよ
協会は体罰は絶対に許さない！と言っておきながら処分が緩いんだよ。
処分はコーチのNTC利用禁止と試合でのコーチ禁止。
ただ他の場所での宮川さんと速見コーチの練習は認めてる
じゃあ余所の体育館で練習すればいいじゃんって思うかもしれんが、
NTCは設備が充実してるから利用出来ないのは非常に不利。
それに試合でのコーチ業も出来ないから、事実上何も出来ないことになるんだよ
オカシイだろ？
暴力禁止！って言うなら普通はコーチ指導の練習も禁止にするべき。当然だよ
なのにしてない。矛盾してんだよ
だから暴力の処分をダシにして、コーチと宮川さんを引き離すことが本来の目的だったわけと言われている。
そしてこれを指示したのが千恵子
あと宮川さん本人にもNTCの利用制限が掛かっているんだよ
協会は否定してるが
勿論これも千恵子の嫌がらせ 暴力しました ごめんなさい で、良いか悪いか置いといて
裁判より認めたほうが早い 宮川は俺の復帰を望んでる、選手ファーストで復帰させろ
これが速水のコメント >>58
いやさすがにそこまでいくと言いがかりだろ
体型ぐらいで反感持たないわ >>89
NTC出入り禁止が実質コーチ業禁止を示すというのがキミの主張なら
協会の処分は矛盾しないじゃん 指導者層はほぼ塚原寄りだよな
田中理恵とか池谷とかどっちかというと選手に近い年齢の人達は宮川寄り
年寄りになればなるほど協会の影響力が強くて逆らえないんだろうな
今のポジションを簡単に外されそうだしな >>89
個人コーチを私的に雇用して私的に用意した場所での練習を制限する権力なんて誰にもないぞ 塚原のクラブの暴力指導を解明しましょう
そうすれば、勧誘どおりにクラブにいってもまた暴力指導を受けて意味ないのがわかる
そもそも自分のとこでやってる指導なのに他人にだけ処分を求めるのはおかしい 暴力コーチは一発アウトで退場だろ 指導続けるなんて無理
コーチの暴力を受け入れてた宮川はカウンセリングでメンタル治療したほうが良い 独占禁止法を民間に強いるんだからさ、日本体操協会の他に、全日本体操学会でも作れよ >>78
つまんねー釣りすんな
ガイジは黙ってろ
死ね 結果的に暴力コーチから引き離そうとした行為の正当性が生まれちゃったから
陰謀論はただの思い込みになったな >>1
溝口は最初から塚原サイドだぞ？
何を今さら 池谷幸雄はテレビつけると嗚咽しながら語る映像よく見るな
織田何とというフィギアの選手みたいによく泣くんだ >>94
今年5月のNHK杯練習で大声で痴話喧嘩、殴り合いの末今川帰る 次の試合ボロボロ
これが処分の決定打 >>89
横から失礼するが
「暴力は許さない」というなら
「指導は許さない」となるはず。つまりコーチ自体認めないと。
が、実際は
「NTCの利用は許さない。試合への帯同はできない。」と
代表クラスの選手の指導のみができない処分になってる。
速水は宮川の「専属」だから宮川から切り離すということが
唯一の効果になってる。 もろ昭和ｖｓ平成だな。
教育方針違う者同士喧嘩させているんだからｗ
分断統治大成功だわｗ 暴力振るって公認はずされたコーチでも私的に雇うのを制限するルールは作れないはず。
選手側にとって問題になるとすれば、雇用する資金が協会から支給されず雇えなくなることのはず
高須が出てきて資金の問題がクリアされ、協会に依存しなくてよくなったのでは。
それは資金の心配がなくなったのが理由だけど、他人にはコーチの変わり身に見えるのかも >>108
ち、痴話喧嘩に殴り合い！？
宮川とコーチが、なの！？ >>107
マジ泣きしてるわけねーべ。自分の弟子の勝利を確信して嬉し泣きだろ なんで女子のコーチはベタベタ身体触るんだろな
男子選手はあんなに触られてないのに DV男なんて旗色悪くなると逃げ回るよ。当たり前の事 女子高生を殴る30代のおっさんがまともなわけないでしょ
何美化してんの
いまだに未成年女を矢面に立たせて自分は逃げ回ってるからな 選手1人で会見させてテレビで話させて大の大人が紙切れ一枚で雲隠れ
切り捨てない訳がねーよな >>108
殴り愛やろ 殴り殴られお互いの愛を確かめ合う麗しいDVメンヘラ師弟 専属コーチなれないということは、コーチ代を払えないってことでしょう？
だから協会に処分を取り消してもらう方法にいかざるを得なかった。
でも高須が資金提供するから、宮川は私的コーチとして指導を受けることが可能になった
コーチが処分取り消しを撤回する理由にもなる この件は誰かが100％正しいってのだけは無いんだろうな 男性は女性を指導しないほうがいいよ。
めんどくさい。 >>99
先進国を名乗るなら10代の少女ボコるなんて即逮捕案件。
日本もまだまだ土人村ってことだ 溝口紀子氏は「宮川を切り捨て保身に走った印象」
こう言う密約が出来たみたいですねHとTの間に・・・ この溝口って柔道家が何を言いたいのかわからないんだが
物事を理解してしゃべってるのかな？ なんかよくわからんのだけど、
宮川とコーチって付き合ってんの？
恋愛関係なん？ 数多くの女性を泣かせてきた事で有名な歩くチンコ池谷さんがTVで泣いたって聞いて一言
うそ泣きですｗｗｗｗｗｗ 全てのスポーツ団体は脳筋しかいないんだから自浄作用などない 池谷なついｗ
バカキャラだったのにいつの間にか理事になってたのか >>95
伝わらんか？
暴力禁止！なら余所での練習も禁止にするべきだろ
そこまで徹底的にやってこその処分だろ
可能性は低いが練習中にまたコーチが叩くかもしれんぞ
それを協会は容認してるって事になるぞ
暴力禁止！と言っておきながら全く措置を取っていない
矛盾してるよ 速見コーチからの暴力はあったがひどいものではなかった
速見コーチの処分軽減嘆願
塚原本部長のパワハラ
という3つの問題に分けられるが、第三者委員会が立ち上がったことで、塚原夫妻の失脚の可能性が高まり、塚原夫妻を排除した新執行部が処分の軽減を検討するにあたって、
暴力そのものは絶対にダメだという姿勢を見せないと世間の共感を得られず批判の矛先が新執行部と速見コーチに向かう可能性があるからじゃね？ 100％正しいことはある
宮川は塚原を嫌っているし、指導者として尊敬も信頼もしておらずコーチを依頼する理由がない
にもかかわらず、コーチの処分を画策した塚原がコーチ業をゴリ押し拒否された
現に塚原はいまだに宮川とのコーチ契約をしていないのだから、これは事実 朝日生命が黒幕 ここが営業のために東京五輪メダリスト欲しいんじゃないか？ でいざとなったら保険金は不払いしそう ボロ儲けだわな 溝口ってアホだからなあ
朴槿恵がろうそくデモで弾劾された時、当然ですよねみたいなこと言って、隣で八代が蔑んだ目で見てたわ 世の中 殴り合って確かめる愛も有るんやで
殴り愛を暴力だからと引き裂くのは殺生やろ >>55
現職と溝口の二択だった静岡知事選挙
どちらを選んでも罰ゲームだった この文章で切り捨てって感じるって女さんの頭の悪さやばいな 池谷の場合、権力闘争に利用しようとした神輿に逃げられて、
自分の困る立場になっただけだから 暴力ってアメフトのコーチからしたら
撫でているようなもんでないの？ 「あの人が私を殴るのは、愛情からなの！ わたしに、あの人を返して！！」（１８歳女性）
……いや、絶対にまずいと思うけれど。常識的に考えて。
なんだか世の中の流れは、塚原夫妻のパワハラ問題にすり替わってるが
選手はいったん暴力コーチから離して、ほかのまともな人間に預けないと。
暴力コーチ問題と、塚原夫妻パワハラ問題はいったん分けて考えて、
それぞれに対応しようよ。 色々計算はあっただろうけど、とにかく早くコーチに戻りたいってしか取れなかった
全部罪認めますから情状酌量お願いしますって感じ > 東京地裁に指導者の地位保全を求める仮処分申し立てをしたものの取り下げたことについて
裁判所案件の状態じゃ第三者委員会が調査に入り辛くなるからだろ 池谷は村上茉愛とかジュニア育成してるからな
今回の件は暴力云々より今までタブーだった塚原夫妻に対して
体操関係者の不満が一気に吹きだしてる どんな理由があっても暴力がばれた時点で無理
結果がとか昔はとか命がは言い訳にならない
指導者として失格だってことあきらめろ 切り捨てたというか利用したというか
宮川が騒いだことで「反省すれば復帰させる」の言質を協会から引き出した、なら裁判なんかするより世論が同情的なうちに反省文出したほうが得だと判断しただけだろ。普通に打算、当然の選択。
宮川はコーチにハシゴ外されて、振り上げた手をどこに下ろせばいいのかわかってない。 溝口は政治家でも目指してるのか？
一応進学校から国立大だから谷亮子とは出来が違うだろうけど、静岡県知事選に担ぎ出されたのを機に勘違いしてるんじゃね？ 子どもの頃からの指導を完全否定できる能力ある未成年などいない。
暴力的な指導をしないコーチをつけて比較させるのが良策。
言葉や理論で教えることができるのを知れば考えもかわるはず 池谷うさんくせー
黒子の女の子はTV出過ぎ
塚原夫婦のふてぶてしそうな写真を使うマスゴミ
たしかに悪いんでしょうけど、黒子ちゃんも全部本当の事言ってるのか？
どっちも信用できんわ 〉宮川さんを切り捨て、自分の保身に走ったような印象を持ちます
これどういうこと? >>21
その上でヤッパリ暴力は駄目だって叱責すれば良いだけの話なんだよな。 村上は池谷から離れた途端覚醒したな
指導者ってやっぱり大事だ 選手ファーストだから俺を復帰させろ？
こいつ自分がすべての元凶だってわかってないのｗ
おまえのせいでみんな困ってるんだよ
潔く体操界から身を引け
そうすりゃ宮川だって諦めて新しい道に進めるんだ まあ面倒な法廷闘争抱えてたら数年は指導者復帰どころじゃなくなるからねえ 宮川のことを考えれば、他のコーチの指導を受けるべき
だとすれば、高須が資金提供するのは必ずしも本人のためにならない
支援や援助の難しさはこういうところにある
本人の望むとおりに援助するのが最善なのか、それとも最悪なのか？ >>109
＞速水は宮川の「専属」だから宮川から切り離すということが
＞唯一の効果になってる。
そう
これが本来の目的なんだよね
そして宮川選手を朝日に入れる
てか朝日に入れる事は諦めたというか辞めたんじゃないかな
逆らったから嫌がらせにシフトチェンジしたんじゃね
過去にも2020に入らなかったことで宮川さんは嫌がらせされて不利益被ってるし >>95
いや、矛盾してるよ。
暴力反対！処分！選手守るよ！というなら
NTC利用不可、大会帯同不可だけじゃ守りきれないじゃん。 容認してる保護者も悪い
少年野球、高校野球の保護者が典型的 ・コーチは18歳の宮川と恋愛関係にあるDV男
・塚原は夫婦でパワハラ
・宮川はDV男とは離れたくないがパワハラ夫妻とは離れたい
宮川の置かれている状況はこういうことでいいのか？ >>165
宮川はコーチと一蓮托生のつもりで告発しただろうに、当のコーチが早々に白旗あげちゃったからでしょ >>154
第三者委員会は暴行の調査はやらないぞ
コーチの取り下げで確定事項になったからな
調査して公表されたら世論がひっくり返りかねないのかもと勘ぐりたくなる 暴力ってどの程度だったの?
結構なものだったら、警察に言わんと 処分一年で済めば五輪間に合うけど、裁判だなんだで揉めたら間に合わないからな >>137
私的に私費で雇われて指導するのを禁止することは誰にもできないだろ
体操のコーチにどういう資格があるのかは知らないが
それよりも女子体操は骨密度と体脂肪と生理周期をドーピング検査と同じくらい厳格に審査して欲しいよ
年齢に応じた数値に達していない者は出場停止
そして誰もいなくなりそうだが
宮川選手も１８歳で１４１センチとか異常
娘のこんな体躯を許容している親はもっと異常
虐待じゃん >>173
見も蓋もない言い方だけど、協会の与り知らないところでの暴力ならどうでもいいでしょ 暴力をしつけと称して昭和世代を育ててきた国にも問題があるよｗ
昭和世代は国を相手に集団訴訟起こしていいかもｗ 成績がよければ、協会からコーチ雇用のための資金が出るんじゃないの？
ならば、速水コーチ以外の指導も受けてみるべきだよ。
コーチの複数契約で問題ないでしょう？ >>133
何かで見た映像では、速見さんが笑顔でちょんっと軽くおでこ小突いて、宮川さんがうふ♡ってなってて、とても仲良さそうだった >>89
コーチがNTC利用や試合参加ができなくなるのは、協会員の資格停止になるから
宮川の指導が可能なのは、協会員以外の活動は制限できないから
こんな当たり前のことも理解できないのか？ 坂上「池谷はさーどう思うの」
池谷「坂上は？」
坂上「てめぇー俺の方が年上だぞ」
こんなやり取りが観たかった >>186
本人が暴力コーチじゃなゃイヤだっつうんだからどうしようもない
周りの大人がなんいったらパワハラいわれるし >>176
ああそういうこと。俺は暴力問題を終わらせ、
パワハラ問題に際出す戦術かと思ったけどな >>168
池谷指導の頃からズバ抜けて凄かったよ。
池谷批判してるやつは一連の騒動と池谷の発言をなにも見てないな。
池谷の涙は妥当。批判する部分はないよ。 宮川の将来を思うなら速水が身をひくのが一番なんだよ
朝日生命が嫌なら池谷にで任せればいい
池谷ここまでいい人ぶってまさか断らないだろｗ >>138
これだと思う
暴力行為は宮川選手が言うようにそこまで酷いものではなかったにしても
完全否定は難しいという判断では
そもそも最初に告発した第三者て誰？
周回遅れで済まぬ
一人の指導者だけでは限界がある、もっと伸びるという考えも正しくはありそうだが引き離すやり方が強引過ぎたのだろう
朝日生命とかメダリスト育てる可能性を少しでも広げたいとか塚原夫婦らと他のパワーゲームな思惑もあるんだろうけど 子供の頃から長年指導受けてて、
かつ関係が良好なら感情的な恩義が最優先して最善の選択はできないはず。
選手としては別のコーチを体験する素晴らしい機会だと思うけど
ただし、自分でコーチを選択できればの話だけど まあ、立場の違いだな
池谷さんは「個人コーチ」の立場から
溝口さんは「団体の指導者」としての立場から
個人コーチだと地位も低く朝日生命体操部からの生徒勧誘に苦い思いがある
日本柔道女子チーム全体を指導監督する彼女とは違いすぎる >>173
それどんな権限に基づいて制限すんの？
裁判所に接近禁止命令でも出してもらうの？ 溝口紀子って 柔道でセクハラ強姦があったときに
何してたの？ 何を偉そうに他競技に口出してんの？ >>181
だな。悪くない手だわ。
これで問題の焦点が塚原夫妻のパワハラに完全に移るしな。 >>172
代表に入れるかどうかもわからないギリギリの選手
コーチに暴力振るう選手
そんな選手を引っ張ってくるのかね >>169
自分も選手ファーストに関してはあざとく感じたな
選手ファーストをダシに復帰させろと聞こえる
ここら辺の文章は改善の余地があったね
一人で考えたのなら仕方ないとは言え残念だし、弁護士と一緒に考えてたら弁護士がアホすぎる
あとコーチが辞めたら宮川さんも引退すると思うよ
それだけは避けたい
協会も分かってるから早いとこコーチの処分もなんとかするはず >>184
そう、だから矛盾してて処分の正統性がない。 >>192
パワハラ問題も暴力事件ありきでしょ。この時期に暴力を問題視したことが陰謀だっつってんだから。 高須というスポンサーができたから、金主の気が変わらないうちに馳せ参じるのだろう。 >>179
宮川選手は髪を引っ張って引きずり回したみたいなことは事実ではないと言ってる 五輪やワールドで実績皆無の床と跳馬のスペシャリスト
暴力コーチの練習メニューで怪我をして体操種目別選手権で７位に沈んだ床と跳馬のスペシャリスト
あと2年五輪の団体のポイントゲッターとして何とかしたいと思う強化本部の気持ちも判らんでもない 暴力とか権力誇示で畏敬の念を抱かせ
盲従させる指導方式はある程度効果がある
でも、あるレベルに達するとその盲従ゆえに伸び悩む
北朝鮮のスポーツ選手は以外と強いが世界レベルには行けない 海外なんかチルドレンファーストだからな
あんなん日本でも流行ったら大変だよ >>189
もういいよ
ガイジは黙ってて
あと死んで 子どもの頃から一人のコーチでしか指導を体験していないのは問題。
コーチの良し悪しを相対的に比較する対象を持ってないんだろうから。
何人かの指導をうけて見た方がいい。
そすれば速水コーチの指導方法に対する評価も違ってくるはず。 ボクシングの腐りっぷりを見せ付けられると
暴力とかどうしても薄いよな
トップが脱朝の在日ヤクザって、世界のヤマネって、奈良判定って 29名無しさん＠恐縮です2018/09/01(土) 08:21:35.01ID:duCxhrTm0>>33>>38>>43>>153
擁護してるやつはみんな速水と同じ日体大関係という偶然
レス稼ぎできてよかったね 体操着のまま年上の男に暴力と甘い言葉で調教される日々・・・
ワイならおかしなるわあ >>207
協会は別に正義の味方じゃないからね
当たり前だけど協会の目につく範囲、権限の及ぶ範囲で問題が起きなければいいだけだや 速見「無期限って！？ヤバいもうできないの？訴えてやる！ほら紗江も協力してくれるよね？」
宮川「私と一緒にいたいからってここまでしてくれるの！？素敵！私もやってやるわ！」
具志堅「無期限ってのはずっとかもしれないし明日かもしれないって意味、復帰は可能」
速見「え？そうなの？じゃ取り下げます」
宮川「えーと、、この騒ぎはどうおさめればいいの？」
こーゆー受け取り方すれば切り捨て保身にしか見えないわな 宮川本人が髪を引っ張られて引き摺り回されたり
な暴力は無いと言っていたし
暴力の程度は不明
池谷が言っているが何で何年も前の暴力を告発するのか
暴力を確認した時に何故厳重注意とかしないのかと
だから移籍を巡る陰謀論が出てくる >>206
宮川が辞めたら協会に批判が向くから飼い殺しだなｗ >>216
塚原は理屈で追い詰めるタイプだぞ
体操界がお前みたいな頭の弱い奴らばかりだからこうして力持ってる 協会の他の連中はもう1個下くらいの処分のつもりが、塚原夫妻は永久追放くらい言ってたんじゃないの
それで妥協点が無期限資格停止 >>208
パワハラ問題で塚原を失脚させて、コーチの早期復帰目指すってことだろう。
悪い手じゃないと思う。 >>11
溝口さんは過去の発言からするとすごくまとも
柔道界の常識からすれば、強化選手を蹴ってコーチを取るっていうのは有り得ないというニュアンスの事を言ってたね >>196
告発者は千恵子
【体操】塚原千恵子本部長、パワハラ問題で「私達が協会辞めたら相当なことになるよ」「私ね何も悪いことしてない」★９
＞今回の告発を「私ね何も悪いことしてないからさ。暴力を報告しただけなのになんでこんな風になるんだろうって。 今さら保身も何もないだろ
この溝口って奴も相当偏った思考の持ち主だな 無期限＝いつでも復帰可能だから
具志堅が一日も早く復帰してほしい発言
↓
訴えを取り消し
早ければ年内に復帰するな >>230
暴力が許されてパワハラが許されないなんてことはありえない。バランスが取れない。
塚原が処分されるとしたら両成敗だよ >>232
悪いことはしてねーな確かに
入試システムがなくて引き抜きするからダメなんだろうな >>232
そりゃ昔のネタを私慾で利用したと言われますわ… >>92
反感までは持たないけど
堕落したんだな～って感じはする 強化選手をけるとコーチ代が出ないんじゃないの？
私費になって減額されても指導する気だったなら、必ずしも保身ともいえない
強化選手を拒否した後も指導してたなら、必ずしも保身ともいえないはず イケメン速水に嫁はいないのかな。ホクロチビ、水っぽい母、千恵子サマらのホストだった？ >>242
37のコーチと世界のツカハラ、実績が雲泥では >>206
宮川が引退しても別にいいんじゃないか？
それだけは避けたい、という程の選手とは思えない >>205
ギリギリ？
リオ代表にもなってる
17年の種目別の床跳で優勝もしてる
そして実際何度も朝日、千恵子本人から勧誘を受けている このご時世暴力は行かんでしょ
マスコミは日本のメダルを減らそうとネタ探しに必死だし
この段階の発覚は五輪までギリギリのタイミング 池谷が泣いても千恵子先生とか言ってるのが気になった
協会連中が洗脳されとるな >>196
>告発した第三者
別の選手らしいけどね。
代表候補争いがどうのこうのらしい。 >>128
けど去年体操アメリカ代表のチームドクターも20年に渡って300人以上の選手をセクハラレ○プしまくって捕まってたで
みんな土人なんや 今回の件で強化合宿にも参加できなかった可哀想な宮川選手 >>233
なら弁護士が馬鹿だったな
あれは余り印象良くないわ >>252
宮川選手は蹴落としたいレベルの相手だったんだ
その選手がツカハラ閥だったら笑う 実際にどの程度の暴力があったのかが一番重要ポイントだし真実を知りたいんだが
テレビはそこを教えてくれない
現場で見てきた人たちにどんどん聞きに行けばいいのに >>108
>今年5月のNHK杯練習で大声で痴話喧嘩、殴り合いの末今川（宮川？）帰る 次の試合ボロボロ
>これが処分の決定打
今年5月宮川とコーチが大声で痴話げんか、殴り合い？
宮川はコーチの暴力（頬をはたいたり、髪を引っ張られた）は1年以上前と断言していたが？
そのソースの出所が塚原一派ということはない？
余りにも話しが突飛すぎ コーチの早期復帰目指すんなら、宮川と速見が揃って協会に頭下げて謝罪のうえ再発防止を約束して嘆願するのが最善だよ
宮川が戦う姿勢見せてるうちは無理 >>7
宮川が勇気を持って塚原夫妻を告発したのに、コーチが勝手に梯子を外したからだろ コーチは昨日表に出てくるべきだったと思う
選手は顔出してかばってるのになんでコーチ出てきてないんだ？と違和感もった 塚原が勧誘してる
速水コーチも充分、指導力があったのを間接的に証明してる
なければ勧誘したくなる選手にはなってない。 暴力は絶対ダメなのは間違いないけど
体操はミスで命を落とす危険性もあるから、体操経験者ほどコーチ擁護の傾向にあるよね >>256
暴力はありませんでした、って言わなきゃ勝てないよな >>238
もう処分はされてる。後は塚原を追い出して、
コーチを復帰させちゃえば良い。元々も別問題なので
バランスは関係ない >>255
具体的には会見見てないけど
顔か腕軽くはたくとかじゃないの あと2年で体操女子も強化するだろうし、宮川のような床と跳馬のスペシャリストは種目別で1位を取らないと代表にはなれないと思う >>257
どうやら派閥争いもあるみたいね。
どの派閥かわからんが。 >>251
池谷はジュニアの理事だからね
上下の関係はあるんでない？ 暴力問題とパワハラ問題はきっちり分けて考えろ
そこを混同させて考えるからややこしくなる 暴力振るって処分された人間が会見して処分撤回を求めるのが一番の保身だと思うけど >>264
でも欧米のコーチは殴らないし殴らなくても事故率高い訳じゃないんだろ？ 速見は宮川を捨てたね
東京五輪後に資格復帰で手を打ったようだ
宮川はパリ五輪じゃ24歳でピーク過ぎてる >>261
コーチいわく、宮川もその家族も納得したってことだけどな
宮川の様子見るとどうもそうは思えない。っつことは謝罪文自体の信憑性が怪しい。
弁護士の作文じゃねえの？ >>247
でも実際に塚原のが悪者っぽくなってるし、
コーチ大勝利とまでいかなくても塚原を引きずり落とせそうじゃん
単純なパワハラ問題かと思ったら、すげードロドロしてるな
宮川の周りにはまともな大人はおらんのか… 殴らないと身の危険もまともに感じないって選手として以前に人間として無能レベル
身の危険は本人が一番感じているはず >>275
あっちはゴムロープの補助が主流なんじゃないかな
水泳も >>271
いや、会見で髪を引っ張られたことはあると言ってたよ >>7
宮川が引退覚悟で協会と戦う決意で会見したのに、コーチが協会に服従の姿勢を示したからだろ >>206
引退したいならさせりゃいい
本人の「体操という競技に対する情熱」がその程度だって話なだけだし
たかが一度世界大会に出られるか出られないかでこじれた位で辞めるようなら、所詮名誉欲でやってただけと言われても仕方ない 内田正人や池坊保子と重なってみんな塚原夫妻を見てるからｗ >>274
それは暴力行為はないと徹底抗戦になるが完全否定は無理だと判断したのだろう
告発者目撃証言も固められて味方もいないし長引けば長引くほど宮川選手は練習できない期間が長くなる >>89
> ただ他の場所での宮川さんと速見コーチの練習は認めてる
俺も最初それおかしいと思ったんだよ、暴力根絶ならどこであっても指導ダメにしなきゃと
それを書いたらこういう答えが返ってきたよ
720ジム名無しストさん2018/08/30(木) 01:30:26.24 ID:XAFqjhPV
>>717
指導資格なんて法律上存在しないから協会やJOC管轄の施設や大会出禁がせいぜい >>271
いや
髪もってひきずりまわされてはない
て言ったんだよ
逆に
髪を引っ張られたり顔を叩かれたりはあった、1年以上前ですけど
はインタビューで発言した >>271
髪を掴む行為はあったと言ってたよ。
具体的な内容について聞かれると「覚えてない」と歯切れ悪くなった。 >>275
欧米も暴力パワハラだらけだろｗ
アメリカでセクハラレイプコーチが逮捕されていたし。 溝口ってやつは糞アホだなw
全くスポーツ業界知らん素人目でも速見コーチの考えはわかるぞ ホントに酷い暴力を認識していたのに通報もせず
協会内部で処分で終わらせてたら、それはそれで問題だよな。 >>275
見捨てたのであれば5日に記者会見なんかしないわね、協会とは手打ちして塚原とは徹底抗戦でしょ >>1
なんで池谷の好感度あげるために
コメント求めるの？ >>266
塚原をどうしても追い出したいんだね、宮川は。
コーチの復帰は最終目的ではなく、塚原を追い出すためのネタにすぎなわけだ。 >>265
そんな事言ったら余計こじれるよ
てか既に認めてるんだし
「私はどうなっても良いから宮川選手が早く練習出来る環境にしてくれ」くらいが良かったな
まあそれもヒロイックすぎるか
難しいな >>291
告発に嘘があったみたいだね。
馬乗りになった、なんて話もあったが、それもウソだったし。 >>290
まあ、でも練習するなら団子かショートヘアにしなきゃダメだよな 宮川が信頼してるから愛の鞭っぽく捉えられてるけどただ短気なだけのDV気質かもしれないしなあ
塚原のパワハラばかり取り上げられて暴力の程度が曖昧っぽいのが気になるわ >>297
名前が技名になるような協会重鎮の指導者夫婦を宮川選手個人が追い出す云々は考えてないでしょ 第三者委員会で再審議されるのに
裁判所に訴えてたら
おそらくこれは裁判に任せましょうとなるからだろ
単純な話だと思うが 速水の復帰なんて協会次第なんじゃないの？
塚原が問題とされれば、来月に復帰してもおかしくないはず。 >>252
リオ五輪日本代表
朝日生命＝杉原愛子一人だけだった
（宮川と同じ１９９９年９月生まれ）
こいつだったら大炎上で面白いけど
たぶん朝日のコーチだよ >>308
裁判になったらスピード解決は難しい
塚原側だって指導に専念したいはず >>289
なんかスッキリとしないよな
やることがお粗末過ぎる 塚原夫妻のエゴだな、考え方がレジェンドとは思えない 体操は生命の危険がある競技
気の緩みで死んだり大怪我するから
信頼関係があって選手本人も容認してるなら
頭ひっぱたいてでも厳しく指導すべき
まあ正論だわな(´・ω・`) >>256
山口メンバーが
「ＴＯＫＩＯにいたい。早く戻りたい」
と言ってフルボッコになったからな
速水も本音は「早く戻りたい」でも、
「深く反省し罰を受けます」
だけ言ったほうが、協会としても復帰させやすかったのにね >>311
宮川選手はとにかく朝日生命に入れたいんだなと思ったとはっきり言ってるね >>307
だったらここで矛を収めるのが最善手だろ
それをしないってことはどうしても塚原を追い出したいか、おいた人間に利用されてるかのどっちかでしょ >>302
そう、早期復帰で東京五輪に間に合う道を選んだ
それに大会やＮＴＣ以外では宮川を直接指導できる
そもそも我々も宮川も暴力はなかったじゃなくて
あの処分受ける細野暴力はなかったといってるに過ぎない
実際骨折や内臓破裂もない、証言者は塚原の犬ばかりだし 宮川とは連携してるんでないの？
塚原のパワハラだけに焦点をあてさせようという狙いなんじゃ？ >>253
アメリカと一緒にするなよ
学校の外は危ないからスクールバスが普通にあってそれでも誘拐年間十万件とか
野菜のように銃が売られてて、学校に警備員がいて
それでもマシンガンで生徒銃殺とか普通にある国だぞ、 コーチが訴訟を取り下げたのは体操協会と内々で和解できたからですよ
切り捨てられたのは塚原夫妻の方
まあ第三者委員会の調査結果を待って
塚原夫妻は公職追放
コーチは処罰を解かれて復帰という流れになるでしょう 海外では生命の危険がある競技でも暴力指導しないんじゃないの？
コーチが生命の危険を理由に暴力振るうのこそ、明白な嘘 フィギュアスケートも闇が多そうだから誰か暴露してくれないかな すぐに逮捕したり、処分したり
程度をみてやれよ まず注意だろ
って思うんだよね
セクハラ、パワハラ、暴行、いじめ、イメージだけで語ってるだろ
まあ、いじめは傷害罪っていうべきだけどさ
テロなら、テロは許されない！いうてもいいけどさ 宮川の言っている事が全て本当っていうのは印象論だろ
塚原夫婦が胡散臭いから宮川頑張れみたいな雰囲気になってるけど
宮川も変だよね >>322
東京五輪はないよ
国際体操連盟が認めない >>290
良いからお前ら
http://www.niiza-taiso.com/r39.html
読んでみろよ？
考え変わるよ？
今年も暴力事件起こしてるよ？ >>310
協会が一度処分を出したメンツもあるし、そんな早い復帰にはならんと思うけどな
世界選手権までには調査終えるって言ってるから、解除はそれ以降だと思うわ >>308
>>313
本来なら裁判で決着つけることなんだよ。
それを第三者委員会が勝手に決めてしまうのが問題。
こういうやり方はリンチ、人民裁判という中世方式。
こっちのやり方が人権侵害。 速見は自分の罪を認めて処分を受け入れたね
暴力を認めたコーチの早期復帰なんてない >>336
認めなければな、会長と具志堅が何とか根回しするよ メインどころは誰も得してないからなw
俺が嫌いなのは
18歳の子供に乗っかって
今更何か言ってるヤツラの卑しさよ >>329
海外は海外はって海外の全てが優れているわけでもないよ
国ならではの個々の事情もあるし >>204
そんな単純な問題かよ
速見コーチが処分の妥当性を認めた形になったから宮川が主張する「コーチへの処分は不当に厳しい。これは塚原夫妻が自分とコーチを引き離すための手段なのではないか」という論拠を速見コーチ自身が弱めてしまう結果になってるじゃん
宮川の成績を鑑みるにコーチを陥れてますで引き抜きたい選手じゃないのは確かだし
リオで床で40位以下、跳馬では下から二番目なんだろ？ 高須の資金提供に宮川が飛びついてるんだから、
資金の問題が解決し、速水コーチの指導が受けられればOKなんでしょう 千恵子「朝日生命とアタシの顔に泥を塗ったのよ 許すわけないじゃない！！」 朝日生命体操クラブ
五輪代表選手
２大会連続で＝一人だけ
ピーク時は６人中５人が朝日だった
焦ったな塚原
朝日生命は本業が苦戦してるから
クラブへの投資が減らされそうだったんだろう？ >>343
第3者委員会の報告待ちだな、速水も塚原も
程度は違えど両者アウトは間違いない
早く娑婆に戻る道を選んだのは正解 >>313
裁判といっても、速水側が申し立てたのは地位保全という仮の処分だから、割と早く終わるぞ。
ただし、保全処分は「後の訴訟で明らかに勝てそう」なケースでしか認容されないので、今回のケースでは却下される可能性が高い。
却下になったら速水＝宮川の印象がガタ落ちなので慌てて取り下げたんだろう。 溝口は協会側が一枚岩と考えて協会vsコーチ、選手の構図で捉えてるんかなぁ
とは思った 冷静な状況判断が必要
塚原の嫌われ具合は異常だよｗ 嫌われているのは厳然たる事実ってこと
企業なら企業は株主のものだからしゃあないけど、そうじゃない組織で嫌われたら
降格はしなきゃ >>335
今から別のコーチに変えられて違う環境に放り込まれるのを宮川選手は拒否してる
速見コーチがいいと言ってる
それをわがままだと一刀両断していいのかどうか >>340
速水コーチが会見開けば記者が聞くでしょ >>322
早期復帰はなくなったよ
調停を取り消したということは認めたということだ
暴力コーチを早期復帰させたらマスコミが手のひらを返して批判するかもしれないから協会は出来ないだろな 引き抜きたい実績の選手じゃない？
引き抜いてるという事実があるから、引き抜きたい選手で確定してるはず 溝口は自民党の支援で静岡県知事戦に出馬してからパヨクに目の敵にされている 昨日あたりから臭いレスが増えたな
なんとかリーフ投入されたか 暴力の程度がわからないとなんともだよなあ
証言といってもやったやってないの水掛け論になってるしどっちも今一つ信用できない
協会も暴力を理由にしたいなら映像に残すなりしっかり証拠をとっておかないと 一人でものすごく頑張ってる人いるけど、お仕事感が強すぎるよ
お仕事臭隠して、同意して貰えるように工夫しよう？
時給泥棒って言われちゃうよ ボクシングと違って、具志堅さんのような良識人が内側にいたのが幸い。
早く決着つけて、東京五輪に専念できる環境に戻してあげてほしい。 >>361
そこは認めるとしても、塚原がいるら嫌ってのはワガママ以外の何者でもないだろ 先入観が邪魔してるな
こいつらではまともな判断できないだろ >>342
相撲協会と同じで望ましくはないよね
痛くない腹まで探られたりいらぬホコリまで白日の下に晒されたくない、みたいな感じ… 五輪やエロ目的以外ではなんの興味もないくせに
こういう話題は皆好きなのな 池谷をはじめ森末もそうだけど、なんか体操業界は体罰を容認してる風なんだよな。
口では「今のご時世体罰は許されない」って言ってるけど、
「体操は危険な競技だから注意するときに思わず・・・」とも言ってるし。 >>364
塚原追放のほうが大事だからね
速水は宮川の指導はこれからもできる 朝日生命はこれを機会にクラブを廃止すればいいのに。
選手にはかなり嫌がられてるやり方みたいだから。 >>196
＞暴力行為は宮川選手が言うようにそこまで酷いものではなかったにしても
よういうわ 双方決別するしか道はないのに何で保身とか思うんだ柔道おばさん
池谷も復帰させるとか考えるな >>359
その場でタイーホ
入国禁止
だが次はトキオオリンピックがルール >>319
うん
本音が出過ぎちゃったんだろうな
まあそれは宮川さんの為だろうが
でも協会は文章は余り重要視してないと思うよ
裁判を取り下げて争わずに処分を受け入れると示したことが一番重要じゃろ
それが反省の態度にもなってるから協会としても復帰させやすい
既に会見で具志堅さんの口からも早く復帰させたいとも言ってるしね >>371
選手が必要としてないやつって必要なの？
ほかの選手で塚原をリスペクトしてるなら別だが >>361
だけど協会の強化選手合宿を断るって普通はあり得ないよ？
って溝口さんも言ってた
今回は1人の監督の元で一致団結しての合宿だったんだよね >>370
あいつが一番胡散臭いだろｗ
「１８歳の子がウソをつくはずがない」
よくこんなわざとらしいウソが言えるわｗ 選手ファーストって選手のわがまま聞くってことか？
糞暴力コーチもOKすること？言葉が先歩きしておかしなことになってるわ 速水は協会と手を組んで自分の復帰のことを一番に考えてるんだな 選手ファースト 普通に選手第一でいい 変な横文字使い ＴＶの論調に新項目
速見コーチの暴力ばかり言ってるけど
他のコーチは一切してないか検証が必要
↓
テレ朝ははスルー >>382
2020に参加してる選手は塚原いないと困るんじゃないの？ >>375
暴力は容認しない、言葉の暴力も容認しない
塚原もそう >>242
表面的にはそうだけど
自国開催でボーナスも破格上乗せ、メディア出演や講演などの副収入、年齢的にも最後の稼ぎ時
自分の利益最大化に向けた手段の一つだろ まあ自分は五輪に出れると思っているのが痛いね
スペシャリストならワールドのメダル実績は必要だったし
今年は床も跳馬も７位だろ
辞退したが怪我による公傷扱いで世界選手権選考合宿には呼ばれることになっていた様だし 塚原みたいな性格は現役選手なら完全にプラス
宮川もがんばれ ずぶとくて負けず嫌いぐらいじゃないとあかんよ
でも一言いうなら、スポーツ自体評価してないんだよね
なにがNO1だよ くだらないｗ 本当にあんな実力の無い選手を引き抜こうとしたわけ？信じられないわ
本人の引き抜かれると朝日に利益が出るとかなんとかって発言は自惚れでしかないわよね >388
宮川のこと考えたら仮釈放狙ったほうが利口 >>385
マスコミ押しかけて周りにも迷惑かけるし騒ぎのせいで自分の準備も出来てないからじゃない？ レスリング、アメフト、ボクシングの悪例もあるし、結構みんな注目してるんだな
2chも盛り上がってる
ただ女子体操がこんな形で注目されるのは本当に残念だわ 暴力行為を何度もやらかしたのは否定しようがないから、事実を認め処分を甘んじて受ける
それによって逆に弱みを消すってことだろう
これで隠し事とかNGの必要がなくなったから、かえって強いぞ >>235
確かにこの人は業界人だから嘘は書かないな
とするとどちらも異常なのかも >>385
そうそう
五輪強化２０２０に参加要請したのは強化部長として当然なのに、これをパワハラと言ったら何も言えない
五輪強化２０２０拒否したら五輪に向けてマイナスなるのは誰でもわかるし、これを脅しととるのは異常 >>373
かばうつもりはないが、女子レスリング、日大アメフト、もやり方が間違っている。
裁判やればいろいろでてくるから、
被害者側とされる連中だって一方的に被害者と言い切れない。
ある意味落ち度潰しと言うか裁判つぶしだよ。
失脚運動でもあるしね。
本来の暴力撲滅運動ではない。 あのさあ
暴力絶対反対だけ妄信的に唱えてる奴らってバカなの？
スポーツにつき物の「危険の引き受けの法理」って概念知らないの？
例えばボクシングは完全な暴力だし傷害行為だよね
実際に顔面血まみれになったり脳挫傷で死んだりしてるよね
なんでオリンピックでも禁止されないんですか？
答えてよ頭の弱い暴力反対派のひとたち >>370
18の少女が嘘をつくはずがないみたいな事や第三者の
調査も終わっていないのにウミを出すって
言っちゃうような人間が
良識人なわけ無いだろ。w 速水の暴力もあった
塚原のパワハラもあった
ってことなんじゃねぇの?
現役選手まで宮川の味方してるってことは塚原側にも闇あるだろ パワハラの中に、速見コーチを引き離して朝日生命体操クラブに入れようとした、というのがあるから、第三者委員会は暴力の程度、実態についても当然調査する。報告書の中に処分の程度についての再検討を勧告、とかはあると思う。 >>340
＞「2018年5月 東京体育館のサブ会場で同様の怒鳴る行為」
＞ＮＨＫ杯の会場練習中にコーチから殴られ、それに対し選手も殴り返した。
＞怒鳴り合いが続いて練習を途中で止めて帰った。翌日の試合の結果は酷いものだった・・。
1年たってないじゃんｗ
てか、3月に暴力でコーチ外されてるのに公衆の面前でこんなことやっちゃうなんて、コーチも選手も甘く考えすぎてたんだろうね >>375
そら昭和世代だから。
この世代は暴力的だよ。
国がしつけ教育と肯定していたから。
叩けば埃が出る世代。
人権問題のいい餌世代だよｗ 誰か塚原氏と宮川の会話の録音内容全文貼って欲しい
あれが高圧的でないとはちょっと… >>21
殴られることを喜ぶ健常者がいるわけねーだろ。パワハラ洗脳受けてるだけ。一つ許すと望まない被害者が何人も出るので禁止しかない。ガキと教師の性行為と同類。 でもコーチ爽やかなナイスガイだよね
18の小娘が8年間も指導されてりゃ親子兄弟みたいなもんだぜ 五輪強化2020は内容があやふやだから
入りたく無いと思った選手が他にもいるみたい
入らないと有望選手でさえNTCを使えないのはおかしい
使えないから宮川は仕方なく加入した >>405
声を上げること、ネットに書くことへの覚悟がこいつはわかっていない
怖いなら黙ってろ、声上げるなら様々な声があっても耐えろ テレビ局はふだんから大会の放送の関係があるから、それぞれ人脈によって論調が違うんだろうな 70だし塚原夫妻もそろそろやめようと思ってた頃だろｗ
パワハラはなかったが世間を騒がせたので辞任するでええやん
元選手だから勝ち負けははっきりしたいと思うタイプかもしれんが 池谷兄弟は不倫バカだからなぁ、売名で宮川に乗っかって泣き芸してるだけだろ 宮嶋泰子がテレ朝で朝から晩まで塚原擁護でムカ付いた。
でもなんか言い方が変わって来た？ >>392
２０２０強化選手（女子）
2018年07月13日現在
村上茉愛（日本体育大学）
寺本明日香（レジックスポーツ／中京大学）
杉原愛子（朝日生命）
畠田瞳（セントラル目黒）
大口真奈（大泉スワロー体育クラブ）
松田幸子（朝日生命）_18.05.31辞退
畠田千愛（セントラル目黒）
豊田望（大泉スワロー体育クラブ）
梶田凪（山梨ジュニア体操クラブ）
桒嶋姫子（朝日生命）
山田千遥（朝日生命体操クラブ）
清遠実生（なんば体操クラブ）
新田いずみ（中京ジムナスティッククラブ）
中口さくら（なんば体操クラブ）_18.04.23辞退
宮田笙子（ディナモ北近畿体操クラブ）
宮川 紗江（株式会社Rainbow）_18.06.06追加
朝日の日本代表は杉原愛子だけだったリオ五輪
宮川と同じ１９９９年９月生まれ）
塚原が消えて困るのは朝日所属選手だけだよ 協会は女子、男子、新体操と個別にやってたらしいな
んでそれぞれの派閥で権力争いしてる印象
まぁ今回新体操は一歩引いてる感じだけど
男子体操閥は暴力行為の禊は済んでる体で女子閥を糾弾 >>409
ボクシングはルールの中での暴力だからね
体操協会が暴力的指導を容認して、そのルールの中でやるんなら勝手にすればいいんじゃない？ >>411
日大での発言を参考にしてるんでしょう。
日大関係者は未成年を嘘つき呼ばわりして批判されたから。 溝口は体操の人じゃないからな
まぁ、当たってると思う部分もあったけど
これはなんかよくわからんかったわ 速見にしてみれば東京五輪にこだわる必要ないからね
パリ五輪までに復帰できればいいんだから >>428
じゃあピンポイントで同世代のライバル潰しってことか。なるほど腑に落ちた。 >>354
そもそも第三者委員会は「塚原のパワハラ」を調査するだけだから、速水の処分には関係なくない？
速水の暴力については、11件の「他の指導者や選手などが萎縮するほどの」暴力暴言について懲戒委員会と常務理事会で
正式に処分を決めている話だから、塚原のパワハラがあっても関係ないんだよな。
https://www.nikkansports.com/sports/news/201808290000749.html
なので、塚原のパワハラがあろうがなかろうが速水の処分はそのままだし、とりあえず東京五輪までは継続で良いんじゃないかな。 >>393
でも本人が暴力ハラスメントを感じたら暴力ハラスメント。
人治主義だからきりがないｗ
延々と問題を作り続けることができる、無限ループ。
まさに人権ビジネスｗ 速水とかいうバカコーチ
手を出しすぎだろ
時代錯誤 >>428
これ見ると朝日は４人か
他の１０人は朝日以外だな
最初言われてた「朝日じゃないと五輪に選ばれない」ってまるっきりウソだよな
宮川は弱小クラブでもリオ五輪にも選ばれてるし、どういう悪意でデマを流したんだろな この暴力指導者の証言をしているのは周囲にいたコーチや選手だろ
それを正そうとした方が叩かれるとか、嫌な世の中だな 池谷が擁護すると世間に対して逆効果だから余計なことすんなよ >>405
買収の可能性
日体大閥を糾弾するならこの人は何閥なんだ？ 暴力コーチに同情して早く復帰させてってアホやろ
暴力ふるった事が大問題な事を何にもわかってないな >>429
現役は黙っといた方が良いような気がするな >>409
あれは暴力じゃなくて格闘技。公道レース見て交通違反と言ってるバカ。 >>427
引っ張られたことはあるが引きずり回されてはいない
と本人は主張 >>428
杉原愛子の画像見てみた
断然こっち応援するわ >>18
そもそも二流の普通高校出身だから
しかもスポーツしかやってこなかったわけだから、
一般人よりはるかに知識は少ないよな
スポーツを続けるために大学に行って学歴だけは高いが >>426
きのうは千恵子に電話してるシーンしか流れなかった
宮嶋が30日に放送で言っていたことはきのうはすべてなかったことになってる >>404
強くないよ
宮川はまずコーチへの処分がキツ過ぎるのがパワハラだと言ってたんだから 訴えたり焚き付けたりしてボクシング会長みたいに追い出そうと画策したけど
パワハラコーチは事実だからうまく行かなかった 塚原夫婦のお笑い
宮川＝宗教みたいねと家族を侮辱された
塚原＝全部ウソ
塚原嫁＝宗教みたいね～とは言った
塚原嫁＝宗教みたいねと言ったらダメなの？
夫婦漫才には笑えた 本当にコーチは悪くないのか？↓は全部捏造？
◆13年9月 NTCでの国際ジュニア合宿の時に顔をたたく。
◆15年2月 海外合宿での、大声でのどなりつける行為。
◆16年1月 海外の試合で顔をたたき、顔が腫れ、練習中に怒鳴った。他のコーチからの引き留めもあった。
◆同3月 国際大会中、Tシャツをつかみ、引きずり降ろす行為。
◆同5月 前所属先で頭をたたく、怒鳴る行為で注意された。それらの行為は日常的に実施されていた。
◆同7月 海外合宿中、1時間以上の長時間、立たせていたことで厳しく注意を受けた。
◆17年1月 前所属先で暴力があり、無期限の謹慎処分。
◆同8月 NTCで髪を引っ張り、出入り口まで引きずり出した。
◆同9月 NTCで髪を引っ張り、倒すなどの行為。
◆18年4月 NTCで指導中に大声で怒鳴る。
◆同5月 東京都体育館のサブ会場でも、同様の怒鳴る行為があった。
https://www.nikkansports.com/sports/news/201808290000749.html 体罰をやったことは事実で速見コーチも認めてるのだから、
裁判でごねるより処分を受け入れて、
それから再スタートで
宮川を指導できるようにしたいということだろ？
溝口紀子氏の言う
宮川切り捨てて自己保身の意味はわからんな。
溝口紀子氏の主張は
処分が重すぎるから
速見コーチは地位保全を求める仮処分申立の取り下げをせず
裁判で徹底的に戦えということなのか？？ 俺も体育会系でよく殴られたが、そのおかげ暴力を正当化しちゃう性格になって10代の頃、周りに暴力を自然に振るってた結果、人間関係がズタズタになったなー。今でも尾を引いてるわ。 塚原夫妻と速水コーチに退場してもらえばスッキリする
宮川は新しいコーチを探して五輪を目指せば良い
それで成績が落ちたとしてもそれは仕方ない
メダルが期待できるから暴力コーチは残すなんてバカのことだけはしないほうが良い 戦争はじまったのに援軍が宮嶋とかいうbbaだけじゃ千恵子もキツイやろうな
速見の寝返り工作で一発逆転を狙ってると見た ところで女子の体操競技は男子ほど結果が出ないのは何故なんだろうか？ 杉原愛子が寺本と一緒にｍｅｔｏｏしようとしたら
塚原の犬がつぶしたんだろ
まあＮＴＣで会見しちゃまずいけどな、おとなに頼ってちゃんと会見しよう >>463
飛躍しすぎ。
ただのバカチョンか。相手するだけ時間の無駄だな。 >>461
速見がこの中のどれを認めてるか分からないからな 塚原はナショナルチームに入るぐらいの選手全員に引抜き工作してんだよ
弱み握れた人を脅して自分のチーム入れようとしてる
今回のも暴力コーチの処分が出る前に引抜きしてたとこがポイント
すんなり移籍したらコーチの処分は軽くしてやる
その代わり断ったらってこと
実際に処分の重さを独断で決定できたかどうかは分からないが
塚原嫁の力でこの程度で済ませれ
た
塚原嫁の力であんな重い処分になった
とでも言っとけば
少なくとも選手達には塚原嫁の胸先三寸で処分が下されたと映る
こうやって周りの選手にも自分の力を誇示していき恐怖を与え
自分のクラブに選手を集めてきた >>468
速水の暴力だけを強調するんだな
なんで速水だけ晒し者？ >>461
一度処分受けて改善してないのに今後治るとも思えないんだよな
こいつを擁護してる池谷とか森末とかは自分も暴力振るってるだろとまで思ってしまう 暴力指導者が登録抹消されて同情買う為にお涙頂戴劇やっただけだろ 選手名（フルネーム） + 被害届 というキーワードでググるとまとめサイトが引っかかる
そこに2018年6月に逮捕云々の話が出てるんだがあれは事実なのか？ >>442
朝日生命の五輪代表
２大会連続＝一人だけ
ピーク時＝６人中５人が朝日だった
↓
焦った塚原が有力選手の引き抜き
数年前から有力選手を勧誘してつぶしてきた結果だよ >>7
論点は、速見の暴行の処分問題と塚原のパワハラ問題の2点あったわけよ
最初は速見の暴行の処分問題で、
暴行が告発されたり、処分が重かったりする理由が、塚原の今までの宮川へのパワハラにあるというので
宮川は、塚原のパワハラを告発して、前からと後ろから体操協会を攻める作戦なのよ
それを速見があっさり引き下がって処分を受け入れちゃったから残されたのは宮川が告発した塚原のパワハラ問題だけが残された >>48
お前みたいな共感性がないサイコパスはそうだろうよ。同じような立場の速見コーチの気持ちがわかる
池谷が理解できないか >>461
証言者が塚原の犬、話盛ってる可能性はある
どちらにせよ速水がけんかっぱやいのはだれも否定しない、量刑の問題だ
永久追放に次ぐ重きものなのかは非常に疑問だ、日馬富士とは違う指導中の出来事だ >>475
図星だろｗ
たばこ規制と同じだ。
国が育ててきて今の価値観で過去の人間たちを叩いているんだよｗ
だいたい暴力に敏感なのは自分たちが暴力的ってのもあるからなｗ
パヨクみたいに。 >>468
◆13年9月 NTCでの国際ジュニア合宿の時に顔をたたく。
◆15年2月 海外合宿での、大声でのどなりつける行為。
◆16年1月 海外の試合で顔をたたき、顔が腫れ、練習中に怒鳴った。他のコーチからの引き留めもあった。
◆同3月 国際大会中、Tシャツをつかみ、引きずり降ろす行為。
◆同5月 前所属先で頭をたたく、怒鳴る行為で注意された。それらの行為は日常的に実施されていた。
◆同7月 海外合宿中、1時間以上の長時間、立たせていたことで厳しく注意を受けた。
◆17年1月 前所属先で暴力があり、無期限の謹慎処分。
◆同8月 NTCで髪を引っ張り、出入り口まで引きずり出した。
◆同9月 NTCで髪を引っ張り、倒すなどの行為。
◆18年4月 NTCで指導中に大声で怒鳴る。
◆同5月 東京都体育館のサブ会場でも、同様の怒鳴る行為があった。
常習のゴミカスじゃねえか >>468
暴力常習犯だからな
他の選手に影響するのが一番問題
協会は宮川１人の物じゃないぞ、追放して当然
ドブスの面倒だけ勝手にどこかで見てればいい。それは好きにしろ メダルが取れる器なら全日本種目別で７位になるような失態は侵さないし
今回の選考合宿に参加してワールドに選ばれるように頑張るだろ
代わりの選手が活躍したら2年後自分の場所はない >>468
つーか国際大会でやってるんだから日本の恥だな。
いくらとろり繕っても男女で大人と子供でdvは虐待だから。この子もあれだろレイプ犯に恋すると言うやつだろ 内情をある程度知っている池谷が泣くんだから
つまりそれだけ同情すべき何かがあるんだろ 宮島泰子は速水の行為を日馬富士と同じと情報操作した
しかし40年も記者やってりゃ指導中の叱責と酒場での暴力は別ってくらい誰でもわかる
騙せると思っているところが宮嶋泰子工作員の問題点、テレ朝は彼女を出してはいけない 昨日まで宮川と速見の応援してたけど、池谷の言動見て変えるわ
単に今回宮川が勝っちゃったら暴力指導復活するね
信頼関係あれば、必要であれば、ってのがコンセンサスになっちゃう 速見コーチの暴力行為は1年以上前ではないっていう話だが他の選手は知らないが「宮川選手に対して」は1年以上前かつそこまで酷い行為はなかったんだと思う
速見コーチが登録抹消処分を受ける、仮処分取り下げると言った以上もうそこは追及はできない
だから塚原夫婦のパワハラに話がシフトするから
宮川選手が嘘つき呼ばわりしたのを慌てて謝罪した
宮川選手も他の選手に対してどうだとか全体像を完全把握してないんだと思う
まあ第三者委員会待ちだね >>486
具志堅が早く復帰してほしいと発言
↓
速見が取り下げして早く復帰したいコメント
だよ
裁判やると長引くから復帰が遅くなるから取り下げた
無期限＝いつでも復帰可能
だから 最初はパワハラだったのに宮川がパワハラ否定したらいつの間にか暴力に問題がすり替わっててワロタ 以前にもコーチが暴力で処分されて朝日生命に引き抜かれた選手がいたんでしょ >>358
きっとそうだよね。逆にコーチは塚原が排除されて具志堅主導の新体制協会に誠意を見せて
早期復帰を目指しているんだと思う。塚原がバッシングされた風向きを見て、取り下げた。 >>7
宮川は処分が厳しすぎると訴えて、さらに処分した塚原夫婦をパワハラで訴えている
その最中に処分を受けた当の速水が「処分は妥当」と言い出したら「宮川どうすんの？ｗ」ってなるじゃん >>340
ちゃんと読んだら速見コーチが去ったあとも体罰が横行って書いてるじゃん
コーチよりも上の指導が責任取らないとな
速見だけが見せしめで処分されたから宮川はキレたんだろ >>78
外からだとそうも見えるよね。中からだとそうではないと分かるのかも知れないけれど。
外野は黙れなら分からなくもないが、それはそれで偏った見方かと。
で、暴力はイカン、職権濫用はイカン、の2つの問題が混ざってるのに、暴力はOKみたいになってない？ 暴力指導者は全員排除するという明確な方針を示すべきなのにな
お涙頂戴劇で騙されて常習者を庇おうとする馬鹿多すぎ
恫喝録音の塚原組も排除するべき >>504
「受けた方がパワハラだと思わなければ暴力を振るわれてもパワハラじゃない」
なんてとんでもロジックになっちゃってるからな
オレでも「え？体罰はパワハラじゃないの？」ってビックリしてる 日本女子体育大学教授の溝口紀子氏（47）は、「宮川さんを切り捨て、自分の保身に走ったような印象を持ちます」と批判的だ
池谷は外だけど溝口は日体大の中にいる人間だからだろｗ >>486
パワハラは宮川がいい出しただけだろ。だからコーチの暴力問題と同列には扱えない。 ダウンタウン松本は、在日工作員
松本人志が大阪都構想の可能性に言及「もう1回やったらいける」
http://news.livedoor.com/article/detail/13056250/
大阪都構想は、全国民に関わる重大な危機 在日帰化人勢力による陰謀か
大阪維新と公明党が進めている大阪都構想の後にあるのは、天皇制の廃止※。
大阪にもう一つの政府を作って、中央政府以上の権限を持たせて国家転覆を図り、
朝鮮人都合の国に作り替える、いわば革命/クーデターです。↓ ↓ ↓
維新・橋下氏「大阪政府を」＝反対派は合同演説会－都構想住民投票
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201504/2015042700873&;g=pol
【クーデター】大阪維新「改憲で、大阪政府に中央政府より強い権限を持たせます。」【大阪独立】
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1453644942/ （元ソースはNHK-WEB）
＞具体的には、地方公共団体を中央政府と対等な地方政府と位置づけ、地方がつくる条例には、
国の省令や政令よりも優位性を持たせるとしています。
注）元民主党（現民進、立憲、希望の党）のHPの改憲案にも、同様の記述があった。
*
知恵蔵2015の解説 ：政府とは、立法、司法、行政の三権能を持った統治組織
ただし、これには憲法の改正が必要。改憲に維新や野党・公明党を関わらせてはいけない。
※大阪維新は以前、大統領制（＝天皇制の廃止）の導入を主張。
加えて、在日参政権も賛成派なので、何を企んでいるか想像しやすいと思います。
（動画）自民党・西田昌司
「橋下さん（維新の党）の憲法改正は、日本の国柄（伝統文化）を破壊するため。」
橋下「（都構想で）新しい大阪政府を作る！」 （何回も繰り返している）
https://www.youtube.com/watch?v=sRkdQ 2Rlwxs （NG規制のため空白を埋めて）
そして大事なのは、その大阪維新の議員を当選させているのも、都構想に賛成票を投じているのも
創価学会の強大な組織票だということ。投票率が低くなれば、出来レースで都構想が実現します。
彼ら在日帰化人勢力は、それを分かっているから、「一回限り」「最初で最後」と言った舌の根も
乾かぬうちに、その約束を反故にし、否決されたはずの住民投票を実現するまで、しつこく繰り返すのです。
※東京・都民ファーストの会を当選させているのも創価なので、要注意。
政令都市中心に地方議会は、公明党＋非自民の帰化人勢力に乗っ取られていると見るべき。
橋下氏、住民投票「何度もやるものではない。１回限り」 否決なら都構想断念
https://blogs.yahoo.co.jp/ph_medi/13230181.html
”大阪都構想の住民投票は一回限り” 橋下市長が改めて今後の展開に言及 「衰退する大阪を変える最初で最後のチャンス」
http://hasshinkyoku.blog.jp/archives/29587762.html >>491
完全にDV洗脳されちゃってるな。なまじ結果が出てるから暴力のおかげと信じちゃってる。宗教だよ。 自分のクラブで有名企業の庇護下で優遇されてコーチしてるのに代表選手は一人だけ？
少なくともコーチとしての実績はあんまりなさそう
過去の栄光で維持されてる、さびれかけてるクラブじゃないの？
だから優秀なコーチが育てた選手の引き抜きに必死だったようにしか見えない
それを認識できてないから「私なら100倍上手に・・」発言して軽蔑されてそう
クラブ自体を閉鎖するか、好きなコーチ帯同で所属させるのがよさそう 今回の件で今後体操選手に対するコーチの暴力行為を告発するのは難しくなったね
なんせ、選手から逆恨みされる危険性が高いってことだから
体操界終わったわ もう何がしたいのかわからない
コーチは処分受け入れて下がる
パワハラどうのについては付き合わないって事だよな >>503
具志堅、協会側の対応としては
最近のスポーツのゴタゴタを参考にしたのか群を抜いてミスが無い
そして残ったのは暴れ回る塚原夫妻だけにｗ
このスピード感に付いていけない塚原サイドは次々不用意な発言や行動を連打ｗ >>506
具志堅が速見の指導をしてたことがあるみたいだし、人間性は知ってるのではなかろうか 溝口に何が分かるんだ？
体操の選手権にでも出たことあるのか？ >>340
>>414
これって、現役の体操コーチが速水の暴力を批判ってこと？
これが事実なら、宮川の方も相当おかしくないか？
まあ、宮川が速水の暴力を求めてるのは間違いないんだろうが、他のコーチや選手に悪影響は間違いないし、
将来宮川の洗脳が解けたら「アレはおかしかった」ってなるよな。
「宗教」って言いたくなるのもわかるわ。 >>468
宮川本人はそのなかの８つは否定してる
最初はなんの具体例も出さず処分
裁判に持ち込もうとしたら慌てて出してきた例
その中の例のうちパワハラ疑惑の本人が出してきた例もある
疑わしい事だらけw 今の時代、暴力指導者は首になって当たり前だと思うけどなぁ。
このコーチは一度処分されても、またやってるし。
選手当人が許容しているから、大丈夫とか、
そういう問題ではない。 >>504
速見の件は一応パワハラとはいえるけど
(社会通念的に明確なパワハラ行為)
宮川がそう感じてないならパワハラとは言えないからな。
争点は暴力振るったこと、にはなってくるな。 池谷は暴力容認ってことだし
暴力行為やってる可能性あるから監視するべきだと思うよ
告発できないけどね >>512
両方排除なら話はわかる。
暴力は許すがパワハラは許さないってのはないわ。どう見ても暴力のほうが重罪だろ？ >>513
だってセクハラってそういうものじゃん。 まぁ今ハシゴ外しちゃいかんわなぁ
宮川の告発が台無しになってしまう バカタレ池谷は暴力指導を容認するのか？
公園で体操でもしてろ代表には関わるな >>524
いうて協会は怒鳴ると認定してるのに
殴り合い怒鳴り合いと言い換えてる物に信憑性はあんの？ 身内の評価は必ずしもあてにならないけど
池谷はなんであんなに泣いてたの 指導中の出来事なら勘弁しろよって駄目に決まってるだろが
宮川が擁護してるから許してやれって駄目に決まってるだろが
暴力は未成年の頃から始まってる
幼い頃から暴力を受けてたことによって判断力が失われている、だから暴力はだめなんです、
とこのように、一般の家庭の話なら逆にワイドショーのコメンテーター批判を強めるわなwww ホント池谷って気持ち悪い
体操界背負ったよーな顔すんな でもさあ、
五輪レベルになったらスパルタにはならざるを得ない面てあると思うよ？
まあ暴力行為容認乙とか言われるだろうが現実としてね
全く声も荒げない指導は無理だと思うし何に対しての「暴力」かは外部は分からんし 登場人物みんな胡散臭いところが今回のポイントだな
タックルはもっと構図ハッキリしてた >>525
弁護士がついての調査だから
裁判になっても戦えるレベルの証拠がある話だぞ？
否定するほうがおかしいと思うが >>87
車の運転も危ないけど助手席で殴られたら余計事故るわ >>505
暴力行為でコーチが外された選手を引き受けられるクラブが
他にどれだけあるのか？って話
条件がいいから朝日に行った訳で、朝日が嫌で他の弱小クラブへいく自由もある >>517
既出だけど、鞭型教育スタイルはある程度までは行くけど伸び悩むんだよね
辞めちゃったり
下手したら自殺とかね >>533
俺は口出してないぞ。
お前バカすぎだろww >>468
怒鳴るのは危険防止の意味もあるからいいにしても、
それ以外の暴力が注意後も続いてるならもう改善は無理だと思う
こういう人は治らない ★元コーチの登録抹消、無期限に＝選手への暴力行為で－体操協会
日本体操協会は９日、東京都内で常務理事会を開き、指導していた体操クラブの
所属選手への暴力行為による傷害罪で３月に罰金を支払った井岡淑子元日本代表コーチ（４４）を、無期限の登録抹消処分とすることを決めた。
井岡コーチの暴力を黙認したとして、同僚だった片岡卓也元日本代表コーチ
（４２）は１年間の資格停止処分となった。 （2015/04/09-22:42）
※過去のニュース
★女性コーチ書類送検、階段から突き飛ばす…殴って鼻を骨折／体操
2013.12.9 12:15
大阪府警捜査１課は９日、指導中に女子選手２人を暴行し鼻を骨折させたなどとして、
傷害容疑で同府泉大津市にある体操クラブの女性コーチ（４２）を書類送検した。
捜査関係者によると、立件されたのは「羽衣体操クラブ」の井岡淑子コーチ。
送検容疑は１１年１月、当時１０代の選手に「体重管理ができていない」と言って
バインダーで頭をたたいた上、後日退部を申し出たことに怒り髪をつかんで振り回し、鼻を殴って骨折させた疑い。
また１０年１２月には別の１０代の選手に「演技に気持ちが入っていない。
練習しなくていいから帰れ」と言い階段から突き飛ばして転落させ、足に打撲を負わせた疑い。
塚原が引抜き工作やってて、今回と同じケースとする論拠がコレ
当時ここに所属してた行き場のなくなった杉原を朝日に勧誘しリオ出場(16年)
こんなんを塚原陰謀論にするのって無理があるだろ、、 >>503
協会側と話がついたから取り下げてるんだろうね
多分一年くらいだとは思うけど
そういう点を5日の会見で話するのかもな >>526
宮川がどんなに肯定しようが他のスポーツへの影響もあるし
社会的問題にもなってるからねえ。
宮川だけ特例を認めろとか理不尽以外の何物でもないからな。
暴力コーチが合う選手もいるんだろってだけ。
ただ今は社会的に許されませんよっていうね。 >>508
そうならないように、速水は長文の理由を付けているじゃないか
全部見なおしてみたら？ >>7
貴乃花親方騒動の時にも相撲協会を擁護してるババアがずーっとフジテレビにいたじゃん
もう名前すら忘れたけど
アイツみたいな立場のやつなんだろ >>526
選手が容認してたら選手も処罰対象です
暴力指導はドーピングと同じ >>509 そういうのを逆ギレと言うんだが 駐禁取られてなんであいつも取らないのよ！みたいな 暴力コーチはあのブスの執着から逃げたくなったんだろうよ >>520
告発者が匿名だからおかしくなってしまったｗ
こういうのは堂々と出てきてやるもんだよ。
欧米の#metoo運動みたいに。 選手より保身に走ったから評価は低いな
これじゃ確かに選手は信用できんだろうな >>525
この場合の宮川の供述は全く信用できないのよな。
虐待を受けている子どもに「お父さんから暴力を受けた？」って聞いてるようなもの。
それより>>340を読め。 溝口は言い過ぎだろ。
宮川はコーチと連絡を取り続けていると言ってんだから、双方が相談のした上で取り下げたんだろ。
具志堅副会長のコーチは反省して早く現場復帰してもらいたい発言があったから、協会と対決するのではなく、反省の態度を示した方が早くコーチに戻れるという判断だろ。
溝口を見損なったぜ。 体操協会
会長＝ノーコメント
副会長
具志堅＝速見の早期復帰＋宮川擁護
石崎＝ノーコメント
塚原＝容疑者
専務理事＝速見の早期復帰
四面楚歌の塚原夫婦 >>535
なんやかんやとこんな問題でテレビにのこのこでて
お小遣い稼ぎしてる自分が情けなかった 暴力つってもちょっとはたくとかそんな程度なんだろ
仮に本当に馬乗りになってボコボコにしてたら演技どころじゃないやん
大勢の前で演技せにゃならん競技なのに
ありえんし本当なら傷も残ったりするだろ普通 >>547
それは対象が複数の上に傷害事件になってるじゃん
こっちは調査してもそんな話出てきてないぞ >>525
速水は訴え取り下げただろ
それらを認めたと受け取られても仕方ない このコーチの目がちょっとこわい
なんというか犯罪者顔で損してる >>505 早々都合よく欲しい選手のコーチが暴力振るうって強運すぎて >>530
何でセクハラにすり替えてんだよｗ
セクハラは合意があったら和姦じゃん それよりも数十年にも及ぶ塚原独裁体制が崩壊するなら、それは見物だなw >>541
裁判になっても戦えるレベルの内部調査と証拠なら証拠出しゃすぐ終わる話を何ぐずぐずしてんのかと >>546
ま、スポーツとか痛みに耐えまくる
(格闘技だけじゃなく筋肉痛とか怪我も含めて)
もんで、一般社会の通念ぶち込むのってどうなんだろうなあと最
初は自分も思ったけど
とりあえず今、社会的に許されることではないからな。 >>526
だから昭和世代は、幹部、指導者にならないほうがいいんだよ。
荒いから。 >>520 処分受け入れたから選手ファーストで復帰させろやが速水の主張な こんな論点よりも、あの無口な柔道家たちが引退するとコメンテーターとしてワイドショーに出演し、しかもテレビの前で雄弁に喋ってることに感動するんだけどな。
あのインビュアー泣かせだった柔道家たちが、こんどは口で一本を取ろうと頑張ってる…って。そのせいでコメンテーターが何言ってるか入ってこない。 田中理事長、谷岡学長の流れを学んだろ
ラスボスは朝日生命の会長だよ コーチは暴力だし
塚原夫妻はパワハラだし
どっちもやだなー >>509
業界に近いからと言って信頼性が高い情報とは限らない
これ書いた人も第三者委員会に協力して証言すべきだね でも、なんで所属先契約解除になったんやろな
状況だけみたら1選手対協会の大物になってるから選手が可哀想に見えるけど 池谷幸雄はああいう風にして今まで何人も女を騙して泣かせてきたんだな、という印象を持ってしまった
池谷幸雄の泣きを見て同情したり共感するようなヤツらは、不倫する可能性があるので気を付けるようにｗ
(´･ω･｀) >>562
小5から常時殴られてたからあんな顔になっちゃったんだよ >>550
速水がどう言い訳しようと
宮川の今の行動はどうすんだよって話になるだろ
宮川も一緒に取り下げるならいいけど
宮川一人で戦うことになるじゃん
しかもハシゴ外された状況で
あと「見なおしてみたら？」じゃなくてアンタの言葉で説明して （ＡＶ男優≒在日朝鮮人） AV・アダルト/風俗業界＝在日朝鮮ビジネスのタブー
注）「現職の」自民党籍以外の議員が在日から帰化したスパイ、またはその影響下にある
と仮定してご覧ください。
韓国・北朝鮮と通じる創価/公明党が、与党で自民党の首根っこを抑えている限り、
在日利権（在日外国人への不当な各種社会保障垂れ流しと不正、通名、スパイ、
永住許可取消し/強制送還の議論、ヤクザ、日教組、派遣・ブラック企業、LINE、AKB(秋元)、
カジノ、パチンコ、ソシャゲ、詐欺ビジネス、カルト宗教、アダルト・風俗業、
韓国有害食品の検疫免除・輸入・販売、原産国非表示等）や韓国（竹島等）はタブー↓
韓国アシアナ機の尾翼の色が、創価の３色旗で笑ったｗ
http://www.asahi.com/articles/ASH4G6WFXH4GPITB01Y.html
ちなみに日本のコリアンタウンにも、３色の民族カラーマークがある
http://bambi91.blog.エフシー2.com/img/20141101165104740.gif/
【政治】北朝鮮大学院大が創価・池田大作氏を名誉客員教授に
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1438828248/
池田大作名誉会長 韓国から特別顕彰牌ｗ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1394674716/
【韓国】公明党の新人議員５人きょう来韓 国会議員らと会談
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1406608165/
公明党・山口代表「韓国は日本に文化を伝えた恩人の国だ」
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1495234058/
【政治】河野談話の見直しけん制＝公明幹事長 ← 韓国政府と同じスタンス
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392962732/
【政治】公明党・山口代表、朝日新聞による従軍慰安婦記事の国会検証に慎重姿勢
http://dai ry.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407330074/
韓国・慶南大学、池田大作先生に名誉博士号授与
・・秀吉の侵略および併合 による朝鮮救済について謝罪した功績認める
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1442621407/
自民「単独」で３２０議席（２／３）に満たなかった前回の選挙は、本当は
公明党（在日＆韓国）の勝利＝自民党（日本）の敗北
自民党「衆院３分の２」で安倍首相が公明党を捨てる日
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/155748/
自民・船田氏…「野党・公明党のみなさんと協議し、衆参両院の３分の２をこえる人が
賛成してくれなければ発議はできない。だからこれから大いなる妥協が始まる。
自民の憲法草案は、 ズタズタになると思って結構だ」
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1425226082/ >>1
速見は宮川家や弁護士と共闘をしっかりやっている
溝口が知らずに軽口を叩いてるだけ >>547
これは酷い
塚原さんってやっぱり正義なんだな
馬鹿「過去にも暴力コーチを追放して選手を自分のものにしたニダー常習犯ニダー」
アホかｗｗｗｗｗ >>524
そう、速見コーチがどれだけの事を人前でして、(当然その場の雰囲気も悪くしただろうし)それを踏まえて考えないとダメ
ただ塚原は「宗教みたい」って言ったことだけが独り歩きするとまともな評価が出来ない
客観的に見るに宮川も親も相当おかしい ブライトさんが、
「殴られもせずに一人前になった奴がいるものか！」
と言ってた >>520
今まではどうしてもコーチの暴力と塚原のパワハラが同じ土俵で語られていた
だから暴力コーチが身を引くことで処分確定、
残ったのは塚原のパワハラ疑惑という構図が明確になった
協会（具志堅）は最初から塚原を擁護する姿勢は見せてないし
全部後手に回りつつ全方位威嚇し暴れ回る塚原夫妻だけが注目される構図にｗ >>583
それは冗談でも言っちゃいかんことだろ
それこそ言葉の暴力だ >>543
コーチの暴力行為なら選手は引き受けられるでしょ
「暴力行為を起こしたコーチを引き受ける所は」って事なら分かるけど、言ってる事おかしすぎ >>541
第三者の告発と発表しておきながら
実は塚原の告発だったと本人が口滑らせてバレたよね
これが弁護士のやり方とは思えないよ >>515
肉声、録音、つぎはぎなし全文文字起こしつきで弁護士立てて申し立てしてるけどな 完全なる暴力であるハラスメントには「自分が良しとしてるからＯＫ］
などという小娘の言など信用に値し無いし一笑に付すべき事
反省すべきは宮川なんだよ 選手ファーストは正当なる罰から逃れる免罪符ではない >>580 森末やら田中やらの信憑性も無いもんな 具体的に証言して欲しい これ新興宗教だから、デプロラミングしないとダメだとど大変だぞ。親と子を切り離さないと。 >>562
程度関係なく触れれば暴力なんだとさ
選手だけでなく第三者の証言だけで罰を与えられるのが、今のやり方 朝日生命の社員家族総出で宮川叩きに動いたかｗ
塚原夫妻を擁護しても朝日の印象は下がるのみだと思うよ >>590
コーチの暴力はギリギリセーフとかねーよｗ
じゃ、日大のコーチだってギリギリセーフなんじゃねーの？
監督だけクビでｗ 女に手をあげるやつが
この世で一番モテないって師匠が言ってた >>550 取り上げるから選手ファーストで復帰させろや としか読めないが 速水コーチは実はすでに殺害されていて
その皮を剥いでかぶってシークレットシューズ履いて化けてるのが
あの大阪の留置所から脱走したあいつ、つうカオスな展開で頼む 結局後から難癖つける運動にもなっているからなｗ
ハラスメント運動はｗ
あの時ぃ～されたぁ、って。
慰安婦商法だわｗ 水ビジネスで詐欺騒ぎ
バツ２で不倫しまくっだ挙句
隠し子まで
ホントクソ野郎だろ
ギャラ狙いでテレビに呼ばれたいだけの
猿芝居。マヂキモいわ ハイヒールの番組で弁護士が「暴力はいけないけど、命に関わることなので仕事とかとはちょっと違う」とか言ってたけど、建築とか命に関わる仕事なんかいくらでもあるがな
それも認めてええんか？ >>571
裁判案件だったから出せないだろ
速見が取り下げて確定したから今は証拠を出す必要もない >>9
池谷なぁ、もうすこし論理的に説明できんのかとは思うが・・・
>「体操は命がけなんですよ！コーチとの信頼関係が大事で時には暴力があってもしょうがない！」
言葉の裏の真意を多少汲めばわからんでもない。
鉄棒でも跳馬でも頭から落ちれば選手即死だからな。 溝口って人はすげー高圧的な態度で「速見はずるい！」と言って引いたわ
協会内に速見・宮川を擁護する動きが出てきたから裁判所で荒波を立てるのをやめただけで
逃げても宮川を切ってもいないのに「なにこのおばさん？パワハラ？」と思ったわ >>597
多分塚原夫妻を全く御しきれないんだろうｗ
協会も一旦静かにしろと言ったのに全力で無視したらしいからなｗ >>503
それをわかってて工作員は暴力を容認するのかと絡んでくるから無視しましょう 強化選手になるかならないかは宮川がやる申告のはず。
コーチが強化選手になることを指導したかどうかは不明
相互に強い恩義がある関係みたいだから、自分に不利益な選択する可能性は高い
恩を返すのは大抵の場合、相手が一番不利になったときだから >>547
その傷害と同じ裁きだからおかしいとおもってるのでは？ >>547
>塚原が引抜き工作やってて、今回と同じケースとする論拠がコレ
元朝日生命体操クラブ関係者がテレビで
これまでもコーチの暴力を理由にした引き抜きを繰り返してきたと
語ってたそうだなー
その人に詳しく話してもらえばいいな >>524
この子が将来指導者になったとき、暴力が引き継がれなきゃいいけどって感じだね >>585自民党議員が脅迫されても報じないのは、もうひとつの与党によるアンコンですか？
スパイ･テロリスト対策をしようとする自民党が、在日に脅迫されてます。
（秘密保護法に反対している政党、学者、弁護士は朝鮮人スパイの可能性あり。）
安倍首相、特定秘密保護法について
「工作員やテロリスト、スパイが相手で、国民は全く関係ない。」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141119-00000002-mai-pol
↓ ↓ ↓ ↓
秘密保護法※反対派に脅迫される自民党議員 ※国家公務員限定の準スパイ防止法
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386041789/
http://ameblo.jp/okb-34/day-20131202.html (ブログ)
「法案に賛成したらあなたのお子様はタダではいられませんよ」 ← ← ←！！！！
「特定秘密保護法案に賛成したならばあなたは、次回の選挙で落選するでしょう」
※おそらく、創価等が選挙協力しないという脅迫。
「一年生議員にさえこれほどの脅迫があるということは幹事長はじめ党役員の方々は
日々どのような目に遭われておられることでしょうか。 」
脅迫してるのは在日か
｢外務省職員には帰化した在日韓国･朝鮮人が多数、特定秘密保護法案は彼らを切り捨てる人種条項｣
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1386159045/
日本の野党・公明党、マスコミ、日弁連・・・ 自民党以外は、みんな機密保護に反対ｗ
自民以外、みんな朝鮮人スパイ・テロリストの仲間
民主党、特定秘密保護法から『国内テロ除外』を要求ｗｗｗ (13/11/26)
https://www.yout ube.com/watch?v=E3Vrujgti4c#t=0m53s
テロ資金対策法案に強硬に反対する勢力が日本には山ほどいたのだ。（共産党や社民党等）
https://ブログ.goo.ne.jp/syotyan2717/e/5d6fabbc5d225007b95af8a8ec958571 >>580
10月からのカタール世界選手権までに第三者委員会は
みんな納得できそうな答えを出してくれるんだろうか >>461
速水コーチに対して
レインボー側が適切な指導をしていたか
どうかわからない。 >>534
でも、>>340のリンク先は
ラビッツ体操塾 （財）新座市体操協会主催事業
って書いてあるし、実質的に実名での速水批判でっせ。
嘘を書いたら名誉毀損になることは承知だろうし、これ前提なら速水だけじゃなく宮川も完全におかしい（洗脳されてる）。 >>1
どうみても自分（コーチ）が犠牲になってるような・・・
わからんな >>616
建築とか製造関係なんて命に関わる仕事たくさんあるけど、そういうところは暴力okでいい？ 18の子の主張は
何年も前の暴力を調べず放っておいて、その時に
救ってほしかった。大会目前の今になって、コーチを辞めさせるって卑怯
信用できないから塚原夫婦にはついていけない、
私を誰かの踏み台にしてるんじゃないのーってことよ
捨て身の反抗ね ブライトさんが
「殴って何故悪いか？」
と言っていた >>615
なりふり構わず嘘だ嘘だと連呼してる塚原さんが出さないって意味なんだけど >>597 第三者が塚原に、塚原が協会に きっかけは第三者だな まぁ溝口がうさんくさいのは間違いないけど
この人も昨今のスポーツ不祥事で引っ張りだこだな >>605
ぎりぎりセーフだよw
日大は内紛だもん。
共産労働組合のｗ >>480
「命に関わる競技だからこそ、時には力が入り手がでる」の言い訳になり熱意があるからこそと多くのスポーツで問題になったきたのだと思う。
宮川選手はまだ18歳で被害者。論点が多少あちこち飛んだとしても仕方ない。塚原夫妻の数々の問題と指導に手をあげたことは別に考えないといつまでも解決しない気がする。 >>523
柔道のパワハラ問題をもう忘れたのか工作員 >>614
病院の手術室とか暴力行為が多発しているのかな？ >>618
いや、ずるいと思うぞ？
結局、宮川の主張の我儘っぷりだけが残った。
塚原以外の協会の人間はこれが一番最高の保身の幕引きっぽいけどな？
ターゲットは塚原だけでほかは安全パイ、
暴力行為を肯定したことにもされない、
で、世間が忘れたころに手を回して暴力コーチ復帰だろ？ >>547
これはひどい
なるほどな
塚原こそ選手ファーストなんだな >>588
長年信頼関係があり自分のことをよく知り慣れた環境で練習したいというのは宗教なのかな？
それを捨てても朝日生命で塚原氏に学びたいと思わせられないのは塚原氏自身の問題で
過去の名声で人材集めるのが上手いだけで本当は実力不足指導力不足なんじゃないの？
理論とか指導方法とか古そう >>635 今出して第三者委員会の前に言い訳考える時間与えるの？ >>616
だったら体操協会が指導方法のルールをちゃんと作ればいい。どこまでの暴力を容認するのか。
池谷は体操協会の一員なんだからテレビでくだ巻いてる暇あるんならそういう活動すりゃいい。 「何で一発アウトなんだよ！最初は注意とかにすべきだろ！！」
↓
「何でその時に処分しないんだよ！今更はおかしい！！」
塚原叩いてる人のダブスタわろす >>625
歴然とした立場の違いがあるからな
塚原側に期待されてたのは大人（強者）の対応
これに反するような行動、言動を繰り返すのは塚原側の失策 しかしこれで五輪には宮川選出せざるを得なくなったな、協会は >>636
そのきっかけは第三者というのも7月になって動き出した理由も気になるね テレビで喋る識者ってのも
善と悪にはっきり分けたがるよな マスコミの特徴だが
そこまではっきりしたもんじゃないと思うけどな >>526
権力振りかざす陰湿な言葉の暴力指導者も辞めていただくためにみんな頑張ってる >>614
>建築とか命に関わる仕事
吊下げ荷の真下でボーっとしてたら激しく怒鳴られるよ、心折れるくらいに 「コーチは反省してます。もう暴力はしないので、もう一度コーチと練習してさせて下さい。」ってだけアピールすれば良かったのに。 >>603
そう。
リンチ、人民裁判だもん。
独裁国家のやり方だよ。
中世だもん。 宮川は自分が朝日の勧誘を拒否するせいでコーチが処分されたと思ってるはず
よい指導の恩もあって、見捨てられなかったんでしょう。
勧誘をすべて拒否して指導を受ける道を自ら選んだはず >>231
柔道は対戦相手がいる競技だからな
強化選手が集まってレベルの高い者同士の取り組みが必須
一方１人でやる体操は競技会場に則した練習場所を使えるとメリットなんだが
ナショナルチームなのに2020強化…書いてて面倒くさくなった >>653
それを殴られても仕方ないって言ってるのがスポーツ界だろ？ 命に関わる競技だからこそ、時には力が入り手がでる
↑を協会が団体として認めるかということ。
協会が認めちゃだめでしょ。 >>629
レインボーとの契約は今年5月からという話だった >>639被害者っていうより
高卒ブスでメダルもないのにスポンサーついたならもう奇跡の勝ち組、 >>597
複数の告発者に名を連ねただけだろ
最初のきっかけは投書だろ >>633
本来なら何年も暴力指導を容認してきた宮川も処罰対象なんだぞ
未成年ゆえにその責任は本人にはないが
この期に及んでもまだそれを望むならば宮川は責任を取らないといけない
暴力指導を容認したり肯定したりするのもご法度なんだよ 他競技の人から暴力じゃねーかと指摘されたっていう話もなかったっけ？ >>541
弁護士だって一方当事者利益の代表者だから「公正」な調査ではなくあくまで自分たちに有利な材料探す
裁判所など中立判断が出ないと何とも言えない
証拠あるならさっさと出して既に速見は指導者でさえいられないはず 今田と東野が芸能界で良い人は森末さんだけだって言ってるんだから、俺は森末さんの判断を支持する。 >>179
ぶっちゃけ、私も見たし他にも7人おるんやとか言ってる目撃者っていうのが当の塚原なんでなあ
他の目撃者なんてこいつの一声でどうとでもなるだろうし >>596
高度な指導力を持つクラブじゃないと引き受けられんでしょうが
突然コーチを失った選手のフォローが必要なんだぞ？
引き抜きをタブーとする体操クラブの中で、対応できるクラブがどれだけあると思うのか 人前で泣く奴は、どんな良い事を言っていても信用できない。 >>644
他選手の前で口喧嘩、時には殴り合いするような普通では無い信頼関係の人間を
五輪代表候補に選びたいかい？ >>509
他のコーチは代表レベルの選手のコーチじゃ無いのかも
少なくともこの人は今は違うクラブチームだから何もできないと書いてるで 傷害罪で３月に罰金を支払った井岡淑子元日本代表コーチ（４４）を、無期限の登録抹消処分
速水は起訴されたんですか？罰金払いましたか？同じ量刑ですよね 工作員君 >>644
宗教っていうか、宮川に社会性が欠けてるって話だろうねえ。
本来は。塚原も結構マスゴミへの燃料投下しちゃったし
どっちが正当なのかとか知らんけど
もうタダでは済まない。
そういう理不尽って生きてればあるもんだよ？
塚原の朝日生命絡みの話は抜きにして。
信頼してる先輩が会社辞める、クビになるとかね？
好きな人が突然目の前からいなくなっちゃうとかね？ >>1
嗚咽同情って何？
呉越同舟と音が似てるから勝手に造語？ >>547
速水は1年資格停止が常識的判断、これは重い 刑事罰も受けていないのに 体罰が当たり前の環境で育ってきた連中の意見って分かりやすいよな >>650
そもそも体操仲間ではあの2人の暴行は有名だったそうだから
告発も何もねぇよって感じらしい >>642はワイドショーが盛り上がらなくなるからずるいと言ってんだろ >>645
金を使ってでも第三者委員会無視で正当性示そうとしてるのに何言ってんの？第三者委員会は暴力行為調査じゃないけど でも速見が暴力振るって宮川を洗脳してたのは事実なんだよね
何で塚原の方が叩かれるのか分からんわ >>629
>>629
いや、だから
「前所属先で」16年5月に「注意された」
「前所属先で」17年1月に「暴力があり、無期限の謹慎処分。」
って書いてあるやん。
この後も暴力暴言を続けたのが事実なら、処分は妥当だしパワハラ関係ないし、裁判やっても絶対負けるぞ。 髪の毛を引っ張るような暴力野郎は解雇されて当然だろ
宮川が納得していもほかの選手にまで同じことされたら責任持てんだろう。 >>682
いやいや、そんなこと言ったら
日馬富士だって刑事罰は受けてないぞｗ 相撲のかわいがりに比べたら屁でもないレベルで暴力とか
ダブスタが激しい人が多いですね
顔張ったり拳骨で殴るくらいは体育会系なら暴力にならん
競技・指導・先輩の理不尽ないじめの方がもっと酷いんだからｗ >>584
宮川が立ち上がったから、無期限処分だったのに
協会から「反省したら復帰もあり得る」と言う言葉が出た
具志堅も出てきて、協会は全面的に塚原側につくのではないと分かった
告発内容や処分内容に納得いかなくても、程度はどうあれ暴力があったのは事実で、コーチはそこは反省している
細かい事実や処分の不当性を追求するために何年も戦って、選手の大事な時期を無駄にするより、ここは悔しくても全面的に処分を認めていち早くコーチに復帰する方が、協会、選手、自分、みんなの為だと思ったのが流れ
ワイドショーでは散々報じられていたよ
池谷は号泣していたしw >溝口氏は「宮川切り捨ての印象」
どういう知能なの？ｗ
どうみても自分捨ててでも教え子を守りに行ってるだろ
貴乃花のときと同じだ >>632
そもそも大の大人を指導するのと
子供を指導するやり方は違うし
アスリートを育てるのと
専門職だが一般の職員を育てるのも違うしなーw
子供を将来に向けてアスリートに育てる手法なんか
素人にわからんよ。 >>671
取り下げないし
今の協会なら再調査やるってなってたよ
固い証拠があるんだろ >>675
五輪候補どころかこんなの普通に海外大会出禁になるわ日本選手団ごと、日本選手団は暴力を容認しているのかって 一連のスポーツ不祥事で
相手をやめるまで叩き続けておいて
今度は急に「厳しすぎる！」とか
もうわかんねーよ人治主義は ナショナルトレーニングセンターは他競技の人も出入りする
他競技の人から指摘されたから、体操業界内の慣習では済まされくなったっていう話もなかったっけ？ >>647
昔からあるなら
その時に注意するか辞めさせるか
でしょ
今知っただけなら、口頭注意でも良かったはす
何故、辞めさせたんだろう？ >>678
溝口はマジで馬鹿
八代が度々蔑んだ目で見てるからｗ >>696
あなた玄人？
それは体操界は暴力が蔓延してるって証言てことでいい？ 頑張れ、宮川！！
体操界みんなで応援してるよ！！！ >>692
デンモクで頭が割れるのと髪引っ張ったを同列に語るとかバカじゃねーの？ >>7
本当よくわからん逆だよな？
宮川の指導に早く戻りたいから不服を取り下げて罰を受けたんだろ？ >>694
なのに今の宮川の態度はとても納得してるように見えないよね？ 子どもの頃から指導してたらしいからそれが暴力の原因にありそう。
子どもだと殴ったりしやすい相手。
大人になってからコーチしたほうが、殴る相手にはなりづらいはず。 本当は恫喝した日の録音もあるんだろうが
塚原はそれは絶対に出せない テレ朝もなぜかスルー 殴られてオリンピックに出れるなら俺も出れてるわw
結論は関係ない。単に人格が歪むだけ 柔道脳は損得やら先行きが読めないんだろう。
こんなのコメンテーターに使っちゃダメだというのはわかった。
こんなのを静岡県知事選挙に担ぎ上げる自民党はどうかしている。 >>697 再調査やんないよ あくまでパワハラのみ >>696
ただし、今はスポーツも一般社会基準でやれってのが
ルールだからな。
あんな根性論の世界
(もちろん科学的な部分はあるけどとりあえず根性はないと無理
最低でも常人では無理なレベルまで筋肉痛とケガには耐えまくるわけで)
で、一般社会通念入れるのもどうなんだと思う部分もあるけど
ま、今は試験段階かな。 >>696
ふーん、体操界はアスリートに育てるためなら暴力okということか
まぁそういう考え方もあるかもな そもそも暴力って称してるのはどんなものなんだよ
デコピンも暴力か？ 言葉が目立ってるけど
一番重要なのは
2020強化選手の選抜規準、及び海外遠征などの予算の配分規準だよな
これが本当に塚原への心証でナショナル代表でも予算使われなかったり
オリンピックまず無理な選手に予算つぎこまれてたなら
塚原一家による予算の不正使用の疑惑が出てくる 18の小娘の経験則を最優先するのが選手ファースト？ちゃんちゃら可笑しいわ。
コイツが日本選手権で最強の成績を残してるならそれでいいだろうけど、大した成績出してない分際で何オレ流貫きたいとか言ってんの？テメーは落合博満ほどの成績出してんのかよ。
国費投入してる以上、上手くなるために最大の努力をしろよ。じゃなきゃ趣味でやれや、鼻くそホクロブス >>682
暴力行為が無くならないと罰則は重くなっていくよね？ >>1
速見ー！
お前の話だぞ
出てこいよDV速見ー！！ >>693
暴力は良くないよ、もう時代が違う
ただ、相撲の場合は怪我人がいたし被害者が明らかだった
今回は怪我人いないし、被害者もいないから同じではない >>40
必要なだけでしょ
億単位でも出す、と思う >>706
そんなに暴力だと叫ぶなら速水を刑事告発したら >>678
溝口さんは、他の件でコメントしてるのを見ると非常に分かりやすいし、頭良いなという印象
昨日のひるおびは、正直、どうしたんだ？と思ったけど、
あそこでは言えない何かを知っていて、あの結論に持ってきたのかと思った 暴力ふらなきゃ辞めさせられなかっただろｗそれを忘れるなよ
問題は暴力だ >>716
出せないんか出さないんかは分からんが
次の日の録音を出すのも意味分からんw >全日本柔道連盟評議員で日本女子体育大学教授の溝口紀子氏（47）
横から出てきて何偉そうに語ってんの？
代理人弁護士が両方にアドバイスした結果に決まってるでしょｗ >>716
そもそも昨日のタイミングで出すこと自体悪手なんだよなぁ
証拠にどういう意味を持たせるかが重要なのに印象だけ悪くなるとか草しか生えん >>716
「その時高圧的に言われました」って言ってるのに対して
「その時の録音あります」って言ってるのに
「他の録音してない時に恫喝してたんだろ」とか言ってるヤツ
糞すぎるわ 速見の暴力指導で権力争いの綱引きをしているようにしか見えないな >>727
いやいや、溝口の言ってることは
宮川が梯子外された状態になってることだろ？
宮川は罰が重すぎて不当と言ってて
速見は罰は正当なんで受け入れますから早く復帰させてね、だからｗ 宮川選手本人の意志関係ない第3者が暴力不快感に思うからコーチに処分
そんなミラクル思考あるか(笑)(笑)
そんなの通用するなら第3者が塚原のハラスメント不快感に思ったら、塚原本人意志関係なくパワハラ確定になるからな(笑)(笑)(笑) ちゃんと録音があるなら塚原夫が最初に凸されたときに全部説明できてるんだよなぁ
最初に全部嘘って言ってしまってるのが致命傷 >>708
悪いけど上に殴られて来た人は世界では勝てない >>719
こんな馬鹿よく担ぎ出したよな静岡自民ｗ >>686
金使ってでもって発言は第三者委員会どうこうの前の話でしょうに >>736
だからパワハラ暴力塚原も処分する話で解決だよねｗ >>711
宮川はコーチが復帰して塚原が消えるまで納得しないだろ >>684
その有名だった理由もあの坊主の人のやつだろ？
そもそもだよ、そもそも
その人も協会と話がずれてるんだよ
協会 怒鳴る→殴り合い怒鳴る
協会 記載なし→3月にコーチ登録解除
※協会は17年1月の無期限謹慎は記載
3月もなにかしててコーチ登録外すなら協会は記載してなければおかしい訳
もしや17年1月に謹慎しコーチ登録解除された件をコーチ登録解除が3月だから、あたかも3月にあったように記載してんの？3月 朝日生命の逃げのコメントにワロタw
朝日生命は塚原を雇ってるんだからもっと会社を上げて必死に塚原擁護しろよ
朝日生命体操クラブ（※）の女子監督を務める塚原千恵子氏が、宮川紗江選手に対して日本体操協会女子体操強化本部長の立場を利用して、朝日生命体操クラブへの勧誘を目的にパワーハラスメントを行った疑いがあるなどといった報道が、一部の報道機関からなされております。
本件に関して、日本体操協会における事案については、当社としてコメントする立場にございません。
一方で、当社として宮川選手を朝日生命体操クラブへ勧誘するよう指示した事実はございません。
しかしながら、当社と致しましても、日本体操協会の調査に協力する等、事実関係の解明に努めて参ります。
※朝日生命体操クラブは、地域に密着した体操の普及を通じて、少年少女の健全なる育成を図ることを目的に1974年に創設し、2002年より有限会社塚原体操センターへ業務を委託しております
http://www.asahi-life.co.jp/oshirase_20180830.pdf 体操みたく下手したら一生障害になるような競技だと
いざというときに叩いたりいるのは常識になってるのかもな
子供がいきなり飛び出したりしたら親が咄嗟に叩くように >>644
速水宮川にとっての
「長年信頼関係があり自分のことをよく知り慣れた環境」＝暴力振るいまくり洗脳
なのよな（>>340 >>468 など）。
これを「宗教」って言ったら宗教側もキレるしどうかと思うが、言いたいことは分かる。 なんで警察に届けを出さなかったんだろうね？
一方的に暴力で処分するといわれても果たして公的な基準に合うのかという疑問がある？ >>725
◆13年9月 NTCでの国際ジュニア合宿の時に顔をたたく。
◆15年2月 海外合宿での、大声でのどなりつける行為。
◆16年1月 海外の試合で顔をたたき、顔が腫れ、練習中に怒鳴った。他のコーチからの引き留めもあった。
◆同3月 国際大会中、Tシャツをつかみ、引きずり降ろす行為。
◆同5月 前所属先で頭をたたく、怒鳴る行為で注意された。それらの行為は日常的に実施されていた。
◆同7月 海外合宿中、1時間以上の長時間、立たせていたことで厳しく注意を受けた。
◆17年1月 前所属先で暴力があり、無期限の謹慎処分。
◆同8月 NTCで髪を引っ張り、出入り口まで引きずり出した。
◆同9月 NTCで髪を引っ張り、倒すなどの行為。
◆18年4月 NTCで指導中に大声で怒鳴る。
◆同5月 東京都体育館のサブ会場でも、同様の怒鳴る行為があった。
山本専務理事は「まだ、いろいろとございますが、このような暴力を是正しようという関係者がおり、
是正の機会があったにもかかわらず、繰り返し暴力を行った速見氏の行為は、倫理規定に反すると判断し、
今回の処分に至った」
https://www.nikkansports.com/sports/news/201808290000749.html >>747
あとでプレスリリースしますって最初の言葉どおりじゃん >>559
そうして具志堅とも連絡取ってるんだろ
塚原糾弾は宮川が持ち、その塚原を具志堅が早期に処分し、そうした上で速見を早期に復帰
三者の基本路線はそういう事だろ
訴訟という長期の手段を回避して、第三者委員会による早期解決を目指す
塚原が解任された場合、誰を狙って足を引っ張ってくるかがこの場合問題になるけど
早い事朝日生命が塚原の有限会社と契約解除すりゃ良いんだが >>740
そもそも録音って16日のじゃん
15日のやつだせよ 宮川と速水の関係が吉田沙保里とレスリング協会の栄と同じなんだろ
吉田沙保里に「もう栄と付き合うな」と言ってもきかないのと同じ
まあ、塚原との関係では伊調と栄かもしれんが
本来なら暴力コーチがクビで終わりだけど
昨今の協会を悪としやすい雰囲気で擁護させてるんだろ？ コーチと選手の関係。
実はスノボーとかサーフィンが日本で1番進んでる。
スノボーやサーフィンでは選手がコーチを雇用するのが当たり前で、コーチが敬語で選手がタメ口。
結果がでなかったり指導方法に納得がいかないと選手がコーチ（監督）を解任する。
でも、自分が言い訳をしてきたことや責任転嫁したことは全部選手が自己責任として被らないといけない。
日本全体も、もしかしかた20年後すべての競技がこういう形態に落ち着くかもしれない。 如何なる理由があっても暴力はアウト
特に海外の試合会場で周りがドン引きするような暴力を複数回は日本人全体の印象が悪くなる
こんな糞バカコーチは永久追放で当然
どうしても続けるんだったら朝鮮名に改名してからにしる 暴力と性的虐待で洗脳してた背景があってさ
その上で塚原の甘言に惑わされるな！会見しろ！って宮川をそそのかしたのは速見でしょ
その状況で宮川の発言が全部正しくて18歳の女の子が勇気出して行った会見だから
主張してる事は全部真実に違いないってのは暴論じゃないか >>728
雑魚は黙ってろと言う選民主義者は朝鮮人ですかｗ 子供や犬が車道に飛び出そうとしたら腕でも服でもリードでも掴めるとこ掴んで引っ張るし、
道に落ちてる何かを口に入れよう舐めようされたらダメ！！とかコラ！！とデカイ声で怒鳴りつけるし、
引っ叩いたり口を無理やりこじ開けたりする
緊急性あるときに話して聞かせろとか言ってるやつバカじゃないの？ >>752
だったらコーチの反省文はウソってことだな >>726
そっちを念入りに調べて欲しいよね
正々堂々と勝ち上がってきた、ナショナルチームの未来ある選手を蔑ろにして
自分の息のかかった選手を優遇してるなら問題 >>740
その時じゃないから言われてるんだけど
少しずつデータずらして追い込もうってのが塚原も多すぎるの 裁判理由に会見から逃げていた速見が申し立てを取り下げたのなら今すぐ会見をすべき
9月5日に会見なんて時間取り過ぎ
18歳の教え子に記者会見までさせてるのにあまりにも無責任 >>752
宮川は振り上げた拳どうすんだろうなあ。
そもそも、コーチの暴力を言及した塚原への復讐？
それとも脅迫からの減刑？狙いだったのかわからんけど
コーチが認めちゃったから、目的見失うんじゃねｗ
ま、塚原攻撃だけはしそう。応援してくれたカスゴミのためにｗ 体育会系は本人の能力次第でとりまく状況が違うので池谷とかが受ける印象すべてではないな >>754
会社としては、泥舟に乗るわけにはいかんからねえ。
沈むなら御夫婦だけでどうぞ、ってことだな。 無抵抗の人間を殴るとは許せん。殴る方はある種の快楽がある >>744
なに言ってるの？
宮川も法廷闘争するのが目的じゃなくコーチの早期復帰が目的 速見コーチも出てこないし、宮川選手の親も出演したけど顔出しNGだし。
なんだか宮川選手の周囲にも頼れる大人がいないって感じ。 裁判になったら暴力行為が確定して
五輪規定違反でコーチとして帯同できなくなる
これでいつ速水を復帰させるかの
グレー決着せざる得なくなった
ちょっと、宮川速水の動きもスムーズ過ぎて
きな臭く感じる
暴力行為あったコーチを選手の希望だからと
速攻戻すのはコンプラ的に問題ありだから
協会も頭抱えてるだろうな
むしろ「なんで取り下げるんだよ！
地裁で白黒つけてくれよ！」って思ってるかも >>746
全然違う 宮川は公に所属する選手で私的に体操してるわけではないんだよ
これは他選手と比べてフェアかどうかの問題になるの
他の選手が「ああいう指導は有なのか？」と問われた時に協会は「違反です」と言うしかないんだよ >>569
暴力も合意あったらそういう何かなんじゃない？
宮川も殴り返してるみたいだし
この二人は殴り合いで友情芽生える
昔の少年漫画みたいなあれなんじゃないかな >>669
そんないい人が何故かクラシアンのCMから降板した
長年イメージキャラクターとして務めてきたし、東京オリンピックも近いのに体操日本の顔でもある森末慎二を外したのは何で？
これは何かあると思った方がいい
(´･ω･｀) >>763
塚原を一人でつぶそうとした宮川の男前素晴らしいじゃないか 柔道のブタ、お前トコの協会も順番待ちなんだけどな。
あれで終わったと思うなよ。 選手としても監督としてもショボい実績しかない速水は指導力ないよ、宮川のこれまでの成績に出てるじゃん
村上の瀬尾さん、寺本の坂本さん、杉原の塚原さん（五輪の金メダリスト）はさすがは優秀なコーチ達でメダリスト候補を順調に育て上げてるなぁって思う 塚原は翌日だけじゃなくて、恫喝当日の録音もしているはず
テレ朝の宮嶋泰子はどうしてそれを塚原に突っ込まないんだろう
とても不思議 宮川の吐いた唾を飲む高須
無駄に出張ってきちゃった結果がこれだよ >>754
そりゃ一旦距離取りたいだろうからなｗ
協会は最初から見事な距離感作って批判を軽減
それに対し度々名前が挙がる朝日生命（体操クラブ）は（）部分が省略されまくるため
企業名が連打され続け塚原が何かするために一緒に印象が悪化する状態にｗ >>779
いやいや、だから早期復帰じゃなくて
罰が重すぎる、不当だと言ってただろうがｗ
会見でｗところがそれをコーチが認めちゃったもんだから
宮川が主張してたのがただの我儘ってだけになる。 >>760
だったら全部嘘なんて言わずにプレスリリースしますのみ連呼してれば良かったんだよ >>759
「怒鳴る」を「叩く」と同列に扱っちゃってるけど大丈夫なんかね？
学生時代、怒鳴らんコーチとか皆無だったけど。
自分たちの首締めることにならんのかね？ 腐った組織！独裁的協会理事！
みたいなのがワイドショーや暇なオバさん好みだからその構図にしてるだけで
今回の問題は速見が悪い、で終わる話よな >>770
息のかかってない宮川にも声がかかってる時点でｗ
論理性ないのな、おまえ 暴力はあったからそれは反省してるアピールってだけだよね？
塚原のパワハラとは別だから便乗してオラオラするとイメージ悪くなるし
賢い選択だと思う 同じ様な印象もったわ ＞切り捨て
でもそれもしょうがないかなとも思う
コーチの方は一生の仕事だもの
全面戦争しても何の得もない 物理的な暴力を理由にコーチを処分するなら、警察に届けを出すべき
それから暴力指導を支持してしまう宮川のカウンセリングも平行してやるべきだった
一番いいのは被害者側が暴力指導を拒否することなんだから。 被害者がいないとかじゃねーんだよ
当事者同士が暴力の応酬を喜んでやってようが、
海外大会でやってりゃ日本選手団全体おかしいじゃねって見られる
日本の恥
そいつが五輪とかねーから >>746
よく考えろ。
五輪で速水宮川がガチのＤＶ殴り合いを始めたら、完全に協会の責任問題になるぞｗ 塚原が権力を握ってて、みんな苦々しく思ってたのは事実なんだろう。
でもそれとパワハラ云々とは別問題だし、今のところパワハラの明確な証拠もない。
一方、コーチが暴力を振るってたことは明確だけど、あの子はその暴力は正当化する。
結局、単なる感情の問題を、公的、法的な問題にすり替えてるだけ。 取り下げた今>>759は全て事実である事も確定した
もっと現実を見ないとｗ >>769
塚原夫妻の反省文ほど心こもってないものはないけどね、徹底抗戦の癖に ぜんぶうそ 金つぎ込んでも勝つ >>723
前から暴力はあったのに
その時コーチを変えれば良かったのに
大会前に辞めさせるって卑怯ってことでしょ >>759
まあ、これだけやってたら問題があるわな
今回の件は複雑だから、速見が実際にどのくらい体罰行為をしてたのか
どういう意図でそれをしてたのか、他の選手で被害を受けた選手がいないのか調査する必要がある
塚原もなんであんな叩かれるのか調査が必要だし
宮川もなぜ速見を庇うのか >>788
宮川の調子が落ちた時期と塚原夫婦のパワハラが始まった時期と被るんだが 今回の塚原恫喝事件は、
レスリングの栄が伊調馨と南部コーチを攻撃したのと、そっくり同じ手口で笑える 塚原のFAXにまともに反論できなかった宮川の負けやで >>673
訳ありを引き受けなくてもやっていけるとこはそもそも引き受けない
訳ありを引き受けてやったということで選手に強く出られる まあ昔から暴力はあったんだろう
レイプしてコーチがつかまらなかったっけ >>793
感情に任せた不用意な発言とにかく連打しまくってるからｗ
しかも夫婦揃ってだからコントロール不能 >>792
無期限が重すぎる件についてはお前以外のテレビのコメンテーターですら無期限だとコーチが出来ないからって意味合いだと理解してるよ >>764
選手の方がオラオラ系だもんなw 体育会系の師弟関係を受け入れるわけない >>804
それな
勝てる案件なら引くわけない
圧倒的に世論が有利な状況だからね
協会側がしっかり証拠を持ってるって情報が流れたんだろ、たぶん >>782
第3者の意見を通すいや大事ならそれでいいよ👌
なら塚原も第3者がハラスメントだ❗という意見多数だから本人の意志関係なくパワハラ確定にしないと筋は通らないからな(笑)
塚原パワハラ確定しないと暴れるんじゃないのかな(笑) >>789
報ステで富川がこの録音は翌日16日のものときちんと報道したことで
ああ宮嶋切られたなと確信した 暴力の目的は自分の言うことを訊くように人格形成をすることだろ
被害者の宮川が擁護するのは、暴力による人格形成がうまくいったってことだ
これだから暴力による指導はなくさなきゃいけないのですって、
テレビマスゴミ、とくに左翼人権派は批判を強めなきゃいけないのに、
速水コーチを許してやれー、いつから指導中の暴力はちょっとくらい見逃してやれー、じゃねーだろ
バイキングって番組のHPで視聴者の投稿メッセージ見たら頭痛くなったわｗｗ 塚原夫妻は、早く恫喝当日の録音も出せよ
都合が悪いから翌日の録音だけ癒着してるテレ朝にリークしたんだろ >>818
今の世の中なら暴力沙汰起こせば妥当だろう >>675
事実かわからない
公式には認定されなかったことを一方的に握りつぶしたと書いてあるが
親同士だって自分の子らを通して緊張関係があるわけで
自分の子を優遇しなかった指導者は平気で悪く言うし尾鰭も付く >>7
溝口さん結構男っぽいとこあんのかと思ってたら
思考回路完全に女だよねw
宮川の意向通りにならない事態＝全て悪
よってコーチも悪＝切り捨てだ！ってロジックwだよ
女だから分かる パワハラしてた当の本人にはお咎めなしで、
直接指導に当たってたコーチが処分されたってことか 暴力容認 団体行動をとれないコンビに
国民の血税を使う必要なし
別行動でオリンピック目指してください 速見が宮川以外の選手にも暴力振るってたかだな。宮川が暴力を受け入れてても他の選手は納得してないかもしれない。そうなると宮川側は一気に苦しくなる
この泥沼がさらに面白くなるから声上げる選手出てこねーかなｗ >>547
速見追い出しにもこの件を引用した感じがするよ
そこで塚原夫妻が協会に働き掛けた
これと同じ処分にすべきとね >>680
話がすり替わっている
塚原氏に手法が強引なとこは事実あるはず >>759
＞◆17年1月 前所属先で暴力があり、無期限の謹慎処分。
これがホントなら、いつ謹慎あけたんだろね？当時、協会からのオフィシャルのアナウンスもなかったし。
これに関しては宮川も認めてるんだろか？ >>525
宮川が会見で言ってたことだけど
数年前に暴力廃止の明確な方針ができて
全コーチ全選手に通達が行き渡ってる
だからなんの注意もなくいきなり処分になったわけではない
海外チームが速水の暴力見てドン引きで
クレーム入れたみたいな話も出てきてるし
速水も叩けば埃が出るから
暴力行為を認めて裁判取り下げたんだと思う >>792
無期限停止から、復帰の道が開けたんだから
処分軽くなったんやで 協会はコーチの処分と一緒に、宮川のカウンセリングをやるべきだよ。
一番問題なのは暴力指導を評価する宮川なんだから >>789
お友達なんだからお友達の困ることは言うわけないでしょう（笑） >>759
速水はその内容に納得出来てないから戦う予定だったけど路線変更
一部の悔しさよりも未来をとって処分を認めたから、協会のメンツは保たれ、暴力の話は決着済み
ここまで騒がれたんだから反省して、復帰後はもう暴力指導はやらないだろ
またやれば完全追放すりゃいい
後は、塚原のパワハラ問題だけだね
第三者委員会がどう出るか >>754
そう言えば近所の人が
「(久我山体育館は)30年くらい前(つまり朝日生命体操クラブの時)は子供で賑わってたけど
最近は土日に(子供の姿が)ポツリポツリ」って言ってたなぁ
そんなに人少なくなったんかなぁと思った >>710
速見はそれでいいかも知れんが速見への処分は協会からの圧力であると暴れ回ってる宮川にとってみたらハシゴ外されただけだな
世間の関心は宮川みたいなハンパな実力の選手の将来じゃないんだから NTCで殴ったり説教してりゃ周りの空気も悪くなるだろ
そのくらいも分からん脳筋なんか >>814
保身で録音出しても世論は変わらなかったんだからさ、日大病院に入院させてもらったらｗ 内田も退院したし >>766
何が真実かまだ分からない訳で、
今の時点で宮川選手を盲信してる人は、小保方に騙されたタイプ 周り「塚原さん、これ以上やると宮川選手の未来が…」
塚原「うるさいそんなの知るか！舐められたままで黙ってられるか！」
周り「なによりも選手のことを第一に…」
塚原「あいつは嘘つきよ！もう使わない！」
周り「…」 自分たちにとってはベストなのはわかるけど、世間も巻き込んで体操会を変えたいって言ってるのに今の時点でリングから降りたのはよくないよな。中途半端なことするなら最初っから従ってればいいのに。 >>844
否定しながら取り下げます
ってそれ反省してるって言うん？ ほんとパワハラって便利だよな。都合悪くなるとパワハラって言えばいいんだから 宮川が戻ってきて欲しいと言ってるんだから
戻してやれば良いじゃん >>616
これって海外のコーチたちも同じように指導してるの？って疑問に思うのだが 愛情あってこその鉄拳は、結局は自身のその時の怒りを抑えられず、冷静に指導できない人の言い訳だと思う。幼い頃から指導を受けてる選手はその感覚は麻痺してくる。
塚原夫妻の体操界での問題は今に始まったことではない感じだから、これはまた別に追求してほしい。 >識者の評価は「正反対」
ここは「真っ二つ」の方が分かりやすい >>847
世論はどっちもおかしいが大勢じゃねえの？ >>814
真摯に反省している奴が「この録音聞け」とか最後っ屁かますかよ
弁護士も下手な作文出すからまた炎上したんだし >>703
五輪になるからいきなりAKB関係で18歳以下のグラビアNGになったり禁煙が厳しくなったのと一緒だね >>827
溝口は朴槿恵弾劾を称賛してたアホだからなｗ
論理的思考より情緒感情が優先
八代がしょっちゅう蔑んだ目で見てる >>860
世論は「18歳の少女が嘘をつくわけない」と思ってるで 選手が納得してるのなら、選手ファーストなら許されるってこれ、やばくね？ >>852
違う部分は否定しないとダメだろ
しかし一部は本当なんだから反省するのも当たり前 暴力って身内からだ言い出せないもんだよ
少年野球やってたときたまたま野球見てた一般人が殴るのは良くないとクレーム入れてくれて暴力が収まって感謝したのを思い出した
今更ながらに審判含めて廻りの野球脳の大人達は頼りにならなかった >>584
誰も梯子外したなんて思わないから大丈夫 >>863
反省することがないんだろ
宗教に関しちゃ謝罪したが、あとは何を謝罪するんや 5日というのがポイントだろうな
たぶん具志堅がその前にいろいろお膳立てする
振り返るとこの31日から4日の協会の動きが解決のキーポイントだったという事になる 暴力コーチを永久追放しないようなら塚原を入れ替えてもさらに悪しき組織になるだけだわな
メンバーも悪い
日体大だらけでシビリアンコントロールしなさい
パワハラなんて大した話もされてないし～に行けなくなるよなんて男にかまけてたら誰でも言われるしパワハラでもなんでもないよ
ハナクソも図々しい態度で傷ついたとか嘘をつくな
それより偉く速見にご執心だがセックスしてないだろうな
してたら速見捕まるぞ >>853
そりゃ、都合悪くさせてる側だからな
当たり前じゃん >>863
塚原のはそもそも反省文じゃなくて反論文だし。 >>721
どのスポーツでも
スポーツの指導者として現役の時の成績だけで
安易になれてしまうのも問題なんだろな。
指導者の育成が急務だと思う。 >>843
そうだな代表5人の枠を争う6人の中の1人だけどハンパな実力だもんな >>800
だから処分をくだし、速水は受け入れ、今後はやらない方向で解決出来たじゃないか 宮川が暴力指導者を評価するのは、長年、組織自体が暴力指導を容認してきたから。
コーチを処分するなら、警察に届け出て暴力に対する姿勢を明白にするべき。
そして被害者側の精神治療もするべき。
被害者が暴力を拒否するようになればこんな騒動にはならないのだから。 >>759
少なくても16年の顔が晴れた時点で辞めさせないのは何でだろう
宮川は16年から18年まで耐えたのに
直前なって変えるわけだから
不利も不利
塚原夫婦を信用しろって言っても無理な話 >>860
塚原おかしいが大勢でしょ
朝日ですら録音テープで塚原にドン引きしてるわ >>722
極論すぎ
少なくとも一般社会と同じではないだろう まあ選手も信頼してるしコーチも反省してるって言ってるんだからいいんじゃね >>764
選手＝個人事業主
自分の成績アップの為に
外注さん＝コーチを雇う感覚だよね
スノボが世界で戦えてるの納得だわ
まあ日本人のメンタルには合わないだろなw っていうか池谷さ、同情ってどういうことよ？
スポーツの世界では暴力振るわなきゃ指導できないのに
暴力で処分されるのが可哀想って意味？
暴力否定すんなら同情の寄りは皆無だぞ？ >>869
速見は全部受け入れたの
否定してるのは宮川だけ
溝口にはそれがハシゴ外しに見えたんだろ >>860
塚原がっかりって声が圧倒的でしょ、協会も擁護しない、朝日生命も知らん顔、体操クラブの選手コーチもだんまり
もう詰んでるよ >>857
暴力問題は速見が取り下げた時点で確定。
今は完全にパワハラ問題に移行。別に取り上げるんじゃなくて、今取り上げる事案。 >>867
具志堅は全体的に評価されてるけど、その発言だけは余計っていわれてないか？ >>855
選手は皆競争してるんだよ？
何で宮川だけ特別待遇しなきゃならんのだ？
他の選手にとってそれは不公平だろう
明確なのは宮川陣営は違反をしていたという事
そのペナルティーは受けないと他の選手がかわいそう >>869
今の状況なら再調査勝ち取れたはずだけどね？
暫定的に処分の撤回までもってけたはずだよ
もし本当に協会が調査で暴力行為をねつ造してたらね
でも実際は取り下げ
宮川ははしごを外されましたｗ 協会を批判して話を逸らして示談に持ち込むのは
暴力コーチと弁護士の策略だからな
マスコミとアホ共をまんまと騙せた >>804
残念ながら取り下げたのは地位保全申し立てよ？
協会側が提示したコーチ暴力案件を全て認めたことにはならない >>827
この人宮川の会見前はものすごくコーチ叩きしてたんだよ
会見後になったら宮川選手の気持ちを慮ると･･･って態度変えて
で、またひっくり返ったw
あまり背景は考えずに意見言うから
ゼロか100の極端な意見になる 宮川って子があんまりかわいくないから喧嘩両成敗でいいよ >>823
＞暴力の目的は自分の言うことを訊くように人格形成をすることだろ
＞被害者の宮川が擁護するのは、暴力による人格形成がうまくいったってことだ
全くその通りだわ
速水をかばおうとする日体大派閥はおかしいわ >>833
やってる事いっしょでも受け止め方はそれぞれだからなぁ >>857
塚原本人の意志関係なく第3者が塚原ハラスメント不快感に思うから問答無用でハラスメント確定だろ？
なんか違う気がするがとにかくハラスメント確定だな(笑) >>725
げんこつ、髪ひっぱる、大声で叱る、体の一部をはたく
とかじゃないの？ >>703
そりゃでかい男の大人が、小さくて細いレオタード姿の少女の髪の毛を引っ張りまわしてたら目立つわなw SMプレーしてんじゃねーと >>857
実際どんな感じなのかね？グーじゃ無いでしょ？女の子に。 >>852
暴力行為については反省するけど
引きずり倒したり嘘が混ざっているって言ってんだよ
反省も何も認めた方が復帰早いからそうします、でも書かれてる中に嘘多すぎだからそれについては認めないって感じで速水弁護士動いてるよ ＴＶに引っ張りだこでチヤホヤされて喜んでる宮川と弁護士みてるとアホだなぁとしか思えん 阿呆かよ
取り下げたのは 具志堅から「ここは取り下げて一旦おとなしくしとけ」て言われたからだろ
勿論「塚原追い出してその後ほとぼり冷めてから復帰させてやる」て条件付き >>889
全部受け入れてねぇんだよwww
弁護士が出てきてるんだよ >>881
実際それに近いんだろうな
だけどそれがパワハラに聞こえる乙女心 >>730
その辺の話の盛られ方から信頼性が一気に落ちる告発だよね >>907
もう法的な地位保全止めたのに何を動くんだ？ >>881
それは16年の顔がはれは時点で、そう思ったんじゃない？
彼女は2年耐えたけど
直前になって変えると言いだしたから
塚原夫婦に不信感を持った >>860
塚原側が大人の対応していればそうなっていた可能性もあるな
今は勝手に暴れ回って朝日生命からも必死に距離置かれようとしてる状態ｗ 速見コーチ“地位保全”取り下げ 宮川望む指導復帰へ ５日に会見
https://www.sponichi.co.jp/sports/news/2018/09/01/kiji/20180901s00067000053000c.html
速見コーチは書面で「宮川選手が一番望んでいることが私の指導復帰。
私がすべきことは処分を不服として争うことではなく、全面的に受け入れ反省し、
それを皆さまに認めてもらった上で、一刻も早く正々堂々と指導復帰を果たす
ことが選手ファーストだという結論に至りました」と説明した。
「いかなる理由によっても暴力行為は決して許されることではないと深く胸に刻み、
真摯（しんし）に反省することをここに誓います。今後必ず更生し、いつか日本体操界
に大きく貢献できるよう日々努力します」とつづった３４歳は、５日に都内で会見を行う。 いつまでも内村航平も現役してないで母ちゃんの体操教室でコーチすればいいのに なんかコーチより宮川のほうが肝が据わってるというかいい嫁になりそう そもそも宮川なんかリオでは散々な成績の三流選手じゃん
誰が他人陥れてまでこの程度の選手引っ張るかよ
塚原は前にコーチに骨折させられた女子選手と同じく暴力パワハラの被害にあった宮川の受け皿になってやろうとしただけだろ >>783
コーチに手をあげる選手という事？
そっちは塚原なんの問題にしないで自分のところに勧誘するのか
ふーん 東京オリンピックを契機として、日本アマチュアスポーツ界の盟主に返り咲こうと画策している日体大が、全ての黒幕である。
日体大の設立趣旨がそうだから >>883
なんで録音したの？くらいしか突っ込みどころないだけじゃん >>764
体操もクラブなんだから辞めて他所に行けばいいだけ
転校すると1年間公式試合に出れない高校野球以外は
指導者を変えるのは自由だよ 証拠があるというなら、警察に届けを出せばいいだけ。
被害者じゃなくても出せるんでしょう？
ずっとそれをやらなかった協会も立派な加害者なんだけどね。 政治家公務員の犯罪に甘いんだから、べつにいいんじゃない？とも思うわｗ >>843
宮川の一番の希望は、コーチを戻すことだろ >>883
自分から録音しといて、ほら恫喝してません、とかアホすぎるよなｗ
そんな状況で恫喝してたらただの基地害やん >>834
塚原の昨日の対応を見ても狡賢いと分かるよね
選手を説得するのに録音までしてるとか通常では考えられないよ
朝日の弁護士に言われて動いてるのかもしれないが >>764
進んでいるとは言えないだろうねぇ。要はスノボなんぞ特にノウハウはないってことじゃないの？ >>616
五輪連覇の最強はアメリカに暴力はない。精神論は100年前に終わってる。
それより計400人が専属ドクターから性的被害にあって裁判なう、リオ五輪王者までも。 >>905
体操の女子選手は
140～145センチのガリガリ子供体形だから
男が軽くはたいただけで吹っ飛ぶよ
受け身完璧だから怪我はしないだろうけど >>832
暴力で団体私物化して税金で肥え太っている強化部長は、
即刻クビにしてほしいわ
不正行為を暴いて訴えた宮川ＧＪ >>898
厳しく育ってメンヘラになる
よくある話 >>905
スポーツの指導者じゃないから知らんけど
平手でもアウトだろ。
つまり一般社会で許される範囲までが
暴力行為とは言われない範囲。
ただやる気ある人間に対して暴力って必要か？とも
思ってしまうけどな。代表とかなっちゃう選手は
個人てもモチベーション高いんじゃね？と。
ま、おれはスポーツの世界じゃなくて
やる気がある奴はそんなに厳しく注意する必要はない、ただ指導するだけって
経験則から言ってるだけだけどね？ >>933
暴力コーチの処分に納得いかないとかやべー奴だと思うだろ >>892
そこまで言うってことは
今後の筋書きが出来てるってこと
結局ね 真実がどうかなんて具志堅と具志堅の第三者委員会にとってはどうでも良い
先ず筋書きありきで事は進んで行く >>908
会見は良いとしてもその後のテレビ出演はやめといた方が良かったよな >>893
おぼろげな記憶だがワイドショーでは2歳で体操を始め、小学5年の時に速見が専属コーチになったとか
宮川2歳だと16年前、速見は当時18歳ってことになるから最初から速見が指導してたとは思えない 他の選手も元選手もいいねしてることを無視してはいけない 馬乗りは宮川が否定
アホか、それに何の意味がある
そこだけは絶対に否定しなきゃやばいってだけだろが >>934
その論拠は？ そう言う関係の方が国際基準だよ。 翌日じゃなくて、前日の録音もあるんでしょ
早く出してよ、塚原さん
何か都合悪いことでもあるの？ ようするに命に関わることだから時には必要な場合もあるってことじゃないの？
具体的に暴力の内容に踏み込まないといけないレベル
他の団体とは性質が違うんだよね
選手に何度も危険な行為するなって言ってるのに、点数出すためにしてたら命を守るために体罰しなきゃならなくなるし
スノボなんかでも無理して危険行為する奴、大勢いるらしいからね
普段からそういうことないと、大事な大会で一発逆転狙って無理な技やりだすのが選手の気持ちだろう 池谷より西川派だった
この騒動で久しぶりに顔見られるかもと期待してるのに全然出て来ない 淋しい >>894
でもなんで今になってペナルティを課すの
16年から今まで耐えたのに
ひどいわ
ってことでしょ >>930
まぁそれが全てか
弁護士自体は速水の主張として、○○と○○や全体的に半分程嘘が混ざってますと言う事で動いてるから
会見でもその旨言うんだろうなと思ってるがどうなんだろうね >>947
それこそ刑事事件にまで発展しかねないからな。 >>936
感情に任せた不用意な発言連打に加え、音声データをタイミング悪く出す
残念ながら宮川からの新たな発言、行動等は殆どない 暴力行為自体は認めているんだろ。
殴った時点で指導者としては失格だよ。告発と処分は正しい。
殴られた人の気持ちとか関係ない。
その後の引き抜きとかはまた別の問題。 >>938
しかし体操って成長阻害してる競技自体が虐待だな
子供の頃なんて親や周りにやらされてるに過ぎないのに >>922
1人だけ床で場外にすっ飛んでいったｗ
今年もまたラインアウトしたり顔面から落ちたり
宮川の実力はないのに速水か無理に高難易度させようとしてる >>682
黙認しただけで一年間資格停止なのに？
公益財団法人なんだから、日常的に暴力あったら追放でもいいくらいだよ
外部から指摘されてからでは大事になる 誰だったかテレビで言ってたけど
今の世界体操協会みたいののトップが日本人なんだと
でドーピングとバイオレンスの根絶を掲げてる、と
そんな中しかも東京五輪を控えた今、日本体操界で暴力沙汰だけはシャレにならん、と
なので速見コーチへの処分が軽くなったりはありえないだろう、だって >>949
録音テープ？ そんなの編集録音と第3者が認定するから意味無いよ(笑)(笑) OB、OG、立ち上がれ！
18歳の子をスケープゴートにするな！！ 池谷は下半身がだらしないだけで
それ以外の部分では良識人だろ(´・ω・`) 個人競技それも体操とかフィギュアスケートとか 芸術っぽい競技は
選手とコーチは1対1の特別な関係でホントよくわからん。 >>957
それが1番心象悪いのよな
大変なことになるわよ！来年の役員改変が楽しみね！金をかけてでも！
第三者委員会とかなによ！
もうちょっと言い方 >>955
負け犬の遠吠えでしかないな
今の情勢なら再調査勝ち取れたのに逃げた
それは都合が悪いからでしかない >>948
要は誰が教えても、誰から教えてもらってもうまくなるってことじゃん。 >>864
体操の素質は知らんが
たまたま一回勝っただけでしょ？
第一18歳にもなって時には叩いて指導されなきゃ強くなれないとか
世界で戦えるメンタルじゃないよ 引き抜きにあっても嬉しくもない企業のクラブがある
でも拒否すると採点でいかさまされたり、助成金を受け取れなくて恐怖の存在
そういう歪んだ体制を正さないと完全に時代遅れ >>966
暴力行為を容認するような発言して良識人はない >>970
スポーツ新聞が煽ってるだけじゃん
全部ウソもそうだけどさ >>953
そんな感じする
速水がこのまま離れたら選手辞めるまで言ってるし
実際に所属先に練習辞退や解除申し入れてるし >>962
世界的に暴力根絶の動きの中、東京五輪のホスト国がそんなショボい処分じゃさすがにマズいよな >>954
当時は我慢しなさいとか言われてたりして
でも朝日生命勧誘とか速見コーチ日体大閥排除とか、都合よくなったら急に問題にする
私は手駒じゃない！て感じかも >>966
純粋な部分はあるかもしれないが良識人とは思いません >>1
日本の報道は糞だな
取材や裏取りはせず、対立する当事者同士の意見を垂れ流しにしていい加減なコメンテーターにその印象だけでジャッジさせる
スポーツだけじゃなく刑事事件も政治も全て同じやり口 >>962
世界基準で言えば完全アウトはとっくに当たり前だけど
日本のスポーツ界は今が変革中みたいだから仕方ない面もあるのかもね >>853
人治主義方式だからな。
痴漢冤罪でっち上げ方式が拡大したんだよ。
言いがかりつけ放題、失脚させ放題ｗ
植民地政策の手口でもあるｗ 塚原がパワハラした問題みたいになってるけど
これって当初「速見佑斗コーチがパワハラした」ってニュースだったんだよな
それをＤＶ依存のガキが速見を助けようとして
そのままオウム返しで「塚原にパワハラされた」って主張し出しただけ
塚原のパワハラ云々なんて
口から出まかせ言ってるだけなんだよな、ほくろが >>969
採点競技は勝った人が採点の教科書になれる競技だからね
教科書の選手を教えた人がどんどん権力を持つあたりまえなこと
だから東京京都の政争に負けた井村は中国に行って
自分が教科書になって帰国した >>897
反省は事実を認める事から始まる
では永遠に反省は見られないというわけだｗ
もう一度言う 現実を見ないと >>922
16年の顔がはれた時点で受け皿にならなかったのは
何故？ってことでしょ >>958
それだったら数年前に暴力把握した時点で告発して処分すればよかったんじゃないの？
なんでそんな何年間も暴力見逃してたの？
その見逃してたカビゴンババアの責任はどうなるの？
それも何か注意とか警告もなしにいきなり追放処分はおかしいとして思えないだろう >>941
うん、速水が認めてるんだから間違いないだろうけど、どんな展開で暴力振るうかな？と疑問だわ。 >>856
むこうも暴力的指導あるよ。
最近じゃ大麻使って選手強化だもんｗ 本当に馬乗りで殴ったり髪引きずり回してたらなんでその時点で速水処分しなかったんだろうな？
多くの人が見てたんだろ？ｗ ちょっと期間指定してググればすぐわかる
あのほくろが「塚原にパワハラされた」つってるのは
「速見がパワハラしてた」って批判をすり替える為の
ガキの浅知恵だよ
https://www.google.co.jp/search?biw=1000&;bih=916&tbs=cdr%3A1%2Cc
d_max%3A8%2F28%2F2018&tbm=nws&ei=muyJW8qAE4Gx8QW38oewAg&q=%E3%83%91%E3%83%AF%E3%83%8F%E3%83%A9
%E3%80%80%E4%BD%93%E6%93%8D&oq=%E3%83%91%E3%83%AF%E3%83%8F%E3%83%A9%E3%80%80%E4%BD%93%E6%93%8D&gs_l=psy-ab.3..0.11486.12644.0.13236.8.7.0.0.0.0.169.807.3j4.7.0....0...1c.1j4.64.psy-ab..4.4.504...0i4k1.0.tIvqrJ0zUn4 池谷氏は元体操選手だから体操の環境とか内部事情にそれなりに詳しいだろう
溝口氏は元柔道選手で外から見ているだけの人だからどちらの感覚が正解の可能性が高いかと言えば
どう考えても池谷氏だろう。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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